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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nVidia - Umfrage - Was macht ihr mit eurer GTX 970?


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Matrix316
2015-02-05, 12:53:48
Was ist denn mit den Asus DirectCU Karten? Die sind so billig gerade...

Messias
2015-02-05, 13:06:21
Was ist denn mit den Asus DirectCU Karten? Die sind so billig gerade...

Die sind super. :) Ich habe die 290 DCU II OC und die bleibt in jeder Situation leise.

Grumbart
2015-02-05, 14:35:15
Naja leise scheint relativ zu sein. Bei Ht4u und Pcgh habe ich keine Karte gefunden die so leise ist wie die Asus 970 Strix. Die r280 Strix ist mir für die Leistung zu teuer (~ 240€) ebenso die r285 Strix

sun-man
2015-02-05, 14:48:39
Stimmt, leise ist relativ. wenn man dann noch Pech hat schwingt das Gehäuse auch noch mit und dann wirds noch lauter. Idle ist aber z.B. mit der Asus 290 völlig normal und in ordnung.

Dawn on Titan
2015-02-05, 18:01:42
Ich habe heute noch einmal telefoniert. Selbst Händler die gegenwärtig keine Rücknahme anbieten schließen dies für die Zukunft nicht aus, da laut einhelliger Aussage die Gespräche mit NV und den Boardpartnern noch laufen. Selbst ein bekannter Händler, der bisher nicht tauscht, hat mir bestätigt, dass sie tauschen / rückerstatten sofern man eine Email des Supports des Boardpartners hat, der dem Tausch zu stimmt.

kyth
2015-02-06, 15:23:24
In der Schweiz nimmt Digitec die Karten ebenfalls zurück (y)

PHuV
2015-02-06, 15:25:08
Müßten dann nicht alle GTX 970 dann wieder günstig auf den Markt kommen? Oder was wollen sie sonst mit den Rückläufern machen?

Schrotti
2015-02-06, 15:41:16
Tri-X, Vapor-X oder PCS+
Viel leiser sind die leisesten 970 auch nicht und das bisl mehr an Verbrauch fällt nicht weiter ins Gewicht.


80-100W sind bei dir nur nen "bisl" mehr?

Screemer
2015-02-06, 16:09:33
Pessimistisch gerechnet sind das bei 3 std zocken am Tag sind das um die 30€ im jahr. Dafür muss die amd jarte aber auch erst mal voll ausgelastet werden, was sie bei langeren sessions ja auch nicht wird. Außerdem muss ich das aber wirklich täglich tun. Das hab ich im schnitt nicht mal zu meinen starcraft 1 Zeiten zusammen gebracht. Für mich wie für andere eher Nebensache. Ich wollte es einfach mitnehmen und die gimmics nutzen. Naja jetzt gibs vsr auch auf meiner AMD.

Grumbart
2015-02-06, 19:35:22
Ich für meinen Teil habe mir eine GTX 980 besorgt (MSI Gaming).
Die Karte ist toll, aber der Aufpreis lässt mich dann doch grübeln.

sun-man
2015-02-06, 20:15:46
Nvidia lacht sich einen. Wäre interessant wie das in anderen Ländern so aussieht.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTX-970-Skandal-Ruecklaufquoten-gering-Nvidia-will-Schuldeingestaendnis-vermeiden-2543472.html

PHuV
2015-02-06, 20:30:09
Ich für meinen Teil habe mir eine GTX 980 besorgt (MSI Gaming).
Die Karte ist toll, aber der Aufpreis lässt mich dann doch grübeln.
Na ja, wenn ich die Preise so sehe, daß die 970er für 350 € und mehr verkauft werden, ist der Aufpreis mit einer günstigen 980 gerade mal 160 €.

http://www.heise.de/preisvergleich/inno3d-geforce-gtx-980-n980-1ddn-m5dn-a1168221.html

Das ist doch ok.

Schrotti
2015-02-06, 20:53:09
Na ja, wenn ich die Preise so sehe, daß die 970er für 350 € und mehr verkauft werden, ist der Aufpreis mit einer günstigen 980 gerade mal 160 €.

http://www.heise.de/preisvergleich/inno3d-geforce-gtx-980-n980-1ddn-m5dn-a1168221.html

Das ist doch ok.

160€ sind doch ruck zuck weg.

Einmal bei Kaufland rein und anschließend meiner Frau zu C&A folgen, schwupps sind "mindestens" 160€ weg.

Thunder99
2015-02-06, 21:44:13
80-100W sind bei dir nur nen "bisl" mehr?
Bei Referenz zu Referenz hast du Recht, sonst sind es "nur" 50W mehr ;)

Meine noch vorhandene Galax GTX970 EXOC läuft immer um 115%PT was >200W ausmachen :wink:

MartinRiggs
2015-02-06, 22:44:04
Nvidia lacht sich einen. Wäre interessant wie das in anderen Ländern so aussieht.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTX-970-Skandal-Ruecklaufquoten-gering-Nvidia-will-Schuldeingestaendnis-vermeiden-2543472.html

Tja und ändern wird sich gar nix, die Lemminge kaufen weiter diese verschissenen Karten und die Prediger mit den 980er-Karten tun ein übriges.

Full of Win für Nvidia:crazy::hammer::crazy2:

Thunder99
2015-02-07, 00:09:09
Na ja, wenn ich die Preise so sehe, daß die 970er für 350 € und mehr verkauft werden, ist der Aufpreis mit einer günstigen 980 gerade mal 160 €.

http://www.heise.de/preisvergleich/inno3d-geforce-gtx-980-n980-1ddn-m5dn-a1168221.html

Das ist doch ok.
~160€ mehr für 14% mehr Speed? Wahrlich günstig :freak: . Hatte es mir zwar auch überlegt aber ich sage lieber "fuck you nvidia". So viel schlechter ist eine AMD nicht zumal sie einige Kritikpunkte zu meinem letzten Kauf ausgeräumt hatten :)

hq-hq
2015-02-07, 00:19:41
meine Ersatz- GTX980 ist schrott, die Zotac AMP Omega 980 hat
offenbar nur ein max Powertarget von etwa 200Watt, die 180? Watt Standard
reichen im 3dMark manchmal nicht für den Boost aus :naughty:

weiter geht die Suche nach einem Ersatz für die beiden 970er...

Schrotti
2015-02-07, 00:35:30
Dann flash dir doch ein anderes Bios auf die Zotac.

hq-hq
2015-02-07, 10:20:48
hm glaube bei der ZOTAC GTX 980 AMP! Omega und Extreme kann man "nur" das PT für die GPU alleine einstellen -> 160Watt maximal 180Watt

bei der ZOTAC GTX 970 AMP! Omega kann man das PT für die Grafikkarte als ganzes einstellen. (325-345WAtt)

Die 980 zieht insgesamt @100% ~190 und @ 111% ~210Watt

http://abload.de/img/bios_123a1p3g.png

Naja weiss nicht recht was ich damit anfangen soll, glaub die geb ich wieder zurück...

-/\-CruNcher-/\-
2015-02-07, 10:26:25
~160€ mehr für 14% mehr Speed? Wahrlich günstig :freak: . Hatte es mir zwar auch überlegt aber ich sage lieber "fuck you nvidia". So viel schlechter ist eine AMD nicht zumal sie einige Kritikpunkte zu meinem letzten Kauf ausgeräumt hatten :)

In was mist du FPS ?

344.11 1440p

http://techreport.com/r.x/geforce-gtx-980/dogs-fps.gif
http://techreport.com/r.x/geforce-gtx-980/dogs-16ms.gif


-nRixtI_neE

Advanced
2015-02-07, 10:34:35
Nvidia lacht sich einen. Wäre interessant wie das in anderen Ländern so aussieht.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTX-970-Skandal-Ruecklaufquoten-gering-Nvidia-will-Schuldeingestaendnis-vermeiden-2543472.html
In den Heise-Kommentaren gefunden ;D
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&v=spZJrsssPA0&x-yt

hq-hq
2015-02-07, 10:44:49
schon 557.000 klicks, als ich das gesehen hatte waren es nur wenige tausend :-D nice nice

-> hab das PT von 160 - 182 auf 160 - 210 geändert und es hat nichts genützt, eventuell muss man alle drei Einträge auf 210 max ändern.

naja schrott... kommt raus und weg

Knuddelbearli
2015-02-07, 11:45:32
meine Ersatz- GTX980 ist schrott, die Zotac AMP Omega 980 hat
offenbar nur ein max Powertarget von etwa 200Watt, die 180? Watt Standard
reichen im 3dMark manchmal nicht für den Boost aus :naughty:

weiter geht die Suche nach einem Ersatz für die beiden 970er...

also meine Omega hat im BIOS 325W hinterlegt erreicht aber nie über 70% der TDP

Edit ach Mist 980 nicht 970 ^^

quantus
2015-02-07, 11:52:38
schon 557.000 klicks, als ich das gesehen hatte waren es nur wenige tausend :-D nice nice

-> hab das PT von 160 - 182 auf 160 - 210 geändert und es hat nichts genützt, eventuell muss man alle drei Einträge auf 210 max ändern.

naja schrott... kommt raus und weg

Wenn Du dein Bios Online stellst, dann kann ich dir vielleicht helfen.

Der Schlüssel zum Erfolg liegt nicht "nur" im PT, sondern im Verbund der Voltage-, Power- und Boost-Table Einträge.

Außerdem hast Du den falschen Eintrag angepasst. Wenn ich deinen Screen im obigen Post betrachte, dann hat deine Karte ein PT von 390 W bis zu 435 W max. Ist das Original oder schon von dir angepasst?!

Was willst Du an Takt GPU / RAM erreichen? Hast Du deinen Wunschtakt schon mit dem AB oder ähnlichen Tools ausgelotet.

Das maximalste PT nützt nix wenn die Voltage-Table begrenzt. Hast Du schon mehr Voltage in einem Tool + Takt + RAM OC gegeben?

Ans Bios sollte erst rangegangen werden, wenn der Takt per Tools ausgelotet wurde, meiner Meinung nach.

x-force
2015-02-07, 12:55:04
schon 557.000 klicks, als ich das gesehen hatte waren es nur wenige tausend :-D nice nice

-> hab das PT von 160 - 182 auf 160 - 210 geändert und es hat nichts genützt, eventuell muss man alle drei Einträge auf 210 max ändern.

naja schrott... kommt raus und weg

jo stell dein bios hier rein, sag mir was du an max watt verbraten willst und ich mach das.

du setzt bei den völlig falschen werten an und zotac selbst hat da schon drin rumgefuscht offensichtlich.

Thunder99
2015-02-07, 13:41:48
In was mist du FPS ?

344.11 1440p

http://techreport.com/r.x/geforce-gtx-980/dogs-fps.gif
http://techreport.com/r.x/geforce-gtx-980/dogs-16ms.gif


http://youtu.be/-nRixtI_neE
In deinem Beispiel sind es nur 11%. Ich beziehe meine Aussage aus CB und PCGH.

Für +160€ hatte ich einen Wechsel von GTX680 auf 970 gezahlt :wink: . Das war in meinen Augen vor dem 3,5GB "Problem" eine gute Investition.

PHuV
2015-02-07, 13:46:55
~160€ mehr für 14% mehr Speed? Wahrlich günstig :freak:
Wenn das die entscheidenden paar FPS mehr sind, damit G-Sync greift, ist es das IMHO sehr wohl wert.

fondness
2015-02-07, 13:53:51
Nvidia lacht sich einen. Wäre interessant wie das in anderen Ländern so aussieht.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTX-970-Skandal-Ruecklaufquoten-gering-Nvidia-will-Schuldeingestaendnis-vermeiden-2543472.html

Solange die Leute weiter kaufen wird sich daran auch nichts ändern.

DarknessFalls
2015-02-07, 15:01:27
Wie nannte Leonidas sie? nVs Lemminge? Recht hatte er. Leider.

hq-hq
2015-02-07, 15:19:31
ja gut ich stell die mal rein,

das originale und das editierte, welches garnix bringt :freak:
man kann immer nur 111% einstellen und hat dann so 210Watt Gesamtaufnahme und ~190watt für gpu

txt in rom umbenennen...

maximal, ja 250Watt wären ok.
eventuell ist das bei Zotac alles a weng anderst, wegen diesem OC+ zeug. Man kann die Spannung zwar
auf 1,26v erhöhen aber was nützt die Spannungserhöhung wenn das PT alles ruiniert.
Der Chip muss eh scheisse sein, sonst würde ohne OC nicht schon der Boost im 3d-Mark fallen.
435Watt max sind original aber tatsächlich ist es nicht mal die Hälfte.
Zotac soll bei dem Board einen anderen VRM Controller nutzen der nicht von NV zertifiziert ist,
wer weiß schon was das für Auswirkungen hat.

Wunschtakt ist 1500/2000 :-)

x-force
2015-02-07, 15:54:35
ja gut ich stell die mal rein,

das originale und das editierte, welches garnix bringt :freak:
man kann immer nur 111% einstellen und hat dann so 210Watt Gesamtaufnahme und ~190watt für gpu

txt in rom umbenennen...

maximal, ja 250Watt wären ok.
eventuell ist das bei Zotac alles a weng anderst, wegen diesem OC+ zeug. Man kann die Spannung zwar
auf 1,26v erhöhen aber was nützt die Spannungserhöhung wenn das PT alles ruiniert.
Der Chip muss eh scheisse sein, sonst würde ohne OC nicht schon der Boost im 3d-Mark fallen.
435Watt max sind original aber tatsächlich ist es nicht mal die Hälfte.
Zotac soll bei dem Board einen anderen VRM Controller nutzen der nicht von NV zertifiziert ist,
wer weiß schon was das für Auswirkungen hat.

Wunschtakt ist 1500/2000 :-)

in ner stunde hast du es ;)

ob 1500 drin rockstable drin sind, ist aber glück.

hq-hq
2015-02-07, 16:41:31
mach dir bitte keine Mühe

man kann die 435Watt auf 500 hochsetzen und dann auf 128% PT gehen, nützt aber nix. Sie zieht nicht mehr Strom wie vorher.
Vermutlich muss man den Wert durch 2 Teilen damit es Sinn ergibt.

x-force
2015-02-07, 16:54:12
das muss wirklich am vrm controller liegen.
die werte sollten schon von haus aus so sein, daß dein powertarget extrem hoch ist.
die rail-werte sind auch schon übertrieben hoch. da muss was anderes limitieren, sry.

ich würds auch zurück schicken.

bei meiner 980 referenz war das richtig easy und die läuft stabil auf 1478/4000 und hat 285w tdp/pt die sie in occt auch ausschöpft.

die ganze bios datei ist auch 22kb kleiner als meine. da muss zotac wohl ein eigenes süppchen kochen.

PHuV
2015-02-07, 17:03:55
Wie nannte Leonidas sie? nVs Lemminge? Recht hatte er. Leider.
So einfach ist das aber nicht. Wo hat man den echte Alternativen? Aktuell leider keine. AMD/ATI-Karten zeichnen sich ja nach wie vor mit hoher Temperaturentwicklung, Lautheit und in der Vergangenheit oftmals problematischen Treiber aus. Dann bleibt nur noch Intel übrig, was man für Spiel oder für den Betrieb vom 4k-Monitoren vergessen kann. Beispielsweise hat eine AMD 260X mit echten 4k@60Hz am DP-Anschluß Probleme gemacht, welche die aktuellen Nvidia-Karten mit Maxwell-Chip nicht hatten.

Thunder99
2015-02-07, 17:08:59
Wenn das die entscheidenden paar FPS mehr sind, damit G-Sync greift, ist es das IMHO sehr wohl wert.

Dann hätte man am Anfang sofort zur GTX 980 gegriffen, so belohnt man die für ihr Lügen :down: Aber der wo es sich mit machen lässt kann man auch nicht mehr helfen. :(

Thunder99
2015-02-07, 17:11:58
So einfach ist das aber nicht. Wo hat man den echte Alternativen? Aktuell leider keine. AMD/ATI-Karten zeichnen sich ja nach wie vor mit hoher Temperaturentwicklung, Lautheit und in der Vergangenheit oftmals problematischen Treiber aus. Dann bleibt nur noch Intel übrig, was man für Spiel oder für den Betrieb vom 4k-Monitoren vergessen kann. Beispielsweise hat eine AMD 260X mit echten 4k@60Hz am DP-Anschluß Probleme gemacht, welche die aktuellen Nvidia-Karten mit Maxwell-Chip nicht hatten.

AMD ist sehr wohl eine Alternative. Sie verbrauchen zwar mehr Strom aber leise kühlen lassen sie sich schon ;) Und Probleme werden auch im Treiber gefixed, auch wenn es manchmal länger dauert

Und eine 260x mit altem Chip gegen neun Maxwell zu vergleichen, man kann es sich auch schön reden...

Woklbokl
2015-02-07, 17:49:26
mach dir bitte keine Mühe

man kann die 435Watt auf 500 hochsetzen und dann auf 128% PT gehen, nützt aber nix. Sie zieht nicht mehr Strom wie vorher.
Vermutlich muss man den Wert durch 2 Teilen damit es Sinn ergibt.

Du hast Post.

anddill
2015-02-07, 19:06:48
Eine 260x ist kein alter Chip, das ist schon GCN. Kann aber schon sein daß der eine Hardware-Limitierung an den Monitorausgängen hat, die die aktuelleren Karten nicht mehr haben. Aber zB. eine R9-285 für 4k einzusetzen macht auch wieder nicht allzuviel Sinn.

