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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Scart zu HDMI Konverter für die alten Schätze (N64, PS1, PS2, DC, SNES)?


tilltaler
2015-02-16, 14:19:17
Hey, ich bin gerade total im Retro-Wahn und habe so ziemlich
jede meiner alten Konsolen wieder am TV angeschlossen. N64,
PS2, DC, SNES... Funktioniert alles wie gehabt, aber das Bild
ist halt entsprechend "schlecht" (Ich gehe ganz normal
über Scart/AV in den Fernseher, ja - der hat den Anschluss
noch, habe ich damals Wert drauf gelegt ;)). Ist ein alter
Samsung 32"er:

http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/03/electronics/detailpage/600/samsung/le22a656_front._V241948213_.jpg

Die Anschlüsse:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/812GatpdQUL._SL1500_.jpg


Nun habe ich die Tage im Internet von einem Scart zu HDMI
Konverter gelesen und auch einige Testberichte überflogen...
Hat hier jemand damit bereits Erfahrung gemacht? Der stretcht
das Bild zwar auch nur, aber es scheint dennoch ein deutlich
schärferes/fehlerfreieres Bild zu sein, gerade bei den ganz alten
Konsolen (Sega Saturn, NES, SNES etc.).
Klar, die Amies sind hin und weg, da die ja Scart bzw. RGB nicht
kannten, aber selbst für uns, verwöhnten EUler bringts wohl
neben dem Vorteil dass man die alten Schätze wieder am neusten
TV bzw. Monitor über HDMI nutzen kann auch noch merkliche
Verbesserung in der Bildqualität)...

Hier mal ein paar Links:

CKITZE

RS55pmLIEjA

Seine Empfehlung, der CKITZE BG-460:
http://www.amazon.com/gp/product/B00988GMLG/ref=oh_details_o03_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

Warscheinlich nur ein Nachbau, aber trotzdem:

yIuU5jR-Zog

http://www.amazon.de/Konverter-Adapter-converter-Koaxial-Wandler/dp/B00HYZ3WGI/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1424029250&sr=8-12&keywords=SCART+zu+HDMI-Konverter

Und noch'n Nachbau vom Nachbau? :D

http://www.amazon.de/CSL-Konverter-integrierter-Eingang-Skalierung/dp/B00FMPLYZ8/ref=sr_1_fkmr1_2?ie=UTF8&qid=1424093516&sr=8-2-fkmr1&keywords=lenkeng+scart+hdmi

Ligawo:

Hk0rimVY-xE

Er empfiehlt den hier, (Ligawo, scheinen relativ bekannt zu sein
im Konverter-Geschäft - jedenfalls machen die einen halbwegs
seriösen Eindruck):

http://www.amazon.de/Ligawo-%C2%AE-Scart-Konverter-Skalierung/dp/B002IA5M3A/ref=pd_sim_ce_6?ie=UTF8&refRID=0V2HQQ8PRDYFCVT06APK#Ask

CM3:

BFVE3mgNvSI

Den hier (CM3):

http://www.dx.com/p/1080p-scart-to-hdmi-converter-adapter-black-133492#.VOHpHi48paQ

Gibts auch für DE be Amazon:

http://www.amazon.de/Adapter-Konverter-umwandeln-Digital-CM3-NW-013/dp/B004GYJOSU/ref=sr_1_10?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1424091807&sr=1-10&keywords=scart+to+hdmi+konverter

Es scheint ein paar Geräte zu geben, die 16:9 forcieren, andere
bieten die Möglichkeit zwischen 4:3 und 16:9 zu wechseln, dann
gibts wohl welche, die das Bild interpolieren beim Upscaling, andere
belassen es pixelig/scharf. Scheint wohl häufig von "Let's Playern"
gekauft zu werden, da sie so das Retro-Konsolen-Bild einfangen können.
Viele erwähnen außerdem lag, da die Konvertierung scheinbar merklich
Zeit kostet... Andere betonen, dass das nicht so wäre. Hmmm, bin hin
und her gerissen. Bei 720p soll das lag weniger bemerkbar sein, aber
dennoch vorhanden.

Ich wills einfach nur für "sauberes" upscaling auf 1080p bzw. 720p.

