2GB VRAM (GTX660) - in aktuellen Spielen 100% VRAM Auslastung [Archiv] - Seite 2

Alter Sack

2015-03-27, 17:33:03

Da muss man halt warten. Die StriX kostet ca. 25% mit 4GB VRAM (215-273). Du musst ja nicht gleich kaufen. Zudem kommt dazu das der Euro derzeit nichts Wert ist. Sonst würden sie wohl um 240-245 Euro liegen. Was genauso teuer wie eine 660 anno wäre. Aber man dafür 30-40% Mehrleistung bekommt. Im Mittelklassebereich waren nie 50% Steigerungsschritte zu erwarten, auch nicht über zwei Generationen hinweg. Da geht man eher kleinere Schritte und nimmt Marge mit.

Eine 970 würde ich bestimmt nicht kaufen und die 980 ist viel zu teuer. Von AMD sind keine so effizienten Deigns im Mittelklasse-Bereich zu erwarten, die werden voll auf leistungstechnischen Konter gehen. Da kann man letztlich nicht immer auf Effizienz achten. Sie wird ein Thema sein, aber nicht hauptsächlich. Maxwell ist schon sehr sparsam, was das angeht.

Wenn ich mal die letzten 12 Jahre zurückdenke, waren jeweils alle 2,5 bis 3 Jahre ca. 100% Mehrleistung bei gleichem Preis drin.

Aktuell haben wir aber die Situation, dass bei ähnlichem Preis (Euro-Schwäche mal außen vor) nur 30% Mehrleistung drin sidn. Das liegt an der schwachen Konkurrenz und auch daran, dass diue Fertigungstechnologie seit 3 Jahren bei 28nm stecken geblieben ist und daher nicht deutlich mehr Transistoren möglich sind.

Ich muss aber gestehen, dass ich seit der GTX660 auf den Geschmack gekommen bin, was Ultra-Silent angeht. Mein PC ist im Desktopbetrieb unhörbar und beim zocken ebenfalls sehr leise. Wenn ich diese Ruhe mit leistungsstarken AMD-Karten haben möchte, wird der Aufwand (Wakü, etc.) relativ hoch. Von daher bieten sich Maxwell-Karten an und das weiß auch NVidia und verkloppt die Dinger zu perversen Preisen und kann es sich auch erlauben, die Kunden mit falschen Angaben wie bei der GTX970 zu betrügen.

Die GTX970 wäre schon längst in meinem Rechner, da sie ca. 100% Mehrleistung bietet. Vor 4 Monaten lag die GTX970 noch bei 300€ und vom RAM-Problem weit und breit keine Spur. Aktuell liegt die GTX970 bei 360€ und ist wg. 3,5 GB Problematik faktisch unkaufbar geworden.

Aktuell gibt es einfach am Graka-Markt kein gutes Angebot, auch wenn der Euro zum Dollar besser stehen würde.
Nividia ist zu teuer (980) oder fehlerhaft (970) und bei AMD wird´s mit Ultra-Silent schwierig, bzw. EON/RWE freuen sich über höhere Stromrechnungen.

Nochwas zur GTX960:
Die GTX960-4GB wäre aus dem Bauch heraus im Vergleich zu meiner 2,5 - 3 Jahre alten GTX660 vielleicht 150€ wert... mehr auf keinen Fall!
Wenn die letzten 20 Jahre die Grafikkartenleistung alle 3 Jahre nur um 30% gestiegen bei gleichem Preisniveau wäre, würde wir heute noch mit Geforce 256 (das war die erste Geforce) zocken. Deshalb kommt mir die Abzockerkarte GTX960 nicht in den Rechner, da viel ca. 100€ zu teuer.

Gast

2015-03-27, 18:10:25

Alter Sack

2015-03-27, 19:08:26

Sich ein eigenes Ökosystem aufzubauen, bedeutet die Konkurrenz kaputt zu machen, den Kunden zum schweigen zu bringen und dann die Preise zu diktieren wie man es für richtig hält.

Da ist Boykott das einzig richtige! Also machst Du es so gesehen richtig. Wenn es nur mehr gäbe! Leider hilft das deinen Problem nicht ab. Du hast weiterhin eine leise aber lahme Karte im Rechner. Overclocking hilft da nur sehr mäßig.

Aktuell lässt es sich ja noch halbwegs gut mit der GTX660 leben und mir geht´s wie Du es beschreibst: habe keine Lust Nvidia mein Geld zu geben und die damit indirekt für die Scheiße auch noch zu belohnen.
Kleine Strukturen und damit potentiell mehr Transistoren pro Watt kommen leider soweit man liest erst nächstes Jahr (weil die Hersteller mit den scheiß Smartphone-Chips ausgelastet sind). 14nm also erst in 2016.

The Nemesis

2015-03-27, 21:06:49

Ich meine das wie folgt:
2012 war Far Cry 3 glaube ich ein aktuelles Release.
Die GTX660 hat in Far Cry 3 so gut in highsettings performt, wie derzeit eine GTX970 im aktuellen FarCry 4 in highsettings (ist jetzt mal ne "aus dem Bauch heraus" Mutmaßung).
Wenn man es so betrachtet, ist die GTX960-4GB für ca. 280€ einfach kein gutes Angebot, wenn man bei früheren Grafikkartenkäufen, nach 3 Jahren für ähnliches Geld bei damaligen Release-Titeln deutlich mehr FPS in highsettings bekam.
Der Vergleich hat aber ein entscheidendes Problem:
2012 hatten wir PS3 und XBox 360, die schon relativ gut ausgereizt wurden und entsprechend wenig Motivation der Publisher, die Grafik für den PC weiter auszureizen.

2015 steht im Zeichen des Kampfes der Next-Gen Konsolen und Publisher.

Schrotti

2015-03-27, 21:15:40

Wo ihr diese Preise hernehmt?

GTX 960 4GB lagernd ab 242€ (http://geizhals.de/?cat=gra16_512&asuch=&bpmax=&v=l&hloc=de&plz=&dist=&sort=p&xf=1439_GTX+960~132_4096).

Alter Sack

2015-03-27, 21:34:29

Der Vergleich hat aber ein entscheidendes Problem:
2012 hatten wir PS3 und XBox 360, die schon relativ gut ausgereizt wurden und entsprechend wenig Motivation der Publisher, die Grafik für den PC weiter auszureizen.

2015 steht im Zeichen des Kampfes der Next-Gen Konsolen und Publisher.

Das war 2005/6 auch schon so bei erscheinen von XB360. Da lief kaum eine Karte mit ElderScrolls Oblivion rund. Trotzdem war die der 3 Jahres-Takt damals noch aktiv (2-3 Jahre: gleicher Preis der Graka und mindestens Leistungsverdoppelung).
Die GTX960 müsste für sich gesehen bei dem angebotenen Preis demnach die leistung einer GTX970 haben.

aufkrawall

2015-03-27, 22:09:55

Es gibt keine Konkurrenz zu GM204 & 206, Thema fertig. ;)

Alter Sack

2015-04-04, 09:02:39

*rauskram*

Habe alles mal sacken lassen und mich zwischenzeitlich auch mal mit dem Thema Monitor beschäftigt. Neben der reinen Leistung, VRAM usw. ist wohl 144 Hz und auch GSync (keine Ahnung, wie weit und brauchbar FreeSync bereits ist) wohl ein sehr wichtiges Thema, weshalb man eigentlich um eine GTX-Karte kaum herum kommt.
Es ist tatsächlich so, dass mir unterbewusst schon lange dieses tearing/verwischen auffällt, aber dem nie so richtig Beachtung geschenkt habe.

Kurz gesagt, stehe ich (sehr kurz) vor einem Wechsel.
Mein aktuelles Sys. ist der besagte i7-2600k (nonOC) auf einem PCI-E 2.0 Board.

Aktuell würde ich mir folgende Kombi holen:
Asus ROG PG278Q 68,6 cm (27 Zoll) Monito (http://www.amazon.de/Asus-PG278Q-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B00LBZLIXG/ref=cm_cd_ql_qh_dp_t) 677€

und eine Geforce GTX980 4GB (normalerweise ja die GTX970, aber wg. 3,5 GB hat die Karte eigentlich einen sehr negativen Beigeschmack). Die GTX980 liegt durchschnittlich bei 600-700€.

Folgende Fragen habe ich:
1. GTX980 @144Hz Gsync und PCI-E 2.0... reicht die Bandbreite, oder wäre PCI-E 3.0 hier besser?

2. Abwärme: GTX660 vs. GTX980 im sehr gedämmten UltraSilent Gehäuse. Muss ich komlett umbauen oder reicht es vielleicht, auf stärkere Lüfter zu gehen und die im Desktop-Mode runterzuregeln?

3. WGHD auf 27 Zoll, ist das nciht zu klein? gunzt die Win8.1 Skalierung brauchbar? Kenne bisher nur FullHD auf 27 Zoll und da passt´s eigentlich.

Dank an Euch nochmal, für alle Denkanstöße und Tipps hier!!!

Wollte ggf. heute noch bestellen und den Kram bei Alternate in Linden direkt abholen.

EDIT: zu PCI-E 2.0 habe ich folgendes gefunden (sieht also schonmal gut aus :) ):
PCIe 2.0 x16 = 8,000 MB/s = 64,000,000,000 bits
PCIe 3.0 x16 = 16,000 MB/s = 128,000,000,000 bits

GTX 980 Memory Clock = 7,000 Mb/s = 7,000,000,000 bits

gnomi

2015-04-04, 10:33:26

Alter Sack

2015-04-04, 11:03:23

Vielen Dank!

Bin jetzt seit zwei Stunden am schauen, was bei Alternatein Linden auf Lager zur heutigen Abholung vorhanden ist. Da sieht es weniger gut aus.

Die GTX980 von MSI ist nicht lagernd, aber z.B. die ASUS GTX980 Strix.
Zum Vergleich, eine Gainward GTX980 R (3 Lüfter Design) kostet 80€ (!!!!) weniger, als z.B. die ASUS. Leider finde ich nirgends eine Test zu dieser neuen Gainward-Karte, die auch auf Lager wäre.

Bin echt unschlüssig, welche Karte es werden soll und preislich auch schon wieder am überlegen, ob ich nicht doch zur 240€ günstigeren GTX970 von ASUS greife und dann lieber nochmal Ende 2016 das ersparte Geld dann in in Pascal in 14nm investieren soll. Bis dahin dürfte die GTX970 sicherlich sogar noch ausreichen, oder? Bin mir wg. dieses 3,5 GB Bugs halt nicht wirklich sicher, aber 240€ kann man einzeln betrachtet sicherlich sehr gut in 1,5 Jahren für Pascal und 14nm gebrauchen, wo man bei einer 650€ GTX980 sicherlich noch länger an seiner Investition hängen bleibt.

EDIT: dies Gainward GTX980 R wäre auf Lager und preislich noch halbwegs im Rahmen: https://www.alternate.de/Gainward/GTX980-R-Grafikkarte/html/product/1166864?event=search
Finde aber keinerlei Tests dazu.
Wichtig wären mir:
- Lüfterabschaltung in 2D
- Lüfter in 3D leise
- geringer Gesamtverbrauch der Karte

Schrotti

2015-04-04, 11:17:54

Ist doch kein Unterschied zu dieser hier -> http://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-980-3385-a1177064.html

Alter Sack

2015-04-04, 11:25:38

Ist doch kein Unterschied zu dieser hier -> http://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-980-3385-a1177064.html

Genau das istdiek KArte. Finde aber keine Tests im Internet dazu :( .

Schrotti

2015-04-04, 11:41:41

Ich auch nicht aber wegen der Lautstärke würde ich mir keine sorgen machen.

Notfalls kann man ja per Bios Mod nachhelfen.

gnomi

2015-04-04, 14:29:28

Hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10578437&postcount=4584) wird auch gerade über die Karte gesprochen. Falls du es nicht ohnehin schon gesehen hast. :wink:

Gast

2015-04-04, 14:31:10

Die Gainward ist ziemlich laut. Nimm die JetStream die leiseste GTX980 (es muss auch nicht die Super sein), http://www.computerbase.de/2014-11/geforce-gtx-980-test-vergleich-round-up/4/ die Lüfter stehen im IDLE wenn es nichts zu warm im Gehäuse wird. http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-Palit-GeForce-GTX-980-JetStream-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_978903.html

Alter Sack

2015-04-04, 20:37:16

Hallo Zusammen,

habe heute Mittag zugeschlagen, es ist jetzt doch die ASUS-GTX-Graka geworden, weil die Gainward nur MiniHDMI-Anschluss hatte und im Laden nur ein Adapterkabel mit V1.1 (notwendig ist 1.2) vorhanden war. Ich hatte vorher bereits im Netz gelesen, dass Leute mit dem ROG-Swift TFT damit Probleme hatte und wollte nix risikieren.

Das nächste große Ding ist der neuen ASUS ROG Swift 27 Zöller mit WGHD-Auflösung, 144Hz und GSync.

Habe jetzt ca. 6 Stunden PC-Umbau hinter mir, wovon ca. 2,5 Stunden allein für Lüftersteuerung und Optimierung draufgegangen sind.
Neues Gehäuse (CoolerMaster Silencio 652S) udn einige neue Lüfter sind ebenfalls notwendig geworden.
Die ganze Bastelei hat sich jedoch gelohnt, da meine Kiste weiterhin unhörbar Silent ist (auch beim zocken :) !!).

Habe jetzt mal eben ne kurze Runde COD-AW gezockt.
Mir sind da zwei Dinge aufgefallen:
1. die QGHD-Auflösung ist nochmal ne ganz andere Sache als dieses FullHD-Zeugs auf nem 27 Zöller (hatte vor nen klassichen 27 Zöller mit FullHD).
2. Jupp, der Bildschirm mit GSync ist ne geile Sache und ich erahne hier nach den 5 min. Testzock auch nur, wie geil das noch wird. Trotzdem hätte ich mir evtl. noch minimal smootheres gewünscht. Ist schwer zu beschreiben, kann aber auch an mir liegen.

Will jetzt noch nicht endgültig ein Urteil fällen, aber bisher finde ich es jedenfalls schon mal geil ud es scheint sich auf alle Fälle gelohnt zu haben :) .

Was mir wirklich saugut gefällt ist die QGHD-Auflösung in Windows. Das Ganze ist schon richtig Retina-Like (klar, 70% mehr Bildpunkte als vorher). Glaube nicht, dass da bei mir so bald der Wunsch nach 4K aufkommt.

Jetzt muss ich aber doch noch ein Geständnis ablegen:
Es ist ne ASUS-GTX geworden, aber (ja steinigt mich... auch noch diese Verarsche unterstüzten, ich weiß :( ); es ist die GTX970.
Warum? War hin und hergerissen, aber zum einen war meine Wunschkarte (MSI Gaming 4K) nicht vorrätig (eigentlich gabs fast gar keine brauchbaren GTX980 auf Lager) und zum anderen sprechen wir hier über eine Preisdifferenz von 200-250€.
Mein finaler Gedanke hierbei ist, dass ich wohl im Winter 2016 auf Pascal mit 6 GB und 14nm Fertigungstechnolie wechseln werde und die GTX970 dann in den PC meiner Frau (die hat derzeit ne GTX750Ti) wandert.
1,5 Jahre wird die GTX970 mit ihren 3,5 GB RAM sicherlich gute Dienste tun und danach freue ich mich, mit den 200-250€, die ich jetzt eingespart habe, als Startkapital für Nvidia-Pascal einzusetzen.

Schrotti

2015-04-04, 20:53:41

Was mir wirklich saugut gefällt ist die QGHD-Auflösung in Windows. Das Ganze ist schon richtig Retina-Like (klar, 70% mehr Bildpunkte als vorher). Glaube nicht, dass da bei mir so bald der Wunsch nach 4K aufkommt.

Dazu muss man 4k auf einem 28" Gerät gesehen haben (100% mehr Bildpunkte).

Es ist fantastisch.

Alter Sack

2015-04-04, 21:10:20

Dazu muss man 4k auf einem 28" Gerät gesehen haben (100% mehr Bildpunkte).

Es ist fantastisch.

Wohl war.

Ich muss jetzt aber erstmal ganz dringend was loswerden.

ALTER IST DAS PORNÖS!!!!
GSync und 144HZ... HAMMER!!!!!!
Ich kann es jetzt echt nicht beschreiben, aber das Bild wird dadurch nicht nur um Welten smoother, sondern gewinnt auch an Details!

Grad eben stand noch meine Frau dabei und hat nur gemeint, dass es super smooth und dviel detailreicher ist.

Alter Sack

2015-04-04, 21:15:08

Kleines weiteres Zwischenfazit:
Der Bildschirm und die Grafikleistung der GTX970 liefert mir letztendlich genau das, warum ich von meinem alten Setup (27" FullHD) weg wollte und wenn man bedenkt, dass ich ursprüngich hier die Diskussion wg. 2 GB VRAM gestartet habe ;) .

Das jetztige Setup bestehend aus GTX970 und ROG-Swift Monitor mit GSync und 144Hz empfinde ich als absolut lohnenswertes Must-Have Upgrade (und das nach nur 5 min. zocken).
Überwiegend ist hier wohl der Bildschirm und GSync an dem hervorragenden Ergebnis beteiligt.
Jetzt muss ich mal schauen, wie ich das Teil beim Gaming optimal befeuern kann, Haben ja noch 2 Tage Rest-Ostern :) .

Jedenfalls nochmal besten Dank, dass ihr mich hier auf die richtige Fährte mit dem 144Hz-TFT geholt habt! :) :)

Schrotti

2015-04-04, 21:37:51

Ich wünsche dir viel Spaß.

Alter Sack

2015-04-04, 21:52:05

Danke!

Gast

2015-04-05, 00:14:58

Das jetztige Setup bestehend aus GTX970 und ROG-Swift Monitor mit GSync und 144Hz empfinde ich als absolut lohnenswertes Must-Have Upgrade (und das nach nur 5 min. zocken).Jedenfalls nochmal besten Dank
Willlommen in diesem.Form, must have…yes. Mehr geht nicht, klar. Und @DanyWs als Flamethread abstempeln. Yoho, nVidia lebe hoch, 14 Seiten Bullshit inklusive. Und das zu Ostern? Geschenkt… ;)

Alter Sack

2015-04-05, 00:36:21

GSync bei 27 Zoll: Google das mal. Da kommt eigentlich nur der ROG Swift TFT beib raus und da meine GTX660 keinen Display Port hat, musste ne neue Graka her. Gsync geht nur mit NVidia und side-Grades wie GTX960er sind nicht mein Ding.
Gute GTX980 Karten teils kaum lagernd und relativ teuer... warum ni ht 239€ sparen und ne GTX970 nehmen? Bevor die wirklich Probleme macht, kann man vom gesparten Geld nen Pascal Chip mit 14nm bestellen. Was ist daran jetzt unlogisch?
Unterm Strich geht's darum, was man auf dem Buldschirm für ne Qualität hat und da ist GSYNC mit 144hz und 2560x1440 im Vergleich zu FullHD bei 27 Zoll einfach absolute Sahne!