Peicy
2015-02-07, 20:13:47
Bei den amis scheint Gigabyte ein Upgrade-Programm zu haben...

http://i.imgur.com/Y12WpJK.png

HarryHirsch
2015-02-07, 20:19:44
die bieten also nur nen kostenpflichtiges upgrade an?
das nen ich mal großzügig! :freak:

x-force
2015-02-07, 20:20:29
erzähl uns mal wie die upgradepreise konkret aussehen :D

DerKleineCrisu
2015-02-07, 20:24:26
die bieten also nur nen kostenpflichtiges upgrade an?
das nen ich mal großzügig! :freak:

Hey es sind doch nur 5% der 970 User die unzufrieden sind und die sie doch zurück geben wollen ;) .

Hersteller machten gegenüber c't hinter vorgehaltener Hand klar: Die Rücklaufquoten der GeForce GTX 970 sind gering. Außerdem wolle Nvidia um jeden Preis ein Schuldeingeständnis vermeiden.

Kriton
2015-02-07, 20:53:26
So einfach ist das aber nicht. Wo hat man den echte Alternativen? Aktuell leider keine. AMD/ATI-Karten zeichnen sich ja nach wie vor mit hoher Temperaturentwicklung, Lautheit und in der Vergangenheit oftmals problematischen Treiber aus. Dann bleibt nur noch Intel übrig, was man für Spiel oder für den Betrieb vom 4k-Monitoren vergessen kann. Beispielsweise hat eine AMD 260X mit echten 4k@60Hz am DP-Anschluß Probleme gemacht, welche die aktuellen Nvidia-Karten mit Maxwell-Chip nicht hatten.

Oh bitte, noch mehr FUD! :motz:
Sie brauchen (derzeit) mehr Strom als Nvidia (das stimmt), die Lautheit hängt an der Frage des custom designs (der vergleichsweise hohe Stromverbrauch macht es natürlich nicht einfacher) und die Treiber sind auch nicht (mehr) problematisch (auch wenn dies von mir aus vor Jahren mal so gewesen sein mag).
Und irgendein Problem nehmen kann ich bei Nvidia genauso. Spulenfiepen fällt mir ganz spontan ein.
Falls AMD mit der 300er Serie Mist bauen sollte sprechen wir uns wieder.

PHuV
2015-02-07, 21:29:42
Eine 260x ist kein alter Chip, das ist schon GCN. Kann aber schon sein daß der eine Hardware-Limitierung an den Monitorausgängen hat, die die aktuelleren Karten nicht mehr haben.
Sehe ich auch so.
Oh bitte, noch mehr FUD! :motz:
Sie brauchen (derzeit) mehr Strom als Nvidia (das stimmt), die Lautheit hängt an der Frage des custom designs (der vergleichsweise hohe Stromverbrauch macht es natürlich nicht einfacher) und die Treiber sind auch nicht (mehr) problematisch (auch wenn dies von mir aus vor Jahren mal so gewesen sein mag).
Nimm doch mein Beispiel mit 4k und der 260x, die ja beileibe keine alte Karte ist, sondern an sich noch recht aktuell, sie liefert einfach Bildstörungen. Also soll ich dann zig weitere AMD-Modelle testen, wenn ich beispielsweise mit Nvidia hier auf der sicheren Seite bin, daß es geht? Wo sind dann echte (!) Alternativen. Ich würde ja glatt auf eine Intel HD4600 setzen, wenn sie den mit 4k laufen würde, für die Anwendungen reicht das vollkommen aus. Tja, geht aber nicht. Und wie anddill richtig sagt, jetzt dafür R9-285 für 4k extra einbauen ist ja etwas übertrieben. Da ich nun einen 2. DP-Anschluß brauche, wird es wohl wieder eine Nvidia werden, eine 960 oder eine gebrauchte genau so günstige 970er. Das hat nix mit "wie die Lemminge" zu tun.

Kriton
2015-02-07, 21:37:31
Es geht mir nicht um den Fehler als solchen, sondern um Deine Darstellung wie schlecht AMD doch ist und Du dabei einen speziellen Fehler benennst als ob Nvidia nicht irgendwelche Fehler hätte. Wenn jemand genau das machen will was Du beschreibst ist das ärgerlich, aber das ist bei anderen Fehlern (von AMD oder Nvidia oder Intel) auch nicht anders.

PHuV
2015-02-07, 22:20:29
Korrekt, aber nochmals, wo hast Du dann Alternativen, wenn im konkreten Beispiel die Alternativen - aus welchen Gründen auch immer - versagen?

Brainscan
2015-02-08, 02:33:06
Bei den amis scheint Gigabyte ein Upgrade-Programm zu haben...

http://i.imgur.com/Y12WpJK.png

WTF, darauf hab ich gewartet "HOFFENTLICH" kommts nach EU / DE dann überleg ich mir nochmal GANZ schwer ob ich meine 2x970er nicht DOCH noch abgeben werde.

RoughNeck
2015-02-08, 08:36:10
80-100W sind bei dir nur nen "bisl" mehr?

Wer hat denn eine Referenz 970 bzw. 980?
Und die non Referenz Karten brauchen im Schnitt 50 - 60W mehr und da sind es dann wieder 30W mehr was eine 290(X) braucht, also alles relativ.
So Effizient wie die Nvidia Lemminge Maxwell darstellen ist die Architektur nicht.

Sandratte
2015-02-08, 08:56:05
jetzt erklärt sich auch der (verhätnismässig) große preiß abstand zu 980er

zum glück hab ich keine (g)

Schrotti
2015-02-08, 10:57:19
Wer hat denn eine Referenz 970 bzw. 980?

Ich habe 2x die Standard MSI 980 mit montiertem Wasserkühler und es gibt sicher noch mehr User die eine Standard genommen haben, eben wegen Wakü.

Mancko
2015-02-08, 11:23:53
die bieten also nur nen kostenpflichtiges upgrade an?
das nen ich mal großzügig! :freak:


Wieso nicht? Es kommt am Ende auf die Preisdifferenz an. Du kannst ja jetzt kaum erwarten, dass es die GTX980 kostenlos gibt. Die abgespeckte Bandbreite bei den letzten 500 MB der GTX970 ist höchstens 30 maximal 40 Euro Wert - mehr nicht. Man kann es also auch übertreiben :)

HarryHirsch
2015-02-08, 11:34:51
als gutmachung für die verarsche vielleicht? die sollten froh sein wenn die kunden nicht zur konkurrenz rennen.

labecula
2015-02-08, 11:35:07
Hab mir nach langem zaudern die 980 geholt, wäre die Kohle früher da geweßen, dann besäße ich nun eine dieser 970 Krüppel. Aber was nvidia kommuniziert geht garnicht. Und hätten die AMDs nicht schon so einen Stromhunger in der Standard Ausführung und so gewöhnungsbedürftige Treiber, ich wäre spätestens jetzt dorthin gewechselt. Aber was nicht ist kann ja noch werden, AMD ist jetzt an der Reihe beide Punkte schnell und effizient zu verbessern. So eine Chance kommt nicht oft. Bin in erster Linie nvidia Verfechter. Aber mittlerweile kann ich mir einen Wechsel unter obigen Bedingungen sehr gut vorstellen.

Knuddelbearli
2015-02-08, 11:43:39
Gewöhnungsbedürfte treiber als Negativargument ist daas dein ernst?

der treiber der konkurenz wenn man da noch nie war wird immer gewöhnungsbedürftig sein ^^

Ich habe fast jede Karte von einem anderen Hersteller bzw zuhause immer NV und AMD im Einsatz ( HTPC amd, gamig nv, notebook nv ) und finde den AMD Treiber zB viel aufgeräumter

Kriton
2015-02-08, 11:48:50
Korrekt, aber nochmals, wo hast Du dann Alternativen, wenn im konkreten Beispiel die Alternativen - aus welchen Gründen auch immer - versagen?

Darum ging es nicht. Du kannst natürlich immer neue Argumente in´s Feld führen wenn die alten versagen, aber das ändert nichts an der Qualität der ursprünglichen Aussage. Und nur auf die habe ich geantwortet.

Unabhängig davon: Ich warte momentan

1. auf die 300er Reihe von AMD und
2. auf die Sicherheit, dass die Karte, die ich kaufe DX 12 in HW unterstützt.

Und dann entscheide ich was ich kaufe. Prinzipiell beide offen, aber mit Hang zu AMD - ja, auch wegen der 970.

Schon allein deswegen habe ich (das mag für jemand anderen anders sein) derzeit gar keine Notwendigkeit mir akut eine Alternative zu suchen.

labecula
2015-02-08, 12:17:02
Gewöhnungsbedürfte treiber als Negativargument ist daas dein ernst?

der treiber der konkurenz wenn man da noch nie war wird immer gewöhnungsbedürftig sein ^^

Ich habe fast jede Karte von einem anderen Hersteller bzw zuhause immer NV und AMD im Einsatz ( HTPC amd, gamig nv, notebook nv ) und finde den AMD Treiber zB viel aufgeräumter

Jupp, ist mein Ernst. Jeder setzt seine Ansprüche und Prioritäten anders. Ich akzeptiere Deine, Du bitte meine.

von Richthofen
2015-02-08, 12:32:29
Hab mir nach langem zaudern die 980 geholt, wäre die Kohle früher da geweßen, dann besäße ich nun eine dieser 970 Krüppel. Aber was nvidia kommuniziert geht garnicht. Und hätten die AMDs nicht schon so einen Stromhunger in der Standard Ausführung und so gewöhnungsbedürftige Treiber, ich wäre spätestens jetzt dorthin gewechselt. Aber was nicht ist kann ja noch werden, AMD ist jetzt an der Reihe beide Punkte schnell und effizient zu verbessern. So eine Chance kommt nicht oft. Bin in erster Linie nvidia Verfechter. Aber mittlerweile kann ich mir einen Wechsel unter obigen Bedingungen sehr gut vorstellen.

Klingt irgendwie widersprüchlich. Heisst aber doch eigentlich nichts anderes als:

"Habe mir letztendlich die 980 geholt, da die 970 an durch neuerliche Enthüllungen unattraktiver geworden ist. AMD käme für mich (aufgrund diverser Eigenschaften) ohnehin nicht in Frage."

Oder?

Hobby
2015-02-08, 13:15:56
Bei mir ist die Sache jetzt auch durch und abgewickelt!

"MSI 970 GTX Gaming 3.5 GB + 512 MB " hat der Händler ( Caseking ) zurückgenommen.

Jetzt werkelt hier erst einmal eine "MSI 960 GTX Gaming 2 GB" zu meiner Zufriedenheit als Gelegenheitsgamer.

Das Lüfterkonzept und die Effizienz haben mich einfach überzeugt und ich wurde auch bei der "MSI GeForce GTX 960 Gaming 2G" nicht enttäuscht. Fast nicht hörbar unter Last und wer nicht die höchste Auflösung im Spiel braucht - dafür reicht die Karte erst mal vollkommen aus.

Ich warte jetzt ab, was sich im Verlauf des Jahres bei den 8 GB Karten tut.

senator
2015-02-08, 13:47:09
Wann hattest du deine eingeschickt?Meine ist jetzt seit Donnerstag bei Caseking.

Hobby
2015-02-08, 14:24:46
Wann hattest du deine eingeschickt?Meine ist jetzt seit Donnerstag bei Caseking.

Hatte meine 970er schon im Dezember einschicken müssen, da sie auch den "no-signal-Fehler" hatte.

Von daher war die Karte schon beim Zulieferer, als ich dann auch aufgrund der Speicherproblematik reklamiert habe.

Ich habe mir von "Caseking" eine Gutschrift geben lassen und direkt nachbestellt.

Blediator16
2015-02-08, 15:54:39
Bei mir ist die Sache jetzt auch durch und abgewickelt!

"MSI 970 GTX Gaming 3.5 GB + 512 MB " hat der Händler ( Caseking ) zurückgenommen.

Jetzt werkelt hier erst einmal eine "MSI 960 GTX Gaming 2 GB" zu meiner Zufriedenheit als Gelegenheitsgamer.

Das Lüfterkonzept und die Effizienz haben mich einfach überzeugt und ich wurde auch bei der "MSI GeForce GTX 960 Gaming 2G" nicht enttäuscht. Fast nicht hörbar unter Last und wer nicht die höchste Auflösung im Spiel braucht - dafür reicht die Karte erst mal vollkommen aus.

Ich warte jetzt ab, was sich im Verlauf des Jahres bei den 8 GB Karten tut.

Wer weiß diese kleine Kümmelkarte wirft sicher mehr Geld an NV ab als die 970er :freak:

Tomislav
2015-02-08, 19:02:07
Hallo

die sollten froh sein wenn die kunden nicht zur konkurrenz rennen.

Was meinst du mit die sollten froh sein ? Die Quote der Rückläufer liegt bei unter 5% und die meisten davon steigen auf eine GTX 980 um, besser kann es doch gar nicht für NVidia laufen.
Die AMD Fanboys geben sich zwar wirklich alle Mühe um die enttäuschten GTX 970 User zu AMD zu überreden aber das interessiert keinen, nur ganz wenige wechseln zu AMD.

Grüße Tomi

InsaneDruid
2015-02-08, 19:16:58
Hallo

Was meinst du mit die sollten froh sein ? Die Quote der Rückläufer liegt bei unter 5% und die meisten davon steigen auf eine GTX 980 um, besser kann es doch gar nicht für NVidia laufen.
Die AMD Fanboys geben sich zwar wirklich alle Mühe um die enttäuschten GTX 970 User zu AMD zu überreden aber das interessiert keinen, nur ganz wenige wechseln zu AMD.

Grüße Tomi

Das sollte aber vor allem AMD zu denken geben. Die Alternative zur 970 ist nur die 980.

Knuddelbearli
2015-02-08, 19:19:36
nö wieso?

Habe ewig lange zwischen 290X und 970 gependelt. Am Ende wurde es die 970 wegen DSR und Verbrauch.

Hätte ich gewusst das es nur 3,5GB sind hätte ich mich nicht entscheiden können. Jetzt wo es VSR gibt wäre es eine 290X. Da ich bei Amazon aber zurückgeben kann wann ich will warte ich noch bisschen.

InsaneDruid
2015-02-08, 19:21:57
Lol, klar, wen willst du bescheissen? Du HAST die Chance auf Wechsel (im Gegensatz zur mir, Alternate sei dank; die sehen nie wieder Geld von mir, obwohl ich dort scho zu Wendezeiten 6000DM in einem Amiga 3K versenkte) und hast ganz offensichtlich immer noch die 970...

Ati75
2015-02-08, 19:22:03
Ich bin von der 970er auf die R9 290. Wollte eigentlich ne PC-Gaming Pause einlegen, aber ich bin schwach geworden :redface: . Leistung wird mir reichen. Auf Nvidia hab ich vorerst keine Lust mehr.

Edit : 970er privat verkauft mit Hinweis auf die Problematik, da Alternate keine Rücknahme angeboten hat.

Knuddelbearli
2015-02-08, 20:10:58
Lol, klar, wen willst du bescheissen? Du HAST die Chance auf Wechsel (im Gegensatz zur mir, Alternate sei dank; die sehen nie wieder Geld von mir, obwohl ich dort scho zu Wendezeiten 6000DM in einem Amiga 3K versenkte) und hast ganz offensichtlich immer noch die 970...

und wo sagte ich das ich jetzt wechsle? wie gesagt bei Amazon kann ich auch später wechseln und für eine sidegrad auf die 290X ist mir das zuviel stress ( muss laut Amazon die 970 zuerst einschicken was dann 1-2 Wochen ohne GPU bedeutet )

@Ati hast schon mit Rechtsmitteln gedroht? Bisher haben da eigentlich alle Händler eingelenkt laut den dazugehörigen Threads

Ati75
2015-02-08, 22:11:37
Ne, da bin ich nicht der Typ für. Von Nvidia hätte ich etwas erwartet, ein aufrichtiges Statement oder ähnliches, von den Händlern eher nicht. Die müssen es im Endeffekt ausbaden, fänd ich denen gegenüber unfair. Für mich persönlich bedeutet das, dass in Zukunft Nvidia gemieden wird, so gut es geht. Ist vielleicht ein wenig naiv, aber so bin ich mit mir selber im Reinen. Passt schon.

Schrotti
2015-02-09, 00:45:47
Die AMD Fanboys geben sich zwar wirklich alle Mühe um die enttäuschten GTX 970 User zu AMD zu überreden aber das interessiert keinen, nur ganz wenige wechseln zu AMD.

Grüße Tomi

Was an den Treibern liegt. Ich würde es ja wagen aber dann stehe ich da mit fehlerhafter Darstellung (ich spiele auch ältere Games).

Ich habe keinen BOCK auf das CCC oder schlechte Treiber. Meine letzte AMD war eine HD 5850 und die hat mir gereicht um AMD endgültig Adieu zu sagen.

PS: Ich war begeisterter Radeon 9700 und auch Radeon 9800 User.

Dawn on Titan
2015-02-09, 07:04:18
Ist doch alles Geschichte, seit dem Omega ist AMD besser bei den Treibern als NV.

sun-man
2015-02-09, 07:05:20
Natürlich muss man gleich ein "Fanboy" sein Tomislav, wa? Ist doch auch nicht jeder ein Nvidiot der jetzt dabei bleibt und den es einfach nicht juckt. Aber klar, Schwarz/Weiß Denken ist ja so viel sparsamer und einfach als etwas differenzieren.