Kostenpunkt scheint sich zwischen 35-45€ einzupendeln, ich bin
wirklich drauf und dran mir sowas zuzulegen. Hat jemand von euch
sowas? Könnt ihr Empfehlungen aussprechen?
Hautpsächlich ginge es bei mir um PS2, DC und SNES, da ich die am
meisten von den alten Geräten nutze.

exxo
2015-02-16, 21:11:41
Warum willst Du einen externen konverter kaufen der das macht was dein alter Sammy auch kann? Hast Du den RGB-Scart von deinem Sammy mit einem anderen TV in Aktion verglichen und festgestellt das der Eingang von deinem TV nichts taugt? Ansonsten kannst du den Konverter auch sparen weil der auch nichts macht was dein Fernseher kann.

Ist zwar nicht die feine Tour aber vielleicht besorgst DU dir die zwei besten Konverter und schickst den schlechteren oder beide wieder zurück...

Mr.Magic
2015-02-16, 21:55:57
Nochwas zum Samsung. Versuch mal den anderen Anschluss, wenn das Bild schlecht ist. Häufig ist einer der SCART-Eingänge nur mit Composite verbunden.

tilltaler
2015-02-16, 23:02:09
@exxo: Ich dachte eben, dass die Skalierung eines Konverters vielleicht
bessere Resultate bringt, als die integrierte Option des Fernsehers.
Vielleicht bilde ich es mir ja ein, aber gefühlt sehen die Ergebnisse der
Youtube Clips besser aus, als das Scart-Ergebnis welches ich am
Samsung habe. Habe leider keine echten Vergleichsmöglichkeiten hier...
(Nur noch ein "Winz-röhren-TV" und eben mehrere HDMI Monitore,
aber nichts um die Qualität des Samsung fair zu testen).

Klar, wenn die Konverter sowieso lag verursachen, ist's keine Alternative,
dann lieber etwas unscharf, aber dafür "Echtzeit". Wie gesagt: Ich dachte
mir eben, dass einige der aufgeführten Geräte vielleicht gerade durch das
Interpolieren ein besseres Bild zeichnen.

@Mr.Magic: Ich hab den Scartanschluss im "EXT: 1 (RGB)" drin, Alternative
wäre "EXT: 2 (AV)" - Ich kann nachher mal noch den 2. Scart-anschluss
versuchen, stimmt! Daran hab ich nicht gedacht - Denke aber der 1 (RGB) ist
der besser, oder?

EDIT: "EXT: 2 (AV)" stellt das Bild genauso "gut" da.
Ich denke ich warte mal noch ein paar mehr Kommentare hier ab, bevor ich
Geld in einen Konverter stecke.

EDIT2: Sehe jetzt erst, dass ich ein normales AV-Scart Kabel verwende
(das Original der PS2), also garkein RGB-Scart-Kabel... Daher macht es
wohl auch keinen Unterschied, ob ich EXT: 1, oder EXT: 2 an meinem
Samsung verwende :facepalm:

Ist so lange her, dass ich mich damit beschäftigt habe, dass mir der Unter-
schied garnicht mehr bewusst war. Also ich werde mir jetzt zu allererst mal
ein RGB-Scart Kabel für die PS2 und die Dreamcast kaufen.

Hatte die zwei hier ins Auge gefasst (bei den Rezensionen auf AMAZON wird
einem ja ganz anders, auf jede positive Wertung folgt eine negative... "kein
echtes RGB Signal, finger weg" usw.)

http://www.amazon.de/Echtes-RGB-SCART-Kabel-f%C3%BCr/dp/B0019F215C/ref=pd_sim_sbs_vg_2?ie=UTF8&refRID=06MH15Z71SBHSE4DXJFA

http://www.amazon.de/Sintech-DE-Limited-Dreamcast-Scart-Kabel/dp/B004W1GUKC/ref=pd_sim_vg_8?ie=UTF8&refRID=1K1Y6QE4RX031D92215T

Habt ihr andere Empfehlungen?

tilltaler
2015-02-19, 14:22:30
So, ich hab mir jetzt für die PS2 das RGB-Scart Kabel von
Snakebyte gegönnt.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51NcG5QChYL._SY300_.jpg

Sollte da kein Unterschied zu meinem Original AV/Scart Kabel zu sehen
sein, werde ich mir ein Komponent-HD-Kabel zulegen. Hätte ich eigentlich
direkt machen sollen, aber da war das von Snakebyte bereits bestellt.