Schrotti

2015-04-05, 01:33:53

Wieder der typische Gast.

Gast

2015-04-05, 03:17:56

Wieder der typische Gast.
Da laß ihn doch. :D
Du hast den Thread, auf den er hier ständig anspielt, doch sicher auch mehr als 10x angeklickt. Afair wurde damals unterstellt, daß die Frage im Thread vom TS bereits vorentschieden war und man sich mit den Leuten einen Spaß gemacht hat. Das war sicher weder damals noch heute der Fall.

@AlterSack: Die Entscheidung für eine GTX970 ist irgendwo nachvollziehbar. Ich hätte in deiner Lage im Zweifel in die Zitrone gebissen und doch noch eine GTX980 geholt. Das muß jeder selbst wissen, wie sehr ihn technische Details quälen. An der Karte mit 3,5GB hätte ich keine Freude gehabt. - Nicht, weil man damit nicht prima Spielen kann, sondern weil es bei dieser Karte nunmal diesen technischen Makel gibt. Wenn einen sowas nicht stört, ist alles ok.

http://www.guru3d.com/articles-pages/nvidia-geforce-gtx-970-and-980-reference-review,17.html

Dort beträgt der Unterschied zwischen GTX970 und GTX980 nur 8FPS auf 1440p. Das rechtfertigt imo ganz sicher keinen Preisaufschlag von 250,-€. Und im Vergleich zu deiner GTX660 hast du bei dieser Auflösung einen Leistungszuwachs von etwa 100%.
Wenn einen die Sache mit den 3,5GB nicht stört ist es also durchaus ein sinnvolles Update gewesen, weil du davon tatsächlich etwas merkst.

Aber man muß auch verstehen, wenn es Leute gibt, die sich an solchen Details stoßen und denen dann schnell der Spaß an so einer doch eher teuren Karte verloren geht. Es ist imo ja auch nicht gerade optimal, wenn man beim Kauf schon daran denkt, daß die Karte schon demnächst im PC der Frau stecken wird.
Eine wirklich gute Karte, mit der man wirklich rundum zufrieden ist, gibt man doch nur ungern wieder her. ;)

Trotz allem viel Spaß mit der neuen Karte - und vor allem mit dem besseren Display!

Ich werde die 9er-Reihe von nVidia hier ganz entspannt und komfortabel mit einer guten 6er GTX auf 1080p@60Hz aussitzen. :ucoffee:

Frohe Ostern euch allen!

Alter Sack

2015-04-05, 08:59:30

@Gast:
Wie gestern Nacht schon geschrieben, wurde mir heir im Thread klar, dass sich durch ein Upgrade von GTX660 auf Graka-XXX zwar was ändert, aber wenn ich mir anschaue, was für eine Optik mein alten 27" TFT (1080P, 60 Hz) tatsächlich verursacht, lagen die Probleme doch eigentlich ehern dort: Tearing, unruhiges Bild in der Bewegung und wenn man schon seit 3 Jahren auf einen Retina-Smartphone-Bildschirm schaut, fällt einem irgendwann auch mal auf, dass 1080P auf 27" viel zu grobpixelig ist.

Das eigentliche Problem war also Bildaufbau und Auflösung und nicht die Graka.
Ich sitze jetzt hier vor einem gleich großen TN-TFT, welcher aber 70% mehr Bildpunkte hat (2560x1440) und diese 2,4x so oft refresht (144Hz).
144 Hz war für mich vorher auch schon immer interessant, aber mir war klar, dass man mit VSync wohl nur in 15 Jahre alten Shootern die 144 Hz erreicht. Ohne Vsync wieder das qualitätsvernichtende Tearing.
Seit kurzem gibts GSync und ist derzeit noch ohne Konkurrenz (FreeSync ist noch nicht raus).

Will man also einen mind. 27 Zoll großen Bildschirm mit deutlich mehr als 1080P, kommt derzeit nur der ASUS TOG Swift 27er in Frage, der 1440P und GSync mitbringt.

Der Bildschirm ist mit knapp 700€ auch die teurere Anschaffung, was die Gewichtung auch ausdrückt.
Ich hatte auch direkt eine GTX980 (Gainward) bestellt, diese aber an der Abholtheke liegen lassen, weil die nur MiniDP kann und der Monitor normalen DP (Kabel inklu) hat.

Die gekaufte ASUS GTX970 Strix ist eine der besten (leisteste und stromsparenste) auf dem Markt... kein Wunder: hat die ASUS GTX970 doch den selben Kühler bekommen, wie die ASUS GTX980. Das Teil ist im Vergleich zur ASUS GTX660 ein echtes Monster: deutlich länger und deutlich größere Lüfter :) .

Gestern Abend beim ersten Testzock hat sich nochmal bestätigt, dass die es erstmal vollkommen egal ist, ob GTX970 oder 980, denn der Monitor mit GSync und 1440P ist erstmal für das Bombenergebnis verantwortlich.

Mir stellt sich gerade die Frage, ob die Framtime-Abbrüche durch das aktive GSync eigentlich deutlich abgemildert werden, oder sogar verschwinden? Werde das mal in den GTX970 Post reinschreiben.

Noch eins zur GTX970-Entscheidung:
Ja, ich belohne damit direkt dass miese Verarschungsverhalten von NVidia. Sowas darf man eigentlich nicht unterstützen, komme was da wolle!!
Ich habe jedoch bereits die Gründe für die GTX970 genannt (die ASUS 970 war auf Lager, im 980er Lager waren gestern nur Schrottkarten lagernd und die rausgesuchte 980 hatte nur MiniDP, welches potenziell mit ROG-Swift Probleme macht).
Wichtiger ist jedoch, dass ich spätestens nächstes Jahr mein Sys. komplett umbauen werde, weil mir dieses Jahr mein i7-2600k / 16 GB RAM System noch vollkommen ausreichen wird.
Nächstes Jahr wird es endlich seit 5 Jahren wieder echte Gründe für einen Plattformwechsel geben: neue Intel-CPUs mit 14nm. Nvidia/AMD-Grakas mit 14nm und DDR4 wird endgültig Massenware.
Nächstes Jahr zum Sommer sind die 250€ sicherlich sinnvoller investiert, als derzeit in den Aufpreis von GTX970 zu GTX980. Das war der Grund für die Entscheidung hin zur GTX970.
Wer jetzt allerdings bereits einen Intel-i7 4xxx oder 5xxx hat, wird vermutlich so bald nicht komplett upgraden. Also könnte er das Budget auch in die GTX980 investieren.

Außerdem habe ich noch den perfekten Verwendungszweck für meine alte Hardware: PC meiner Frau (i5-4xxx, 8 GB RAM und GTX750ti).
Wenn in 1-2 Jahren 4k mit 144Hz und GSync vielleicht Massenmarkt sind, entsprechende AMD/NVidia-Grakas mit 8 GB VRAM und entsprechend schnellem 14nm GPU-Chip die 4K auch befeuern können, wird sich meine Frau über meine GTX970 und den aktuellen 1440P GSync 144 Hz Bildschirm sicherlich sehr freuen.

gnomi

2015-04-05, 10:12:34

Gast

2015-04-06, 03:04:06

Also die 970 hätte ich mir jetzt nicht unbedingt gekauft, da es eben mit dem Texturspeicher zu Problemen bei den Frametimes kommen kann.
Aber OK, aus praktischen Gesichtspunkten und als Übergangslösung wird es wohl gehen.
Gerade das sollte nicht so sein, seitenweise wurde hier geplaert wie Scheisse einen 970 doch ist und das man nicht doppelte Leistung für sein Geld bekommt und dann kauft man sich eine 970?

Das ist nichts weiter als ein Flamethread der klassischen Art, und eine bescheuerte Huldigung an nV für den Mist den sie mit der 970 verbockt haben, an einem genauso überteuerten GSync Display. Macht ruhig weiter.

@Schrotti
Ja der typische NVIDIA Fanboy von 3DCenter und sein wirres Gefasel. Du mich auch…von dir kommt doch bloss solche Grütze. umd von dem @Gast-Sontin-Gollum-Verschnitt auch.:P

Alter Sack

2015-04-06, 09:13:09

Gerade das sollte nicht so sein, seitenweise wurde hier geplaert wie Scheisse einen 970 doch ist und das man nicht doppelte Leistung für sein Geld bekommt und dann kauft man sich eine 970?

Das ist nichts weiter als ein Flamethread der klassischen Art, und eine bescheuerte Huldigung an nV für den Mist den sie mit der 970 verbockt haben, an einem genauso überteuerten GSync Display. Macht ruhig weiter.

@Schrotti
Ja der typische NVIDIA Fanboy von 3DCenter und sein wirres Gefasel. Du mich auch…von dir kommt doch bloss solche Grütze. umd von dem @Gast-Sontin-Gollum-Verschnitt auch.:P

Du widersprichst dir selbst (in Bezug auf Flame) und überliest die von mir aufgeführten und in sich widerspruchsfreien Gründe.

Es gibt nicht eine (deine/seine/meine) richtige Meinung. Die Wahrheit verändert sich mit dem Blickwinkel.

Habe gestern Abend Far Cry 4 gezockt. Es lief auf dem 144 Hz GSync TFT buttweich und NEIN, ich habe keine Ruckler durch die Geforce 970 gehabt. Schon eigenartig, oder? Dasselbe mit COD-AW: superduper flüssig und dank GSync ein unbeschreibliches Bild.
Meine Frau stand hinter mir und meinte nur mehrfach, dass das Spiel auf einmal um Welten schärfer gewesen ist... ihr schon fast zu gestochen scharf (weil eben das schlieren im Spiel komplett abgeschaltet wird).

Auch wärend ich hier im Desktop-Betrieb arbeite, geht mir grad einer ab. Die 144 Hz mit 1440P Auflösung sind einfach Pornokino. Wie sanft die Fenster und die Maus sich bewegen, ist einfach nur geil! Da ich am Rechner auch oft tagelang arbeiten muss, wird mir das neben der Zockerei auch im Alltag was bringen.

Nur weil Du diesen 700€ TFT nicht besitzt und keine Geforce 970 für 400€ im Rechner hast, muss die genannte Hardware nicht automatisch schlecht sein, oder?!

Noch was zum Thema 970 vs 980: die eine hat 3,5 GB, die andere 4 GB.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass das in 1,5 Jahren keine Sau mehr interessiert, wenn die dann aktuellen Mainstream/Performance-Karten für 300€ größtenteils 8 GB VRAM haben. Dann wird man (wie schon immer) zurückblicken und sagen: GTX X70 oder GTX X80: ist doch eh das selbe ;) . Wenn der Markt 8 GB hat, sind dann sowohl 3,5 als auch 4 GB einfach zu wenig und die 0,5 GB machen keinen Unterschied mehr. Hast Du das in deine Gedankenwelt mal mit einfließen lassen?

Für mich hätte es beim Upgrade aktuell keinen Unterschied gemacht, ob ich von GTX660 oder GTX670 komme.... nur so zur Info: die GTX 660 hatte ebenfalls nur 1,5 GB (die 0,5 GB waren ebenfalls anders angebunden). Trotzdem wärs wenn man sich die Leistung der 970/980 anschaut aus heutiger Sicht egal, ob man ne 660/670/680 vorher drin hatte.

Ich schrieb bereits, dass ich die gesparten 250€ für NVidia Pascal 14nm aufheben werde. Die GTX980 war ja vom Geld her bereits eingeplant gewesen-

The_Invisible

2015-04-06, 11:52:31

Noch was zum Thema 970 vs 980: die eine hat 3,5 GB, die andere 4 GB.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass das in 1,5 Jahren keine Sau mehr interessiert, wenn die dann aktuellen Mainstream/Performance-Karten für 300€ größtenteils 8 GB VRAM haben. Dann wird man (wie schon immer) zurückblicken und sagen: GTX X70 oder GTX X80: ist doch eh das selbe ;) . Wenn der Markt 8 GB hat, sind dann sowohl 3,5 als auch 4 GB einfach zu wenig und die 0,5 GB machen keinen Unterschied mehr. Hast Du das in deine Gedankenwelt mal mit einfließen lassen?

Für mich hätte es beim Upgrade aktuell keinen Unterschied gemacht, ob ich von GTX660 oder GTX670 komme.... nur so zur Info: die GTX 660 hatte ebenfalls nur 1,5 GB (die 0,5 GB waren ebenfalls anders angebunden). Trotzdem wärs wenn man sich die Leistung der 970/980 anschaut aus heutiger Sicht egal, ob man ne 660/670/680 vorher drin hatte.

Ich schrieb bereits, dass ich die gesparten 250€ für NVidia Pascal 14nm aufheben werde. Die GTX980 war ja vom Geld her bereits eingeplant gewesen-

Ja, musste ähnliche Entscheidung treffen und habe mich auch für die 970er entschieden, allein schon mal für >=200eur ersparnis. Ist zwar nicht schön weil man so nvidias politik unterstützt, aber wahl hatte ich wegen meinen anforderungen eigenlich keine. War immerhin auch ein riesensprung von meiner damaligen gtx 480. 500 - 600EUR war ich eigentlich gewohnt eine richtige Highendkarte zu erhalten (Titan X), aber dafür muss man heute ja >1000eur abdrücken, nein danke.

Ich bin jedenfalls auch nach intensiven testen und zocken noch sehr zufrieden mit meiner 970er, schaun wir mal was die zukunft bringt.

Alter Sack

2015-04-06, 13:12:39

Habe jetzt mal ein paar Stunden Far Cry 4 gezockt und auch viel mit den Settings rumgespielt. Dank der 1440p auf 27" braucht man deutlich geringere AA-Settings (mein subjektiver Eindruck). Bin auch mit der Performance in FC4 super zufrieden. Die Optik ist ne Wucht und alles schön smooth.

Gast

2015-04-06, 14:04:58

@Alter Sack
Klar bist du ein NVIDIA Fanboy und der gesamte Thread ist feinstes Flamming. Genau so baut man das marketing technisch auf und reibt es dem Interessierten unter die Nase. Wer kauft denn heute eine 970, weil es keine alternativen Lösungen gäbe, vor allem auch preislich gesehen um für zukünftige Anschaffungen zu sparen. Das glaubt dir keine Sau. Du wolltest nie etwas anderes als NVIDIAs 970 kaufen?!

Liest man zig mal täglich auf 3DCenter, die Seite verkommt mittlerweile zu einer Werbeplattform die genau für solche Zwecke missbraucht, was hinter vorgehaltener Hand als eigene Meinung präsentiert wird. Ich glaub dir kein Wort. 15 Seiten Geseier wie gut NVIDIA doch ist. Kein Wunder das sich immer weniger dafür interessieren. Das ist nichts weiter als Kleinkrieg mit den immer gleichen Antreibern.

Bis ins Letzte ausgereiztes 144hz TN Panel und eine 970 - porno = so amazing - ja klar du hast keine Ahnung wovon du redest, oder doch? Das würde ich nicht mal geschenkt nehmen. Da wirst du alsbald die Qualitätseinstellungen unter 1440p reduzieren dürfen um in den Genuss von dauerhaftem GSync zu kommen. LOL. Die 970 ist auf keinen Fall uneingeschränkt 2K tauglich. Vor allem nicht DSR UHD.

Schrotti

2015-04-06, 14:39:23

Ich wäre dafür das Gäste überhaupt nicht mehr schreiben dürfen.

Wer hier wohl ein Fanboy ist? Wenn du, lieber Gast, alles gelesen hättest, dann wäre dein Posting irrelevant gewesen.

Alter Sack

2015-04-06, 14:41:37

Gast

2015-04-06, 14:54:32

Alter Sack

2015-04-06, 15:58:47

Faktenlage, du bist ein Schoenredner, für jedes andere Argument zum Beispiel gegen die 970 fällt dir ein Spruch ein, dazu bist du nicht zu faul. Mal nachdenken, dazu schon. Kurz nach dem die 970 Problematik aufgekommen war, bist du hier aktiv. Sonst habe ich sehr wenig von dir gelesen. Wer weiss wer du wirklich bist? Stehst ab jetzt auf ignor. Deine Ausreden sind lächerlich.

Richtig. Die Diskussion hat dazu geführt, dass mir bewusst wurde, dass 2 GB VRAM nicht ausreichen, um aktuelle Titel zu zocken.
Zieht man alle Fakten zu aktuellen Grakas zusammen, kommt man zum Schluss, dass die 970 mit 3,5 GB was das Marktangebot angeht eine gute Karte mit niedrigem Energieverbrauch ist (brauche nur 1 xPCI-E 8Pol). Ich kann auch nichts dafür, dass vergleichbare ATI Karten meinen Systemverbrauch annähernd verdoppeln würden und es mit Ultra-Silent damit vorbei ist. So was ist doch Scheiße!

Achja: 3,5 GB sind bei der 970 von 4 GB nutzbar. Bei der GTX660 sind 1,5 von 2 GB voll nutzbar. Die GTX970 bietet demnach 2 GB mehr VRAM!!!

Die 970 bietet mir mit ihren 3,5 GB demnach 2,33x soviel VRam, wie meine alte GTX660.

Eine GTX980 mit 4 GB nutzbarem VRam bietet im Vergleich zur 1,5 GB GTX660 2,66x soviel VRAM... für 268€ Mehrpreis.

Wir reden hier als von 0,33x mehr VRam und hierfür wäre ein Mehrpreis von 268€ (ASUS Strix 970 vs 980).
Klar hat die 980 auch die schnellere GPU, doch darum geht es nicht.

Ich drehe mir hier definitiv nicht die Fakten nach meinem Geschmack, sondern betrachtet stattdessen einfach nüchtern die Fakten und treffe entsprechende (Kauf)Entscheidungen.