@Schrotti.
ich bin letztes Jahr einfach mal umgestiegen. Ich bin aber auch nur Casua der auch mal Tripple-A spielt. Es ist eine Umgewöhnung und man vermisst den Inspector anfangs echt schmerzlich. Geht aber und mittlerweile muss ich auch nicht mehr in jedem Spiel irgendwas einstellen, verstellen oder umstellen.

Arcanoxer
2015-02-09, 09:32:49
Ist doch alles Geschichte, seit dem Omega ist AMD besser bei den Treibern als NV.
Garantiert nicht.
Wie kommst du darauf?

Thunder99
2015-02-09, 10:22:54
Sie haben eher aufgeholt würde ich sagen :)

Jo wie es mit den alten Games wo wird werde ich ja sehen (z.B. Gothic 2, 3 Witcher 1, und paar ganz alte Schinken)

Tomislav
2015-02-09, 10:30:37
Hallo

Natürlich muss man gleich ein "Fanboy" sein Tomislav, wa?

Ich bin halt NVidia Fanboy und ?
Ich finde am Fanboy sein nichts schlimmes solange man nicht fanatisch ist und mit Gewalt versucht anderen seine Meinung aufzudrücken, ich bin auch Mercedes und Harley Fanboy obwohl es andere günstigere Marken gibt.


Ist doch auch nicht jeder ein Nvidiot der jetzt dabei bleibt und den es einfach nicht juckt.

Ich habe meine GTX 970 zum Glück bei meinem Händler gegen eine GTX 980 getauscht bekommen, sonst wäre ich mir in der Tat wie ein Nvidiot vorgekommen.


so viel sparsamer

Stell dir mal vor es gibt Leute die müssen nicht sparen und etwas günstiges kaufen, ich kaufe ja auch nicht bei ALDI, Penny und LIDL ein, warum soll ich mir also eine AMD antun wenn ich es nicht muss ?


Geht aber und mittlerweile

Siehst du "Geht aber mittlerweile" reicht mir nicht, ich möchte mich nicht mit AMD rumquälen nur um einer der coolen Rebellen zu sein der NVidia wegen der bösen Geschäftspolitik boykottiert.
Wenn ich jede Firma mit böser Geschäftspolitik meiden würde dann würde nicht mehr viel über bleiben, ich bin aus dem Alter raus in dem mich böse Geschäftspolitik interessiert, mich interessiert nur das Produkt.
Bei allen erfolgreichen Firmen (z.B. Intel, NVidia, Apple) heißt es "Böse Geschäftspolitik", mit lieb und nett sein wird man nicht so erfolgreich, sind die wirklich so böse oder wird denen das böse nur von erfolgloseren Neidern vorgeworfen ?

Die Hauptargumente von AMD Fanboys sind doch:
Günstiger - Ist mir egal.
Fast genau so schnell - Fast genau so schnell reicht mir nicht.
True Audio - Brauche ich nicht, ich habe eine X-Fi Titanium.
Mantle - Uninteressant bei nur 15 Spielen wovon ich kein einziges habe und wenn ich mir die ersten DX12 Vergleiche gegen Mantle so ansehe dann hat sich Mantle bald erledigt.
PhysX bei knapp 60 Spielen wovon ich 10 habe ist mir lieber und wenn ich mir z.B. die Batman Reihe so ansehe da finde ich die Optik mit PhysX deutlich schöner.

Grüße Tomi

Matrix316
2015-02-09, 10:35:31
Bei mir ist die Sache jetzt auch durch und abgewickelt!

"MSI 970 GTX Gaming 3.5 GB + 512 MB " hat der Händler ( Caseking ) zurückgenommen.

Jetzt werkelt hier erst einmal eine "MSI 960 GTX Gaming 2 GB" zu meiner Zufriedenheit als Gelegenheitsgamer.

Das Lüfterkonzept und die Effizienz haben mich einfach überzeugt und ich wurde auch bei der "MSI GeForce GTX 960 Gaming 2G" nicht enttäuscht. Fast nicht hörbar unter Last und wer nicht die höchste Auflösung im Spiel braucht - dafür reicht die Karte erst mal vollkommen aus.

Ich warte jetzt ab, was sich im Verlauf des Jahres bei den 8 GB Karten tut.

Du schickst eine 4 GB Karte zurück, weil sie nur 3,5 GB nutzen kann, nur um dann eine 2 GB Karte zu kaufen? Konsequent! :freak: ;)

Bei mir hat Alternate noch nicht geantwortet aber auf rechtliche Schritte hab ich auch keinen Bock. Eventuell verkauf ich die Karte dann meinem Kumpel. Aber irgendwie weiß ich net was ich danach kaufen soll. ;) Von einer 290 die defekt war auf eine 290X zu einer 970 und dann wieder zurück auf eine 290X ist irgendwie....:freak::uponder:

Ich hätte gerne jetzt schon die 380X! Oder eine 980 mit 8 GB. Aber Nvidia noch mehr Geld in den Rachen schmeißen? Oder doch eine 290 Crossfire Variante?

http://abload.de/img/procrastination-pandai5z79.jpg (http://abload.de/image.php?img=procrastination-pandai5z79.jpg)

Dawn on Titan
2015-02-09, 10:35:53
Garantiert nicht.
Wie kommst du darauf?

Ich sehe da keine gravierenden Unterschiede mehr. Klar bei älteren Titeln muss man halt etwas schauen.

Nick Mendoza
2015-02-09, 10:36:21
Habe diesen Thread durch Zufall per Google gefunden und frage mich tatsächlich, warum man eine dermaßen verzerrte "Umfrage" online stellen muss.

"Mir egal, ich behalte die Karte(erstmal)" als positivsten Punkt.

Wie wäre es mit der Auswahl "Habe die Karte nach Reviews gekauft und sie ist jetzt immer noch so schnell wie zuvor"?

Dass mehr als die Hälfte der Leute gar keine 970 haben, ist dann sowieso der Burner. Merkt man auch im andere Thread, in dem sich auf über 100 Seiten einfach nur die Fanboys bekriegen, weil es sonst an den neuen Maxwell-GPUs verdammt wenig zu kritisieren gibt. Das schon mehr als nur Schade und eine technische Diskussion konnte ich auf den letzten 10 seiten null erkennen, da habe ich dann abgebrochen. Bei einem Großteil der "Kritiker" merkt man nach zwei Postings, dass sie sowieso niemals irgendwas anderes als AMD kaufen würden, da ist es schlicht nur peinliches Hater-Gebashe, was da abläuft.

Schade drum, Chance vertan.

Dass wir hier in weiten Teilen in einer Parallelwelt leben zeigt die ja im niedrigen einstelligen Prozentbereich befindliche Rücklaufquote.

sun-man
2015-02-09, 10:38:43
Auweia. Auf Deinen hochmütigen Text gehe ich irgendwie so gut wie gar nicht ein. Kann sein das Du irgendjemanden suchst bei dem Du mit Deinem Prahlhans irgendwas erreichst, aber ich bin das sicher nicht.

Stell dir mal vor es gibt Leute die müssen nicht sparen und etwas günstiges kaufen, ich kaufe ja auch nicht bei ALDI, Penny und LIDL ein, warum soll ich mir also eine AMD antun wenn ich es nicht muss ?
Witzig das Du alleine "sparsam" liest und dann jegliche Aufmerksamkeit einstellst.

Ich schrieb:
Aber klar, Schwarz/Weiß Denken ist ja so viel sparsamer und einfach als etwas differenzieren.

Kannst Du mir ansatzweise schlüssig erklären wie Du aus meinem Satz auf so eine derartig schwachsinnige Antwort mit sparsam kommst? Prahlhans kommt und kaum steht da "sparsam" fühlt er sich angegriffen weil er so unglaublich reich ist? Gleich ne 980 zu kaufen hat wohl nicht sollen sein, was? Dopch zu teuer gewesen? Vergiss es....Du bist tatsächlich das was Du bei anderen ankreidest und kannst nicht mal differenzieren.

Thunder99
2015-02-09, 10:41:21
Das hat viele Gründe warum das so ist. Fanboy Kriege sind doch normal :)

Rücklaufquoten sind gering da entweder die Leute es nicht wissen oder sich denken "was solls, betrifft mich jetzt ja nicht. Wie es mid oder late 2015 aussieht werden wir ja sehen ;)

Matrix316
2015-02-09, 11:06:18
Die Rücklaufquote ist auch gering, denke ich, weil die Händler und Nvidia kaum offizielle Angaben machen, sondern nur, wenn man sich direkt an diese wendet. Außerdem warten vielleicht auch viele auf ein offizielles Statement von irgendwem.

dargo
2015-02-09, 11:11:33
Ich habe meine GTX 970 zum Glück bei meinem Händler gegen eine GTX 980 getauscht bekommen, sonst wäre ich mir in der Tat wie ein Nvidiot vorgekommen.


Stell dir mal vor es gibt Leute die müssen nicht sparen und etwas günstiges kaufen, ich kaufe ja auch nicht bei ALDI, Penny und LIDL ein, warum soll ich mir also eine AMD antun wenn ich es nicht muss ?

Interessante Logik. :uponder: Was war nochmal der Grund warum du zur GTX970 und nicht gleich zur GTX980 gegriffen hast? :tongue:

MartinRiggs
2015-02-09, 11:15:27
Eigentlich ist das ganze mit der GTX970 kein Skandal, man merkt es ja an den Reaktionen vieler Menschen das sie gerne beschissen werden.

Also schließt die ganzen Threads und empfehlt weiter die Karten.
:lol:

Tomislav
2015-02-09, 11:18:12
Hallo
Außerdem warten vielleicht auch viele auf ein offizielles Statement von irgendwem.
Es wird kein offizielles Statement von NVidia kommen, so blöd sind die nicht.
Wenn NVidia ein offizielles Statement abgeben würde in dem Sie die Fehler eingestehen würden dann würden die meisten die Karten zurück geben weil es so leicht wäre da ja offiziell Fehler zugegeben wurden. So wie es jetzt abläuft gibt nur ein Bruchteil die Karten wegen Unannehmlichkeiten beim Umtausch zurück weil noch nicht alle Händler mitspielen da die Fehler offiziell nicht zugegeben wurde und die Karten zwar nicht dem entsprechen was beworben wurde aber keinen Defekt haben. NVidia wartet lieber ab wie viele Leute tatsächlich die Karten zurück geben (was in Deutschland sowieso von den Händlern geschluckt wird) und wie viele Leute sich tatsächlich in den USA zu einer Sammelklage entschließen falls es dazu überhaupt kommt, es ist billiger nur die zu entschädigen die wirklich den Mund aufmachen als alle zu entschädigen die eine gekauft haben.

Was war nochmal der Grund warum du zur GTX970 und nicht gleich zur GTX980 gegriffen hast?
Eigentlich habe ich gedacht das mir die GTX 970 ausreicht, was Sie im Prinzip momentan auch macht aber ich denke mir das die kommenden Spiele (z.B. GTA5) eher mehr als weniger VRam benötigen werden und ich habe keine Lust mir bei jedem Ruckler/Stotterer den Kopf darüber zu zerbrechen ob es am Spiel/Treiber oder am beschnittenen Speicher der GTX 970 liegt. Ich habe einfach nicht damit gerechnet das der Speicher so kastriert ist, wa mir eine Lehre sein wird, bei der nächsten Generation werde ich genauer hinsehen und mich nicht auf die ersten Reviews verlassen.

Grüße Tomi

Nick Mendoza
2015-02-09, 11:21:30
Eigentlich ist das ganze mit der GTX970 kein Skandal, man merkt es ja an den Reaktionen vieler Menschen das sie gerne beschissen werden.
Niemand wurde beschissen, der die Karte nach Reviews und nicht nach Specs gekauft hat.

Für den Schwanzvergleich wer die meisten ROPs hat, ist das eh die falsche Karte :rolleyes:

Loeschzwerg
2015-02-09, 11:24:53
Ich warte schon auf verbilligte Rückläufer ;D

Thunder99
2015-02-09, 11:27:45
Niemand wurde beschissen, der die Karte nach Reviews und nicht nach Specs gekauft hat.

Für den Schwanzvergleich wer die meisten ROPs hat, ist das eh die falsche Karte :rolleyes:
Ich wurde beschissen da sie mit vollen 4GB beworben wurde aber dies nicht einhalten kann ;). Die extremen Tests gab es zum Zeitpunkt des Release nicht!

Du wurdest anscheinend nach deiner Auffassung nicht beschissen, ich jedenfalls schon daher auch der bewusste Wechsel zu AMD (gebe denen eine Chance)

Tomislav
2015-02-09, 11:35:42
Hallo

Niemand wurde beschissen, der die Karte nach Reviews und nicht nach Specs gekauft hat.

Doch die Leute wurden beschissen, die Leute haben eine 4GB Karte gekauft, bekommen haben die Leute aber eine Karte die ab 3,5GB anfängt zu ruckeln/stottern wenn der Treiber es nicht mehr schafft die Menge unter 3,5GB zu halten und das ist für mich keine 4GB Karte. Was soll das für eine 4GB Karte sein wo der Treiber krampfhaft versucht die Menge unter 3,5GB zu halten obwohl die Spiele/Anwendungen mehr benutzen wollen/können ?
Sollen jetzt alle Spiele so wie FarCry 4 gepatcht werden, das der tatsächliche VRam Bedarf mit minus 0,5GB ermittelt wird und das Karten ohne kastrierten Speicher benachteiligt werden ?

Grüße Tomi

Screemer
2015-02-09, 11:37:05
Niemand wurde beschissen, der die Karte nach Reviews und nicht nach Specs gekauft hat.

keines der reviews bringt die 4gb problematik auf den punkt und genau da liegt der hund begraben. es sind alles momentaufnahmen mit kurzen benchsequenzen. ein stocken ist da kaum reproduzierbar im grenzbereich zwischen 3,5 und >3,5gb ramnutzung. wieder mal jemand der nicht begriffen hat was die krux an der ganzen geschichte ist.

Nick Mendoza
2015-02-09, 11:42:35
Ich wurde beschissen da sie mit vollen 4GB beworben wurde aber dies nicht einhalten kann
Doch die Leute wurden beschissen, die Leute haben eine 4GB karte gekauft, bekommen haben die Leute aber eine Karte die ab 3,5GB anfängt zu ruckeln/stottern wenn der Treiber es nicht mehr schafft die Menge unter 3,5GB zu halten und das ist für mich keine 4GB Karte.
Wie gesagt, wer nach Reviews gekauft hat, der hat diese "Begrenzung" in den Reviews gesehen.

Wer eine Karte kauft, weil da 4GB drauf stehen, der kauft auch diese billig OEM-Karten mit 8GB, weil da ne große Zahl auf dem Karton steht :P

Und dass es im Kopf des Threaderstellers nicht mal das Szenario gibt, jemand wäre mit seiner 970 zufrieden - das sagt schon alles aus.

Tomislav
2015-02-09, 11:47:39
Hallo
Wie gesagt, wer nach Reviews gekauft hat, der hat diese "Begrenzung" in den Reviews gesehen.

Zeig mir mal ein Review von letztem Jahr wo diese Begrenzung erkannt und erwähnt wurde bevor die Sache durch Foren bekannt wurde.

Grüße Tomi

Nick Mendoza
2015-02-09, 11:49:54
keines der reviews bringt die 4gb problematik auf den punkt und genau da liegt der hund begraben. es sind alles momentaufnahmen mit kurzen benchsequenzen. ein stocken ist da kaum reproduzierbar im grenzbereich zwischen 3,5 und >3,5gb ramnutzung. wieder mal jemand der nicht begriffen hat was die krux an der ganzen geschichte ist.
Demnach bescheißt AMD seine Kunden auch?

http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-970-Grafikkarte-259503/Specials/zu-wenig-VRAM-1149056/

Die 290X spikt deutlich massiver als die 970.

Tomislav
2015-02-09, 11:52:30
Hallo

Demnach bescheißt AMD seine Kunden auch?
...
Die 290X spikt deutlich massiver als die 970.

Nö die sind schon ohne Beschiss schlecht.

Wie gesagt, wer nach Reviews gekauft hat, der hat diese "Begrenzung" in den Reviews gesehen.


Zeig mir mal ein Review von letztem Jahr wo diese Begrenzung erkannt und erwähnt wurde bevor die Sache durch Foren bekannt wurde.

Grüße Tomi

Nick Mendoza
2015-02-09, 11:52:46
Zeig mir mal ein Review von letztem Jahr wo diese Begrenzung erkannt und erwähnt wurde bevor die Sache durch Foren bekannt wurde.
Dass niemand außer mit syhntetischen Tests diesen "Fehler" bemerkt hat, sagt alles über dessen Relevanz aus.

Und wie gezeigt ruckelt eine 290X viel massiver, je nach Spiel und Setting. Ist das dann auch Beschiss? Wo ist da die Grenze zu ziehen? Wollt ihr dann bei Witcher3 auch das Geld zurück, weil AMD den Treiber wieder nicht zum laufen bekommt? Was ist mit der immer noch grausigen Mantle-Implementierung der 285? Auch Beschiss, die Karte wird damit schließlich beworben!

@Tomislav: Spar dir deine Doppelpostings.

Tomislav
2015-02-09, 11:56:54
Hallo

Dass niemand außer mit syhntetischen Tests diesen "Fehler" bemerkt hat, sagt alles über dessen Relevanz aus.