Einen Upscaler werde ich mir erstmal nicht zulegen. Ich will erstmal, dass
die Grundvoraussetzungen besser sind.

Für die Dreamcast warte ich jetzt auf einen wahren Schatz:

http://static.wixstatic.com/media/1a1987_b85d2ef0943a4c21aafa8ec584c4d0bb.jpg_srz_p_576_350_75_22_0.50_1.20_0.00_j pg_srz

Die TORO-Box ist bestellt! *freu* :D

Edel-handmade VGA-Box, mit allerlei Extras die eigentlich durch
die Bank nur positive Wertungen erhält. Wenn das Spiel in der DC
kein VGA unterstützt einfach per Switch zu RGB-Scart switchen
(Kabel ist dabei).

ENDLICH werde ich Shenmue 1 & 2 das erste mal spielen und
das auch noch in voller Pracht! :)

Crazy_Borg
2015-02-21, 22:59:27
Das RGB Kabel am Fernseher sollte problemlos funktionieren.
Aktuelle Falchbildfernseher erwarten am SCART 480i / 576i (interlaced = Halbbilder) wie meist von DVD Playern. PS2 gibt gemeinhin 480i aus, sollte also passen.

Für ältere Konsolen sieht es aber schlecht aus. Die geben 240p (progressive = Vollbild) raus, und da versagen moderne Fernseher komplett.
In Fernseher verbaute Decoder sind 08/15 China-Chips, und zwar die billigsten die sie finden konnten. Die nehmen 2 Halbbilder und machen da dann ein ganzes draus, mit Glück darf man noch zwischen Bob und Weave auswählen.
Zu dem sehr schlechten Bild kommt dann auch noch ein spürbarer Lag dazu, da er 2 (Halb-)Bilder abwarten muss und sich beim "Zusammenbau" entsprechend Zeit lässt. Das können bis zu 200 ms sein. Die billigen Decoder erkennen einfach nicht dass da schon ein progressives Signal ankommt, das wird wie interlaced behandelt und dementsprechend erstmal aus 2 zusammengebaut und dann bei bedarf gestreckt (inklusive "schönen" schwarzen Kasten drumherum).
Paradoxerweise bekommt man so bei manchen Fernsehern das beste Bild über den Antenneneingang herein, weil es über SCART totverarbeitet wird. :eek:

Einen richtigen Retro-Gamer Fernseher hat noch keiner herausgebracht, eine echte Marktlücke.
Demzufolge bringen selbst die günstigsten externen Decoder ein besseres Bild.
Neben der 400€+ Fraktion mit ihrem Framemeister empfehle ich die Gebrauchtwaren der 100-200€ Preisregion mit Cinemateq Pictureoptimizer Plus HD oder der DVDO iScan VP20/30/50 Reihe.
Von den Einstellmöglichkeiten her sind die enorm, echtes 4:3 macht jeder davon, Zomm auch, als Ausgang HDMI. Beim Cinemateq lässt der Ton nur umständlich zum HDMI dazumischen, er erwartet digitales Audio.
Wenn du SNES, Mega Drive & Co dranhängen willst führt kaum ein weg daran herum.

tilltaler
2015-02-22, 02:09:56
Hab heute den ganzen Abend nichts anderes gemacht wie
auf meiner PS2 SSX3, BURNOUT 3 und OKAMI zu zocken. :D
Das neue RGB Scart von Snakebyte ist sau geil, sehr edel
verarbeitet (vergoldete Kontakte, mehrfach abgeschirmte,
massive Kupferadern, Ferritkern, Vollmetallstecker, Cadmium-
arm und Bleifrei :)) und der Unterschied zu vorher ist wirklich
enorm. Das ich die Zeit zuvor mit dem Original-PS2-Kabel
solange durchhalten konnte... Bild ist echt Knackscharf
(Pixeltreppen wie am PC ;)), Farbecht(er) und Kontrastreicher.
Bin echt sehr zufrieden! (Ich zock ohne Zoom in 4:3, mit ein
paar Custom-Einstellungen am TV was Schärfe etc. betrifft)

Vielleicht gönn' ich mir irgendwann nochmal ein Komponent-HD-
Kabel (für die paar 640p, 1080i Ausnahmen (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PlayStation_2_games_with_HD_support)), aber bis hierhin
reicht mir das erstmal, gefühlt hatte ich noch nie ein so gutes Bild
bei der PS2.