290xler

2015-04-06, 16:46:49

Fraglich ist wohl ob Nvidia dauerhaft Treiber liefert die das besondere Interface der 970 berücksichtigen. Ich persönlich denke nicht. Das Entwickler unter DX12 der 970 einen eigenen Part bei der Zuweisung vom Speicherausbau und SI einräumen, unvorstellbar. Unter Gameworks womöglich denkbar. An der GPU liegt es ja nicht ursächlich, sondern was Nvidia daraus gemacht. Ich hätte die 970 so nicht gekauft. Die Karte ist nicht umsonst so billig.

Ich glaube nicht das Pascal für unter 700 Euro zu bekommen sein wird, selbst als Mittelklasse nicht (HBM2 und Nvidias NV-Link-Eigenkreation werden da sicher mit beitragen). Nvidia zeigt wohin die Preisentwicklung bei denen geht. Runter geht es nur selten. Wegen deines Gsyncs-Bildschirm bist Du nun ja auf Nvidia angewiesen und preislich wahrscheinlich auf den Leistungsbereich 970-980 festgenagelt, dass für Jahre. Eine 970 abkaufen oder gebraucht kaufen, ich jedenfalls nicht.

Beides ein Fehlkauf wenn Du mich fragst, da auch der Asus in einer neuen (fehlerbereinigten) Revision (GSync2) erscheinen soll. Ich hätte die neue Generation von AMD auf jeden Fall abgewartet und dann versucht mich irgendwie zu orientieren (die 6-7 Wochen bis zum Erscheinen wären mir jetzt auch egal gewesen).

Das Du jetzt so kurzsichtig entschieden hast ist schon verwunderlich, da Du Anfangs eigentlich mitgeteilt hast, daß Du Hardware eigentlich immer für längerfristig erwirbst. Glaube Du hast an der falschen Stelle gesparrt.

Auch für ein SLI ist die 970 eigentlich unbrauchbar wenn einem die Nachteile nicht stören.

Schrotti

2015-04-06, 16:54:09

Vielleicht auf das erscheinen der 980Ti warten sollen um dann gebraucht eine normale GTX 980 zu kaufen.

Wäre auch eine Option gewesen.

290xler

2015-04-06, 17:18:04

Vielleicht auf das erscheinen der 980Ti warten sollen um dann gebraucht eine normale GTX 980 zu kaufen.
Ja, da kann man definitiv mitgehen. Für einen Vollausbau-HTPC ist und bleibt die 970 jedenfalls einen Hingucker wert ("empfehlenswerte Karte" wenn es nicht über 1080p hinaus geht, kurze Platine etc.). Vor allem wegen des niedrigen Verbrauchs, man spielt damit ja nicht zu 100%. Da hat AMD überhaupt nichts lieferbares. Alles andere hätte man erstmal so (auch kostengering) in den Griff gekriegt. Sowie 660 erstmal verticken und was Gebrauchtes nehmen.

Die Laufzeit der 750ti für die Frau (Post unter 970-Thread) hängt ja davon ab welcher Bildschirm angestepselt ist. Die Maxwellv1 sind trotzdem nochmal deutlich sparsamer, da kann die 970 auch schon wieder eine neue PSU benötigen.

Der Bildschirm, naja Geschmackssache, trotzdem eher Enthusiastenware die kaufen eher jedes Jahr neu. Daher ist es denen egal. Ansonsten haben die Monitore schon mal eine 5-6 jährige Laufzeit. Ob es GSync dann noch gibt, genauso fraglich? @Alter Sack ist für mich kein Enthusiast. Zudem verkaufen jetzt schon die X-Käufer ihre 980SLI'er. Das Angebot belebt sich dann nochmal wenn die 980ti irgendwann erscheint.

Alter Sack

2015-04-06, 18:43:24

Unterm Strich zählt, was auf dem Bildschirm passiert. Der aktuelle Kauf lieferte ein extrem aufgewertetes Bild. Der Bildschirm ist wenn man mal GSync außen vor lässt ein sehr guter 144 Hz WQHD TFT, der auch im Desktop-Betrieb richtig Laune macht. Wie man da von "Fehlkauf" sprechen kann, ist mir ein Rätsel. Klar, wenn man NVidia hatet, bleibt einem ja nur der hitzige und deshalb saulaute ATI-Kram übrig.

Zur GTX970:
Die lieferte eine top Performance und ist eine echte 3,5 GB VRAM Karte, welche 2,33x soviel VRAM hat, wie meine GTX660-2GB (nur 1,5 GB davon voll nutzbar). Die Karte verbraucht kaum mehr Strom als die GTX660 (1x 8-Pol PCIE) und lieferte mind. doppelt so hohe FPS-Werte.

Zur GTX970/980: hier wird man spätestens in 1,5 Jahren sagen --> beides alte Karten (egal ob 970 oder 980). Die 970 wird mir sicherlich 1,5 Jahre lang mehr als ausreichen. Jedenfalls deutlich besser, als irgend so einen Hitzbomber von ATI wie die R290X. Wenn man sich da mal die Verbrauchswerte des kompletten Rechners anschaut, kann einem ja Angst und bange werden.
Ich habe soeben wieder 3 Std. Far Cry 4 gezockt und die Optik mit GSync ist einfach nur GEIL GEIL GEIL!!
Das ganze Gelaber für/gegen NVidia und wie scheiße die 970 doch angeblich ist (eigenartig: sie performt bei äußerst geringem Stromverbrauch in meinem PC supersilent hervorrang!) können die Hater gerne ablassen; wird mich aber nicht von meinem GSync-Erlebnis abbringen.

Alter Sack

2015-04-06, 18:55:34

Vielleicht auf das erscheinen der 980Ti warten sollen um dann gebraucht eine normale GTX 980 zu kaufen.

Wäre auch eine Option gewesen.

Naja, ich wollte aber nicht warten sondern jetzt zocken. Habe (siehe Thread) ja schon viel zu lange gewartet. Hätte mir den Kram auch schon im November kaufen können. Wg. Dollarstärke wäre es sogar der selbe Preis gewesen.

Dieses Jahr ist wg. der Fertigungstechnologie ja eh nichts essenzielles mehr zu erwarten, weil ATI/NVidia erst in 2016 auf 14nm umsteigen.
Jede Karte, die schneller als eine GTX970 ist, wird demnach auch sprübar mehr Strom verbrauchen und preislich ebenfalls prozentual deutlich höher liegen. Das nennt sich Portfolio-Optimierung udn eine GTX980Ti für vielleicht 850€ dient in erster Linie der Gewinnoptimierung von NVidia.

Was mich auch zum Thema 970 wundert:
Bevor man Ende Januar das Ding mit den 3,5 GB rausgefunden hat, waren aller Gamer mehrere Monate lang hellauf begeistert von der 970 und nur mit der 3,5GB-Info hassen sie auf einmal ihre Karte und NVidia... ja, sie ballern sogar weitere 250€ oder mehr rüber zu NVidia, nur um diese 14% mehr an Speicher zu bekommen (3,5 vs 4 GB). Irgendwo setzt da die Logik aus.
Ich habe mir trotz des 3,5 GB Themas die 970 geholt und bin ehern mit dem Wissen ans zocken rangegangen, dass die 970 deutlich performanter als meine alte 660 ist. Die letzten 2 Tage habe ich keinerlei Probleme mit der Karte gehabt und bin mir mittlerweile sicher, dass die 980 zu dem Preis der eigentliche Fail gewesen wäre.

Ich schrieb ja schon mehrfach, dass wenn Pascal in 14nm im Mainstream angekommen ist, es wurscht-egal sein wird, ob man ne 970/980 oder ne 980Ti im Rechner stecken hatte.
Ich würde jetzt aus dem Bauch heraus wie schon geschrieben auch keinen Unterschied zwischen ner GTX670 oder GTX680 mehr machen, wenn´s um ein Upgrade auf eine GTX970/980 geht.

Wir werden wohl ab Mitte nächsten Jahres das Thema 4K-Gaming als Verkaufsargument haben und dann werden Mainstream/Pro-Gamer Karten durch die Bank weg mit 8 GB ausgestattet sein. Ne GTX980 wird dann in 4K-Gaming da keinen Stich sehen.

Gast

2015-04-06, 21:27:59

Unterm Strich zählt, was auf dem Bildschirm passiert. Der aktuelle Kauf lieferte ein extrem aufgewertetes Bild. Der Bildschirm ist wenn man mal GSync außen vor lässt ein sehr guter 144 Hz WQHD TFT, der auch im Desktop-Betrieb richtig Laune macht.
Der Bildschirm ist Müll, weil er ghostet = durch übertriebene Overdrivekacke um die Bewegungsschnelligkeit der LCs nachzusteuern, weil es sonst schlieren würde. Damit werden billige (langsame) Displays aufgewertet (TN und all solches Zeugs). Dafür würde ich unter 1440p nicht mal 400 Euro zahlen.

Auf dem gehen sauber nur 120Hz und unter Idle oder du bist blind (oder wirst es demnächst). Zuweilen bleiben auch die GPUs im 144mhz-Modus im Vollast-State hängen. GSync ist einfach eine Dreingabe der Monitor war einer der ersten auf dem markt verfügbaren.

Zudem dürfte das Teil wegen der erhöhten Übersteuerungsspannungen keine 5-6 Jahre durchhalten, wie hier prognostiziert. Du hast keine Ahnung wovon du überhaupt redest. Lies mal nach was unter Overdrive Koronaeffekt etc. überhaupt bedeutet. Du quatsch nur nach was auf dem Werbeprospekt steht.

Nach jedem angezeigten Bild müssen die Kristalle (Liquid Crystal=LC) des Displays gedreht werden. Wie stark hängt von der jeweiligen Szene, der Farbwahl und geforderten Leuchtkraft der Pixel ab. Dabei hängt die Geschwindigkeit mit der sich die LCs drehen, von der Größe des Displays, der Anzahl der LC pro Pixel, deren Beweglichkeit und der Viskosität der Flüssigkeit ab in der sie sich befinden. Dazu wird jedes LC mit einer Spannung angesteuert. Diese wird im Overdrivemodus kurzzeitig erhöht um die Drehbewegung so zu beschleunigen und führt so zu den unerwünschten Ghost-Effekten.

Zudem wird insgesamt dann zwar weniger Geschliere erkauft, wirkt sich aber auf Dauer, auf die Haltbarkeit solcher Displays aus. Das hängt auch von der Höhe der gewählten Spannung = Steuerchip- und Displayqualität = Übersteuerungsbeschleunigung der LCs ab, da hab ich von Asus schon den größten Müll gesehen und wie oft diese angewandt werden muss. Nur so kann Asus die Schaltzeiten überhaupt erreichen. Das Display ist also sowas wie ständig overclockt um Geschliere zu unterdrücken und reagiert darauf genauso wie jede andere Hardware. Dazu hat der Monitor nur den DP Anschluss den man nutzen kann, der auf dem DP1.2a Standard beschränkt bleibt.

Klar, wenn man NVidia hatet, bleibt einem ja nur der hitzige und deshalb saulaute ATI-Kram übrig.
Damit hast du dich jetzt letzten Endes geoutet und worum es hier geht. Traurig.

Eine IceQ 290 ist genauso schnell und leise wie eine 970 und kostete 70 Euro weniger, bei max 70°C unter Last. Vor einiger Zeit hat man dafür sogar eine 290x bekommen, die kostete zeitweise 290-300 Euro.

Alter Sack

2015-04-06, 23:29:52

Also mein alter FullHD 27 Zöller ist jetzt glaube ich knapp 3 Jahre alt.
Was juckt es mich, ob das Zeug nur 4-6 Jahre hält, wenn in vielleicht 2 Jahren 4K@144hz aktuell sind?

Zur Bildqualität kann ich nur Hammergeil (!!) sagen. Da sollte sich niemand ein Urteil erlauben, der diese Geilheit nicht selber schonmal live gesehen hat.
Deswegen lässt mich dein Posting auch kalt. Da freue ich mich ehern über GSYNC und die geile WQHD-Auflösung, sowie die netten Details, die sich ASUS hat rund um den superben ROG-Swift TFT hat einfallen lassen.

Alter Sack

2015-04-06, 23:33:59

Gast

2015-04-07, 11:16:27

... Und zu den Standheizungen von AMD (wie diese Ice290 Karte) kann ich nur sagen: im Winter sicherlich geil, weil man das Zimmer wohl deutlich schneller warm bekommt, aber im Sommer und bei der Stromabrechnung sicherlich deutlich weniger lustig.
Erwähnte ich schon, dass meine 145 Watt TDP GTX970 nur einen PCI-E Stromstecker benötigt und mein PC auch beim zocken absolut super-silent bleibt? Geil diese Ruhe trotz der hohen Leistung :-)
Ja, ich hatte den Bildschirm hier, billiger Chinakram, Bild, hochgelobt durch all die von NVIDIA bezahlen Testerseiten. Ansonstem Motion Blur vom Feinsten ohne ULMB. Display wohl billiges TN-Display von Toshiba, nicht der Rede Wert. Wer weiss was du vorher für einen Mist da zu stehen hattest.

970 StriX? 145w TDP ja, du träumst, wenn sie aus ist vielleicht und Ruckelorgie pur. Die beschissenste 970 die es überhaupt gibt, non OC Optionen, weil extrem durch die Stromzufuhr begrenzt, oder sie macht dein Mainbord fertig. Aber alles egal. Die ruckelt zuweilen in lastigen Szenen weil die Stromversorgung der Karte der reinste Mist ist. Nur auf minimalen Verbrauch getrimmt. Siehst du wohl gar nicht mehr. Für das was Asus dafür haben will viel zu teuer. Hätte ich eher eine Omegaversion genommen und nicht mal besonders leise, Welten von einer MSI entfernt, die ja nun schon 400 Euro kostet, das Lüfterprofil nervt dazu.

AMD Standheizungen? Dafür wird man nicht beschissen. Die IceQ ist verdammt leise und bleibt richtig kühl für einen non HawaiiXT. Du erzählst Grütze. Der neuere Asusmonitor erscheint bald mit IPS Display und ein verdammt guter IPS mit Freesync steht in Auflösungen bis 1440p120hz schon in den Startlöcher, für weniger als deiner kostet mit gleichen Optionen, ausser eben GSync und mit guter Anschlussvielfalt 2xDVI+HDCP, HDMI2.0, DP1.2a, USB3.0, ca. 549€.

Oute dich nur weiter. Wenn du deine Kohle lieber in eine vernünftige 980 gesteckt hättest und mit dem Bildschirm noch etwas gewartet, hättest du den Preisnachlass durch gesunde Konkurrenz locker mitnehmrn können. Denn spiel du mal jetzt und unterstütze ein krankes Ökosystem. Deppen dafür und die darauf reinfallen gibt es ja genug, wie man sieht. LOL.

Hohe Leistung und Ruhe, wovon redest du nur? Für die nächsten zwei Monate? W3 macht das Zeug alle. Du hast überteuerten Midrangeschrott von Asus gekauft. 1ms GtG TN overdrivet im Plastiklock mit paar tollen Aufklebern von NV drauf und Blinkieeffekt, lachhaft. Das kann nie was Gutes sein. Wer jetzt noch eine 970 kauft hat für mich einen an der Waffel, mehr Geld als bei Erscheinen und der gleiche Beschiss.

Alter Sack

2015-04-07, 13:26:09

Wow, was ein Hass auf NVidia und ASUS man da rausliest.

Graka-OC ist für mich völlig uninteressant. Das lohnt sich einfach langfristig nicht. Auch mein i7-2600k hat noch nie OC gesehen. Das letzte sinnvolle OC hatte ich beim 2007er Q6600 (default war 2,4 Ghz, der lief durchgehend bis zum Schluss auf 3,0 Ghz ohne VCore Anhebung).

Habe jetzt mal nachgemessen (Voltmeter, Gesamtsystem).

2D Desktop 60 Hz: 48 Watt
2D Desktop 144 Hz: 82 Watt
3D zocken (FC4): 260 Watt max.

Die 260 Watt in FarCry4 sind wohl so ca. das, was eine R290X single (also ohne restliches System) verbraucht; bei wahrscheinlich keinesfalls besserem Ergebnis.

144 Hz im Desktop-Modus kosten also ca. 30 Watt
Mal schnell nachgerechnet: 330 Std. kosten also 2,40€ mehr für richtig smoothes 144 Hz Desktop-Feeling.
3300 Std. kosten demnach 24€... wow, dass sind natürlich echte Gründe, um weiter mit ruckeligen 60Hz im Desktop-Modus zu arbeiten :freak: .
Mal zum Vergleich der durchschnittliche 40 Std. Arbeitnehmer arbeitet jählrich ca. 1700 Std. auf der Arbeit (nur um mal die Stunden in Relation zu setzen). Wenn der nun diese Zeit vor dem 144 Hz Desktop sitzt, kostet das jährlich 12€ mehr.

Die 144 Hz im Desktop-Modus sind bei sehr vielen Dingen positiv bemerkbar. Nicht nur beim surfen oder Fenster ziehen, auch beim Mails tippen, wenn der Cursor deutlich sanfter voranläuft oder allein schon die weiche Mausbewegung. ein paar wenige Cent für den Strom im Monat mehr.

Gast

2015-04-07, 16:29:33

Der Bildschirm nimmt ja schon allein 45w bei 144hz idle. Max TDP des ROG sind mit bis zu <90w spezifiziert. Also ich finde den jetzt auch nicht so toll. Für ein TN ordentlich aber sonst nichts besonderes: http://www.displaylag.com/asus-rog-pg278q-g-sync-monitor-review/ Bildquali ist nicht so gut wie du weiß machen willst. Und ja Asus ist überteuert.

Bei Spielen zuweilen 50-60w (je nach gewählter Helligkeitsstufe, die auch noch durch interne Schaltungen begrenzt wird). Nicht gerade sparsam. ULMB funktioniert zudem nicht mit GSYNC. GSYNC ist im Fenstermodus nicht aktiv und deine 970 ist für den Monitor viel zu schwach, da die Pixelanzahl gegenüber anderen Modellen (1080p) um ca. 80% ansteigt. Entgegen meinem Vorredner stammt das TN Film Panel von AU Optronics. Farbwiedergabe und Schwarzwert nicht mehr als Durchschnitt, typisch für TN. Blickwinkelabhängigeit alles andere als gut. Die Luminace Range liegt unter dem versprochenen Wert. Die durch Asus angegebenen Werte Black Point und Kontrast Ratio werden nicht erreicht. Der Monitor ist so keine 500 Euro wert.