Da hast du Recht, da müssen sich die Reviewer an die Nase fassen und in Zukunft anders testen.


Wo ist da die Grenze zu ziehen?

Da wo ehrliche Angaben zu technischen Daten gemacht werden z.B. 2MB oder 1,8MB Cahe und 64 oder 56 ROPs.


Und wie gezeigt ruckelt eine 290X viel massiver, je nach Spiel und Setting. Ist das dann auch Beschiss?

Nö die sind schon ohne Beschiss schlecht.


@Tomislav: Spar dir deine Doppelpostings.

Die Entscheidung was ich wie oft poste darfst du mir überlassen, bzw. da hast du keinerlei Mitspracherecht.

Grüße Tomi

akira883
2015-02-09, 11:58:04
Ich habe einfach nicht damit gerechnet das der Speicher so kastriert ist, wa mir eine Lehre sein wird, bei der nächsten Generation werde ich genauer hinsehen und mich nicht auf die ersten Reviews verlassen.

Grüße Tomi

konsequenterweise solltest du zukunftig überhaupt keine Salvage Karte kaufen ;)

Tomislav
2015-02-09, 12:01:33
Hallo
konsequenterweise solltest du zukunftig überhaupt keine Salvage Karte kaufen ;)
Da hast du Recht und das werde ich mir in der Tat in der Zukunft überlegen.

Wäre schön wenn du dir generell deine Postings sparst :biggrin:
Außer Gülle habe ich von dir noch nichts gelesen.
Du darfst meine Posts gerne überlesen oder zwingt dich jemand meine Posts zu lesen ?

Grüße Tomi

RoughNeck
2015-02-09, 12:02:03
Niemand wurde beschissen, der die Karte nach Reviews und nicht nach Specs gekauft hat.

Für den Schwanzvergleich wer die meisten ROPs hat, ist das eh die falsche Karte :rolleyes:

Klar wurden die Käufer beschissen.
Die Karte hat 4GB, vernünftig nutzen kann man aber nur 3,5GB und Nvidia hat die Treiber nicht aus Spaß so modifiziert dass alles getan um die 3,5GB nicht zu überschreiten.

Also laber keinen Blödsinn.

Thunder99
2015-02-09, 12:04:25
Demnach bescheißt AMD seine Kunden auch?

http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-970-Grafikkarte-259503/Specials/zu-wenig-VRAM-1149056/

Die 290X spikt deutlich massiver als die 970.
Ein Spiel wo AMD generell Probleme hat ist keine Referenz!

"Wie gesagt, wer nach Reviews gekauft hat, der hat diese "Begrenzung" in den Reviews gesehen."

Nein, haben sie nicht. Schaue dir mal nochmal die Benchmark Parcours an vom September 2014 und die Spiele von heute. Erst jetzt gibt es mehr und mehr Anzeichen und Auswirkungen des nicht voll performant nutzbaren Speicher der GTX970 :down: .
Das ist Grund genug mitsamt der Informationspolitik von nvidia von meiner Seite aus ein Statement zu setzten

Nick Mendoza
2015-02-09, 12:07:49
Da hast du Recht, da müssen sich die Reviewer an die Nase fassen und in Zukunft anders testen.
Oder der Fehler ist - für den Normaluser - schlicht belanglos.

Wenn die Karte trotz 3,5GB Limit besser funktioniert als eine AMD mit 4GB - wo ist dann das Problem?

Da wo ehrliche Angaben zu technischen Daten gemacht werden z.B. 2MB oder 1,8MB Cahe und 64 oder 56 ROPs.
Gab es diese Daten als offizielle Daten von NVIDIA jemals?

Ein Spiel wo AMD generell Probleme hat ist keine Referenz!
;D;D;D;D

Also merke: Mach dein Produkt einfach nur generell so schlecht wie möglich und schon bist du der Held ;D

Ach, herrlich. Genau die Parallelwelt, die schon die Umfrageauswahl angedeutet hat. Die Reaktion des Erstellers passt ja auch nahtlos ins Bild :comfort:

Matrix316
2015-02-09, 12:10:04
Oder der Fehler ist - für den Normaluser - schlicht belanglos.

Wenn die Karte trotz 3,5GB Limit besser funktioniert als eine AMD mit 4GB - wo ist dann das Problem?
[...]

Weil die 970 mit echten 4 GB trotzdem besser wäre als so wie jetzt? Von mir aus hätte man die 970 mit echten 4 GB auch für 100 Euro mehr anbieten können und dafür die restlichen 780 für 350 anbieten.

Oder man hätte eine 970 und eine 970TI bringen können, wobei die 970 die jetzige und die 970TI die mit echten 4 GB gewesen wäre. Oder NOCH besser die jetzige 970 als 970, die 970 mit echten 4 GB als 980 und die 980 als 980TI. ;)

Nichtsdestotrotz hätte man in den Specs erwähnen MÜSSEN, dass man nur 3,5 statt 4 GB nutzen kann. Und auch nicht mit voller Bandbreite. Denn egal wie gut die 3,5 genutzt werden, es gibt Szenarien wo man doch besser 4 hätte...

Und nur WEIL es noch nicht so viele Spiele gibt, wo das der Fall ist, ist das wahrscheinlich keinem der Tester aufgefallen. ODER Nvidia hat alle Tester bestochen - was ich jetzt nicht glaube (wobei es gibt ja immer so Reviewers Guide und vielleicht stand da drinnen: Bitte nur bis Settings wo 3,5 GB VRAM benötigt werden testen, oder so. *g* )

Thunder99
2015-02-09, 12:10:24
Du verstehst es einfach nicht, viel Spaß in deiner Welt :ucoffee:

Tomislav
2015-02-09, 12:18:03
Hallo

Gab es diese Daten als offizielle Daten von NVIDIA jemals?

Selbstverständlich gab es diese falschen Daten offiziell von NVidia oder wieso glaubst du das NVidia zugegeben hat das die ersten technischen Daten nur aus Versehen falsch waren weil es angeblich nur eine falsche/schlechte Kommunikation zwischen Technik und Marketing gab ?

Grüße Tomi

Nick Mendoza
2015-02-09, 12:21:25
Selbstverständlich gab es diese falschen Daten offiziell von NVidia
Verlink doch gerade mal das entsprechende Dokument von NVIDIA.

Auf der NV-Seite von 2014 kann ich nichts erkennen:
http://web.archive.org/web/20141021140951/http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-970/specifications

Tomislav
2015-02-09, 12:23:48
Hallo
Wie gesagt, wer nach Reviews gekauft hat, der hat diese "Begrenzung" in den Reviews gesehen.

Verlink doch gerade mal das entsprechende Dokument von NVIDIA.

Mach ich sobald du mir die Reviews von letztem Jahr verlinkst wo die Speicher Begrenzung zu erkennen ist.


Auf der NV-Seite von 2014 kann ich nichts erkennen:
http://web.archive.org/web/20141021140951/http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-970/specifications
Da steht 4GB und 256Bit Anbindung, das stimmt nicht 3,5Gb sind mit 224Bit und 0,5GB sind mit 32Bit angebunden.
Da steht 224GB/s Bandbreite, das stimmt nicht 3,5GB haben ca. 175GB/s Bandbreite und 0,5GB haben ca. 25GB/s Bandbreite.
Da die beiden 3,5GB + 0,5GB Bereiche nicht gleichzeitig schreibend oder lesend benutzt werden können kann man nicht einfach die Anbindungen und Bandbreiten addieren.

Grüße Tomi

akira883
2015-02-09, 12:29:42
Auf der NV-Seite von 2014 kann ich nichts erkennen:
http://web.archive.org/web/20141021140951/http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-970/specifications

Standard Memory Config 4GB
256-bitMemoryInterface Width
Memory Bandwidth (GB/sec) 224

auf deiner verlinkten seite werden doch schon falsche Spezifikationen genannt ;)

RoughNeck
2015-02-09, 12:32:42
Bravo! Kompetenz über Menge der Postings/Dauer der Anmeldung.

Großartige Metrik!

Das nicht aber deine Postings sind schon ziemlich witzig.
Du versucht krampfhaft Nvidia zu verteidigen und alles schön zureden.
Gut, von Nvidia Anhängern erwarte ich nichts anderes aber mittlerweile erreicht das eine Grenze wo es nur mehr lächerlich bzw. erbärmlich ist.

Nvidia hat wissentlich Käufer betrogen, weiß nicht was es doch schön zureden gibt?!

Zudem sind auch "Normaluser" von dem vorgehen von Nvidia betroffen.
Schau dir doch mal Shadow of Mordor, mit den High Res Texturen ruckelt es schon bei Full HD.
Skyrim mit Mods genau das gleiche und das wird in naher Zukunft noch schlimmer.
Von daher kann ich nicht verstehen was es da noch zu diskutieren gibt, die Karte ist toll wenn man sich die Benchmarks ansieht, für den Alltäglichen Gebrauch ist sie das Geld nicht wert.

Nakai
2015-02-09, 12:38:27
Oder der Fehler ist - für den Normaluser - schlicht belanglos.

Wenn die Karte trotz 3,5GB Limit besser funktioniert als eine AMD mit 4GB - wo ist dann das Problem?


Geiles Argument! NV hat scheisse gebaut, die "normalen" Frametimes sieht man an der GTX 980. Und dann deutet man gen AMD. :facepalm:

Und dann noch ein neuer Nutzer, mit klaren NV-Tendenzen, vor allem bei dieser Verarsche.

Verlink doch gerade mal das entsprechende Dokument von NVIDIA.

Auf der NV-Seite von 2014 kann ich nichts erkennen:
http://web.archive.org/web/20141021140951/http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-970/specifications

NV Dokumente? Du meinste Markerting-Papiertiger?

http://www.nvidia.de/object/geforce-gtx-970-de.html#pdpContent=2

Naja noch nix geändert seitens NV, man will es wohl aussitzen.

Das nicht aber deine Postings sind schon ziemlich witzig.
Du versucht krampfhaft Nvidia zu verteidigen und alles schön zureden.
Gut, von Nvidia Anhängern erwarte ich nichts anderes aber mittlerweile erreicht das eine Grenze wo es nur mehr lächerlich bzw. erbärmlich ist.

Nvidia hat wissentlich Käufer betrogen, weiß nicht was es doch schön zureden gibt?!


Ich neige schon den LZ-Joker zu ziehen.

€: Man kann gerne Hardwareeinheiten deaktivieren, dass ist für Salvage-Parts und für die Chipausbeute sogar wichtig. Aber im Ernst, ich habe es noch nie gesehen, dass man den L2-Cache an den MCs deaktiviert und dann noch volle 256Bit SI hinschreibt. Ich kanns verstehen, dass man SMs deaktviert, den Takt beschneidet, langsameren Speicher einbaut, etc.

Aber das Backend?! Und vor allem auch noch SO?! Und dann ist noch nen Switch zwischen zwei MCs/L2-Cache-Blöcken gebaut? Das stinkt so gewaltig, mir rollen sich die Zehennägel hoch. Mir ist sehr wohl bewusst, dass es den typischen DAU nicht interessieren mag/kann, aber wer etwas technik-affiner ist und etwas Verständnis mitbringt, muss sich doch Fragen: Wieso? Warum? Das war eine gezielte Deaktivierung, um die GTX 970 weiter hinter der GTX 980 zu setzen. Und dann bringt NV möchte-gern Benches raus, um zu zeigen, "es kostet nur 1%"...blabla. Min-FPS, Spikes Frametimes, etc. kennt man bei NV anscheinend nicht. ;D NV hat keine Ahnung, wie Bilder auf den Bildschirm gezaubert werden. :freak:

Jetzt mal im Ernst? Denkt ihr wirklich NV ist so dumm? Bei einem Milliardenschwerem Unternehmen arbeiten nur Vollidioten.

Thunder99
2015-02-09, 12:40:56
Tu es :D

Wie gesagt es gibt Beschneidungen die sind normal und ok. Aber die Speicher-Anbindung zu beschneiden geht in meinen Augen in keinster Weise. Und nvidia hat dies wissentlich verschwiegen um die Verkäufe nicht zu behindern...

Tomislav
2015-02-09, 12:51:15
Hallo

Wie gesagt es gibt Beschneidungen die sind normal und ok.

Vor allem wenn diese vorher mitgeteilt werden


Aber die Speicher-Anbindung zu beschneiden geht in meinen Augen in keinster Weise.

Wenn man diese merkwürdige Speicher Anbindung vorher mitgeteilt hätte dann wäre diese in Ordnung gewesen, dann hätte der Kunde vorher entscheiden können ob er die Karte mit dieser Einschränkung kauft.


Wieso? Warum?

Um Kosten zu sparen.


Das war eine gezielte Deaktivierung, um die GTX 970 weiter hinter der GTX 980 zu setzen.

Genau das glaube ich nicht, es wäre teurer gewesen einen eigenen günstigeren Chip zu konstruieren, so war es günstiger an Chips mit defekten Einheiten ein kastriertes Speicherinterface dran zu klatschen.

Grüße Tomi

Nakai
2015-02-09, 12:55:00
Tu es :D


Ich habs wohl verschrien, ist schon wieder gesperrt.

Matrix316
2015-02-09, 12:55:56
Interessant wäre ja die Umfrage:

Was hättet ihr gemacht, wenn ihr beim Release von dem abgespeckten 3,5 GB Speicher gewusst hättet?

:naughty:

RoughNeck
2015-02-09, 12:59:48
@Nakai

Das Karten beschnitten werden ist normal und ich habe nix gegen (meine beiden 780 sind auch beschnitten). Es geht mir nur gegen Strich wie es Nvidia dieses mal getan hat, klar wollte man den Abstand zur 980 größer haben damit sich der Aufpreis lohnt (aus sich des Herstellers) aber so?
Und dann noch leugnen, zugeben (wenn man nicht mehr anders kann) und jetzt schweigen. Also so sicher nicht, da aktuell die Händler die dummen sind.
Nimmt der Händler die Karte nicht zurück, ist man angefressen und im schlimmsten Fall verliert der Händler einen Kunden.
Händler die es sich leisten können nehmen die Karte zurück und hoffen das mit Nvidia klären zu können.

Hätte man von Anfang an die Karten auf den Tisch gelegt und die 970 mit tatsächlichen Specs veröffentlicht, hätten sich potenzielle Kunden entscheiden können aber so hat Nvidia dem Kunden eine Wollmichsau untergejubelt die keine ist.


@Matrix316

Einige in meinen Bekanntenkreis hätten zur 290X gegriffen.
Ich kenne viele die Skyrim mit Mods (High Res Texturen mit 2048 oder 4096) die sich die 970 gerade wegen den 4GB gekauft haben (da die im Preisbereich um die 300€ wildert) und alle sind jetzt zu AMD gewechselt.
Teilweise dachte ich damals dass es an einigen Mods liegt (regelmäßig Lags), seit die 290X in den Rechnern ist, ist ruhe damit.

Screemer
2015-02-09, 13:01:59
Niemand wurde beschissen, der die Karte nach Reviews und nicht nach Specs gekauft hat.

Für den Schwanzvergleich wer die meisten ROPs hat, ist das eh die falsche Karte :rolleyes:
Ich habs wohl verschrien, ist schon wieder gesperrt.
ich hab den kasper schon nach 3 posts gemeldet. zwei hier und einen im "amd gehts besser als gedacht"-thread. 3 mal aus der trollkiste.

wäre die karte als 3,5gb karte verkauft worden, also mit echten 3,5gb, dann gäbe es die problematik mit zucken und stocken am 3,5gb limit wohl nicht. für mich wäre das kein problem gewesen. für nv wohl schon denn dann hätte man weniger speicher als der vorgänger und die direkte konkurenz.

Nakai
2015-02-09, 13:02:14
Interessant wäre ja die Umfrage:

Was hättet ihr gemacht, wenn ihr beim Release von dem abgespeckten 3,5 GB Speicher gewusst hättet?

:naughty:

Die Karte ist doch nicht schlecht. Ich denke, es wäre nicht viel passiert.

Ansonsten, ich denke es war Absicht, um defekte Chips doch noch als "gut" zu verkaufen. Der günstige Preis der GTX 970 ist ja schon ein Indikator gewesen.

Dural
2015-02-09, 13:04:53
naja ich habe da immer noch so meine Zweifel.

Ich denke nicht das sich die Verkaufszahlen bei nur 3,5GB so wesentlich anders gewesen wäre. Es hätte sich wahrscheinlich mehr auf 980 und 970 verteilt, mehr aber wohl nicht. Und bei echten 4GB verkauft man doch weniger 980.

Alles schon sehr komisch.

Matrix316
2015-02-09, 13:10:07
Ich würde gerne wissen wie viele sagen würden:

"Ich hätte die Karte damals trotz 3,5 GB gekauft - aber heute will ich sie wegen den 3,5 nicht mehr."

Ati75
2015-02-09, 13:19:16
Hab seit heut morgen die Vapor-X 290 bei mir drinn, und bin von der (nicht vorhandenen) Lautstärke im Idle begeistert! Erste Spieletests (FarCry 4, ne Runde BF4) waren auch sehr positiv. Und was am Treiber bzw. am Treiberinterface umständlich sein soll, erschliesst sich mir nicht, aber das ist ja subjektiv.

