Portables System für A/V-Bearbeitung - Laptop oder ITX?

[schrubb]

Neben der Audio- und Videobearbeitung wäre gelegentlich ein Spielchen schōn.

Preis sollte EUR 1000,- nicht ūberschreiten, mit Schmerzensschreie max. EUR 1200,-.

Als Laptop hatte ich mir folgendes ūberlegt:

Schenker XMG P304

- Display: 13,3 Zoll FHD matt
- CPU: Intel Core i7 4710MQ - gesteckt
- GPU: Nvidia GTX860M - fest verlötet
- Board: Mobile Intel HM87 Express
- RAM: 8 GB
- HDD: 1 TB 7200 U/min
- SSD: 256 GB
- WLAN Intel ac mit BT4.0
- Tastatur: vielschreibertaugliches Layout, guter Druckpunkt, dreistufige Beleuchtung (aus, dunkel, hell) - alles in allem: sehr gute Tastatur
- dezentes und robustes Gehäuse mit großer Wartungsklappe, um den Kühler und Lüfer zu reinigen und Komponenten auszutauschen.

http://www.mysn.de/detail.asp?KategorienOrder=010;020;015;006;010&bestellnr=XMG-P304#DNconfig

- kostet rund EUR 1200,-

Mir wäre 15 Zoll zwar lieber, aber das wird wohl bei meinem Budget nichts.

Vorschlag für einen ggf. preiswerteren Laptop in derselben Liga?

Oder eben ein ITX.

Auf meinen letzten Rechner, den ich zusammengeseckt habe, habe ich noch WinXP installiert. Von aktueller Hardware habe ich keinen Plan.

Maus, Bildschirm, externe USB-Soundkarte und Tastatur sind vorhanden, der gesamte Rest inkl. Windows 8.1 wird benötigt.

Sind so rund EUR 700,- bis 800,- realistisch, damit ich auf ein ähliches Niveau wie beim Laptop komme? Aufrüsten kann man ja beim ITX später immer noch. OC spielt erstmal nicht so die Rolle.

------ EDIT ------
Es ist ein Mini ITX geworden. Die Komponenten sind bestellt. Für Interessierte hier die Liste (GH-Links)

Grundausstattung:
1 x Samsung SSD 850 EVO 250GB, SATA 6Gb/s (MZ-75E250B) (http://geizhals.de/1194261)
1 x Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460) (http://geizhals.de/1050218)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1609DS1S00) (http://geizhals.de/723485)
1 x InLine Mainboard Testset, 5-teilig (59910) (http://geizhals.de/1136016)
1 x ASRock H97M-ITX/ac (90-MXGTF0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/1111362)
1 x Arctic MX-2, 4g (http://geizhals.de/269604)
1 x SilverStone Sugo SG05-Lite schwarz, Mini-ITX/Mini-DTX (SST-SG05B-Lite) (http://geizhals.de/943041)
1 x be quiet! SFX Power 2 400W SFX12V 3.3 (BN227) (http://geizhals.de/1072615)

Bekommt man zzt. so ab EUR 550,00 inklusive Versand

Und später kann man neben einem zweiten RAM-Riegel noch folgendes aufrüsten:
1 x DeLOCK SATA All-in-One Kabel 0.3m, Slimline (Buchse) (84390) (http://geizhals.de/428882)
1 x Palit GeForce GTX 960 Super Jetstream, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (NE5X960T1041J) (http://geizhals.de/1220361)
(kann natürlich auch eine preiswertere GTX 960 sein. Aber diese und das Standardmodell von MSI mit dem rot-schwarzem Kühler sollen besonders leise sein)
1 x Samsung SN-506BB schwarz, SATA (SN-506BB/BEBE) (http://geizhals.de/909552)
1 x Noiseblocker NB-BlackSilentPro PLPS (http://geizhals.de/503969)
1 x be quiet! Shadow Rock LP (BK002) (http://geizhals.de/1215207)

Anmerkung 1: Zzt. noch unklar, ob der Silentkühler von be quiet, der Shadow Rock LP, bei dem Board und dem Case passt.

Anmerkung 2: Mehr als die Leistungsklasse einer GTX 960 wird das Netzteil be quiet SFX Power 2 400W mutmaßlich nicht unter Last verkraften, da es auf 12V Dualrail hat. Wer mit der Grafikleistung höher gehen möchte, sollte die SFX- Netzteile von Silverstone ins Auge fassen. Viel Auswahl gibt es bei den Netzteilen im SFX-Format leider nicht.