Den Bonus, als erstes vollständiges und kaufbares Gerät mit GSYNC-Modul am Markt existent zu sein, besteht nicht mehr. GSYNC scheint den Monitor gleichfalls zu verteuern. Um Blur zu reduzieren kann man sich vorgemoddete (Farb-/Einstellungs-) Profile aus dem www runterladen. Trotzdem bleibt es beim ROG zuweilen ausgeprägt. Overdrive- und Paneltypisch.

Der Rest: NVIDIA hat sich das bei der 970 selbst zuzuschreiben, da sind wohl viele Enttäuschte auf der Strecke geblieben. Hoffe das hat auch mal Folgen.

Thema: Eine 290x sGPU ist in 1440p schneller unter 1400p oder 1600p bis hin zu 2120p 10-15% mehr. Überleg mal was du für deinen Ökowahn bezahlt hast? Preis-/Leistung sind völlig aus dem Verhältnis, die 970 ist mit ihrem beschnittenen Interface keine 300 Euro Wert.

Da hättest du paar Jahre lang eine 290x wegen des höheren Verbrauchs betreiben können. Die liegt mit einem i7 2600K um 300w TDP für das Gesamtsystem. Im Referenzlayout und mit Performance-Bios verbraucht diese ca. 220-230w. Partnerkarten können auch weniger verbrauchen weil die GPU Kühler bleibt. Zuweilen wird das Ersparte dann nochmal in Taktraten und damit abrufbarem Leistungszuwachs investiert. Nur im Ubermode nimmt sie mehr. Ist ja nicht so das eine GPU ständig unter Volllast läuft. Du verallgemeinerst selbst und erzählst über AMD Hardware Unsinn. Wunderst dich aber wenn dir mit gleichen Argumenten (eben als Hater) begegnet wird? Wer hier wenn hatet, sollte man mal erfragen.

Nicht eine einzige 970 hat eine TDP von 145w. Die StriX nimmt unter Spielen ohne gezieltes Modding 158-170w. Alles andere steht nur auf dem Papier. Hat selbst @Leonidas schon vor längerer Zeit geschrieben. Auch eine 980 nimmt zuweilen deutlich mehr als 165w, was auch nur für Herstellerreferenzplatinen gilt. Die Partnerkarten setzen zuweilen bis zu 225w um (und mehr).

Du betreibst einen übertakteten Bildschirm, das Panel ist eigentlich nur bis zu 120hz ausgelegt. Asus ist bekannt dafür das sie viel zu sehr ans Limit gehen und auch mal darüber hinaus. Den Kampf um die Krone musste man an Gigabyte abgeben, die ja hier im Forum verdammt werden und nach Aussage nichts taugen.

Wenn du einen guten Monitor kaufen willst bei dem Preis-/Leistung bisher stimmen und auf Asus geprägt bist: PB278Q, genau von diesem Modell erscheint wohl eine Freesyncversion mit geringem Aufpreis wegen des moderneren Scalers. Blur-Ghost, schon jetzt kaum bis gar nicht wahrnehmbar. Für mich eine Referenz wert.

Als allgemeinen Hinweis: du rechnest viel zu viel, dazu noch falsch, weil..."wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen gekriegt". Hätte, wenn und aber sind keine festen Größen.

dllfreak2001

2015-04-07, 16:52:40

Alter Sack

2015-04-07, 17:00:18

Also ich bin vom Bildschirm begeistert. Ist ein ganz anderes arbeiten mit den 144 Hz.
Mit der GTX970-Leistung bin ich ebenfalls super zufrieden.

Ich bin mittlerweile auch an einem Punkt angelangt, wo mir die Bastelei und Optimiererei keinen Spass mehr macht. Warum sollte ich mir ne R290X holen und an dem Ding so lange rummodden, bis es nur noch 40 Watt mehr verbraucht, als meine GTX970?
Habe auf ich glaube tomshardware gesehen, dass PCs mit der R290X um die 400 Watt verbrauchen, wo die 970 ehern bei 250-300 Watt liegt.
Die ASUS-Karte ist out-of-the-box superleise und kaut PCGHW auch im Vergleich zu andere 970-Karten sehr sparsam. Im 3D-Betrieb laufen die Lüfter mit nur 0,7 db. Ist doch alles bestens, zumal ich mit der Leistung wirklich sehr zufrieden bin.

Wer gerne bastelt und NVidia nicht will, weil eben Nvidia draufsteht, der soll sich halt was anderes holen.

Alter Sack

2015-04-07, 17:06:24

Bleib mal auf dem Teppich.
Er betreibt ja schließlich keine professionelle Bildbearbeitung. In Spielen
wird der Monitor sicher toll sein und TN-Display ist auch nicht TN-Display.
Da gibt es auch gute Panels die nicht direkt Augenkrebs verursachen.

Zudem brauchte er eine sehr leise Karte und da halten nicht einmal
die teuersten AMD-Karten mit und die sind dann auch wieder groß und lang....

Für seinen Anwendungszweck ist das am Ende die beste Kombi. Bei dem fallenden Eurokurs wird er die Hardware sogar irgendwann mit Gewinn wieder los. ;D

richtig :)

Habe irgendwie das Gefühl, dass die Gäste teils ganz schön verbissen an´s Thema rangehen, wobei ja trotzdem noch Fakten rüberkommen.
Habe mich mit dem Thema beschäftigt und es auch mal nen Monat sacken lassen. Für meine Zwecke passt die GTX970 und der ROG-Swift-TFT eben bestens. Keine Bastelei und out-of-the-box funzt GSync ebenfalls perfekt.
Ich glaube mal gelesen zu haben, dass das GSync-Modul von NVidia für 100 Dollar über die Theke geht, was erklären würde, warum der ROG-Swift-TFT entsprechend 100€ teurer ist.
FreeSync ist doch erst in den Startlöchern und man weiß doch gar nicht, wie es wird und ob es irgendwelche Nebenwirkungen (höherer Leistungsbedarf, etc.) gibt.
Der ROG-Swift wurde z.B. in PCGHW auch sehr gut getestet und empfohlen.

Gast

2015-04-07, 17:42:57

Bleib mal auf dem Teppich
Warum, weil ich schreibe der Monitor ist nicht was er zu sein scheint? 699 für ein TN Panel mit GSync Modul, sicher nicht! Da bekomt man jetzt schon besseres mit höherer Pixeldichte für weniger. 1ms GtG, drauf geschissen (Marketinggeblubber), weil völliger Blödsinn. Die Hersteller geben an was sie wollen. Das Panel ist und bleibt billig und träge. Genau deshalb sieht man auch Ghosting-/Koronaeffekte.

Es gibt ja genug Leute die AMD Hardware nicht kaufen, weil AMD draufsteht und sie sich die Preissteigerung für gleiche oder weniger Leistung eines anderen IHVs schönreden und es dann an Banalem festmachen oder irgenwelchen Unsinn darüber verbreiten.

Sicher ist die 290x keine Empfehlung mehr wert, die 970 aber schon gar nicht.

Die @Gäste gehen verbissen ans Thema, achso, jetzt sind die wieder Schuld. Dann muss man als Threadstarter nicht zig mal sein Meinung ändern! Und mal einen Arsch in der Hose haben und gleich von Anfang an Tacheless reden und nicht um den heißen Brei herum.

Du musst deinen Beitrag nicht im offenen Forenbereich veröffentlichen, wenn du unter deinesgleichen Blogger bleiben willst. Es hält dich niemand davon ab den Blog immer noch zu verschieben. Frag einen Mod, der macht das sicherlich wenn er die Zeit findet.

1440p soll für die 970 eine optimale Modi-Auflösung unter Spielen sein, wer glaubt das hier? Da habe ich ganz andere Beiträge gelesen. Gut das @Leonidas dazu gerade eine Umfrage startet. Bin mal gespannt, wie heiß die Diskussion hier wird. Das hagelt bestimmt wieder rote Karten.;)

dllfreak2001

2015-04-07, 20:32:57

Warum, weil ich schreibe der Monitor ist nicht was er zu sein scheint? 699 für ein TN Panel mit GSync Modul, sicher nicht! Da bekomt man jetzt schon besseres mit höherer Pixeldichte für weniger. 1ms GtG, drauf geschissen (Marketinggeblubber), weil völliger Blödsinn. Die Hersteller geben an was sie wollen. Das Panel ist und bleibt billig und träge. Genau deshalb sieht man auch Ghosting-/Koronaeffekte.
....

Sicher nicht. Der Monitor ist überteuert aber ich verstehe den Vorgang so.

Möglichst leise Karte mit viel Leistung -> GTX970 + Monitor mit hoher Pixeldichte + 144Hz + Adapt. Sync./GSync -> Asus ROG

Soll er sich einen Freesync-Monitor hinstellen, wenn er eine NV-Karte hat?
Der Monitor wäre auch nicht meine Wahl gewesen, aber ich kann verstehen
das er eben für ihn die beste Wahl ist für kompromissloses Spielen.

Ich habe auch Torschlusspanik bekommen als ich sah wie wöchentlich der Preis für HW steigt. Der niedrige Eurokurs und der karge Markt hält auch keine vernünftigen Alternativen bereit.

Gast

2015-04-07, 20:47:45

Der Monitor braucht potente Hardware um richtig gut zu funktionieren, dass war bei 120hz+ Monitoren schon immer so. Da hilft auch G-Sync nicht ab. Die 970 schafft kaum 60FPS dauerhaft, wozu dann einen solchen Monitor? Weil das verwischte Bild dann dreimal tearingfrei und ohne Lag ausgegeben wird? Komische Logik.

Der Schwarzwert ist mehr grau als denn schwarz.

Für mich: Völlig falsche Hardwarezusammenstellung. Hier wäre eine einzelne 980 schon viel besser gewesen, besser zwei oder ein Monitor mit niedrigerer Frequenz zum niedrigeren Preis, was auch mehr für Pascal übrig gelassen hätte.

Wieso Enthusiast mit Midrange mischen? Mehr ist die 970 in neuster Generation nicht. Warten hätte sich sicher gelohnt!

Gast

2015-04-07, 21:19:48

Ich wäre dafür das Gäste überhaupt nicht mehr schreiben dürfen.
Wirf mal einen Blick auf deine Ignore-Liste. Da stehen inzwischen bestimmt schon mehr 3DCF-Member und -Moderatoren, als Gäste drauf.
Vielleicht mietest du dir auch einfach selber ein paar Server und machst dann dein eigenes Forum. Dann kannst du dich dort nach Lust und Laune aufspielen und die Leute anmachen. Ich bin mir sicher, dein Forum wird ein großer Erfolg. Als Gast muß man schon fast froh sein, wer sich hier alles registriert hat. Sonst würde so manches Member-Posting den Gästen auch noch mit angekreidet. :rolleyes:

Dann muss man als Threadstarter nicht zig mal sein Meinung ändern! Und mal einen Arsch in der Hose haben
Der TS hat seine Meinung nicht geändert. Du kannst/willst nur nicht den Thread am Stück lesen. Für mich war von Anfang an klar, daß der TS eigentlich eine GTX970 haben wollte. Nur wegen der sehr negativen Berichterstattung zur GTX970 ist er vermutlich zurückgeschreckt. Deswegen auch der komische Threadtitel. 100% VRam-Auslastung hat er auch jetzt mit seiner neuen Karte, weil der VRAM nunmal überwiegend zum cachen von Texturen verwendet wird.

Der ROG-Swift wurde z.B. in PCGHW auch sehr gut getestet und empfohlen.
Naja - wenn die den Monitor dort genauso 'professionell' testen wie die GTX970, dann kannst du das Review dort eigentlich knicken (meine Meinung). Blind auf die Herstellerangaben auf der Packung vertrauen ist eigentlich kein richtiger Test.

Wenn es um Fragen zum Monitor geht, würde ich mich immer auch bei Prada umsehen. Dort steht oft genau was und wie geprüft wurde. Letzten Endes hilft das aber alles nicht viel weiter (insbesondere wenn man eher wenig Ahnung hat). Dann sollte man sich vor dem Kauf die Mühe machen und die Geräte im Geschäft vorführen lassen und vergleichen.
Dein Monitor ist aus deiner Sicht super - dann passt ja alles. ;)
Bei manchen Experten besteht zudem die Gefahr, daß aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird.

Ansonsten wäre ich mit Superlativen und 'pornös'-Aussagen hier im Forum vielleicht sparsamer. Irgendjemand fühlt sich durch solche Freudenschreie immer provoziert. Wie im Sandkasten, wo so ein kleiner Giftzwerg aus der Nachbarschaft mit seiner neuen knallroten Plastikschaufel prahlt. Ist doch klar, daß dann aus irgendeiner Ecke 'ne Hand voll Sand geflogen kommt. Und wenn erstmal die erste Hand voll Sand unterwegs ist, geht es meist richtig los. :D

http://www.burnabrain.com/wp-content/uploads/are-you-coming-to-bed.jpg
http://www.burnabrain.com/wp-content/uploads/are-you-coming-to-bed.jpg

Gast

2015-04-07, 21:26:25

Wenn es um Fragen zum Monitor geht, würde ich mich immer auch bei Prada umsehen.
...gemeint ist prad.de

Gastfreak

2015-04-07, 23:47:27

@Alter Sack

Hier mal die Videocardz.com-Edition. Die kleine Karte soll für umgerechnet 1500 Yen an den Mann/die Frau gehen, rate mal welche das ist? Da hättest Du locker fast einen Hunny gespart. 300w TDP...eher nicht.

http://abload.de/img/cg-4zftxjykiiygeaahjpacs82.jpg (http://abload.de/image.php?img=cg-4zftxjykiiygeaahjpacs82.jpg)

Schrotti

2015-04-08, 05:06:14

Wirf mal einen Blick auf deine Ignore-Liste. Da stehen inzwischen bestimmt schon mehr 3DCF-Member und -Moderatoren, als Gäste drauf.
Vielleicht mietest du dir auch einfach selber ein paar Server und machst dann dein eigenes Forum. Dann kannst du dich dort nach Lust und Laune aufspielen und die Leute anmachen. Ich bin mir sicher, dein Forum wird ein großer Erfolg. Als Gast muß man schon fast froh sein, wer sich hier alles registriert hat. Sonst würde so manches Member-Posting den Gästen auch noch mit angekreidet. :rolleyes:

Die ist leer auch wenn dich das nun verwundern lässt.

Das Problem mit euch Gästen ist das ihr alle unter einem Nick schreibt und man euch dadurch nicht auseinander halten kann. Angst vor Repressalien?

Registriere dich doch und stehe zu dem was du so schreibst.

Alter Sack

2015-04-08, 08:26:54

@Gäste:
Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber für mich sieht der Sachverhalt so aus.

Alles ohne GSync:
Hier muss die Karte entweder IMMER die 60 FPS für´s VSync schaffen, oder man bekommt input-lags & potentiell ruckelige Bilder (das ist das, was ich bisher hatte). Alternatives abschalten von VSync sorgt für tearing und ebenfalls für ein unruhiges Bild. FreeSync? ISt das schon draußen? Wurde mal getestet, ob man damit ein ähnlich hochwertiges Ergebnis bekommt, wie bei GSync? Da verlasse ich mich lieber darauf, was bereits seit mehreren Monaten durchgehend als perfekt getestet wurde (GSync).
Des weiteren empfinde ich FullHD auf 27" mittlerweile als zu grobpixelig (weil man von den Handys mittlerweile besseres gewöhnt ist).
Größer als 27" finde ich für den Desktop als zu groß.
Was Grakas im Bereich ultra-silence ohne großen Aufwand angeht, bin ich durch meine GTX660 bereits verwöhnt und möchte nicht wochenlang am Case/VBios etc. rumfummeln, um ein halbwegs brauchbares Silent-Ergebnis zu bekommen. Daher sollte die Graka nicht zuviel Strom verbrauchen.

Damit sind Anforderungen doch logisch einwandfrei und nachvollziehbar beschrieben, oder?!

Ein Bildschirm, welcher mit tearing/schlierenfreies zocken ermöglicht, sollte demnach Stand hier und heute GSync bieten. Er sollte 27" für mich haben, keine 4K (hierfür gibt´s keine Grakas am Markt) aber >1080P bieten.
Die 144 Hz UND GSync verstehe ich vor allem so, dass ein berechnetes Bild dank GSync sofort und pro Sekunde zu 1/144´stel auf dem TFT landet. Ein 60 Hz TFT demnach deutlich später (1/60´stel). Also auch wenn meine Graka niemals 144 FPS erreicht, sondern nur 35 FPS, wird das Bild dank 144 Hz trotzdem deutlich schneller auf dem TFT landen, als bei 60 Hz und dank GSync passiert das ohne VSync-Bremse auch schlieren/tearinfg-frei.
Das sorgt dafür, dass man auch Titel die nur zwischen 30-60 fps wg. GTX970 raushauen, ein deutlich ruhigeres (und damit hochwertigeres Bild) raushauen, als mit klassischer VSync=on oder off Technik mit 60-144 Hz. Gsync ist demnach unabhängig der vorhandenen Graka-Leistung für mich ein absolutes Must-Have Keyfeature!

Zum Thema GTX970 vs 980:
Die 980 bietet unter optimalst-möglichen Bedingungen in einigen wenigen Spielen evtl. 30% Mehrleistung bei in jedem Fall 70% Mehrkosten (ASUS Strix 970 vs 980), wobei wir hier von 28nm Karten reden und die 980 nochmal 20-40 Watt mehr verbrauchen wird =mehr Abwärme bei 70% höherem Preis für wenns blöde läuft ein paar wenige FPS, die ich durch minimal niedrigere Ultra-Settings sofort wieder raushabe.
Ich bin weder geizig noch arm und habe ja schließlich auch 700€ in den Bildschirm versenkt, aber NVidia nochmal knapp 270€ zusätzlich für ein paar wenige FPS hintenrein pulvern? Dafür bin ich irgendwo dann doch zu geizig, zum ich bei einer GTX980 nicht davon ausgehe, dass diese langlebiger sein wird, als eine GTX970. Genausowenig macht es ja heute einen Unterschied ob ich ne GTX260 oder 285, bzw. GTX670 vs 680 im Rechner stecken habe.
Ich gehe davon aus, dass die Hersteller bei 14nm Fertigung einen massiven Anstieg der Transistoren und damit Leistung erzielen können (hier wurde ja 22nm komplett übersprungen). Dann werden auch 8 GB VRam für den Preis einer jetzigen GTX970 kein Problem mehr sein und man würde nur müde lächelnd über die hunderte Seiten lange Diskussion um die fehlenden 0,5 GB der 970 zurückblicken. Zu diesem Zeitpunkt werde ich übrigens meine dann ca. 1 bis 1,5 Jahre alte GTX970 auf den Prüfstand stellen und habe sogar noch die 270€, die ich durch GTX980-Verzicht noch gespart habe, im Geldbeutel.
Ich bin kein Enthusiast und von daher fühlt es sich für mich komisch an, wenn ich 600-700€ in ne Graka versenke, die ich nach 1,5 Jahren wieder loswerden muss, weil aktuellere Karten deutlich schneller/sparsamer sind.