Tomislav
2015-02-09, 13:27:49
Hallo

"Ich hätte die Karte damals trotz 3,5 GB gekauft - aber heute will ich sie wegen den 3,5 nicht mehr."
Das Problem ist nicht die Größe des Speicher sondern die kastrierte Anbindung.
Spiele erkennen eine 4GB Karte und versuchen demnach so viel in die Karte zu laden, jetzt versucht der Treiber die Menge unter 3,5GB zu halten was aber nicht immer gelingt und dann beginnt das ruckeln/stottern.
Wenn eine Karte nur 3,5GB hat dann sind diese Treiber Tricks nicht notwendig und das Spiel versucht nicht mehr in die Grafikkarte zu schieben als tatsächlich an VRam verbaut ist.
Ich hoffe nicht das noch mehr Spiele einen Patch bekommen werden so wie Farcry 4 wo der Speicher der Grafikkarte mit minus 0,5GB angesprochen wird und alle anderen Grafikarten benachteiligt werden.

Grüße Tomi

Matrix316
2015-02-09, 13:32:21
Hallo

Das Problem ist nicht die Größe des Speicher sondern die kastrierte Anbindung.
Spiele erkennen eine 4GB Karte und versuchen demnach so viel in die Karte zu laden, jetzt versucht der Treiber die Menge unter 3,5GB zu halten was aber nicht immer gelingt und dann beginnt das ruckeln/stottern.
Wenn eine Karte nur 3,5GB hat dann sind diese Treiber Tricks nicht notwendig und das Spiel versucht nicht mehr in die Grafikkarte zu schieben als tatsächlich an VRam verbaut ist.

Grüße Tomi

Das ist ja klar, aber mir gings eher darum, dass wer hätte die Karte damals trotzdem gekauft und will sie heute dann doch nicht mehr? Und ist das nicht irgendwie widersprüchlich? Aber es ist natürlich auch menschlich. ;)

DerKleineCrisu
2015-02-09, 13:35:11
Was an den Treibern liegt. Ich würde es ja wagen aber dann stehe ich da mit fehlerhafter Darstellung (ich spiele auch ältere Games).

Ich habe keinen BOCK auf das CCC oder schlechte Treiber. Meine letzte AMD war eine HD 5850 und die hat mir gereicht um AMD endgültig Adieu zu sagen.

PS: Ich war begeisterter Radeon 9700 und auch Radeon 9800 User.

Was habt ihr ständig Probleme mit den Treiben ?.

Ich habe nun die 3 AMD Karte und nie Probleme mit den Treibern.
Da sind die Treiber von SB schlimmer finde ich und selbst die läuft
anständig wenn man die Karte ins System eingebunden hat.

Grüße

N0Thing
2015-02-09, 13:35:55
Ich würde gerne wissen wie viele sagen würden:

"Ich hätte die Karte damals trotz 3,5 GB gekauft - aber heute will ich sie wegen den 3,5 nicht mehr."

Wohl niemand. Aber es gibt sicher einige, die die Karte mit 3,5GB gekauft und behalten hätten, sie aber auf Grund des Verhaltens von Nvidia nun lieber zurück geben. Zumal ja auch noch nicht ausgeschlossen ist, dass eine echte 3,5GB Karte besser laufen würde, als die Lösung mit den verkrüppelten extra 512MB.

Tomislav
2015-02-09, 13:37:44
Hallo

Das ist ja klar, aber mir gings eher darum, dass wer hätte die Karte damals trotzdem gekauft

Ach so du meintest wenn der kastrierte Speicher damals schon bekannt gewesen wäre und nicht wenn die Karte damals direkt nur 3,5GB gehabt hätte.


Und ist das nicht irgendwie widersprüchlich?

Nein wenn der Preis wegen der kastrierten Speicheranbindung niedriger gewesen wäre aber genau das wollte NVidia vermeiden.


Zumal ja auch noch nicht ausgeschlossen ist, dass eine echte 3,5GB Karte besser laufen würde, als die Lösung mit den verkrüppelten extra 512MB.
Das Problem ist jetzt auch das NVidia und/oder die Spiele Programmierer bei jedem neuen Spiel eine Anpassung für den kastrierten Speicher der GTX 970 vornehmen müssen und die Frage ist wie lange und gründlich werden die das machen ?

Grüße Tomi

Matrix316
2015-02-09, 13:45:22
Hallo

Ach so du meintest wenn der kastrierte Speicher damals schon bekannt gewesen wäre und nicht wenn die Karte damals direkt nur 3,5GB gehabt hätte.


Nein wenn der Preis wegen der kastrierten Speicheranbindung niedriger gewesen wäre aber genau das wollte NVidia vermeiden.

[...]
Grüße Tomi
1. Ja genau. Einerseits will man natürlich nicht beschissen werden, aber andererseits wäre es schon komisch, wenn man die Karte jetzt nicht mehr will.

2. Das wäre die Frage. Der Preis war ja schon relativ günstig im Vergleich zur 980.

Interessanterweise war damals bei der 8800er Serie die GTX mit mehr Speicher bestückt als die GTS. Und die Preisunterschiede waren sogar ähnlich, glaube ich.

anddill
2015-02-09, 13:53:24
Ich denke mal es geht darum, daß eine Karte mit ehrlich angegebenen 3,5GB weniger Probleme machen würde. Das Texturmanagement/Streaming/ whatever der Spiele würde nicht die 4GB vollzuknallen versuchen und die Karte würde nicht so rumstottern wie aktuell beobachtet.

Dawn on Titan
2015-02-09, 14:24:14
Naja, sie würde halt über PCIe auslagern, das ist langsamer als die 512MB.

von Richthofen
2015-02-09, 14:25:11
PS: Ich war begeisterter Radeon 9700 und auch Radeon 9800 User.


Ich auch.



Was an den Treibern liegt. Ich würde es ja wagen aber dann stehe ich da mit fehlerhafter Darstellung (ich spiele auch ältere Games).

Ich habe keinen BOCK auf das CCC oder schlechte Treiber. Meine letzte AMD war eine HD 5850 und die hat mir gereicht um AMD endgültig Adieu zu sagen.Weil ich das aktuell zum wiederholten male hier im Forum lese: Ich spiele sehr oft und gerne alte Spiele erneut oder zum ersten mal. Hier ein Auszug:
XIII, Undying, Severance - Blade of Darkness, Two Worlds (is das schon alt ?), Star trek Voyager Elite Force 1+2, System Shock 2, Shadow Warrior Classic Redux (gut das is Steam-aufpoliert), Return to Castle Wolfenstein, Jedi Academy, Serious Sam TFE, TSE HD (gut, wieder Steam-poliert), Return to Castle Wolfenstein, Medal of Honor - Allied Assault+Zusaetze, CoD+Zusatz, Daikatana, Chaser, zich DOOM Mods (okay alles über alternative Engines), DOOm 3 RoE, Blood 2, Half-Life 1 + alle Zusätze, Max Payne 1+2 uvvm. Alles bis auf eins in den letzten beiden Jahren erneut durchgespielt.

Die liefen allesamt auf einer Radeon 7950 Boost und Pre-Omega. Das so altes Zeug meist hier und da hakelig sein kann, sollte klar sein - Wurden doch die Games für völlig abweichende Hard- und Softwareumgebungen entwickelt. Es ist dann die Regel auch mal 1, 2 Stunden "unterwegs" zu sein um die Sachen voll gepimpt und gepatcht auf den Schirm zu bringen. Probleme sind meist BS bedingt oder die 64-Bit Umgebung.
Nicht ein Spiel hat mir durch den Catalyst-Treiber Probleme gemacht (nun gut vllt. das Wulffen Texture Pack / Sikk-MOd für Doom 3).
Habe vor der Radeon fast ausschließlich nV Hardware besessen und hatte so meine Befürchtungen. Musste aber weder Abstriche machen noch irgendwelche Stunts vollführen und bin daher positiv überrascht und völlig zufrieden. Einfach selber ausprobieren. Durch die aktuelle Thematik bietet sich das geradezu an.

Aber irgendwas muss ja immer herhalten - isses der Stromverbrauch , die Lautstärke, die Frametimes oder angeblich verbuggte Treiber.

Catalyst Treiber dürfen nicht gut (oder auch nur OK) sein und nV's blütenreine GeForce GTX-Weste wird ohnehin unentwegt von allen Seiten mit Weißem Riese gewaschen. Etwas anderes würde auch zuviele Schubladen durcheinander bringen.

Zur 970:
Zwei Kumpels haben eine. Der Eine ignoriert beständig und fühlt sich durch die Berichterstattung eher belästigt. Testet um sein Gewissen reinzuwaschen ein Setting mit mehr als 3,5 GB VRAM Auslastung - beschließt es geht und die Sache ist damit abgehakt.
Der Andere fühlt sich veräppelt, was sich durch das Hochkochen in den Medien noch verstärkt. Liebäugelt mit der 980, wird durch den Mehrpreis aber doch abgeschreckt. Greift zur 290X und ist aktuell zufieden.

mironicus
2015-02-09, 14:35:38
Ich denke mal es geht darum, daß eine Karte mit ehrlich angegebenen 3,5GB weniger Probleme machen würde.

"Ehrlich" und Nvidia schließen sich doch aus.

Man muss sich im Klaren darüber sein, das jede noch so kleine Entscheidung die bei NVidia gefallen wird stets mit einer möglichen Täuschung verknüpft ist, die in der Zukunft aufgedeckt werden "könnte" und der Kick für sie darin besteht, nicht erwischt zu werden. ;D

Firmen-Philosophie: Verarschen geht immer! :freak:

PHuV
2015-02-09, 14:52:28
Firmen-Philosophie: Verarschen geht immer! :freak:
Na ja, wenn man mal hautnah mitbekommt, wie es in so großen Firmen zugeht, wo die linke Hand nicht weiß was die rechte tut, kann man sich einen unabsichtlichen Fehler in diesen Dimensionen durchaus vorstellen. Klar schüttelt man als Außenstehender dann schnell angesichts der unübersichtlichen Organisation mal den Kopf, aber man steckt halt selbst nicht drinnen. Sieht man ja immer wieder bei der c't in der Rubrik "Vorsicht Kunde". Mein Lieblingsabschreckungsbeispiel ist hier nach wie vor die Telekom, die ja oftmals mit simplen Kündigungen und Vertragänderungen überfordert ist, und sich Gutschriften und gleichzeitige Mahnungen gleichzeitig aufstapeln.

Matrix316
2015-02-09, 14:56:47
[...]
Zur 970:
Zwei Kumpels haben eine. Der Eine ignoriert beständig und fühlt sich durch die Berichterstattung eher belästigt. Testet um sein Gewissen reinzuwaschen ein Setting mit mehr als 3,5 GB VRAM Auslastung - beschließt es geht und die Sache ist damit abgehakt.
[...]
Das hab ich ja auch versucht, bis nVidia das offiziell zugegeben hat. *g* ;)

Nur wenn ich DA-I spiele und ich höre die Grafikkarte kaum, will ich die 970 fast garnicht austauschen wollen - höchstens gegen eine 980 die ähnlich leise ist. ;) Aber eigentlich muss man ja Nvidia aus Prinzip boykottieren. Alles net so einfach...:usad:

derF
2015-02-09, 14:58:10
Aber irgendwas muss ja immer herhalten - isses der Stromverbrauch , die Lautstärke, die Frametimes oder angeblich verbuggte Treiber.
Hab gehört bei AMD Usern steht der PC im abgetrennten klimatisierten Serverraum, wegen der Lautstärke der Grafikkarte (:freak:). Außerdem muss der AF schrecklich flimmern und ganz neue und ältere Spiele werden vom Treiber nicht unterstützt. Versteh nicht, wie man so eine Verliererfirma unterstützen kann. Nichtmal ordentlich Bescheißen könnense. ;D

von Richthofen
2015-02-09, 15:22:00
Nur wenn ich DA-I spiele und ich höre die Grafikkarte kaum, will ich die 970 fast garnicht austauschen wollen - höchstens gegen eine 980 die ähnlich leise ist. ;) Aber eigentlich muss man ja Nvidia aus Prinzip boykottieren. Alles net so einfach...:usad:

Kumpel: Spielt DA:I. Galax 970 EXOC raus - 290X Tri-X OC rein. Mantle + 4GB ahoi. Meint Lautstärke und gar Temps bleiben unverändert.
Mist! - ist ja quasi ein Werbebeitrag.

Thunder99
2015-02-09, 15:46:48
@Matrix316:
Wohl eher nicht

Ersteindruck kann ich wohl hoffentlich morgen berichten (Vapor-X ist unterwegs)

Matrix316
2015-02-09, 16:10:57
Kumpel: Spielt DA:I. Galax 970 EXOC raus - 290X Tri-X OC rein. Mantle + 4GB ahoi. Meint Lautstärke und gar Temps bleiben unverändert.
Mist! - ist ja quasi ein Werbebeitrag.
"Meine Referenz AMD 290X im UBER Modus ist mit Wasserkühlung ganz lautlos! Referenzkühlung ist die beste!" ;)

Klar gibt es da Unterschiede aber bei dem 290ern scheinen nur die Sapphires überhaupt von Haus aus annähernd leise zu sein. Oder eine Galax 970 EXOC ist genauso laut. ;D Meine Gigabyte Windforce 290X war bei 93° und ein Föhn bei Dragon Age Inquisition (und allen anderen Games). Deswegen bin ich ja erst zur 970 gewechselt...X-D

EDIT Also wenn es diese Galax ist die hier getestet wurde, dann ist die nicht gerade eine der Leiseren: http://www.hardware-mag.de/artikel/grafikkarten/galax_geforce_gtx_970_exoc_black_edition/15/ http://www.guru3d.com/articles_pages/galax_geforce_gtx_970_exoc_review,10.html

Dawn on Titan
2015-02-09, 18:06:27
Von einer der lautesten 970 auf eine der leisesten 290X - yeah.

Thunder99
2015-02-09, 18:51:04
Ich hab eine Galax GTX970 EXOC und ich weiß wie laut die werden kann :D. Da hab ich auf jeden Fall einen sehr guten Vergleich.
Ich hab gegenüber den Tests aber noch das alte BIOS mit den Silent Einstellungen. D.h. läuft immer am TT Limit und taktet so runter :freak:

von Richthofen
2015-02-09, 19:05:02
Ich hab eine Galax GTX970 EXOC und ich weiß wie laut die werden kann :D. Da hab ich auf jeden Fall einen sehr guten Vergleich.
Ich hab gegenüber den Tests aber noch das alte BIOS mit den Silent Einstellungen. D.h. läuft immer am TT Limit und taktet so runter :freak:

Stimmt, da war ja noch die Sache mit den BIOS-Versionen. Also definitiv auch BIOS alt ("Silent") hier.

Knuddelbearli
2015-02-09, 19:15:08
Interessant wäre ja die Umfrage:

Was hättet ihr gemacht, wenn ihr beim Release von dem abgespeckten 3,5 GB Speicher gewusst hättet?

:naughty:

290X gekauft oder weiter gewartet eher ersteres

Knuddelbearli
2015-02-09, 19:18:18
Was habt ihr ständig Probleme mit den Treiben ?.

Ich habe nun die 3 AMD Karte und nie Probleme mit den Treibern.
Da sind die Treiber von SB schlimmer finde ich und selbst die läuft
anständig wenn man die Karte ins System eingebunden hat.

Grüße


Die Treiber Probleme haben lustigerweise meistens die Leute die vorher eine NV im PC hatten. habe schon länger den verdacht das der NV Treiber irgendwelche Treiberreste liegen lässt wo AMD dann drüber stolpert.

Ich für mich hatte zumindest noch nie eine Treiberproblem bei AMD aber immer wieder bei NV, gerade bei D3 musste ich bei NV schon oft nen Treiber auslassen da er damit rumspackte usw. Und ich mache immer eine Neuinstallation bei GPU und MB Wechsel

Thunder99
2015-02-09, 19:21:24
Die Treiber Probleme haben lustigerweise meistens die Leute die vorher eine NV im PC hatten. habe schon länger den verdacht das der NV Treiber irgendwelche Treiberreste liegen lässt wo AMD dann drüber stolpert.

Ich für mich hatte zumindest noch nie eine Treiberproblem bei AMD aber immer wieder bei NV, gerade bei D3 musste ich bei NV schon oft nen Treiber auslassen da er damit rumspackte usw. Und ich mache immer eine Neuinstallation bei GPU und MB Wechsel
Ich werde es mal probieren ohne Win Neuinstallation. Hab drauf echt kein Bock aber wenn es nicht anders geht dann :(

urbi
2015-02-09, 19:29:20
Interessant wäre ja die Umfrage:

Was hättet ihr gemacht, wenn ihr beim Release von dem abgespeckten 3,5 GB Speicher gewusst hättet?

:naughty:

Ich hätte die Karten nicht gekauft. Ich hatte zwei GTX 670 Signature 2 von EVGA und war absolut zufrieden damit. Die Karten hatten kein nennenswertes Spulenfiepen, waren sehr leise und ab Werk weit übertaktet. Ich habe sie wirklich primär wegen dem Grafikspeicher aufgerüstet.