[mawel]

Gelegentlich ein Spielchen ist ein wenig undefiniert...Und wie mobil musst Du wirklich sein?
Die Performance der 860m dürfte der einer einfachen Desktop 750 (ohne TI) entsprechen.
Sowas wäre als ITX mit Quadcore für wenig über 500€ machbar....
Bist Du öfters unterwegs würde ich eher zu einem Business Gerät tendieren, evtl. auch als refurbished. Dazu dann ne schöne Docking Station mit nem großen Monitor
Das Schenker ist sicherlich nicht schlecht, und ich empfehle die aus eigener Erfahrung gerne weiter.... Allerdings ist das P304 wirklich sehr speziell auf Mobilität und Gaming zugeschnitten. Wirklich Schneiden und Bearbeiten macht auf 13" sicher keinen Spaß.
Solltes evtl. auch vorab klären ob deine Software von Cuda oder Intel QuickSync profitiert, und ob das auch nutzbar ist. Manchmal ist die iGPU dann nicht nutzbar und Intel Quicksync geht damit nicht.

[schrubb]

Gelegentlich ein Spielchen ist ein wenig undefiniert...Und wie mobil musst Du wirklich sein?
Wenn ich schon eine neue Kiste habe, kann ich mir gut vorstellen mal wieder ein Spielchen zu wagen. GTA 5, irgendein Shooter oder das nächste Elder Scrolls. Mehr als FHD wird die GPU auf absehbare Zeit nicht leisten müssen..

Mobilität: Mein besseres Drttel und ich bewohnen zwei getrennte Wohnungen in derselbe Stadt. Damit ich auch mal bei ihr weiterarbeiten kann, wäre mindestens Mini ITX gut. Einen ausgewachsenen ATX will ich nicht durch die Gegend schleppen. Laptop ist am schönsten, muss für mein Einsatzgebiet aber nicht sein.
Die Performance der 860m dürfte der einer einfachen Desktop 750 (ohne TI) entsprechen.
Sowas wäre als ITX mit Quadcore für wenig über 500€ machbar....
Ja, ich tendiere mittlerweile auch zum ITX. Man ist doch sehr viel flexibler.
Bin bei den Kollegen von CB auf folgende Guides gestoßen.
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=619354
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1408442
Das ist erstmal ganz hilfreich.

Bist Du öfters unterwegs würde ich eher zu einem Business Gerät tendieren, evtl. auch als refurbished. Dazu dann ne schöne Docking Station mit nem großen Monitor
Das Schenker ist sicherlich nicht schlecht, und ich empfehle die aus eigener Erfahrung gerne weiter.... Allerdings ist das P304 wirklich sehr speziell auf Mobilität und Gaming zugeschnitten. Wirklich Schneiden und Bearbeiten macht auf 13" sicher keinen Spaß.
Ja, die Laptopschiene zu verfolgen hat bei meinem Budget keinen Sinn. Und ein Laptop ist für mich auch nicht wirklich notwendig. ITX ab in den Rucksack und dann mit Bus oder Fahrrad in die andere Wohnung reicht ja völlig aus.

So kann ich mir auch erstmal eine schnelle GPU sparen und zunächt mit der APU vorlieb nehmen.

Solltes evtl. auch vorab klären ob deine Software von Cuda oder Intel QuickSync profitiert, und ob das auch nutzbar ist. Manchmal ist die iGPU dann nicht nutzbar und Intel Quicksync geht damit nicht.
Öhm, CUDA = teil der Berechnungen wird auf der GPU ausgeführt.
Intel QuickSync = beschleunigtes Videoencoding

Ich setze Ableton Live 9 und Magix Video deluxe 2015 ein. Aber ich plane in jedem Fall Intel für CPU / Board und nVidia für GPU. Also falls die Softare das unterstützt, ist die Chance wohl ganz gut, dass ich die passende Hardware haben werde.

Zwischenfragen

1. Es sollte die aktuelle Haswell-Architektur und LGA 1150 sein, wie es scheint. Aber ich kann nicht einschätzen welcher der vielen i5 oder i7 wie zu bewerten ist und bei welchem man ein gutes P/L-Verhältnis erhält. Für einen Tipp bin ich dankbar.

2. Es gibt Boards mit Intel H97 und Z97 Chipsatz. Boards mit Z97 sind etwas teurer, aber das ist der neuere Chipsatz, richtig? Gibt es noch weitere signifikate Unterschiede? Sollte ich den Z97 nehmen?

[schrubb]

So, ich habe mir einfach ein paar Komponenten rausgesucht.

Ich bitte um Verbesserungsvorschläge.