Meine DREAMCAST lasse ich noch abgeschaltet, bis die TORO-
box eintrudelt. Morgen hol' ich mir Shenmue II in Frankfurt ab
(Ebay, du bist großartig) und die Tage werde ich mir noch
ein paar Klassiker für die geplanten DREAMCAST-Sessions zulegen
(Ecco, Sonic 2, Crazy Taxi 1+2, Soul C...).

Danke für die ausführliche Erklärung Crazy_Borg! SNES hatte
ich das letzte vor ca. 2 Wochen mit Antennenkabel dran, bei
Mario und Clock Tower kein Lag vernommen, Bild war natürlich
nicht perfekt, aber ging echt klar, reichte mir.

Mein N64 hatte ich ebenfalls über's Antennenkabel dran... Das
war aber wirklich nicht sehr toll, da muss ich noch nach'ner
Alternative gucken. :(

Framemeister wär' natürlich genial... Aber viel zu teuer, da kauf
ich mir lieber nochmal gebraucht 'nen alte Röhre. :D
Die anderen Geräte (100-200€) sind vielleicht irgendwann mal
eine Überlegung wert, aber derzeit habe ich eh eher die
PS2, DREAMCAST, N64 im Auge - SNES auch, aber nur für eine
Konsole ist mir das zuviel Geld.

Flusher
2015-02-22, 14:42:21
Wieso den ganzen teuren Aufwand betreiben, wenn du problemlos einen Emulator auf dem PC verwenden kannst, der dir sogar Möglichkeiten für AA/AF, upscaling, downsampling & co gibt?

tilltaler
2015-02-22, 15:55:00
Es geht mir nicht darum mit bestem AA und der höchsten Auflösung zu zocken...
(Nebenbei gesagt, die meisten Emu's kriegens immernoch nicht hin jedes Spiel
perfekt zu emulieren: Da gibts Performanceprobleme, fehlende Effekte,
Clippingfehler, fehlende (Hud-) Elemente wie Texturen oder Text usw.)

Es ist viel mehr:

Liebe zur betagten, einwandfrei laufenden Hardware, nostalgische Gefühle
beim betätigen des Powerknopfes bzw. -schalters und dem einlegen der
sorgfältig gepflegten Originaldisc's, das einzigartige Gefühl das Originalpad
in den Händen zu halten... Das hier sind nur Worte, wenn Du Dir die Frage
überhaupt stellst, verstehst du's denke ich eh nicht. ;)

Es geht darum das "Echte" so gut wie möglich genießen zu können. :)
Emu ist faszinierend, aber einfach nicht das selbe. Meine Meinung.

sakul
2015-02-22, 23:50:57
Bei Konsolen ab N64 und älter würd ich zu Emus raten, da du das "Orginal" Fealing eh nie hin bekommen wirst ausser du kaufst dir wirklich nochmal ne alte Röhre. Man kann nun mal aus nem Hubschrauber einfach kein Flugzeug machen.

tilltaler
2015-02-23, 23:57:29
Aber beides fliegt! und der Emu kann das nicht, oder so ähnlich. ;)
Für's N64 mach ich mich ma noch schlau, wie gesagt, da war die
Qualität echt nicht so sauber... PS2 geht voll klar an meinem TV
mit RGB-Scart, sieht wie gesagt super aus. Wenn die TORO-box
da ist, berichte ich mal.

Upscaler werde ich mir höchstens dann zulegen, wenn ich wie
gesagt die grundsätzliche Outputqualität auf den gewünschten,
hohen Standard gebracht hab.

tilltaler
2015-03-18, 20:20:56
TORO-Box ist da, "out-of-the-box" perfektes (!) Bild... Hammer, ehrlich.
Dreamcast sah nie so gut aus! :) Hab 3 Stunden Shenmue gezockt und
noch ein paar andere Spiele ausprobiert. Endlich.

-|NKA|- Bibo1
2015-03-20, 08:03:04
Ohne Bilder wird's hier kaum einer glauben. Also weniger Euphorie dafür mehr Beweise ;)