Eins noch:
Wenn Leute rein aus theoretischer Sichtweise (weil sie es irgendwo gelesen oder gehört haben) behaupten, dass die Kombi aus GTX9x0 + ASUS ROG-Swift TFT GSync nix taugt, haben sie aus ihrer Sicht zwar Recht, liegen aber trotzdem falsch.
Der ROG-Swift TFT IST (!) Porno-Kino sowohl beim zocken, als auch beim Desktop-Betrieb,... wenn man von einem ordinären 60 Hz 27" 1080P TFT kommt. Mich interessieren hier keine Grauwerte, Schwarzwerte, TN-Panel, blubb, blubb, blubbelblubb! Ich sitze davor und finde das Ergebnis geil! Sowohl in Spielen, als auch beim arbeiten. Es ist Pornokino, Punkt, aus!

Schrotti

2015-04-08, 11:27:15

Ich sitze davor und finde das Ergebnis geil! Sowohl in Spielen, als auch beim arbeiten. Es ist Pornokino, Punkt, aus!

This!

Ich finds gut das du deine Meinung vertritts.

Geht mir mit meinem Asus 4k Moni nicht anders. Und nachdem was andere User, mit dem gleichen Bildschirm wie meinem, schreiben, bin ich froh ihn zu haben.

GSync brauche ich allerdings nicht. Ich aktiviere VSync und bin zufrieden.

Gast

2015-04-08, 13:53:53

@Alter Sack
Das ist ja das Problem mit Dir! Du behauptest nur. Du lieferst weder nachvollziehbare Ergebnisse noch hast du richtig Ahnung wovon Du überhaupt redest. Du sagst dann eben einfach: so ist es, Schluss aus.

Noch nie was von Adaptive-VSync gehört? Und nein, das stammt entwicklungstechnisch von Nvidia (nicht von AMD) und war auch auf deiner 660 aktivierbar. G-Sync funktioniert nicht viel anders und ist eine Mischung aus Adaptive-VSync und AMDs Free-Sync. Nvidia macht wie immer etwas Proprietäres daraus und darum ging es den Gästen wohl.

Dein Unverständnis für technische Ansätze macht es eben schwer mit Dir zu diskutieren. Man braucht hier auch keinen zweiten Thread dazu zu eröffnen, denn das Forum und technisch sehr asservierte User, Mods, 3DC-Crew Mitglieder, Admis haben darüber bereits ausführlich berichtet und tun es immer noch (+ den Vor- und Nachteilen). Einfach mal mitlesen und lernen.

Mit dem was Du derzeit so von dir gibst, provozierst Du nur und @Gast (welcher auch immer, haben Recht). Wenn man in den Freundeslisten einiger Hardcore-Nvidiafans dieses Forums geführt wird, muß man sich nicht wundern das einen eben auch unterstellt wird, daß man feinstes Marketing für seinen Lieblingshersteller betreibt. Der Verdacht liegt jedenfalls sehr nahe wenn man sich dann auch noch so herablassend über AMD Hardware äußert.

Eine dauerhaft regelmäßige Bildabfolge ist auch gar nicht so wichtig, oder sagen wir das wichtigste. Sondern es ist wichtig das ein Bild dann dargestellt wird, wann das menschliche Gehirn dieses erwartet. Darüber hast Du bestimmt noch nie nachgedacht. Die Chance, daß dies bei einem 144hz Monitor öfter passiert, ist sicherlich höher. Einige Spieler haben damit absolut kein Problem, andere schon. Daher zu behaupten das ein technischer Ansatz allgemeine aber auch sehr spezielle (eigene aber auch fremde Wahrnehmungs-) Probleme löst, ist völlig falsch.

Mit der einzelnen 970 lässt Du viel Potential des ziemlich teuren Monitors liegen. Daher ist eines dieser Komponenten ein völliger Fehlkauf. Ich stimme 290xler zu (auch wenn er nur ein @Gast ist und ich auch).

Ja, man kann Freesync zertifizierte Monitore bereits kaufen und es funktioniert genauso gut oder schlecht wie G-Sync, eben mit der Besonderheit das bestimmte mininale Frequenzen nicht abgedeckt werden, weil es zum Flimmern kommen kann. Wie bei G-Sync unter 30fps. Das liegt aber nicht an der Technologie selbst, sondern eher an den Displays oder deren Anbindung.

https://www.youtube.com/watch?v=Do43RXi9wcg
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/86-Prozent-bevorzugen-120-Hz-Monitore-1078609/

Leider lässt sich Lightboost (gehackt von Nvidias 3D Brillentech) oder ULMB nicht gemeinsam mit G-Sync aktivieren. Dein Bild dürfte dann eben halbwegs ruckel- und tearingfrei sein, aber schlieren oder schliert nicht und teart oder ruckelt dafür.

Die 970 hat unter Spielen viel zu wenig bums den Monitor wirklich mit der FPS Rate zu versorgen die er bräuchte und das wird schlimmer werden. Mir scheint Du hast dich damit nie auseinander gesetzt.

"DU" redest von Pascal? Weißt Du was das kostet und wo der zuerst erscheint. Sicher nicht im Mittelklasse-Segment. Dort bekommt Du als nächste Generation GM204 Rebrandings vielleicht auch in 16ff, daß ist mal so sicher wie das Amen in der Kirche am Sonntag.

aufkrawall

2015-04-08, 14:23:22

Gsync soll nur bei 0fps flimmern, ansonsten gar nicht. Es ist also momentan klar besser als FreeSync.

Schrotti

2015-04-08, 14:36:23

Gast

2015-04-08, 16:51:10

Gsync soll nur bei 0fps flimmern, ansonsten gar nicht. Es ist also momentan klar besser als FreeSync.
nope, denn die 30fps werden als grenze manuell gesetzt, nicht technisch und das hat seinen grund. aber porno…'s laufen auf dem monitor, kein problem, auch flimmerfrei.

Alter Sack

2015-04-08, 17:05:50

Ich habe meinen Standpunkt hier mehrfach vertreten das war´s meinerseits.
Habe logischerweise auch kein weiteres Interesse mehr, mich hier mit Gästen darüber zu unterhalten, ob dass was ich da nun auf dem GSync-TFT sehe, nur Einbildung ist, oder nicht ...ich weiß es ja schließlich besser und gehe davon aus, dass das GSync/GTX970-Gebashe der Gäste nicht auf Basis des eigenen Besitzes besagter Hardware entstanden ist, sondern deren abwertende Meinung sonstwie entstanden ist.
Ich glaube auch kaum, dass man ASUS ROG-Swift Besitzer findet, die an ihrem TFT was auszusetzen haben. Man wird jedoch (und da reicht z.B. schon ein Blick auf die Amazon-Bewertungen des ROG-Swift-TFTs aus) ausschließlich (!) Positiv-Stimmen zu diesem Bildschirm finden.

Zur Graka-Wahl wurde ebenfalls bereits mehrfach dargelegt, warum/wieso/weshalb es eine GTX970 trotz 3,5GB wurde.

Liebe Gäste: hatet weiter NVidia und erfreut euch eurer AMD-Heizöfen im nahenden Sommer. Zockt eure Games mit 60 Hz TFTs und schaltet dann halt VSync ab, um input-lags usw. zu entgehen, bzw. erfreut euch euren schlierigen Tearing-Ruckelbildern euer TFTs. Für mich wäre das nichts mehr.

SamLombardo

2015-04-08, 17:48:49

Nun komm, übertreib mal nicht. Ist ja schön, dass dir dein neues Spielzeug so gefällt, aber das deswegen alles andere gleich die absolute Scheiße ist, zeugt nicht gerade von Objektivität. Ich zum Beispiel hatte einige Displays zum Testen da, darunter zwei 34 Zoll wqhd Widescreen Bildschirme und dann auch den Asus ROG Swift (den hatte ich gleich als erstes). Letztendlich ist es bei mir der Philips BDM4065uc geworden, weil mich die Größe in Verbindung mit echtem 4k, die Flexibilität bzgl Bildformaten und vor allem der brutale Kontast von 7100:1 (wieviel hat nochmal der Asus?) wesentlich mehr geflasht haben, als das letzte bisschen Bewegungsschärfe - vsync bringt die ja ebenso, nur halt auf 30 bzw 60 fps beschränkt. Und die Entscheidung ist mir nicht mal schwer gefallen. Klar ist gsync nice to have, andere Eigenschaften sind mir aber wichtiger. Jeder setzt halt andere Prioritäten. Nicht falsch verstehen, ich gönn dir den Asus. Aber wenn du alles andere als mies abtust ohne es getestet zu haben, dann bist du auch nicht besser als die Nvidia Hatenden Gäste.

Alter Sack

2015-04-08, 18:05:33

Meine Prio lag hauptsächlich auf guter Bildqualität bei Shootern und WQHD mit 27 Zoll. Da passt der ASUS-TFT halt perfekt.
In 3 Jahren wirds wohl ein 4K mit 27-30 Zoll werden. Wer weiß, vielleicht auch so ne Kiste mit Ultrawide-Screen. Aktuell muss man aber für 4K-Gaming extrem was in Grafikkarten investieren (vor allem auch im Bereich Kühlung bei zwei oder mehr Karten).
Jeder kauft letzten Endes das, was er zum Kaufzeitpunkt für richtig hält.

Mich flasht z.B. der weiche Bildverlauf in COD-AW ungemein. In Far Cry 4 ist das deutlich weniger ausgeprägt, aber in schnellen Online-Shootern ne wahre Pracht, wie flüssig und tearing-frei es flutscht.
Wer mehr auf Kontrast, etc. wert legt, wird vermutlich mit TN-Panels nicht glücklich werden. Hat halt jeder seine Priorität wie Du schon geschrieben hast.

Ich tue andere Meinungen nicht als falsch ab. Wer den Thread hier komplett gelesen hat, wird sehen, wie ich ständig meine Meinung aufgrund der Diskussion anpasse. Die GTx970 wäre anfangs nicht gekauft worden, aber wenn ich nüchtern alle Fakten zusammenziehe und meine persöhnlichen Anforderungen (Silent-System, etc.) nicht aus dem Blick verliere, kommt halt nur eine GTX970/980 in Frage; auch wg. GSync.

Gast

2015-04-08, 18:08:55

Die ist leer auch wenn dich das nun verwundern lässt.
Das würde mich bei dir tatsächlich wundern.

Das Problem mit euch Gästen ist das ihr alle unter einem Nick schreibt und man euch dadurch nicht auseinander halten kann.
Hmm - also ich finde, daß man die Gäste hier im Forum recht gut auseinanderhalten kann. Schreibstil und Inhalt zeigen dir zB. sofort, ob ein Post von '@Mirko' ist. Selbst Member, welche im Sozi-Forum als Gäste posten, erkenne ich sofort. Und erzähle mir nicht, daß du einen Post von StefanV nicht erkennen würdest, wenn nicht StefanV dranstehen würde. In manchen Threads ist es schwierig die Leute auseinanderzuhalten. Dann muss man sich eben mal selbst am Riemen reißen und darauf verzichten die Gäste pauschal abzuurteilen.

Registriere dich doch und stehe zu dem was du so schreibst.
Eine Besonderheit am 3DCF war und ist, daß man hier die Möglichkeit hat eine Meinung ohne Rücksicht auf Animositäten und Befindlichkeiten zu äußern. Nur so ist eine offene Diskussion möglich. Frag dich doch mal, warum es in dem Land, in dem du lebst, freie und geheime Wahlen gibt. Hinzu kommt, daß man sich in sozialen Netzwerken persönlich angreifbar macht, wenn man seine Identität ohne Not offenlegt. Die Welt wird nicht besser, wenn man die vermeintlich Dummen ausschließt und andere Meinungen per /ignore /ban systematisch unterdrückt.

Wenn man in den Freundeslisten einiger Hardcore-Nvidiafans dieses Forums geführt wird, muß man sich nicht wundern das einen eben auch unterstellt wird, daß man feinstes Marketing für seinen Lieblingshersteller betreibt.
@Schrotti: Hier siehst du, wohin eine Mitgliedschaft führen kann. Man wird in eine Schublade gesteckt und persönlich angegriffen. :rolleyes:

@Gast:
Man kann nicht voraussetzen, daß jeder mit der gleichen Erwartungshaltung an seine Hardware herangeht. Der TS hat sich sein System ausgesucht - es funktioniert bei ihm prima - also was soll es da jetzt noch groß zu kritisieren geben? Was du in deinem Post aufzählst sind alles Features, die der TS im täglichen Betrieb kaum wahrnehmen würde.
Und ob am Ende dann mal wirklich alles so toll funktioniert, wie die Hersteller in der Werbung behaupten, steht ohnehin noch in den Sternen. Das was für den TS zählt ist, daß es bei ihm JETZT besser ist als vorher.
Ob man für das gleiche Geld mit einem anderen Hersteller mehr oder vergleichbares hätte rausholen können, interessiert NACH dem Kauf keinen mehr:

http://www.burnabrain.com/wp-content/uploads/checkmate.jpg
http://www.burnabrain.com/wp-content/uploads/checkmate.jpg

;)

Gast

2015-04-08, 20:00:51

Das würde mich bei dir tatsächlich wundern.
Ist aber so!

von @Mirko
Von dem stammen meiner Meinung nach tatsächlich 2 Postings im ganzen Forum ab, die waren an Stefan gerichtet. Der Rest ist eher von einem Nachahmer oder mehreren, die sich einen Spaß erlauben!

von StefanV
Nun mal nicht so oder bist Du Schäfer?

Eine Besonderheit am 3DCF war und ist, daß man hier die Möglichkeit hat eine Meinung ohne Rücksicht auf Animositäten und Befindlichkeiten zu äußern. Nur so ist eine offene Diskussion möglich. Frag dich doch mal, warum es in dem Land, in dem du lebst, freie und geheime Wahlen gibt. Hinzu kommt, daß man sich in sozialen Netzwerken persönlich angreifbar macht, wenn man seine Identität ohne Not offenlegt. Die Welt wird nicht besser, wenn man die vermeintlich Dummen ausschließt und andere Meinungen per /ignore /ban systematisch unterdrückt.
Träumer!

@Schrotti: Hier siehst du, wohin eine Mitgliedschaft führen kann. Man wird in eine Schublade gesteckt und persönlich angegriffen.
Hier siehst Du wie wenige gleich Gesinnte einen Thread schön vorne halten und ihn authentisch rüberkommen lassen. Dafür ist 3dc doch die beste Plattform. Zum Schluß animiert man den @TS so das dieser trollt&basht und die Konkurrenz in Grund und Boden hänselt! Dann passt das schon!

Ob man für das gleiche Geld mit einem anderen Hersteller mehr oder vergleichbares hätte rausholen können, interessiert NACH dem Kauf keinen mehr.
Und darum ging es auch nie! Darüber muss man ja nicht andauernt schreiben. Eine Antwort reicht doch.

Und? Am Posting erkannt? Oder schnell einen Blick ins "logfile" werfen?

Gast

2015-04-08, 21:45:51

andauernT

Und? Am Posting erkannt? Oder schnell einen Blick ins "logfile" werfen?
Jap. - Auch ohne Logfile. Du machst es einfach zu leicht. Das ständige @ hast du dir offenbar schon fast abgewöhnt. Wenn du jetzt noch halbwegs ordentliches Deutsch lerntest, wäre deine Tarnung schon erheblich besser. ;)

Du bist mit einer Wahrscheinlichkeit von deutlich über 90% '@Mirko' bzw. sein @Kumpel (ein Bekannter von @DanyW).

Jetzt schauste' wa? :eek:

;)

Das traurige ist, daß man dafür nichtmal technische Hilfsmittel braucht. Deine Sprache ist wie ein Fingerabdruck.

Also ich erhöhe die Wahrscheinlichkeit mal auf 95%...

Die fehlenden 5% liefert uns dann spätestens dein nächster Post hier. :D

Das mit dem ständigen @ ist eine Macke von dir, die du dir abgewöhnen solltest. Niemand außer dir würde im 3DCF einen Satz wie diesen raushauen:

"Zum Schluß animiert man den @TS so das dieser trollt&basht"

Wirklich niemand.

In diesem kurzen Satzteil von dir stecken gleich 3 Ausdrucksfehler, ein fehlendes Satzzeichen, zwei fehlende Leerzeichen, ein Rechtschreibfehler, ein falsch verwendetes '&' und ein überzähliges '@'. Daran wird man dich überall und unter jedem Pseudonym jederzeit wiedererkennen.

Der obige Satzteil sieht für dich doch eigentlich ganz normal aus?
Da hast du Recht.
Er sieht für dich ganz normal aus.

Das ist von mir nicht abwertend gemeint. Es ist nur eine Feststellung. Und ich denke, du hast irgendwo verstanden, wo das Problem liegt. Auch Gäste sind hier für Dritte nur so lange anonym (wenn man davon überhaupt reden kann), bis einmal ein Bezug hergestellt wurde.
Auch ich mache Fehler. Und selbst jemand der keine oder nur sehr wenige Fehler im Ausdruck machen würde, wäre sofort und eben an dieser Eigenart wiedererkennbar.

dllfreak2001

2015-04-08, 22:50:28

Ich verstehe grad nicht warum dieses Unterforum überhaupt eine Gastfunktion bietet

N0Thing

2015-04-08, 23:28:11

Weil das übergeordnete Forum "Hardware-Hilfe Foren" heißt und nicht jeder Hilfesuchende sich in einem Forum anzumelden haben sollte.

Da die ursprüngliche Fragestellung aber schon länger kein Thema mehr ist, könnte der Thread eigentlich auch geschlossen werden, ähnliche Threads gibt es ja schon.