Case: Xigmatek Eris, Mini-ITX (EN6312)
http://geizhals.de/xigmatek-eris-en6312-a1205015.html
~ EUR 40,00

NT: Corsair CS Series Modular CS550M 550W ATX 2.4 (CP-9020076-EU)
http://geizhals.de/corsair-cs-series-modular-cs550m-550w-atx-2-4-cp-9020076-eu-cp-9020076-uk-a1029326.html
~ EUR 70,00

OS: Microsoft: Windows 8.1 64Bit, DSP/SB (deutsch) (PC) (WN7-00619)
http://geizhals.de/microsoft-windows-8-1-64bit-deutsch-pc-wn7-00619-a1009061.html
~ EUR 90,00

Opt. LW: LG Electronics BH16NS40 schwarz, SATA, retail (BH16NS40.AUAR10B)
http://geizhals.de/lg-electronics-bh16ns40-schwarz-bh16ns40-auar10b-a882988.html
~ EUR 65,00

CPU: Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460)
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html
~ EUR 180,00

Board: ASRock Z97E-ITX/ac (90-MXGTG0-A0UAYZ)
http://geizhals.de/asrock-z97e-itx-ac-90-mxgtg0-a0uayz-a1106963.html?hloc=at&hloc=de
~ EUR 140,00

RAM: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-a723497.html
~ EUR 55,00

SSD: Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1)
http://geizhals.de/crucial-mx100-256gb-ct256mx100ssd1-a1122681.html
~ EUR 100,00
---------------------
~ EUR 740,00
=====================

CPU-Kühler: Zunächst den Intel boxed. Welchen soll man da später nehmen, wenn man den Rechner viel trasportiert - mit dem Fahrrad über Stock und Stein?

GPU: Zunächst die Intel HD Graphics 4600 der CPU, später dann eine GTX 960 für um die EUR 215,- Hat sich das 3,5 GB-Problem der GTX 970 4GB eigentlich mittlerweile geklärt?

HDD: Zunächst reicht die SSD, Später dann mal dazu eine 1TB HDD, 3,5 Zoll.

[mawel]

Planst Du zu übertakten? Wenn nicht macht das teure Board überhaupt keinen Sinn. Z Chip ist nur zum übertakten, ansonsten reichen auch B85/H97 je nach benötigten Schnittstellen.

Wenn die Software von HT profitiert kann evtl. ein Xeon interessant werden.

Beim Netzteil reichen auch locker 400-450W, selbst wenn noch eine ordentliche GPU dazukommt (für GTAV pflicht).

Boxed würde ich auch erst probieren, bringt keine Nachteile bezüglich Transport und ist mit den richtigen Einstellungen im Bios auch leise zu bekommen. Falls nicht die Limitierung auf 140mm vom Case beachten.

Ram würde ich vlt. erstmal 1x8GB nehmen, Dualchannel dürfte nur wenige Vorteile bringen und Du kannst später einfacher auf 16GB nachrüsten.

Für die Mitnahme per Fahrrad wäre mir ein PC trotz ITX zu unhandlich. ~250€ für ein T420 mit i5 wäre ja vlt. noch drin?

Win 8 ist auch ein Preistreiber, hol Dir günstig Win7.... wenn Win 10 rauskommt wird eh kostenlos drauf geupdated.

[schrubb]

Für die Mitnahme per Fahrrad wäre mir ein PC trotz ITX zu unhandlich. ~250€ für ein T420 mit i5 wäre ja vlt. noch drin?

Du meinst ein Lenovo T420? Scheint neu kaum noch erhältlich zu sein. Und gebraucht auf ebay wäre mir doch zu risky.

Och, das genannte Case passt laut Abmessungen locker in meinen Rucksack. Dazu noch einen Pullover zur Polsterung - passt. Nur würde mir ein schwerer CPU-Kühlkörper sorgen machen.

Kommt Win7 mit der aktuellen Hardware klar? Befürchte, dass ich mich bei der Installation mit den Treibern / Updates verheddere.

Die Software unterstützt Multicore. AFAIK ist HT ein zusätzlich simuliertes Mulicore. Aber die Xeons haben keine eingebaute GPU, richtig? Ich wollte aus Kostengründen zunächst die Intel HD 4600 des Core ix nutzen.

Ja, das mit dem Boardchipsatz muss ich mir noch mal genauer anschauen. Interessant an dem ASRock Z97E-ITX/ac ist neben dem möglichen OC der M.2 2242-Slot. Da könnte ich später in dem engen ITX-Case noch eine 256 GB SSM unterbringen, bspw. http://geizhals.de/transcend-mts400-256gb-ts256gmts400-a1121909.html?hloc=at&hloc=de

Hmm . hättest du einen konkreten P/L-Tipp für einen 8GB-RAM-Riegel? Oder kann man da irgendeinen der bekannten Marken nehmen, der bei vielen Händlern angeboten wird? Gibt es da heute noch große Unterschiede?