Ganz ehrlich: Am liebsten hätte ich die Karten zurück, dann würde ich weiter warten - die GTX 980 ist für mich keine echte Alternative sondern eine absolute Notlösung und alle anderen Karten machen keinen Sinn. Eine GTX 980 würde ich mir unter normalen Umständen niemals kaufen. Bisher hatte ich mit den EVGAs die ich hier hatte auch kein Glück. :P


Für mich hat die ganze Sache AMD irgendwie wieder mehr in den Fokus gerückt. Ich war früher immer ATI-Käufer, habe aber irgendwann im direkten Vergleich gemerkt dass NVIDIA Software wirklich viel besser ist. Trotzdem: Ich bin ja nicht mit NVIDIA verheiratet. Wenn die keine vernünftigen Grafikkarten in meiner Preisrange mehr anbieten wechsel ich halt wieder mal.

Naja, sie würde halt über PCIe auslagern, das ist langsamer als die 512MB.

Das ist ja gerade die Frage. Einige Spiele (GTAIV) lesen die Menge des Rams aus und bemessen daran diverse Einstellungen auf die man anderweitig erstmal keinen Zugriff hat. Wenn es dann 4GB ausliest und dementsprechend viele Details draufhaut hat man dann vielleicht ein Problem.

mr coffee
2015-02-09, 19:47:49
Ich will meine GTX 970 zurückgeben, doch weder ACOM Berlin noch MSI haben auf meine Anfrage reagiert ... das wird massiv meine künftigen Kaufentscheidungen beinflussen: pro AMD und falls doch nVidia pro EVGA.

aths
2015-02-09, 19:49:57
Die Karte ist doch nicht schlecht. Ich denke, es wäre nicht viel passiert.

Ansonsten, ich denke es war Absicht, um defekte Chips doch noch als "gut" zu verkaufen. Der günstige Preis der GTX 970 ist ja schon ein Indikator gewesen.
Angesichts der Größe des L2-Caches ist es unglaubwürdig, dass Nvidia speziell eine Zweitverwertung für Chips brauchte wo einer der acht L2-Blöcke defekt ist.

Ein günstigerer Preis wäre bei der 980 auch möglich, Nvidia will hier aber bewusst abschöpfen, weshalb die 970 nicht zu schnell sein darf.



Na ja, wenn man mal hautnah mitbekommt, wie es in so großen Firmen zugeht, wo die linke Hand nicht weiß was die rechte tut, kann man sich einen unabsichtlichen Fehler in diesen Dimensionen durchaus vorstellen. Klar schüttelt man als Außenstehender dann schnell angesichts der unübersichtlichen Organisation mal den Kopf, aber man steckt halt selbst nicht drinnen. Sieht man ja immer wieder bei der c't in der Rubrik "Vorsicht Kunde". Mein Lieblingsabschreckungsbeispiel ist hier nach wie vor die Telekom, die ja oftmals mit simplen Kündigungen und Vertragänderungen überfordert ist, und sich Gutschriften und gleichzeitige Mahnungen gleichzeitig aufstapeln.
Imo das falsche Argument.

Denkbar wäre zwar, dass die Entscheidung zur Deaktivierung des achten L2-Blockes erst recht spät getroffen wurde und das dann einfach bei den Specs unterging. Doch so wie sich die Firma verhält, sieht es durchweg nach Absicht aus. (Mal sehen ob ich meine Kolumne zum Thema noch vollende.)

aths
2015-02-09, 20:09:50
Die Treiber Probleme haben lustigerweise meistens die Leute die vorher eine NV im PC hatten. habe schon länger den verdacht das der NV Treiber irgendwelche Treiberreste liegen lässt wo AMD dann drüber stolpert.

Ich für mich hatte zumindest noch nie eine Treiberproblem bei AMD aber immer wieder bei NV, gerade bei D3 musste ich bei NV schon oft nen Treiber auslassen da er damit rumspackte usw. Und ich mache immer eine Neuinstallation bei GPU und MB Wechsel
Was nicht geladen wird, wird nicht geladen. Treiber prüfen anhand des PCI-Identifiers, ob sie die Hardware ansprechen können. Wenn nicht, tun sie es nicht. "Treiberreste" sind Dateien auf der Platte die nicht geladen werden, oder Registry-Einträge die nicht ausgewertet werden. Also funktionslos.

urbi
2015-02-09, 20:34:30
Denkbar wäre zwar, dass die Entscheidung zur Deaktivierung des achten L2-Blockes erst recht spät getroffen wurde und das dann einfach bei den Specs unterging. Doch so wie sich die Firma verhält, sieht es durchweg nach Absicht aus. (Mal sehen ob ich meine Kolumne zum Thema noch vollende.)

Ist diese Deaktivierung denn vollkommen unabhängig von der Deaktivierung der sonstigen "Einheiten"? Und wie hängt das mit dem Cache zusammen? Und sind das "fehleranfällige" Teile wo es was "bringt" zu beschneiden um mehr verkäufliche Chips zu haben?

aths
2015-02-09, 21:00:31
Ist diese Deaktivierung denn vollkommen unabhängig von der Deaktivierung der sonstigen "Einheiten"? Und wie hängt das mit dem Cache zusammen? Und sind das "fehleranfällige" Teile wo es was "bringt" zu beschneiden um mehr verkäufliche Chips zu haben?All das ist Thema meiner geplanten Kolumne.

Nvidia hätte die 970 so bauen können, wie in den Specs angegeben. Der Speicher-Einschnitt ist unabhängig von deaktivierten Shader-Clustern.

Hätte Nvidia Wert darauf gelegt, die 970 durch einen RAM-Ausbau unterhalb von 4 GB schwächer zu machen, wäre die Karte direkt mit 3 oder 3,5 GB gekommen. Nvidias Ziel war, die Speicherbandbreite zu senken um den Abstand zur 980 zu wahren. Damit die 4 GB erhalten bleiben, bleiben weiterhin 8 Controller für je 512 MB aktiv.

Doch es gibt nur noch sieben aktive L2-Cacheblöcke. Einer davon muss zwei Speichercontroller bedienen. Durch die Reduzierung der L2-Caches (und damit der Datenpfade von/zur Crossbar) entsteht der gewünschte Effekt, die Bandbreite zu senken. Egal wie bandbreitenlimitiert ein Spiel ist, die 970 wird mit der 980 nicht gleichziehen. Wie geplant.

PHuV
2015-02-09, 21:14:11
Imo das falsche Argument.
Warum? Wir wissen alle nichts genaues. Große Firmen sind manchmal chaotisch und unorganisiert an den Stellen, wo man meinen müßte, da würde es gut laufen. Klar liegt die Vermutung nahe, daß es mit Absicht von Nvidia so platziert wurde, aber Du weißt: "In dubio pro reo".

Schnoesel
2015-02-09, 21:26:32
Es ist aber keine Entschuldigung für Ihr Geschäftsgebaren eher im Gegenteil, sowas kann man schon fast als kundenfeindlich bezeichnen was sie gerade machen. Sie lassen sowohl Kunden als auch Geschäftspartner im Regen stehen. Ich arbeite selbst bei einer Megafirma, da ist Nvidia ein ganz kleines Licht dagegen und bei uns weiß oft die Linke Hand nicht mehr was die Rechte macht. Wenn wir allerdings was verbockt haben gehen wir von uns aus auf den Kunden zu und versuchen das Problem für Ihn zu lösen. Nvidia macht dies gerade eben nicht.

Palpatin
2015-02-09, 21:52:15
Die Treiber Probleme haben lustigerweise meistens die Leute die vorher eine NV im PC hatten. habe schon länger den verdacht das der NV Treiber irgendwelche Treiberreste liegen lässt wo AMD dann drüber stolpert.

Das versteh ich auch nicht, hab zwar im Hauptrechner seit Jahren NV (wegen 3dvision und mittlerweile auch einen Gsync Monitor). Aber mit ATI Treiber im 2te Rechner hatte ich nie irgendwelche Probleme.
Die einzigen Treiber Probleme die ich habe hab ich mit NV.
1. Afterburner verursacht je nach Treiberversion immer mal wieder Probleme, auf Bios Mods habe ich keinen Bock, also wird bei NV Karten nicht mehr übertaktet. Bei ATI hatte ich nie Probs mit Afterburner.
2. Wenn ich im Treiber bei den 3d Einstellungen was ändern will hängt das System erstmal 2-3 Minuten. Hier würde wohl nur neu aufsetzten von Windows helfen, aber sobald man viele Spiele installiert hat würde das Problem wieder kommen....... schöner mist.

sun-man
2015-02-09, 22:11:49
Es ist aber keine Entschuldigung für Ihr Geschäftsgebaren eher im Gegenteil, sowas kann man schon fast als kundenfeindlich bezeichnen was sie gerade machen. Sie lassen sowohl Kunden als auch Geschäftspartner im Regen stehen. Ich arbeite selbst bei einer Megafirma, da ist Nvidia ein ganz kleines Licht dagegen und bei uns weiß oft die Linke Hand nicht mehr was die Rechte macht. Wenn wir allerdings was verbockt haben gehen wir von uns aus auf den Kunden zu und versuchen das Problem für Ihn zu lösen. Nvidia macht dies gerade eben nicht.
Hier kommt es aber drauf an was genau dein "Megafirma" so macht. Wir haben um die 35 HighEnd Storagesysteme mit etlichen Petabyte. Da kann der Hersteller im Grunde machen was er will. Mir ein KEIN Unternehmen bekannt was mal eben 60 Mio in die Hand nimmt weil irgendwas unschön war - und ich habe viel unschönes erlebt und auch mit gefixt. Mal eben 20 HighEndstorages gegen die einer anderen Firma tauschen? Mal eben 10 Oracle M9000 gegen IBM tauschen? Nicht in den kühnsten Träumen mancher CEOs

Da wird Nvidia wegen 350€ Endkundenpreisen kein Fass aufmachen. Was macht Nvidia so? 4 Mrd? Nehmen wir die Würth-Gruppe. 10Mrd Umsatz oder so - wenn die einen Schraubensatz mit 2 Umdrehungen zu wenig rausbringen wird auch auf so gut wie keinen Kunden zugegangen würde ich mal sagen.

Und wer weiß - vielleicht gibt es ja eine Anweisung "Ihr nehmt alle Karten zurück die Endkunden zurückgeben wollen. Aber wehe irgendeiner erfährt von dieser Anweisung, dann passiert dieses und jenes...."

Deutschland ist doch für sowas ein tolles Land weil die wenigstren Einzelpersonen klagen werden. In den USA kann das da schon anders enden -> http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-970/news-artikel/nvidia_geforce_gtx_970,861,3082589.html

PuppetMaster
2015-02-09, 22:18:37
Nvidias Ziel war, die Speicherbandbreite zu senken um den Abstand zur 980 zu wahren.


Die 970 wurde ja noch kurz vor Launch auf einen deutlich höheren Listenpreis geschätzt (3DCenter vom 12.09.14 (http://www.3dcenter.org/news/die-bisher-bekannten-spezifikationen-zur-geforce-gtx-970), eine Woche vor Release: "vermutlich 399 bis 499 Dollar Listenpreis"). Der tatsächliche, niedrigere Preis war dann erstmal überraschend.

Möglicherweise wurde diese Entscheidung zur Bandbreitensenkung recht kurzfristig getroffen, um den Preis der 970 überhaupt soweit senken zu können, ohne dabei wie gesagt die 980 zu arg zu gefährden.

urbi
2015-02-09, 23:09:05
All das ist Thema meiner geplanten Kolumne.

Nvidia hätte die 970 so bauen können, wie in den Specs angegeben. Der Speicher-Einschnitt ist unabhängig von deaktivierten Shader-Clustern.

Hätte Nvidia Wert darauf gelegt, die 970 durch einen RAM-Ausbau unterhalb von 4 GB schwächer zu machen, wäre die Karte direkt mit 3 oder 3,5 GB gekommen. Nvidias Ziel war, die Speicherbandbreite zu senken um den Abstand zur 980 zu wahren. Damit die 4 GB erhalten bleiben, bleiben weiterhin 8 Controller für je 512 MB aktiv.

Doch es gibt nur noch sieben aktive L2-Cacheblöcke. Einer davon muss zwei Speichercontroller bedienen. Durch die Reduzierung der L2-Caches (und damit der Datenpfade von/zur Crossbar) entsteht der gewünschte Effekt, die Bandbreite zu senken. Egal wie bandbreitenlimitiert ein Spiel ist, die 970 wird mit der 980 nicht gleichziehen. Wie geplant.

Danke!

Das versteh ich auch nicht, hab zwar im Hauptrechner seit Jahren NV (wegen 3dvision und mittlerweile auch einen Gsync Monitor). Aber mit ATI Treiber im 2te Rechner hatte ich nie irgendwelche Probleme.
Die einzigen Treiber Probleme die ich habe hab ich mit NV.
1. Afterburner verursacht je nach Treiberversion immer mal wieder Probleme, auf Bios Mods habe ich keinen Bock, also wird bei NV Karten nicht mehr übertaktet. Bei ATI hatte ich nie Probs mit Afterburner.
2. Wenn ich im Treiber bei den 3d Einstellungen was ändern will hängt das System erstmal 2-3 Minuten. Hier würde wohl nur neu aufsetzten von Windows helfen, aber sobald man viele Spiele installiert hat würde das Problem wieder kommen....... schöner mist.

"Probleme" hatte ich mit dem AMD-Treiber auch nie wirklich. Einmal hatte ich ein älteres Spiel das mit dem aktuellsten Treiber nicht richtig laufen wollte und musste Downgraden. Das ist ärgerlich, kann aber vielleicht mal vorkommen. Insofern mag der Begriff etwas überzogen sein.
Die NVIDIA-Software ist nur in mancherlei Hinsicht IMO komfortabler und weitergehend. Das mag aber auch vom jeweiligen Einsatzzweck abhängig sein.

Schnoesel
2015-02-09, 23:31:32
@ Sunman

ich spreche auch nicht davon, dass Nvidia alle Karten zurücknehmen soll, aber das bisher gebotene " De Karte ist awesome" ist einfach aus meiner Sicht völlig daneben. Etwas mehr dürfte schon sein und wenns nur eine öffentliche Entschuldigung für die Misskommunikation ist und das man Besserung gelobt. Ich hätte ehrlich gesagt auch damit gerechnet, dass man wenigstens ein Gratisspiel dazu packt, aber nix is passiert.

PS: Meine Firma muss auf die Kunden zugehen denn wir haben Konkurrenz. Vielleicht liegts daran...

Dawn on Titan
2015-02-10, 08:55:43
Die 970 wurde ja noch kurz vor Launch auf einen deutlich höheren Listenpreis geschätzt (3DCenter vom 12.09.14 (http://www.3dcenter.org/news/die-bisher-bekannten-spezifikationen-zur-geforce-gtx-970), eine Woche vor Release: "vermutlich 399 bis 499 Dollar Listenpreis"). Der tatsächliche, niedrigere Preis war dann erstmal überraschend.

Möglicherweise wurde diese Entscheidung zur Bandbreitensenkung recht kurzfristig getroffen, um den Preis der 970 überhaupt soweit senken zu können, ohne dabei wie gesagt die 980 zu arg zu gefährden.

Eigentlich spart man da nicht viel.

derF
2015-02-10, 08:58:33
Eigentlich spart man da nicht viel.
Naja, kommt auf die Chipausbeute an. Wenn es keinen Salvage-Chip gegeben hätte, würde man ne Menge Chips, die jetzt als 970 verkauft werden, auf die Halde schicken müssen.
Mehr hätte man allerdings gespart, wenn man noch den überflüssigen achten Speicherchip weggelassen hätte und keine cheating bitch gewesen wäre.

Dawn on Titan
2015-02-10, 09:00:22
Sind aber nur jene, die einen Defekt haben, der sich auf 1/8 des L2 beschränkt. So viele können das im Vergleich zu den Launchspecs auch nicht sein.

Thunder99
2015-02-10, 09:31:06
Ich glaube weniger das der L2 durch defekte am Chip zusammen kommt sondern das dieser gezielt deaktiviert wurde. Nur ob die These stimmen kann wird nur ein GPU-Experte hier im Forum beantworten können

akuji13
2015-02-10, 09:31:31
[Hab zum Glück keine GTX970]

Unterbewusst war mir schon immer klar warum ich gleich zur 980 gegriffen hatte...

Dawn on Titan
2015-02-10, 09:37:55
Ich glaube weniger das der L2 durch defekte am Chip zusammen kommt sondern das dieser gezielt deaktiviert wurde. Nur ob die These stimmen kann wird nur ein GPU-Experte hier im Forum beantworten können

Davon gehe ich eigentlich auch aus. Sparen tut man durch die Maßnahme imho sehr wenig.

-/\-CruNcher-/\-
2015-02-10, 09:59:14
Kumpel: Spielt DA:I. Galax 970 EXOC raus - 290X Tri-X OC rein. Mantle + 4GB ahoi. Meint Lautstärke und gar Temps bleiben unverändert.
Mist! - ist ja quasi ein Werbebeitrag.

Der Vergleich hinkt du kannst nicht ein weniger effizienteres 2 lüfter system mit einem 3 lüfter system aufbau + effizienterer heatpipe vergleichen das ist blödsinn.

Zumal wenn dann sollte man das bessere effizientere 2 lüfter heatpipe Design von MSI vergleichen und als Referenz ansetzen :)

Ich glaube weniger das der L2 durch defekte am Chip zusammen kommt sondern das dieser gezielt deaktiviert wurde. Nur ob die These stimmen kann wird nur ein GPU-Experte hier im Forum beantworten können

Würde keinen sinn machen bei Compute wird die GTX 970 schon einstürzen bei den hohen Auflößungen, das reicht schon zur differenzierung in der Zukunft.

derF
2015-02-10, 10:29:43
Ich glaube weniger das der L2 durch defekte am Chip zusammen kommt sondern das dieser gezielt deaktiviert wurde. Nur ob die These stimmen kann wird nur ein GPU-Experte hier im Forum beantworten können
Ich steh zwar grad aufm Schlauch, was genau du mit dem ersten Satz meinst, aber es werden außer dem L2 ja auch ROPs deaktiviert, die auch fehlerhaft sein können.