Gast

2015-04-08, 23:39:18

das ist mal eine logik. @ schreibt von twitter bis facebook jeder zweite. eine schlecht programmierte rechtschreibkorrektur wirft auch die gleichen fehler aus. mag ja stimmen. man kann sie aber auch manipulieren. aber mal eine andere frage. wer ist wir? nicht angemeldet und von wir reden. zu wem gehörst du so als gastaccount mit dem zuviel an kommata und bindestrichen im satzbau? gibt tatsächlich nur sehr wenige im 3dcf die ihre texte so verfassen. stimmt denn was die mirko pseudonyme so schreiben. danyw war dir nicht genehm? rechtschreibfehler wie t anstatt d als endbuchstaben oder "garnicht" anstelle gar nicht liest man täglich. müsste dann ja auch von einem autor stammen. wenn @ oft fehlt würde ich eher annehmen er ist es nicht. den rest kann man gut nachahmen.

an den ts gerichtet. du schmeißt selbst mit dreck. siehe deine kommentare! was erwartet man dann für antworten? hurra wir amd fans freuen uns auf den sommer?

Gast

2015-04-09, 03:10:32

Weil das übergeordnete Forum "Hardware-Hilfe Foren" heißt und nicht jeder Hilfesuchende sich in einem Forum anzumelden haben sollte.
Jetzt lass dich doch nicht aufziehen. Dllfreak2001 ist seit 2005 hier Member und kennt die Diskussionen zu diesem Thema zwischen Leonidas, Sephiroth und den anderen. Und zum anderen ist das nicht der einzige Grund. Denn ansonsten wäre das KB-Forum noch offen für Gäste. ;)

stimmt denn was die mirko pseudonyme so schreiben. danyw war dir nicht genehm? rechtschreibfehler wie t anstatt d als endbuchstaben oder "garnicht" anstelle gar nicht liest man täglich.
alles klein und ohne punkt und komma macht es auch nicht besser. zumindest nicht, wenn immernoch ganze wörter fehlen. :D

Das Thema DanyW ist übrigens eine andere Geschichte. Im Zorn türenknallend davonzustürmen ist auf Dauer nicht die optimale Lösung. Manche Leute haben auf sämtlichen einschlägigen Foren mindestens einen Account.

Stefan Payne@3DCF
StefanV@3DCF
Stefan Payne@PCGH(dort gesperrt)
Stefan Payne@HWLuxx
Stefan BeQuiet!@ComputerBase(deaktiviert)
Stefan Payne@Johnny Guru
[3DC]Payne@Planet3Dnow!
etc.
etc..
etc...
etc....

irgendwie vermisse ich seine Flames gegen nVidia allgemein und nForce-Boards speziell schon ein wenig ... und trotz aller Einseitigkeit waren doch aller 1000 Posts auch mal sinnvolle Argumente dabei ...
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=284743
Kein Kommentar von mir an dieser Stelle zu diesem aufschlußreichen Post aus dem Jahre 2006.

Ich frage mich, was DanyW erwartet hat, als sie sich auf die Diskussion eingelassen hat. Vermutlich, daß sie zufällig den Post mit der Nummer 1000 erwischt. :D

Gast

2015-04-09, 10:48:57

ist jetzt jeder gast mirko? das könnte auch so etwas wie wahn sein. ich glaube mirko ist nicht eine person und war es noch nie. der schreibstil ist zu unterschiedlich. platzhalter und fehler erzeugen einen wiedererkennungswert. sie werden daher mit absicht eingefügt.
wörter weglassen? es ist nicht einfach mit einem mobile gerät texte auf 3dcf zu verfassen. beim kopieren und einfügen geht dann schon mal was verloren.
danyw? wurmt es dich das sie geschrieben hat, daß du ihren thread versaut hast? das ist dein problem.
was hast du jetzt mit stefan? was hat er dir getan?
ich wäre dafür das jeder gast einen nicknamen benutzt. das würde vieles einfacher machen. anfangen werde ich aber nicht.
was das thema angeht. die 970 war wohl kein gewollter kauf. man geht nicht mit hunger einkaufen. das geht nach hinten los.

Gast

2015-04-09, 16:24:34

es ist nicht einfach mit einem mobile gerät texte auf 3dcf zu verfassen. beim kopieren und einfügen geht dann schon mal was verloren.
Wenn es nur das ist, dann besteht ja noch Hoffnung. :freak:

wurmt es dich das sie geschrieben hat, daß du ihren thread versaut hast? das ist dein problem.
Es wurmt mich nicht und es ist auch nicht mein Problem, wenn jemand im 3DCF einen Thread 'versaut' hat. Wenn es Streit gibt, gibt es immer auch eine andere Sichtweise. Welche die richtige sein soll, hängt dann davon ab, welche beleidigte Leberwurst man gerade vor sich hat. Da kann man manchmal nur froh sein, daß man hier nicht Moderator ist.

ich wäre dafür das
(..)
anfangen werde ich aber nicht.
:ulol: Dafür wird es sicher einen guten Grund geben.
Und ich glaube sogar, daß ich ihn jetzt kenne. :devil:

die 970 war wohl kein gewollter kauf.
Ich glaub 'Alter Sack' hätte zu dieser Theorie eventuell eine andere Meinung. Jedenfalls lese ich das bei ihm so 'zwischen den Zeilen' heraus.

Gast-XYZ

2015-04-09, 20:10:50

Wenn es nur das ist, dann besteht ja noch Hoffnung. :freak:
Ich glaub 'Alter Sack' hätte zu dieser Theorie eventuell eine andere Meinung. Jedenfalls lese ich das bei ihm so 'zwischen den Zeilen' heraus.
Du Deutschgenie! Anstelle wird nur im Plural als Adverb mit Präpositionen kombiniert. Heißt: was Du markiert hast, wurde wohl geschrieben um eine Wiederholung oder Aufzählung zu vermeiden. Dann muss man auch kein Komma setzen. Punkte sehe ich genug.

Bist schon so ein: "zwischen den Zeilen Leser"! Wenn ich dein semantisches Vokabular und deinen verschachtelten Satzbau bis hin zur Unverständlichkeit lesen soll, bekomme ich entweder Augenkrebs oder schlafe ein.:rolleyes: Also bleib auf dem Teppich, dass hier ist Freizeit und Hobby. Ansonsten fange bei Dir selbst an.;D

[]RS-GR[/off]
Die Mirkos sind mir tatsächlich lieber. Besser als wenn jemand mit festem Account Gastbeiträge verfasst. Das drängt sich mir bei deinen Beiträgen förmlich auf. Ob jetzt einer oder mehrere unter gleichem Nicknamen schreiben, ist belanglos. Steht ja sonst auch nur Gast, Gast, Gast. War eigentlich eine sinnvolle Lösung und gast_samm im Forum macht es auch so.

Was sollte man denn anders verstehen, wenn Alter Sack schreibt:
Warum? War hin und hergerissen, aber zum einen war meine Wunschkarte (MSI Gaming 4K) nicht vorrätig (eigentlich gabs fast gar keine brauchbaren GTX980 auf Lager) und zum anderen sprechen wir hier über eine Preisdifferenz von 200-250€.
Mein finaler Gedanke hierbei ist, dass ich wohl im Winter 2016 auf Pascal mit 6 GB und 14nm Fertigungstechnolie wechseln werde und die GTX970 dann in den PC meiner Frau (die hat derzeit ne GTX750Ti) wandert.
1,5 Jahre wird die GTX970 mit ihren 3,5 GB RAM sicherlich gute Dienste tun und danach freue ich mich, mit den 200-250€, die ich jetzt eingespart habe, als Startkapital für Nvidia-Pascal einzusetzen.
War doch klar, dass die 970 jetzt breit verfügbar die Regale füllt. Dazu muss man sich einfach mal die neuen Umfragewerte auf 3DCenter ansehen. Alter Sack wollte die 970 bestimmt nicht kaufen. Das hat er auch in Beiträgen geschrieben und dies mit Argumenten wie: Betrug am Kunden untermauert. Aber wie das mit den guten Vorsätzen so ist, wenn man im Laden steht und etwas in der Hand hält, vergisst man die schon mal.=)

Für mich klingt das Geschriebene zu endgültig. Das wurde in anderen Beiträgen auch schon angeprangert. Warum andere Möglichkeiten ausklammern? Ich glaube darum ging es auch in Danys Blog. Wenn sich der Einzelne dabei etwas zurücknehmen könnte, wäre dem TS sicher auch geholfen. Man muss nicht draufschlagen. Es gibt sicher ein nächstes Mal. Ich wundere mich trotzdem, wie allein die Hilfesuchenden oft gelassen werden. Wenn die Entscheidung gefallen ist, dann wird kritisiert.

Wer weiß schon, ob oder wann Pascal wirklich erscheint. Wurde ja auch schon verschoben. Ich persönlich lasse mir immer Optionen offen. Mit dem G-Sync Bildschirm auf dem Tisch bleiben aber weniger übrig. Die Hersteller machen es interessierten Käufern derzeit nicht einfach und wollen diese ewig an sich binden. Hoffe man bleibt dabei nicht auf der Strecke und wünsche es Alter Sack auch nicht. Natürlich erst mal viel Spaß mit der neuen Hardware.:up:

(ja steinigt mich... auch noch diese Verarsche unterstüzten, ich weiß :( ); es ist die GTX970)
Du hast doch mit Kritik gerechnet und sie eingefordert? Anders kann man den Aufruf nicht verstehen. Dann braucht man auch nicht trollen!;)

Alter Sack

2015-04-11, 08:56:18

Hier nochmal ein youtube Video zum GSync-TFT von ASUS: https://www.youtube.com/watch?v=B0XH1LZEzzI

Ab 2:10 min. geht´s um´s Thema. So wie er es beschreibt, so ist es.
Von daher ließ mich das Flame der Gäste, die hier auf den GSync-ROG-Swift-TFT einen abgelassen haben, absolut kalt.
Das Teil ist wie in meiner Signatur bereits geschrieben Pornokino :biggrin: .

Gast

2015-04-11, 09:39:54

Ich denke eine 960 4GB hätte auch gereicht. Wenn Spiele mehr VRAM belegen liefert die 960 genau 50% mehr als eine 660. PCGH hat es ausprobiert, Test ist auf der Onlinepräsenz einsehbar. Leider sind die 960 alle zu teuer, aber eine 970 auch nicht billiger. Die 960 bringen dafür das 3,5GB Problem der 970 nicht mit. Der Bildschirm, gut mußt Du wissen. Ich hätte ihn nicht gekauft. Wer weiß schon, wie sich das Thema rund im G-Sync bis Free-Sync weiter entwickelt. Als Erstkäufer ist man immer angeschissen. Letzten Endes muss man selbst entscheiden, was am besten passt. Ich warte jedenfalls, denn von Asus gibt es auch einen IPS 144Hz Freesync, das Pornokino dürfte da noch um einiges besser sein. Der ROG erscheint im Sommer in Revision 2 auch mit IPS-Display. Perfekt ist Revision 1 auch nicht. Bildquali eher 8 von 10. Mir wäre er deshalb so zu teuer.

Gästle

2015-04-11, 10:17:16

Ich finds erschreckend daß NVidias proprietärer Müll solchen Anklang findet. GSYNC+SCHROTTKARTE=FLÜSSIG SPIELEN ??? HAHAHAHA - So baut man sich eine kleine 27 Zoll Insel.

Gast

2015-04-11, 10:31:18

Vielleicht wird das Thema G-Sync vs. Free-Sync (Adaptive-Sync) in den Medien einfach zu sehr aufgeblasen. Über mehr kann man derzeit ja auch nicht berichten. Ich spiele mit einer 770 4GB und Samsung 24 Zoll FHD 60Hz völlig Tearing und ruckelfrei. Sollen sich die Highendfreaks damit ärgern. Bei mir geht es auch so und wird in der Auflösung noch ewig halten. Ohne Artefakte und ghosten. Man tut ja jetzt so, als würden alle ab sofort UHD unbedingt brauchen. Das steckt doch noch in den Kinderschuhen.

Gast253

2015-04-11, 10:44:11

Alter Sack

2015-04-11, 10:54:23

Nochmal: 60 Hz VSync ist nicht mit 144 Hz GSync vergleichbar.

Bei 60 Hz hätte ich zu wenig Graka-Power mit meiner 970, denn das Spiel springt zwischen 50-60FPS hin und her und damit klappt VSync nunmal nicht.
Ist schon eigenartig, dass Gäste hier gegen Gsync usw. wettern und ich jedoch nur positives von Besitzern und Testern zu GSync und TOG-Swift finde.
Mich interessieren auch keine Mikroruckler durch Speicherauslagerungen bei der GTX970, den dank GSync werden die Frames auf dem Bildschirm wiedergegeben, wie sie berechnet sind, ohne dass da auf VSync gewartet werden muss, oder dass einem übel wird, weil das Bild zerreißt (tearing).
Wärend ihr Gäste euch hier vom feinsten auf euren NVidia-Haß abfeiert, genieße ich ein eine Bombenoptik mit derzeit am Markt bestmöglicher Gaming-Qualität, was den TFT angeht (von Extrem-Konfigs. wie TitanX-SLI + 4K... dann aber wieder nur mit VSync oder Tearing.abgesehen.).

Übrigens:
Habe eigentlich nichts gegen Gäste, aber warum nehmt ihr an der Diskussion hier mit so viel Herzblut teil und schafft es nicht mal, ne simple Forenanmeldung durchzuführen?! Das wäre doch für alle besser, wenn man weiß, von wem da was gekommen ist, oder?!

Gast253

2015-04-11, 11:03:50

Gast

2015-04-11, 11:12:16

Sinnvoller wäre eine anti-tear-Technik, die auch an Fernsehern funktioniert, damit man auf anständigen Diagonalen mit kastrierten Spargrafikkarten hochwertig spielen kann. Ob freesünk und gsünk auf einem Schreibtisch zwingend notwendig sind kann ich nicht beurteilen. Auf kleinen TN-TFTs teart doch eh nichts, wenn die Panel schnell genug sind (120/144Hz).
Das gefundene Fressen für die Monitorhersteller ist es schon, wann kauft man schon mal einen Monitor. Die Marge war jahrelang bzw. die letzten Jahre wegen hartem Konkurrenzkampf niedriger denn je. Sieht man jetzt auch an den Preisen. Seit wann muss man für ein TN mit Pivot 799 bzw. so viel zahlen? Wegen neuer Synctechnologie. Mach ich nicht.

Alter Sack, Du hast das Problem der 970 nicht verstanden, es geht nicht um Auslagerung. Eher SI, MC und Frametimes. Da kann man vieles mit dem Treiber glattziehen, wenn man es nur wollte.

Ich nutze die Gastfunktion wie im Forum vorgesehen. Verstehe deine Bemerkung nicht. Ich soll mich anmelden, wieso, was ändert das am Diskussions- oder Hilfeinhalt? Blende Gäste doch aus, wenn Dir deren Meinung oder Hilfestellung nicht zusagt.

Datenkraken bei denen man sich anmelden muss, gibt es mehr als genug.

Gästle

2015-04-11, 11:24:50

Ach, das ist doch undramatisch. Wenn es nicht für einen 60Hz Sünk reicht, sünkt man halt auf 50 oder 30, 25, 24, 23 Hertzen.. oder man schaltet den adaptiven Sünk im Treiber an. "Man" = alle, die nicht auf der Insel wohnen.

Ja und Nein - Eigentlich nur wenn man weiss, wie das geht. NVidia bietet auf diversen "Gamer"-Geräten keine Hz unterhalb 60 mehr an. Die niedrigen 23-59Hz sowie die interlace Modi stehen mit aktuellen Treibern einfach nicht mehr zur Verfügung, selbst wenn sie lt. Bildschirm funktionieren und auch über etliche Grafikkartengenerationen anwählbar waren. Du sollst heute nunmal den proprietären Mist kaufen.

Gästle

2015-04-11, 11:34:04

Alter Sack, Du hast das Problem der 970 nicht verstanden, es geht nicht um Auslagerung. Eher SI, MC und Frametimes. Da kann man vieles mit dem Treiber glattziehen, wenn man es nur wollte.

Ausgehend von der Hardware, die er vorher hatte, ist doch klar, dass Zocken jetzt endlich erträglich bei ihm geworden ist. Er interpretiert es nur so stark, weil der Eindruck der Verbesserung so immens ist. 60Hz TFT + GTX660 gegen das was er heute nutzt ist ein Quantensprung, selbst wenn die 970 mal einknickt.
Tausche die GTX970 jetzt noch gegen 1-2 anständige Grafikkarten und er kriegt einen Herzkasper.

Alter Sack

2015-04-11, 11:55:52

Ausgehend von der Hardware, die er vorher hatte, ist doch klar, dass Zocken jetzt endlich erträglich bei ihm geworden ist. Er interpretiert es nur so stark, weil der Eindruck der Verbesserung so immens ist. 60Hz TFT + GTX660 gegen das was er heute nutzt ist ein Quantensprung, selbst wenn die 970 mal einknickt.
Tausche die GTX970 jetzt noch gegen 1-2 anständige Grafikkarten und er kriegt einen Herzkasper.

Jaja, ich habe ja auch keine 25 jährige Erfahrung und die GTX660 war meine allererste Karte :freak: .
Das vorher ne GTX285-2GB drin steckte (ja, die war zum Kaufzeitpunkt high-end) und ich schon Wolfenstein 3D auf nem 368i-DX20 (1992) gezockt habe, blende ich aus, denn ich habe ja überhaupt keine Erfahrung und erst recht noch viel weniger Ahnung, auch wenn ich seit knapp 15 Jahren IT-Dienstleister bin :upicard: .

Achja, ASUS hat natürlich mit dem ROG-SWIFT-TFT nur den allerletzen Drecksbildschirm rausgebracht (jeder 79€ 17 Zöller ist besser zum zocken geeignet) und die GTX970 schafft noch nicht mal Standbilder, so mies ist die Karte :freak: .

Gibt´s hier irgendwo ne Einstellung, um generell Gast-Kommentare abzuschalten?

Gast

2015-04-11, 12:40:38

Es geht mir darum, dass 4 GB anscheinend für 4k-Gaming nicht wirklich zukunftssicher sind.
Jetzt weißt Du es auf einmal alles besser und bist IT-Dienstleister? Dann hast Du hier die Leute richtig verarscht. Und ja, daß kann man dann tatsächlich schon Flamebeitrag nennen.

Gäste ignorieren, nein am Besten wäre ganz ausschliessen. Diese stänkernden Loozer und morgen Beitrag für die Nutzung des Forums zahlen. Genau. Alles abschotten, zu mauern und es genauso machen wie die Datenkraken oder Konzerne? Von allem 10 Datenkopien anfertigen, zensieren und den Nutzer noch jahrelang listen, verfolgen bzw. belästigen. Alter Sack, echt, den Großteil der Zahlen machen hier Gastbesuche aus. Du solltest nicht jeden unsinnigen Gastbeitrag auf Dich ummünzen oder darauf antworten. Einfach mehr relaxen. Du hast doch was du wolltest und bist zufrieden. Wenn andere das eher nicht so wollen oder nicht verstehen, so what. Was stört es Dich? Da muss einfach mehr sein, sonst würdest Du anders reagieren. Sei doch froh, daß sich so viele für deine Fragestellung interessieren. Scheint dann ja sowas, wie ein Allgemeininteresse zu bestehen. Man muss dann einfach, auch mal andere Meinungen zulassen oder diskutiert darüber.

Wenn mir der Bildschirm so zu teuer ist, ist das doch ein Argument, über das man diskutieren kann? Du sitzt doch live davor. Links von NVidia- oder Asusmarketingbots einzustellen, um zu beweisen es ist anders oder lohnt sich, läßt mich ehrlich gesagt völlig kalt. Die versprechen Dir das Blaue vom Himmel. Und hat derjenige mit einer 970 getestet? Was ich Dir glauben soll, weiß ich nicht mehr.

Wenn Gastbeiträge oder deren Meinung nicht mehr erwünscht sind, o.k.. Nur, dann brauch ich mich nicht mehr durch das 3DCenter-Forum wühlen. Informationen auf Marketinglevel, erhalte ich auf jeder X-beliebigen IT-Seite. Darum geht es hier aber nicht.

Schrotti

2015-04-11, 13:02:57

Alter Sack

2015-04-11, 13:06:13

Jetzt weißt Du es auf einmal alles besser und bist IT-Dienstleister? Dann hast Du hier die Leute richtig verarscht. Und ja, daß kann man dann tatsächlich schon Flamebeitrag nennen.

Du Anfänger, ich zocke nicht mit 4K; sondern mit 1440P. Der Sprung von 1080P auf 1440P ist ja nicht vergleichbar mit 4K.

Außerdem wurde der Graka-Markt derzeit doch hier mehr als ausführlich diskutiert. Preise, Leistung, etc... darauf ist hier kein Gast eingegangen. Stattdessen flamen die Gäste, welche vermutlich noch nie ausführlich mit einem ROG-Swift zocken konnten und verbittert an ihren Heizsrahlern (AMD-Karten) festhalten, mit einer GTX970 inklusive GSync zocken.

Gäste ignorieren, nein am Besten wäre ganz ausschliessen. Diese stänkernden Loozer und morgen Beitrag für die Nutzung des Forums zahlen. Genau. Alles abschotten, zu mauern und es genauso machen wie die Datenkraken oder Konzerne? Von allem 10 Datenkopien anfertigen, zensieren und den Nutzer noch jahrelang listen, verfolgen bzw. belästigen. Alter Sack, echt, den Großteil der Zahlen machen hier Gastbesuche aus. Du solltest nicht jeden unsinnigen Gastbeitrag auf Dich ummünzen oder darauf antworten. Einfach mehr relaxen. Du hast doch was du wolltest und bist zufrieden. Wenn andere das eher nicht so wollen oder nicht verstehen, so what. Was stört es Dich? Da muss einfach mehr sein, sonst würdest Du anders reagieren. Sei doch froh, daß sich so viele für deine Fragestellung interessieren. Scheint dann ja sowas, wie ein Allgemeininteresse zu bestehen. Man muss dann einfach, auch mal andere Meinungen zulassen oder diskutiert darüber.

Sorry, ich habe nur die erste 2-3 Sätze gelesen.
Wo ist das Problem sich kostenfrei beim GMX & Co. ne Mailadresse einzurichten und hier mit festem Account zu schreiben?
Damit bist Du genauso anonym unterwegs, wie als Gast.

Habe jetzt z.B. auch keine Ahnung, ob hier immer nur der selbe Gäste-Troll schreibt, ob ihr ihr 5 Leute seit.

Wenn mir der Bildschirm so zu teuer ist, ist das doch ein Argument, über das man diskutieren kann? Du sitzt doch live davor. Links von NVidia- oder Asusmarketingbots einzustellen, um zu beweisen es ist anders oder lohnt sich, läßt mich ehrlich gesagt völlig kalt. Die versprechen Dir das Blaue vom Himmel. Und hat derjenige mit einer 970 getestet? Was ich Dir glauben soll, weiß ich nicht mehr.

Siehste, Du glaubst mir nicht, Du glaubst anderen ROG-Swift Testern und Besitzern nicht... auch nicht irgendwelchen Youtubern, die den ROG-Swift nur mal zum testen da hatten, davon begeistert waren und ihn nach dem Test wieder zurückgeben mussten.
Lass deine Paranoia mal professionell untersuchen und abklären! die NSA interessiert sich nicht dafür, was du irgendwo in einem Forum schreibst.

Zur GTX970, welche geschlagene 4 Monate abgefeiert wurde und dann mehr oder weniger durch Zufall das Problem erkannt wurde: die Karte war 4 Monate lang super-duper Top für außnahmslos alle! Die Karte kann deswegen nicht von heute auf morgen scheiße sein, zumal P/L auch im aktuellen Martkvergleich top ist.
Habe wie schon mehrfach geschrieben (und außnahmslos überlesen von allen Gästen nicht weiter gelesen oder kommentiert), dass ich nicht 70% mehr für max. 30% Mehrleistung abdrücke.

Alter Sack

2015-04-11, 13:12:08

Ich weiß nicht was die "Gäste" nun erwarten?

Soll er nun los gehen und den ganzen Kram zurück geben oder wie? Er ist zufrieden und euch nervt es das er zufrieden ist.

Was soll das ganze hier noch? Die Ware ist beim Kunden und der Kunde ist zufrieden.

Meine Güte.

Gut auf den Punkt gebracht, genauso ist es!

Ich glaube den Gästen geht es nicht um mich, sondern um deren Haß auf Nvidia und ASUS-ROG (bzw. um das GSync von NVidia).

Die kommen mit sicher selber nicht darauf klar, dass das Zeug einfach gut ist. AMD MUSS(!!!) einfach besser sein.
Ein leiser und stromsparender NVidia-Rechner (3D-Last nur 260 Watt)... 144 Hz und dank GSync schlierenfrei.... da sieht die eigene Investion in die 400 Watt AMD-Standheizung für ähnliches Geld einfach scheiße daneben aus und was nicht war sein darf, wird dann eben bekämpft. Da werden irgendwelche theoretischen Vorteile rausgekramt und sich was zurechtargumetiert, dass sich die Balken biegen.

Ich werde jetzt erstmal mit 50-60 FPS mein Far Cry 4 mit UltraSettings in 1440P weiterzocken. Mal schauen, was noch die Gäste heute noch amüsantes hier in der Zwischenzeit zum besten geben ;) .

Gast-XYZ

2015-04-11, 13:27:54

Wobei Nvidia die allgemeine Verunsicherung die 970 betreffend immer noch nicht ausgeräumt hat und die Reaktionen eben eigenverantwortlich verschuldet. Den Dau wird das nicht interessieren, aber ich glaube mal, der liest auch nicht auf 3DC oder F3DC gegen.

Mit Sprüchen wie "its a feature" oder "amazing", lockt man heute keinem mehr aus seinem Schneckenhaus hervor. Nach solchen Aktionen sowieso nicht mehr, das Vertrauen ist dahin. Alle sind sehr sketisch, egal ob man beschwichtigt.

Jahrelang wurde zu wenig getan, um den Spiele-PC wirklich mal zu pushen. Jetzt überschlägt es sich förmlich (was ja als positiv zu werten ist), dies aber zu Preisen, die kaum noch jemand zahlen will.

Ich glaube immer noch, dass die 970 in FHD völlig unproblematisch ihren Dienst tut und man mit ihr auch ordentlich spielen kann. Darüber kann es schon anders aussehen, wie WD zeigt auch schon unter niedrigeren Auflösungen. Wobei das Spiel, einfach kaputt entwickelt wurde.

Ob G-Sync diesen Phänomen kaschiert, dürfte den Dau nicht interessieren, denn der investiert nicht hunderte Euro in eine Technologie (Modul und Monitor), die als Standard nicht weit genug verbreitet und für den Massenmarkt viel zu überteuert ist. Wobei es gut möglich ist, dass Nvidia schon zuzahlt.

Gast-XYZ

2015-04-11, 13:55:34

Gut auf den Punkt gebracht, genauso ist es!

Ich glaube den Gästen geht es nicht um mich, sondern um deren Haß auf Nvidia und ASUS-ROG (bzw. um das GSync von NVidia).

Die kommen mit sicher selber nicht darauf klar, dass das Zeug einfach gut ist. AMD MUSS(!!!) einfach besser sein.
Ein leiser und stromsparender NVidia-Rechner (3D-Last nur 260 Watt)... 144 Hz und dank GSync schlierenfrei.... da sieht die eigene Investion in die 400 Watt AMD-Standheizung für ähnliches Geld einfach scheiße daneben aus und was nicht war sein darf, wird dann eben bekämpft. Da werden irgendwelche theoretischen Vorteile rausgekramt und sich was zurechtargumetiert, dass sich die Balken biegen.

Ich werde jetzt erstmal mit 50-60 FPS mein Far Cry 4 mit UltraSettings in 1440P weiterzocken. Mal schauen, was noch die Gäste heute noch amüsantes hier in der Zwischenzeit zum besten geben ;) .
Weil Du es mit deinen Bemerkungen, einfach übertreibst. Was Du teilweise unterstellst, hat bisher niemand geschrieben. Wenn ja, zeige mal bitte die Textpassagen dazu auf. Bashen tut daher nur einer, daß bist Du selbst, merkst es aber gar nicht nicht mehr. Mir kommt es eher so vor, Du bist kein "alter Sack", sondern auf dem Level eines Teenagers unterwegs! Tut mir leid, ich bin über 50 und spiele auch noch gerne. Nur dreh ich nicht völlig durch. Das fehlt mir bei Dir ein wenig.

Dargos Blog, die Ruckelei der 970 betreffend, hat mir da deutlich besser gefallen, weil von ihm auch schlagkräftige Argumente, eigenerstelltes Material und nicht nur hohles Gebashe kam. Das hat sich sehr interessant weiterentwickelt.

Wenn Du es wie Schrotti halten würdest und die Gäste ihre Diskussion führen lassen würdest, lebst Du bestimmt auch ruhiger. Wenn die Moderation meint, es ist nicht erlaubt, werden sie das schon unterbinden oder anmahnen. Vielleicht sollte die Moderation den Thread lieber schließen. Wäre wirklich besser, weil das Level des Forum unter solchen Inszenierungen leidet.

Gast

2015-04-11, 15:45:06

Du Anfänger, ich zocke nicht mit 4K; sondern mit 1440P. Der Sprung von 1080P auf 1440P ist ja nicht vergleichbar mit 4K.

Außerdem wurde der Graka-Markt derzeit doch hier mehr als ausführlich diskutiert. Preise, Leistung, etc... darauf ist hier kein Gast eingegangen. Stattdessen flamen die Gäste, welche vermutlich noch nie ausführlich mit einem ROG-Swift zocken konnten und verbittert an ihren Heizsrahlern (AMD-Karten) festhalten, mit einer GTX970 inklusive GSync zocken.

Sorry, ich habe nur die erste 2-3 Sätze gelesen. Wo ist das Problem sich kostenfrei beim GMX & Co. ne Mailadresse einzurichten und hier mit festem Account zu schreiben? Damit bist Du genauso anonym unterwegs, wie als Gast.

Habe jetzt z.B. auch keine Ahnung, ob hier immer nur der selbe Gäste-Troll schreibt, ob ihr ihr 5 Leute seit.

Siehste, Du glaubst mir nicht, Du glaubst anderen ROG-Swift Testern und Besitzern nicht... auch nicht irgendwelchen Youtubern, die den ROG-Swift nur mal zum testen da hatten, davon begeistert waren und ihn nach dem Test wieder zurückgeben mussten.Lass deine Paranoia mal professionell untersuchen und abklären
Auf dem Anfängerlevel bin ich dann ja nicht allein. Aber Danke und bravo, super Performance. :P
Den Test deines Monitors auf prad.de kennst Du. Die spinnen dort, oder?

Ich fass mal zusamemen:
Energieverbrauch
Blickwinkelabhänigkeit
Ausleuchtung
Helligkeitsverteilung
Schwarzbild
Kalibration=befriedigend mit rötlichem Farbverlauf, graugelbem Glow und Glanz-Glitzer-Kristalleffekt, die Beschichtung beeinträchtigt die Schärfe der Pixel, besonders an hellen Orten oder bei Lichteinfall.

Farbreinheit=schlecht (genügend)

Externe Zuspielung=DVD sehr schlecht (ungenügend)

Der Monitor ist damit im Allrounder Mittelfeld gelegen. Eignet sich tatsächlich nur zum spielen. Wenn Du den ganzen Tag spielen willst, nur zu. Mir kommt es aber so vor, als wenn Dir ein schickes Gehäuse besser gefällt, als dass, was sich darunter befindet.

Und der Rest. Ich kommentiere das lieber nicht. Ob ich als Forenmitglied oder Gast schreibe, bleibt egal. So sehe ich das jedenfalls. Darüber kann man natürlich unterschiedlicher Meinung sein. Was die Auflösungsgeschichte angeht, double oder quad FHD sind in Auflösung an 720p oder1080p angelehnt, auch Darstellungskompatibel. Auf die Bildschirmgröße kommt es dabei nicht an, eher die Pixelanzahl pro Millimeter. 1080p vs 1440p = 80% oder 4Pixel/mm.

Auf 144Hz im Desktopmodus taktet die GTX nicht mehr runter, oder wurde das behoben? Berichte über Probleme und RMA wegen Linien im Display, verschommener Schrift im 2D-Modus und flackern unter 3D Anwendungen, eingeschlossen. Aber sonst, geile Mucke das Ding, voll Pornös :freak:. Dazu eine 970, was braucht man mehr!

Alter Sack

2015-04-11, 15:57:54

Alter Sack

2015-04-11, 16:08:47

Auf dem Anfängerlevel bin ich dann ja nicht allein. Aber Danke und bravo, super Performance. :P
Den Test deines Monitors auf prad.de kennst Du. Die spinnen dort, oder?

Ich fass mal zusamemen:
Energieverbrauch
Blickwinkelabhänigkeit
Ausleuchtung
Helligkeitsverteilung
Schwarzbild
Kalibration=befriedigend mit rötlichem Farbverlauf, graugelbem Glow und Glanz-Glitzer-Kristalleffekt, die Beschichtung beeinträchtigt die Schärfe der Pixel, besonders an hellen Orten oder bei Lichteinfall.

Farbreinheit=schlecht (genügend)

Externe Zuspielung=DVD sehr schlecht (ungenügend)

Jetzt fasse ich mal zusammen:
Alle aufgezählten Punkte sind für mich fast irrelevant, bzw. ich sehe da im Vergleich zum vorherigen TFT keine Nachteile... ehern Vorteile.
ICH ZOCKE MIT DEM TEIL (sonst hätte ich mir ja nicht gleichzeitig auch noch ne neue Graka gekauft).

Was bringen dir alle aufgezählten Punkte beim zocken, wenn die Scheiße schliert und unsauber aussieht, dass einem übel wird.

Lies einfach mal außnahmslos alle (wirklich alle!!) Gaming-relevanten Tests zu diesem TFT. Dort holt sich keiner einen auf irgendwelche Grauwerte oder DVD-Wiedergabe (sorry, dafür habe ich nen 46" Fernseher) runter.
Dort wird das gefeiert, wofür der ROG-Swift entwickelt wurde: fürs zocken!

Der Monitor ist damit im Allrounder Mittelfeld gelegen. Eignet sich tatsächlich nur zum spielen. Wenn Du den ganzen Tag spielen willst, nur zu. Mir kommt es aber so vor, als wenn Dir ein schickes Gehäuse besser gefällt, als dass, was sich darunter befindet.

Sorry, aber auch im Office-Betrieb ist der TFT ne feine Sache. Habe ne hohe Auflösung und die Schrift ist top lesbar (kein Vergleich zum FullHD 27 Zöller).
Auch die 144 Hz machen sich im Desktopbetrieb extrem gut bemerkbar.

....
Auf 144Hz im Desktopmodus taktet die GTX nicht mehr runter, oder wurde das behoben? Berichte über Probleme und RMA wegen Linien im Display, verschommener Schrift im 2D-Modus und flackern unter 3D Anwendungen, eingeschlossen. Aber sonst, geile Mucke das Ding, voll Pornös :freak:. Dazu eine 970, was braucht man mehr!

Sag mal liest du auch oder schreibst du nur?
Ich habe es doch selber gemessen: die 144 Hz kosten mich nur ca. 30 Watt mehr im Desktopbetrieb und das ist es mir definitiv wert.
Die Schrift ist extrem klar... quasi Retina-like. Kein Vergleich zum alten 27 Zöller, der hier 1,50 Meter neben mir am Rechner meiner Frau steht. Sie zockte heute Max Payne 3 und es sah echt grobpixelig aus und mit dem tearing würde mich mir nachdem ich GSync 144 Hz WQHD zocke auch nicht mehr die Augen verderben wollen.

Noch ein Wort zum Verbrauch:
Dafür spart mein System beim zocken 100-150 Watt im Vergleich zu vergleichbaren AMD-Systemen.
Meine Ultra-Silent Kühlung im gedämmten Gehäuse schafft sowohl die 80 Watt im 2D Betrieb, als auch die 260 Watt beim zocken problemlos.
Hätte ich ne Wärmeplatte von AMD (R290X) im PC, wäre es wohl vorbei mit Ultrasilent (bei gleicher Kühlung).

Gast-XYZ

2015-04-11, 16:30:59

Alter Sack, nichts für ungut. Nimm dich einfach etwas zurück. Man muss nicht bis aufs Messer verteidigen, was man "meint".