Der Vergleich hinkt du kannst nicht ein weniger effizienteres 2 lüfter system mit einem 3 lüfter system aufbau + effizienterer heatpipe vergleichen das ist blödsinn.
Naja, Blödsinn ist es pauschal zu behaupten: "AMD ist zu laut!!1". Wird genauso gemacht wie manche denken und ständig breittreten, dass es ne allgemeine Weisheit sei, dass die AMD-Treiber nicht zu gebrauchen sind.
Dass die 970 weniger Strom verbraucht und damit weniger Wärme produziert ist wohl unbestreitbar, aber dass die 290(X) trotzdem leise kühlbar ist, genauso.

Thunder99
2015-02-10, 10:35:15
Die ROP sind ja anscheinend mit dem Shader Cluster verknüpft.

-/\-CruNcher-/\-
2015-02-10, 10:39:08
Ich steh zwar grad aufm Schlauch, was genau du mit dem ersten Satz meinst, aber es werden außer dem L2 ja auch ROPs deaktiviert, die auch fehlerhaft sein können.


Naja, Blödsinn ist es pauschal zu behaupten: "AMD ist zu laut!!1". Wird genauso gemacht wie manche denken und ständig breittreten, dass es ne allgemeine Weisheit sei, dass die AMD-Treiber nicht zu gebrauchen sind.
Dass die 970 weniger Strom verbraucht und damit weniger Wärme produziert ist wohl unbestreitbar, aber dass die 290(X) trotzdem leise kühlbar ist, genauso.

Sicher mit höherem Aufwand geht vieles für jemandem mit Wasserkühlung spielt das ja auch keine Rolle wenn ihm die Kosten dafür egal sind. ;)

PuppetMaster
2015-02-10, 11:06:59
Eigentlich spart man da nicht viel.
Ich habe nichts von sparen geschrieben. Nvidia wollte die 970 billiger positionieren ohne dabei den Preis der 980 zu gefährden, also musste der ansonsten sehr geringe Leistungsabstand künstlich vergrößert werden.

Matrix316
2015-02-10, 12:21:59
Ich habe nichts von sparen geschrieben. Nvidia wollte die 970 billiger positionieren ohne dabei den Preis der 980 zu gefährden, also musste der ansonsten sehr geringe Leistungsabstand künstlich vergrößert werden.
Was sind denn die realen Herstellungskosten? Es kann doch nicht sein, dass man um einen Preisunterschied zu rechtfertigen diverse Bauteile bei einer Karte absichtlich deaktiviert obwohl sie noch in Ordnung wären.

Sven77
2015-02-10, 12:47:08
Was sind denn die realen Herstellungskosten? Es kann doch nicht sein, dass man um einen Preisunterschied zu rechtfertigen diverse Bauteile bei einer Karte absichtlich deaktiviert obwohl sie noch in Ordnung wären.
Ist das ein Witz? Das wird seit Ewigkeiten so gehandhabt.

Dawn on Titan
2015-02-10, 13:02:54
Ein fast nutzloser RAM Chip ist schon irgendwie neu.

Matrix316
2015-02-10, 13:55:41
Irgendwie hab ich das Gefühl die Herstellungskosten der 980 sind die gleichen wie die der 970. Oder wie sonst kann die 970 so billig sein, wenn man extra vorhandene Sachen deaktiviert, damit die Leistung nicht zu nahe an der 980 ist, die 200 Euro mehr kosten soll?! :ugly:

Knuddelbearli
2015-02-10, 14:01:30
klar sind die gleich teuer vom chip her

970 hat nur minimalste vorteile im centbereich da man teildefekte chips nutzen kann ( was es unter so einer ausgereiften fertigung kaum mehr geben sollte )

Sven77
2015-02-10, 14:45:28
Irgendwie hab ich das Gefühl die Herstellungskosten der 980 sind die gleichen wie die der 970. Oder wie sonst kann die 970 so billig sein, wenn man extra vorhandene Sachen deaktiviert, damit die Leistung nicht zu nahe an der 980 ist, die 200 Euro mehr kosten soll?! :ugly:

Ja und? Kann man es ihnen vorwerfen? AMD kommt immer nur mal kurz aus den Puschen um dann wieder von nVidia geowned zu werden. Trotz 3,5GB ist die 970GTX weiterhin das beste Paket und die 980GTX hat eben den High-End Aufpreis den alle Generationen hatten..

Exxtreme
2015-02-10, 14:48:16
Irgendwie hab ich das Gefühl die Herstellungskosten der 980 sind die gleichen wie die der 970. Oder wie sonst kann die 970 so billig sein, wenn man extra vorhandene Sachen deaktiviert, damit die Leistung nicht zu nahe an der 980 ist, die 200 Euro mehr kosten soll?! :ugly:
Das machen die Hersteller öfter, dass sie gegimpte Hardware viel billiger verkaufen obwohl es bei den Herstellungskosten keine/kaum Unterschiede gibt. Das ist z.B. bei Firewalls öfter der Fall, dass man schon vorhandene Funktionalität freischalten muss. Die Herstellungskosten sind gleich.

Matrix316
2015-02-10, 19:13:53
Verdammt, ich hab sogar am Freitag eine Antwort von Alternate bekommen und irgendwie übersehen...

Aber das übliche...;(

vielen dank für ihre E-Mail.

In Bezug auf die aktuelle Presse zu Grafikkarten mit einem Nvidia Chip Geforce
GTX 970 nehmen wir wie folgt Stellung.

Die Grafikkarten mit einem Nvidia Chip Geforce GTX 970 weisen keinen Defekt
auf, der einen Sachmangel i.S.d. Gewährleistungsrechtes begründen würde.

Das Produkt bringt in der Praxis die Leistung für die vorgesehene Verwendung
und weist
damit die gewöhnliche Beschaffenheit, die bei Grafikkarten der gleichen Art
üblich ist, auf.
Nvidia bestätigte darüber hinaus, dass die Geforce GTX 970 derzeit so arbeitet
wie vorgesehen.

Sollten Sie weitere Fragen zu Ihre Grafikkarte mit einem Nvidia Chip Geforce
GTX 970 haben, wenden Sie sich bitte direkt an den jeweiligen Hersteller Ihrer
Grafikkarte.

NATÜRLICH arbeitet die Karte wie vorgesehen und das ist ja auch irgendwie das Problem! Die haben nur leider ein paar kleine Details bei den Specs vergessen.

Kriton
2015-02-11, 12:28:43
"In dubio pro reo".

Eigentlich gilt das ja nur im Strafrecht. ;)
Und das würde ich auch gelten lassen, wenn sie angemessen reagiert hätten, aber so?

Verdammt, ich hab sogar am Freitag eine Antwort von Alternate bekommen und irgendwie übersehen...

Aber das übliche...;(



NATÜRLICH arbeitet die Karte wie vorgesehen und das ist ja auch irgendwie das Problem! Die haben nur leider ein paar kleine Details bei den Specs vergessen.

Ich gebe in diesem Zusammenhang noch einmal den Hinweis auf § 434 Abs. 1 S. 3 BGB.

Marodeur
2015-02-11, 15:01:21
Hab jetzt mal bei Drivecity angerufen und dort geht die Aktion von MF auch. Einfach mit Angabe "bekanntes GTX 970 Problem" zurückschicken. Werd dann mal heute Abend packen gehen...

Matrix316
2015-02-11, 16:59:04
Eigentlich gilt das ja nur im Strafrecht. ;)
Und das würde ich auch gelten lassen, wenn sie angemessen reagiert hätten, aber so?



Ich gebe in diesem Zusammenhang noch einmal den Hinweis auf § 434 Abs. 1 S. 3 BGB.

Es ist ja kein "Sachmangel" in dem Sinne, sondern eher das hier http://dejure.org/gesetze/BGB/123.html

Die Ware hat ja eigentlich keinen Mangel, sondern arbeitet so wie vom Hersteller gewollt.

Isen
2015-02-11, 17:11:10
Korrekt, Matrix.
Zzgl. Sachmangel.
Hersteller hat mit den (Täuschenden-Angaben) ein Produkt zum Verkauf angeboten, dass unter diesen Angaben X Resultat bringt. Allerdings arbeitet das Produkt so, wie es verkauft wurde eben nicht, sondern mit den nun korrigierten, die aber zu dem Zeitpunkt nicht bekannt waren.
Wenn man sich darauf festlegen möchte, das Geld hat, um alle in einem Topf zu schmeißen, haben Reviewer zur Täuschung beigetragen (Unwissentlich). Nur welcher Redakteur verscherzt es sich mit dem Hersteller, woher die Karten zum Testen usw kommen.
Die Reviewer wurden als Spielball missbraucht. Wenn man schon nicht, aufgrund der Abhängigkeit, etwaige Mittel anstreben möchte, so sollte einem aber durchaus im Hinterkopf bleiben, dass man Bewusst, unbewusst und Unwissentlich, als Spielball missbraucht wurde.
Auch hierbei ist es völlig egal, wie die Karte sich verhält. Das was getan wurde ist, dass, was das Problem ist.

Das Thema hatte ich zusammen mit meinem Kollege noch bis Heute.
Kurzes 2-Zeilen-Schreiben vom Anwalt und der Laden hat sofort gekuscht.
Da kann man den günstigsten Anwalt nehmen. Klar wie Kloßbrühe.
Es interessiert daher nicht, ob das Produkt nun deswegen Probleme macht, oder nicht, man wurde getäuscht und kann das auch noch beweisen. Um das Produkt geht es da nicht mehr.

In Deutschland würde man auf einen Vergleich hinarbeiten, in den Staaten eher andersherum, da geht es dann mal schnell um Millionen.

aths
2015-02-11, 19:30:41
Irgendwie hab ich das Gefühl die Herstellungskosten der 980 sind die gleichen wie die der 970. Oder wie sonst kann die 970 so billig sein, wenn man extra vorhandene Sachen deaktiviert, damit die Leistung nicht zu nahe an der 980 ist, die 200 Euro mehr kosten soll?! :ugly:
Also die 980 ist schon teurer in der Herstellung. Erst mal bekommt sie die besseren GPUs. Dann ist die Referenz-Platine aufwändiger als eine gängige Boardpartner-Platine für die 970.

Die 980 ist aber in der Produktion vermutlich noch immer erheblich günstiger als eine 780 Ti. Dafür nahm Nvidia ja auch die Entwicklungskosten für den GM204 auf sich. Die 980 ist Geldbringer im aktuellen oberen Segment. Wäre die 970 so wie ursprünglich gedacht, könnte eine OC-Version mit der Referenz-980 fast gleichziehen. Der Preis für die 980 wäre nicht zu halten.

Matrix316
2015-02-11, 21:58:42
Also die 980 ist schon teurer in der Herstellung. Erst mal bekommt sie die besseren GPUs. Dann ist die Referenz-Platine aufwändiger als eine gängige Boardpartner-Platine für die 970.

Die 980 ist aber in der Produktion vermutlich noch immer erheblich günstiger als eine 780 Ti. Dafür nahm Nvidia ja auch die Entwicklungskosten für den GM204 auf sich. Die 980 ist Geldbringer im aktuellen oberen Segment. Wäre die 970 so wie ursprünglich gedacht, könnte eine OC-Version mit der Referenz-980 fast gleichziehen. Der Preis für die 980 wäre nicht zu halten.Man könnte ja den Preis für die 970 dann höher machen, so 400 Euro. Aber ich glaube wir drehen uns da im Kreis mit der Diskussion. ;)

Dawn on Titan
2015-02-12, 11:50:54
Alternate nimmt 970er bis zum 18.02.15 zurück.

Matrix316
2015-02-12, 11:58:31
Alternate nimmt 970er bis zum 18.02.15 zurück.
Was wie wo steht das? Und warum schicken die erst so dämliche Mails raus?

Dawn on Titan
2015-02-12, 12:09:37
Ich habe gerade mit denen telefoniert.

PHuV
2015-02-12, 12:45:23
Kaum Rückläufer der GeForce GTX 970 in Deutschland (http://www.computerbase.de/2015-02/geforce-gtx-970-ruecklaeufer-deutschland/)

Hm, ich war gestern bei einem Händler vor Ort, und da wurde mir was anderes erzählt, die Rückläuferquote sei recht hoch.

Lowkey
2015-02-12, 12:49:42
Die Informationen zur Rücklaufquote sind eben nicht verifizierbar. Und AMD Karten sind relativ ausverkaufter als wie vor ein paar Wochen.

Selbst wenn meine 970 im Rechner bleibt, so wird meine nächste Karte von AMD kommen.

Dawn on Titan
2015-02-12, 13:01:19
Ich habe mich auch gegen die Rücksendung entscheiden. R3x0 ist zu nah um noch ne 290X zu kaufen. Abgesehen davon kommt der Frühling und der Sommer, wo ich sowieso nicht wirklich gerne oder viel zocke. In 8-10 Monaten mal sehen was der Markt her gibt. Mehr als 12-16 Monate habe ich von der 970 sowieso nicht erwartet.

hq-hq
2015-02-12, 13:10:45
ganz rund läufts bei mir beim Rücksenden auch noch nicht,
die Zotac GTX 970 geht heute zurück an VibuOnline (Mindfactory)
aber bei EVGA haben sich jetzt die Amis eingeschalten und wollen
PayPal Rückzahlung und die Transaktionsnummer vom Kauf bei Conrad...
Rechnung hochladen hat anscheinend nicht ausgereicht :biggrin:
Bin gespannt....

Denrusl
2015-02-12, 13:58:39
hab meine Zurückgegeben und meine 580 wieder eingebaut nun wird gewartet und angeschaut was so passiert ;D

Thunder99
2015-02-12, 14:00:43
Und wenn auch die R3xx Serie nah ist, bis ich deren Vorteile nutzen kann (außer mehr Speed in 4k) wird es eine ganze Weile dauern

InsaneDruid
2015-02-14, 10:59:05
hab meine Zurückgegeben und meine 580 wieder eingebaut nun wird gewartet und angeschaut was so passiert ;D

Geht mir ähnlich - nur mit einer GTX 275^^

Grumbart
2015-02-15, 12:32:12
Meine GTX 970 ist auch schon zurückgeschickt.
Ich kann mich allerdings nicht wirklich entscheiden, was ich stattdessen nehmen soll. Jetzt habe ich eine GTX 960 und eine GTX 980 hier und kann mich nicht wirklich entscheiden.

Marodeur
2015-02-15, 12:36:02
Eine meiner beiden 970 ist jetzt auch auf dem Weg zurück. Die Zweite ging ja nicht da Zweitbesitzer. ^^

Mal sehen wie lang es überhaupt dauert bis die Gutschrift da ist...

Hobby
2015-02-15, 13:41:32
Meine GTX 970 ist auch schon zurückgeschickt.
Ich kann mich allerdings nicht wirklich entscheiden, was ich stattdessen nehmen soll. Jetzt habe ich eine GTX 960 und eine GTX 980 hier und kann mich nicht wirklich entscheiden.


Ich habe mich nach Rücksendung der "MSI GTX 970" für eine "MSI GTX 960" entschieden. Bin damit sehr zufrieden und werde jetzt erst mal abwarten, was sich bis Ende des Jahres auf dem Grafikkartenmarkt tut.

Werkelt hier jetzt mit einem FX 8350 oc. 4600 Mhz ...

http://www.3dmark.com/3dm/5914523

mironicus
2015-02-15, 13:58:21
Tja, der Bug kam wohl etwas zu früh, kurz vor Fiji-Release wäre es interessanter gewesen. :)

BgF
2015-02-15, 14:02:18
Meine GTX 970 ist auch schon zurückgeschickt.
Ich kann mich allerdings nicht wirklich entscheiden, was ich stattdessen nehmen soll. Jetzt habe ich eine GTX 960 und eine GTX 980 hier und kann mich nicht wirklich entscheiden.
Verstehe ich gut. Ich hatte eigentlich vor auf eine 290 umzusteigen, was allerdings auch irgendwie keine optimale Lösung wäre. Hab mich jetzt dazu entschieden auf Fiji zu warten und das Geld in Haswell-E zu stecken.

aths
2015-02-15, 14:07:37
Man könnte ja den Preis für die 970 dann höher machen, so 400 Euro. Aber ich glaube wir drehen uns da im Kreis mit der Diskussion. ;)
Wäre der Preis der 970 höher, würde man das gewünschte Marktsegment nicht abdecken.

ux-3
2015-02-15, 14:44:28
Na mal sehen, wann günstige Gebrauchte hier im Marktplatz auftauchen.

Matrix316
2015-02-15, 16:41:48
Wäre der Preis der 970 höher, würde man das gewünschte Marktsegment nicht abdecken.
Das hat man ja auch schon mit der 780 abgedeckt. ;)

-/\-CruNcher-/\-
2015-02-15, 16:58:25
Nicht für DX12 features

Xandi.m.
2015-02-15, 17:02:20
Meine 970 bleibt auch im Rechner. Mir gefällt das Feature DSR einfach.
Da ich meistens relativ alte Spiele spiele, werde ich hoffentlich mit der geringeren Speichermenge leben können.
Eine Alternative sehe ich nicht.
Bei einer Neuanschaffung werde ich die Roten wieder bevorzugen.