Ich habe derzeit einen UHD Monitor und werde den behalten. Der unterstützt weder G- noch FreeSync. Du solltest weiter oben im Forum (unter G-/FreeSync) einfach ein wenig lesen und den Guru's lauschen, oder was sie dort zum Besten geben (fps, Blanking-Intervall, Panel-Refresh-Zyklen, Frequenzbereiche, Pixel, Gate, Spannung, Frametime, Module, Asic etc.). Da kann man für sich, sehr viel in Erfahrung bringen und lernen.

An einer Diskussion wie dieser hier, nehme ich nicht teil, halte mich ab jetzt raus. Der Ton ist mir nicht immer sachlich genug. Aus meiner Sicht, sind die Gäste aber nicht allein Schuld. Man muss so einen Eklat nicht herauf beschwören.

Wenn Du mit allem zufrieden bist, hat "die Seele doch erstmal Ruh".

Wenn es Dir nicht gefällt, dass dein Thread weiter für Diskussionsstoff sorgt, schreibe den zuständigen Mod an und bitte darum, dass er diesen schließt, weil deine Frage(n) beantwortet sind. Thema ist somit durch.

Alter Sack

2015-04-11, 18:48:25

@GAST-XYZ:

Ich würde gerne auf eine sachliche Ebene zurückkehren. An mir liegt´s eigentlich nicht. Ich versuchs mal...

Mir ging´s beim Upgrade zwar anfangs noch um VRAM wg. 4K, aber im Laufe der Diskussion ist mir bewusst geworden, dass mein 27" 1080P die eigentliche Baustelle ist.
Ich hatte bisher um VSync=ON und mir ist schon länger aufgefallen, dass das Bild in Bewegung "unsauber" wirkt,also nicht das Tearing, denn ich hatte ja VSync=on, sondern wirklich "verwaschen". Dasselbe galt für Desktopdarstellung "in Bewegung". Ich habe fälschlicherweise sogar angenommen, dass das Problem mit 4K weg wäre.

Zum eigentlich erkannten Problem (tearing, etc.):
Hier gab es vor GSync eigentlich nur 120/144 Hz, wobei ich hier das Problem ehern dabei sehe, dass man ohne massiven Aufwand (SLI, etc.) hier kaum auf entsprechende 120/144 FPS kommt, ohne dabei massiv die Details runterzuregeln. VSync war bei mir schon immer Pflicht, weil ich das tearing grausam finde.
Da die Leistung mit der GTX660 in aktuellen Spielen mit VSync=on einfach nicht mehr reichte, schaltete ich Vsync also die letzten Wochen (im Verlaufe dieser Diskussion wurde mir das empfohlen) ab und tatsächlich: weniger Input-Lag, zwar tearing aber insgesamt homogenere Darstellung.

Im Ergebnis stellte ich die Details runter und VSync auf OFF, was zu einem flüssigeren, aber minderwertigeren Bild (wg. 60 Hz Bremse, Tearing, schlieren, etc.) führte.

Wenn man sich mit dem Thema mal weiter beschäftigt und auch mal PCGHW, Amazon-Rezesionen liest usw., stellt man ziemlich schnell fest, dass GSync der eigentliche Problemlöser ist.
So... jetzt einfach mal bei Amazon "Gsync 27 Zoll" (größer/kleiner will ich nicht... 27" passt perfekt) gesucht. Wow, es gibt nur einen (!) einzigen TFT und das ist der ROG-Swift... und das auch noch für 700€, wo ich doch vor 3-4 Jahren nur 230€ für den 1080P 27er hingeblättert hatte. Zum ROG-Swift kann man in Erfahrung bringen, dass ASUS den TFT wirklich ausschließlich für Gamer und deren moderne Anforderungen gebaut hat (Features sind bekannt). Auch kann man nachlesen, dass NVidia wohl ca. 100$ für das GSync-Modul berechnet. Wenn man als nächstes mal nachschaut, was 27" WQHDs mit 144 Hz ohne GSync kosten, passt der Preis des ROG-Swifts wieder halbwegs.

Der Fokus hatte sich also weg von der Graka hin zum Bildschirm geändert, nur man kauft ja keinen 144 Hz TFT und kann in aktuellen Spielen mit mit massiv reduzierten Details bestenfalls 30-40 FPS erreichen (WQHD hat ja zudem 70% mehr Pixel als 1080P).

Zuerst landete also die GTX980 im Warenkorb, doch es war einfach keine entsprechende Custom-Karte von MSI verfügbar und zudem liegt der Mehrpreis bei ca. 270€. Deshalb wurde es dann final die ASUS GTX970 Strix (derselbe Kühler wie beim GTX980 Modell garantiert mit dieser Karte wirkliches UltraSilent).
Wenn man sich dann mal sachlich mit dem GTX970-VRAM Thema beschäftigt und das ganze NVidia-Hating außen vor lässt, ist die GTX970 eine durchaus sehr gute/performante und verbrauchsarme Karte und zudem noch 270€ günstiger (dafür bekommt man vielleicht in 2 Jahren schon eine sehr gute Pascal 6/8 GB Karte oder hat das Geld zumindest als Anzahlung für eine Pascal-Karte der 600€ Klasse, die dann eine GTX980 sicherlich komplett deklassiert.

Hier sind also wie ich finde durchaus verständliche Gründe für die GTX970 aufgezählt und man muss der GTX970 einfach auch mal zugestehen, dass mit ihr alle aktuellen Spiele wirklich gut spielbar sind (was ich bei der hier teils empfohlenen GTX960 absolut bezweifle!).
Ich sollte an dieser Stelle vielleicht noch erwähnen, dass ich nicht den größten Wert auf hohe AA-Modi oder Ultra-Extreme-Settings lege.

Final kann ich als jemand der von 60 Hz 1080P und GTX660-2GB kommt und auf GSync 144Hz 1440P und GTX970-3,5GB gewechselt hat, durchaus für die genannte Hardware eine Kaufempfehlung aussprechen.
Wer die perfekten AA-Settings braucht, wird sicherlich bei der GTX980/SLI oder Titan besser aufgehoben sein, aber dann braucht´s trotzdem einen GSync-Bildschirm, um den lästigen tearing/schlieren, bzw. allgemein unsauberen Bild bei 60 Hz (oder eben 144 Hz ohne GSync) zhu entgehen.
Der ROG-Swift GSync Bildschirm ist also das eigentliche Upgrade bei mir gewesen und die GTX970 ehern nur sekundär wichtig.
ich kann eine GTX980 ja problemlos simulieren und z.B. die 20% Mehrleistung in z.B. Far Cry 4 super simulieren... das wäre mir definitiv nicht dn 270€ Aufpreis wert gewesen (weder für die potenziell zuschaltbaren Details, noch für die bei gleichen Details minimal höheren FPS).

Wenn die Gäste, die so dermaßen gegen GSync/ASUS-ROG-SWIFT/GTX970 herziehen, dass soeben geschriebene durchlesen und darüber mal nachdenken, dürften meine Aussagen und meine Begeisterung doch viel verständlicher sein, oder?!

Gast

2015-04-11, 19:27:23

Jetzt weißt Du es auf einmal alles besser und bist IT-Dienstleister? Dann hast Du hier die Leute richtig verarscht.
Wieso denn das? Ich denke über 90% der Leute, die hier Zeit im 3DCF investieren, haben den PC als Hobby/Beruf. Leute, die sich null für Technik interessieren, würden sich sicher nicht die Mühe machen hier im 3DCF einen Thread zu erstellen. Und selbst zum trollen braucht es immer noch ein Minimum an Hintergrundwissen.

Bildschirme sind imo eine subjektive Erfahrung. Das kann man nicht alles in Zahlen abhandeln. Deswegen hatte ich viel weiter oben im Thread schonmal geschrieben, daß man sich den Monitor am besten irgendwo anschaut. Am besten noch mit einer Vergleichsmöglichkeit.

Alter Sack läßt hier zwar gerade die Keule sausen - aber ganz unrecht hat er nicht. Ein Monitor kann subjektiv wirklich gut sein. Wenn es für ihn paßt, dann paßt es eben. Wenn man genau weiß was man will, dann kann man auch mal sagen: Ja - genau das ist es, was ich mir erhofft habe.
Es ist irgendwo klar, daß es viele andere Meinungen geben wird. Deswegen ist es nie gut, wenn man zu deutlich durchblicken läßt, das man mit sich und 'der Welt' zufrieden ist. Das wird einem dann schnell als Fanboytum oder schlicht Prahlerei ausgelegt. Auf der anderen Seite sind wir hier im nVidia-Bereich des 3DCF. Man kann daher nicht allzuviel Objektivität erwarten. Das gleiche gilt umgekehrt auch für den AMD-Bereich.

@Gast, der das Review bei Prad gelesen hat:
Die Leute bei Prad sind bei ihren Tests ziemlich schonungslos. Wenn auf prad steht, daß ein Display Mittelklasse ist, dann bedeutet es auf PCGH-Niveau: Absolute Spitzenklasse.

@Schrotti:
Wenigstens du hast das oben verlinkte Pic von Chuck richtig interpretiert. Hier gibt es nichts zu verbesseren/ zu gewinnen. Deshalb macht es erstmal wenig Sinn hier nochmal groß auf die Pauke zu hauen. Da es aber doch einige gibt, die sich für dieses Thema interessieren, kann man ja mal lesen, was dazu alles noch gesagt wird. Es scheint ja immernoch Redebedarf zu geben.

Es ist auch ausdrücklich kein KB-Thread. Das scheinen manche Gäste/Member auch noch nicht so recht realisiert zu haben. Der TS hat nie gefragt, was er jetzt kaufen soll, sondern er hat sich was gekauft und ist damit zufrieden. Dies wiederum scheint jetzt bei manchen Leuten ein Reizthema zu sein (die sich eventuell anderes gekauft hätten). Die Art und Weise, wie der TS seine Neuerwerbungen hier abfeiert trägt auch noch zum Unmut bei manchen Gästen und Membern Teil. Man sollte aber auch nicht jedesmal eingreifen und alles wegmoderieren, sonst ist der Lerneffekt bei den Beteiligten für zukünftige Threads glatt Null.

An einer Diskussion wie dieser hier, nehme ich nicht teil, halte mich ab jetzt raus. Der Ton ist mir nicht immer sachlich genug.
Und das von dir? ;)
*SCNR*

Gast

2015-04-11, 22:01:22

@Gast
Und das von dir? ;)
Sag mal aus welcher Anstalt haben sie dich entlassen, du Foren Chuck Norris. Um das Bild sollten sich die Mods auf jeden Fall kümmern, da besteht ein Copyright von Dark Star drauf.

Macht hier einen auf Gastmod! Lerneffekt? Hahahaha, lange nicht so gelacht. Du wirst es nie lassen und deine Rolle willst du am besten anderen unterjubeln. Verzieh dich LovesuckZ-Sontin-Gollum und lass die Leute hier in Ruhe. Haben sie deine zusätzlichen Accounts endlich alle ausgemerzt?

Falls du Rechtschreibfehler findest, kannst du sie gerne in deine Liste (oder soll ich lieber "eure") schreiben und dann unter "Gast" als Namen einsortieren!? Gleich neben deinem Gekritzel einer heilen Welt.

Dich wird man immer erkennen...Blablabla, wie toll du doch bist und was du von 3dcenter alles so hälst und weißt. Die Verantwortlichen rehabilitieren dich nimmer mehr. Du bist schlimmer als ein Stück Hundekot am Schuh, bis man den Geruch los wird muss man lange schrubben und immer wieder drüber wischen.

@alter Sack
GSync/ASUS-ROG-SWIFT/GTX970
Das klingt jetzt verständlicher und wenn man es gleich so schreibt, kommen auch keine Missverständnisse auf.

Nur stellt dich jetzt nicht in der Manier hin, "weil ich das fünfte Fahrrad im Feld fahre, mir der Techniker einen schicken Spiegel angeschraubt hat und der auf dem ersten Platz die gleiche Marke fährt, sollen die vom zweiten, dritten und vierten Platz verschwinden", von wegen Heizöfen! Die Karten werden immer neu gemischt. Einigen Leuten steigt das Erworbene zu Kopf. Gut das du es zum Schluss nochmal richtig gestellt hast.

Gast

2015-04-11, 23:31:19

Sag mal liest du auch oder schreibst du nur?
Ich habe es doch selber gemessen: die 144 Hz kosten mich nur ca. 30 Watt mehr im Desktopbetrieb und das ist es mir definitiv wert.
Die Schrift ist extrem klar... quasi Retina-like. Kein Vergleich zum alten 27 Zöller, der hier 1,50 Meter neben mir am Rechner meiner Frau steht. Sie zockte heute Max Payne 3 und es sah echt grobpixelig aus und mit dem tearing würde mich mir nachdem ich GSync 144 Hz WQHD zocke auch nicht mehr die Augen verderben wollen.

Du - ich glaube das war eine Hilfestellung - hast du hier mal gelesen:

A: Warum taktet meine Karte im Desktopbetrieb nicht runter?
B: Wenn 144Hz im Nvidia Panel eingestellt sind taktet die Karte nicht runter. Es müssen 120 Hz eingestellt werden. In Games können und sollten 144 Hz eingestellt werden entweder manuell oder mit der Turbo-Funktion.

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1366275

Ich glaube das ist dein Monitor, oder nicht? Hast du das mal ausprobiert? Würde mich auch interessieren - gelesen habe nicht alles, aber die schreiben auch von Ausfällen und Umtausch. Weiß aber nicht welche Revision. Oder war das ein Treiberbug das die Grafikkarte nicht mehr runtertaktet?

Auf Computerbase haben sie auch aufgezeichnet, wie die 970 bei ACU unter 2560x1440 ruckelt. Hängt also vom Spiel ab.

Schrotti

2015-04-12, 00:34:49

Meine Meinung dazu ist folgende....

Ich mein ich zocke ja nimmer so viel aber... ein 4k Display mit 2x GTX 980 ist noch mehr PORNO.

Gast

2015-04-12, 01:08:41

@schrotti
da führst du die friedensfahrt wohl an und siehst alle im rückspiegel, nr. uno pornös sozusagen.:freak:

@alter sack
na gut friedenspfeife ;). ist wohl doch so wie mister yxz schreibt, wenn man schon im laden steht usw.. die ausfallrate im computerbaseforum ist erschreckend, streifen, ghosting, pixel, netzteil, flimmern. ich weiß nicht ob das so eine gute idee war. da haben user bereits das dritte gerät.

lovesuckz wieder, war ja klar, dieser leichenfledderer.

Gast

2015-04-12, 01:47:05

Haben sie deine zusätzlichen Accounts endlich alle ausgemerzt?
(..)
Die Verantwortlichen rehabilitieren dich nimmer mehr.
Bitte nicht von dir auf andere schließen. :ulol:
Im Gegensatz zu dir war ich hier noch nie registriert.

Du bist schlimmer als ein Stück Hundekot am Schuh
Da diese Bemerkung von dir kommt, nehme ich das mal als besondere Auszeichnung und Anerkennung hin. Je nachdem von wem man beschimpft wird, kann man sich entspannt zurücklehnen in dem sonnigen Gefühl, daß man im Leben doch nicht alles falsch gemacht hat. :D

@Schrotti:
Ich sehe du gibst mal wieder alles, um 'Alter Sack' bei Laune zu halten... :freak:
Komm! - Da geht doch noch was...
:D :D :D

Alter Sack

2015-04-12, 09:48:50

Du - ich glaube das war eine Hilfestellung - hast du hier mal gelesen:

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1366275

Ich glaube das ist dein Monitor, oder nicht? Hast du das mal ausprobiert? Würde mich auch interessieren - gelesen habe nicht alles, aber die schreiben auch von Ausfällen und Umtausch. Weiß aber nicht welche Revision. Oder war das ein Treiberbug das die Grafikkarte nicht mehr runtertaktet?

Auf Computerbase haben sie auch aufgezeichnet, wie die 970 bei ACU unter 2560x1440 ruckelt. Hängt also vom Spiel ab.

Ja stimmt, dass hatte ich bereits gemessen und macht ca. 30-35 Watt Mehrverbrauch im Desktop Betrieb aus.
Bei mir verhält es sich so:
144Hz = GPU 899 Mhz / Memory = 1752 Mhz (TDP knapp 30%)

60Hz = GPU 135 Mhz / Memory = 162 Mhz (TDP ca. 10%)

120Hz - hier wird es interessant:
GPU 721 Mhz / Memory 405 Mhz / TDP 13,3% --> Memory Controller Load = 5%
wenn man etwas wartet, springt der Wert dann auf:
GPU 135 Mhz / Memory 162 Mhz / TDP 10,9% --> Memory Controller Load = 13-14%
Es kommt auch vor, dass die Karte mittendrin für ein paar Sekunden auf volle Taktung hochgeht (TDP 30%), was 1% Memory Auslastun bedeutet. Danach springt die Karte direkt wieder auf den niedrigsten Wert.

In jedem Fall scheinen 120 Hz ein guter Kompromiss zu sein. Es ist noch flüssig genug, dass ich nicht direkt auf den ersten Blick erkennen kann, ob der Desktop nun auf 144 oder 120 Hz läuft, aber die Taktung scheint dauerhaft ehern den niedrigsten Wert zu haben, wodurch die Lüfter der ASUS-Strix auch definitiv ausbleiben.

Zu AC:U kann ich noch nichts sagen. Das Gaem war ja als Gratisbeigabe beim Monitor mit dabei und ich habe erst 10 von 50 GB laden können (2Mbit DSL :( ). Prinzipiell bin ich wie gesagt bereit auf Ultra-Settings zu verzichten. Am ehesten kann ich bei der 1440P Auflösung wohl komplett auf AntiAliasing verzichten, da die höhere Pixeldichte den Treppchen-Effekt schon sehr gut kaschiert.

EDIT - noch ein Nachtrag:
auf 60 Hz hat der Memory Controller 6% load, wo es bei 120 Hz dann 13-14% sind.
Die Last auf dem Memory-Controller steigt also synchron zur Bildrate (im Desktopbetrieb).

VRAM Auslastung im Desktopbetrieb übrigens ca. 500 MByte durch 1440P.

Noch ne kleine Zweitrechnung oben drauf.
Ich sitze im Jahr vielleicht ca. 1500 Std. an dem Bildschirm im Desktop-Betrieb (HomeOffice). Da würden mich die 30 Watt Aufschlag für die 144 Hz jetzt nachgerechnet nur 10€ jährlich kosten. Ist jetzt wirklich nicht der Rede wert, wenn man den Kaufpreis mit einkalkuluiert.

Also gib ihm: 144 Hz auch Desktop Modus :) :) !