Matrix316
2015-02-15, 17:05:04
Nicht für DX12 features
Bis die mal kommen (und DX12), ist der Preis eh für die 970 und auch die 980 gefallen.

dildo4u
2015-02-15, 17:10:30
Das hat man ja auch schon mit der 780 abgedeckt. ;)
Viel zu teuer in der Herstellung Chip und das Speicherinterface ist größer zusätzlich braucht der Chip mehr Storm was das nötige Board und den Kühler teurer macht.
Nvidia hat mit Maxwell schon Rekord Gewinne erzielt,Tegra ist immer noch nur ein kleiner Teil vom Kuchen.

http://www.computerbase.de/2015-02/nvidia-schliesst-geschaeftsjahr-mit-rekordumsatz/

Matrix316
2015-02-17, 13:38:57
Okaaaaay, hab nochmal per Mail zurückgefragt, auf die erste Mail, ob man die Karte jetzt doch zurückgeben kann und als Antwort kam eine Mail, dass man mich nicht telefonisch erreichen konnte und ich doch mal schnell anrufen sollte und jetzt hab ich ein schönes Retourenlabel im Postfach. :)

NUR WAS SOLL ICH JETZT FÜR EINE ALTERNATIVE KAUFEN?! =)=)=)

Und warum sind die Alternativen bei Alternate zur Zeit so teuer? :(

labecula
2015-02-17, 13:51:47
Und warum sind die Alternativen bei Alternate zur Zeit so teuer? :(

Ja, warum bloß? :wink::rolleyes:

Kriton
2015-02-17, 13:54:03
Ich würde warten.

1. DX 12 in HW.
2. Wenn die 300er Reihe von AMD kommt wird sich das hoffentlich auf die Preise auswirken, auch wenn man nicht AMD kauft.

Matrix316
2015-02-17, 13:54:09
Ja, warum bloß? :wink::rolleyes:
Ich dachte, es gibt nicht so viele Rückläufer? :rolleyes: Muss ich halt bei Mix bestellen. ;)

Matrix316
2015-02-17, 14:55:56
Ich würde warten.

1. DX 12 in HW.
2. Wenn die 300er Reihe von AMD kommt wird sich das hoffentlich auf die Preise auswirken, auch wenn man nicht AMD kauft.

Im Moment hätte ich aber nur intels IGP - oder ich muss aus einem anderen PC meine alte 5870 klauen...hmmm

sun-man
2015-02-17, 15:04:48
Ich würde warten.

1. DX 12 in HW.
2. Wenn die 300er Reihe von AMD kommt wird sich das hoffentlich auf die Preise auswirken, auch wenn man nicht AMD kauft.
Häh? Auf DX12 in HW warten um dann einen DX12-Krüppel zu kaufen? Mal abgesehen davon wann DX12 außerhalb von Demos wirklich kommt

Thunder99
2015-02-17, 15:08:57
Hab dennoch gewechselt und bereue es nicht. Bis sich DX12 wirklich bei Spielen zeigt (Feature technisch) wird es sowieso 2016/17 ;) ergo die 16/14nm GPU´s

Sobald AMD VSR auch auf den R9 290(x) mit 4k anbietet sind die Vorteile von DSR nicht mehr vorhanden

Matrix316
2015-02-17, 15:26:12
DX12 war für mich auch der letzte Grund für die 970. Da war die Lautstärke viel wichtiger.

Kriton
2015-02-17, 17:08:21
Häh? Auf DX12 in HW warten um dann einen DX12-Krüppel zu kaufen? Mal abgesehen davon wann DX12 außerhalb von Demos wirklich kommt

Angekündigt sind Spiele für Ende des Jahres. Windows 10 kommt im Herbst (mit DX 12). Ist jetzt nicht so, dass das noch auch nur 1 Jahr (geschweige denn länger) hin wäre.
Und wo Du den Krüppel aus meinem Post entnehmen kannst weißt wohl auch nur Du - selbst wenn Du IHV-Präferenzen hast: Ich habe beide angesprochen.

Thunder99
2015-02-17, 18:32:19
Angekündigt sind Spiele für Ende des Jahres. Windows 10 kommt im Herbst (mit DX 12). Ist jetzt nicht so, dass das noch auch nur 1 Jahr (geschweige denn länger) hin wäre.
Und wo Du den Krüppel aus meinem Post entnehmen kannst weißt wohl auch nur Du - selbst wenn Du IHV-Präferenzen hast: Ich habe beide angesprochen.
100% hat nvidia ihren Maxwell Chip zwar einige DX12 Feature spendiert aber wird genau so Enden wie bei Kepler das es dennoch nicht voll Unterstützt wird (11.2).

AMD traue ich da mehr zu das Fiji oder spätestens die nächste Generation full DX12 Support hat

aufkrawall
2015-02-17, 18:39:35
Kein ganz fairer Vergleich.
Wäre sehr ungewöhnlich, wenn Pascal 2016 nicht zu 100% DX12 unterstützt.

fondness
2015-02-17, 18:45:22
Wäre sehr ungewöhnlich, wenn Pascal 2016 nicht zu 100% DX12 unterstützt.

Ja, weil "DX12" eh wieder der kleinste gemeinsame Nenner wird.

Kriton
2015-02-17, 18:56:29
Das ist ja immer so. Sofern man Maxwell aber einige Zeit nutzen will finde ich das problematischer. Bei DX 11.2 konnte man ja immer noch ein Auge wegen der Verbreitung zudrücken.

aufkrawall
2015-02-17, 19:18:23
Dahingehend muss man bei Maxwell 2 kein "Auge zudrücken", denn ausnahmsweise haben sie mal das zum Zeitpunkt größte Featureset unterstützt.
Und ob DX12 voll unterstützt ist oder eben nicht, ist immer noch pure Spekulation. Bei zig Radeons steht auf diversen Shopseiten übrigens auch "DX12".

sun-man
2015-02-17, 19:27:09
Tolles Feature. Ich supporte 20% der Möglichkeiten (erdachte Zahlen) obwohl es DX12 noch nicht gibt und habe damit ein besseres Featureset obwohl es ja zu gar nichts nütze ist. Wenn DX12 erscheint und gebraucht wird bin ich wieder zu alt.

Thunder99
2015-02-17, 22:45:19
Ich traue es halt Nvidia mehr zu es zu vermasseln als AMD, weil es die Vergangenheit gezeigt hat das Nvidia auf Speks bzw aktuellen Feature Set echt einen Feuchten gibt ;)

senator
2015-02-18, 13:26:09
Meine Rückgabe ist heute mit Ankunft und Einbau der HIS R9 290 iPower IceQ X2 OC abgeschlossen.Ich bin echt begeistert von der Karte,flott,kühl und leise.

Dawn on Titan
2015-02-18, 13:33:09
Meine Rückgabe ist heute mit Ankunft und Einbau der HIS R9 290 iPower IceQ X2 OC abgeschlossen.Ich bin echt begeistert von der Karte,flott,kühl und leise.


Glückwunsch. Alles richtig gemacht.

hq-hq
2015-02-18, 19:46:58
und ich hab jetzt beide gtx 970 zurückgeschickt... 1x EVGA 1xZotac VibuOnline...
Ersatz ist leider keine AMD geworden sondern ne GTX 980 von Zotac...

aufkrawall
2015-02-18, 19:48:14
Damit reihst du dich auf der Beliebtheitsskala hier im Forum zwischen diversen Diktatoren ein.

Grumbart
2015-02-18, 19:52:26
Dann mach ich den Kim Jong Un.
Nach Tests mit 980/970/960 bin ich bei der GTX 960 geblieben. Die R9 290 meiner Wahl hat nicht ins Gehäuse gepasst.

hq-hq
2015-02-18, 19:57:34
wenn man mich dann bitte als Muammar al-Gaddafi sehen würde wäre es ok :freak:

vielleicht klappts mit der 3xx radeon :-)

M4xw0lf
2015-02-18, 20:06:11
Hitler. ;(

DarknessFalls
2015-02-18, 20:14:44
Ist schon witzig, wie oft nV mit dem Upgrade von 970 auf 980 "belohnt" wird. Ihr zeigt's dem Laden aber mal so richtig...

Isen
2015-02-18, 20:18:54
Bush ist bei weitem schlimmer... also bist du Bush :P

Loeschzwerg
2015-02-18, 20:25:37
@DarknessFalls: Nicht für jeden User ist AMD eine Alternative, egal welche Gründe das nun sein mögen. Abstrafen ist bei 2 Herstellern halt echt nicht immer einfach :freak:

Aber selbst wenn alle 970 Nutzer auf 980 umsteigen würden... volle 970 Lagerbestände durch Rückläufer wären auch nicht unbedingt super für NV.

Letztendlich scheint es aber generell an der Menge an Rückläufern zu scheitern, habe ich zumindest den Eindruck. Da war die Bump-Gate Sache dann doch etwas anderes... und selbst hier war es jetzt kein Beinbruch für NV.

Ex3cut3r
2015-02-18, 20:25:47
Nen Kumpel von mir, ist von einer 780ti auf eine 970 umgestiegen, und ist jetzt, bei einer GTX 960 gelandet, starkes Upgrade....not :freak:

aufkrawall
2015-02-18, 20:35:25
Morgen kommt meine r7 240, das wird der Hammer. :eek:

Nun ja. Eigentlich muss ich NV dankbar sein, so kann ich mich besser auf Prüfungen konzentrieren.
Titan X incoaming!! =) =)

MartinRiggs
2015-02-18, 21:00:22
Nen Kumpel von mir, ist von einer 780ti auf eine 970 umgestiegen, und ist jetzt, bei einer GTX 960 gelandet, starkes Upgrade....not :freak:

alles richtig gemacht:crazy:
Wenn ich die Leidensgeschichte von manchen lese bin ich froh meine gammelige GTX780 zu haben, schnell genug, genug VRAM, fiepen hält sich in Grenzen und ich kann gut zocken bis die neuen Karten rauskommen, wobei mich Fiji besonders interessiert.

hq-hq
2015-02-18, 21:28:36
auweia da Ade :biggrin:
aber wenn schon Bush dann Bush senior bitte! :freak:


ne 290 mit oder ohne x .... konnte mich nicht mit anfreunden...
aber zwei zurückgeschickte 970er sind schon mal überm durchschnitt ;)

Botcruscher
2015-02-18, 21:30:07
Hitler. ;(
https://www.youtube.com/watch?v=YyWiaJIhTH4

Hat NV ja alles richtig gemacht. ;D

Dimitri Mayakovsky
2015-02-19, 08:35:53
Ist schon witzig, wie oft nV mit dem Upgrade von 970 auf 980 "belohnt" wird. Ihr zeigt's dem Laden aber mal so richtig...
Der andere Hersteller kriegt ja nix gebacken.

Exxtreme
2015-02-19, 08:48:33
Ist schon witzig, wie oft nV mit dem Upgrade von 970 auf 980 "belohnt" wird. Ihr zeigt's dem Laden aber mal so richtig...
Tja, konsequent inkonsequent ist auch konsequent. :) Wobei die gtx 980 auch sehr gut ist.

TobiWahnKenobi
2015-02-19, 09:40:48
nicht öffentlich kommunizierte sparmaßnahmen in mercedes billigmodell - gehen trotzige gelegenheitskunden jetzt wieder zurück zu fiat?!

anyway, GTX980 oder ne gebrauchte titan sind die einzigen alternativen zur GTX970. ein "wechsel" auf AMD ist IMO nur für den gangbar, der eh am NV ökosystem (3DVision, gameworks, CUDA, physX) vorbeilebt und sich so mit den roten irgendwie arrangieren kann.


(..)

mfg
tobi

MartinRiggs
2015-02-19, 09:45:52
Daran vorbeizuleben ist doch einfach, den proprietären Mist brauch man nicht wirklich.
Nvidia peilt nicht das sie die Gamer nicht voranbringen mit Müll der nur auf den eigenen Karten läuft.

Gameworks bringt buggy Effekte
3D-Vision ist Geschmackssache
fisX :freak:
und Gaysync hat dem ganzen die Krone aufgesetzt.

TobiWahnKenobi
2015-02-19, 09:51:18
Daran vorbeizuleben ist doch einfach, den proprietären Mist brauch man nicht wirklich.
Nvidia peilt nicht das sie die Gamer nicht voranbringen mit Müll der nur auf den eigenen Karten läuft.

Gameworks bringt buggy Effekte
3D-Vision ist Geschmackssache
fisX :freak:
und Gaysync hat dem ganzen die Krone aufgesetzt.

wenn ihr wollt, dass auch erwachsene den shitstorm hoch einschätzen, dürft ihr nicht in die ghetto-slang-hauptschulsprache abrutschen und müsst sachlich bleiben. das wirkt einfach nicht.. doch, etwas affig ;)

querverweise oder analogien oder überhaupt einen zusammenhang des kontext mit namen wie hitler gehen einfach gar nicht - soll das wirklich niveau sein?


(..)

mfg
tobi

Arcanoxer
2015-02-19, 09:56:19
Nvidia peilt nicht das sie die Gamer nicht voranbringen mit Müll der nur auf den eigenen Karten läuft.
Wie war das doch gleich mit Mantel und Multiplatform?
Bisher läuft der "Müll" nur auf AMD Karten und unter Windows.
Und dank der Totgeburt wird sich daran wohl auch nichts mehr ändern.

Merkst du was?

MartinRiggs
2015-02-19, 10:06:01
wenn ihr wollt, dass auch erwachsene den shitstorm hoch einschätzen, dürft ihr nicht in die ghetto-slang-hauptschulsprache abrutschen und müsst sachlich bleiben. das wirkt einfach nicht.. doch, etwas affig ;)

(..)

mfg
tobi

Du musst nicht persönlich werden und darfst gerne über meine Postings lesen. Ich lasse mich zu deinem sinnfreien Gequatsche auch nicht aus.

Dimitri Mayakovsky
2015-02-19, 10:20:58
Gaysync
Manche Leute möchten auch einfach keine sachliche Dikussion führen.

aufkrawall
2015-02-19, 10:55:03
Woran ihr euch schon wieder abarbeitet bzw. wie.. :frown:
Aber Egopflege ist wichtigste Pflege, danach wird dann der Mercedes/Fiat gewaschen...

DarknessFalls
2015-02-19, 11:21:41
Manche Leute möchten auch einfach keine sachliche Dikussion führen.

Genau. Ausführlich und sachlich fundiert liegt auch Dir, gell?

Der andere Hersteller kriegt ja nix gebacken.

:freak:

Dimitri Mayakovsky
2015-02-19, 11:55:06
Genau. Ausführlich und sachlich fundiert liegt auch Dir, gell?
Japp.

Oder zeige mir gerade mal das Konkurrenzprodukt zur GTX980 von AMD.

Egoim
2015-02-19, 12:02:44
Das Konkurrenzprodukt von AMD zur 970 ist die 290X, zur 980 ist dass dann die 390X in 22nm und mit HBM, die kommt dann erst demnächst

(wenn AMD mal wieder vor Nvidia die neue Strukturbreite einführt sehe ich ehrlich gesagt nicht, wo AMD da hinterher sein soll)

gruß Egoim

fondness
2015-02-19, 12:15:44
Die 390X kommt ganz sicher nicht in 20nm.

Malabolge
2015-02-19, 12:28:03
und ich hab jetzt beide gtx 970 zurückgeschickt... 1x EVGA 1xZotac VibuOnline...
Ersatz ist leider keine AMD geworden sondern ne GTX 980 von Zotac...

Musiktip : Rammstein "Bück Dich!"

Verdammt , wo ist das Popcorn

Dimitri Mayakovsky
2015-02-19, 12:35:33
zur 980 ist dass dann die 390X in 20nm und mit HBM, die kommt dann erst demnächst
Jupp, sag ich doch: "bekommt nix gebacken".

Thunder99
2015-02-19, 12:40:40
nicht öffentlich kommunizierte sparmaßnahmen in mercedes billigmodell - gehen trotzige gelegenheitskunden jetzt wieder zurück zu fiat?!

anyway, GTX980 oder ne gebrauchte titan sind die einzigen alternativen zur GTX970. ein "wechsel" auf AMD ist IMO nur für den gangbar, der eh am NV ökosystem (3DVision, gameworks, CUDA, physX) vorbeilebt und sich so mit den roten irgendwie arrangieren kann.


(..)

mfg
tobi
Die drei Punkte die du da aufzählst nutzte ich z.B. gar nicht oder nicht in der Form. Einzig Gameworks ist eine sehr feine Sache wobei in FC4 es auch auf AMD ordentlich läuft :). (PhysX Spiele wie Batman oder AC: xxx habe ich nicht)

Egoim
2015-02-19, 12:51:30
Die 390X kommt ganz sicher nicht in 20nm.

mein Fehler, sollte natürlich 22nm sein

gruß Egoim

M4xw0lf
2015-02-19, 12:54:11
So oder so falsch, da 28nm.

Egoim
2015-02-19, 13:14:41
Ist das inzwischen bestätigt?

Ich dachte man spekuliert auf 22nm... 28nm fänd ich persönlich enttäuschend

gruß Egoim

M4xw0lf
2015-02-19, 13:19:54
Bestätigt nicht, aber es gibt schlicht keine andere Option.