[Wolfram]

@schrubb: Ich würde ja nochmal über die Laptop-Schiene nachdenken. Ich habe hier auch ein ITX-System mit dem Cooler Master Elite 130, auch eben mit einem normalen ATX-Netzteil und einer großen Grafikkarte (8800GT mit Accelero S1). Neben dem Accelero sorgt auch noch ein DVD-Laufwerk für Gewicht, beides könntest Du Dir natürlich sparen. Dennoch ist das schon eine richtig schwere und große Kiste, würde ich auf jeden Fall nicht mit dem Rucksack durch die Gegend schleppen wollen. Zumal Du einen ziemlich großen Rucksack brauchen wirst.

Und rein von der Logistik her: Willst Du den Monitor Deiner Freundin benutzen? Sicher, daß die den nicht auch mal braucht, wenn Du bei ihr arbeitest?

Noch was: Wenn Du Ableton nutzt: Spielen Latenzen für Deinen Kram keine Rolle? So daß Du mit dem Onboard-Sound auskommst? Lautstärke der Kiste selbst ist weitgehend egal?

[schrubb]

@schrubb: Ich würde ja nochmal über die Laptop-Schiene nachdenken. ...
Klar, ein potenter Laptop wäre mir lieber. Aber wenn das ein brauchbares Gerät sein soll, mit ordentlicher Wartungsmöglichkeit zur Reinigung des Kühlers / Aufrüstung und brauchbaren 15 Zoll IPS-Display, bist du ganz schnell bei EUR 2000,- Das kann ich mr leider nicht leisten. Jedenfalls hat meine bisherige Recherche ergeben, dass ich mit diesem Preisniveau rechnen muss.. Zugegeben, ich habe mir erst einige Tests angeschaut. Ich bin natürlich für jeden Tipp zu einem konkretem Gerät dankbar.

Ich habe noch so ein Backpack von Thomann http://www.thomann.de/de/thomann_producer_backpack.htm
Was die Maße angeht, passt das Case, das ich mir oben ausgesucht habe. Gewicht könnte tatsächlich zum Problem werden. Ein Case aus Aluminium wäre vorteilhaft. Aber so wahnsinnig mobil muss ich nicht sein. Ich will es nur verhältnismäßig machbar einige Kilometer von A noch B tansportieren können. Notfalls nehme ich den Linienbus.

Ich habe noch zwei ältere Bildschirme. Beide mit DVI-Anschluss. Einen davon deponiere ich bei meiner Süßen.

Ich habe eine NI Kontrol 1 (externe USB-Soundkarte mit brauchbar geringer Latenz). Die hatte ich zuletzt mit einem WinXP-Rechner im Betrieb. Sie sollte auch noch für Win 7/8 zu gebrauchen sein.

Ich hoffe, dass der ITX ruiger laufen wird als der keine Brüllwürfel in einem potenten Laptop. Notfalls kann ich den ITX unter den Schreibtisch stellen. Mach das mal mit einem Laptop, an dem du arbeitest. :smile:

[Wolfram]

Klar, ein potenter Laptop wäre mir lieber. Aber wenn das ein brauchbares Gerät sein soll, mit ordentlicher Wartungsmöglichkeit zur Reinigung des Kühlers / Aufrüstung und brauchbaren 15 Zoll IPS-Display, bist du ganz schnell bei EUR 2000,- Das kann ich mr leider nicht leisten. Jedenfalls hat meine bisherige Recherche ergeben, dass ich mit diesem Preisniveau rechnen muss.. Zugegeben, ich habe mir erst einige Tests angeschaut. Ich bin natürlich für jeden Tipp zu einem konkretem Gerät dankbar.

Ich glaube, das geht mittlerweile billiger, aber die grundsätzlichen Probleme des Laptops bleiben natürlich. Zum Beispiel die Lautstärke...


Ich hoffe, dass der ITX ruiger laufen wird als der keine Brüllwürfel in einem potenten Laptop. Notfalls kann ich den ITX unter den Schreibtisch stellen. Mach das mal mit einem Laptop, an dem du arbeitest. :smile:

...das ITX-System wirst Du auf jeden Fall leiser bekommen können als einen leistungsstarken Laptop.

Ansonsten:

1. Wenn Du overclocken (können) willst, brauchst Du eine CPU mit "K" im Namen (freier Multiplikator): http://geizhals.de/?cat=cpu1150&xf=5_Multiplikator+frei+w%E4hlbar%7E25_4#xf_top Bei den anderen geht das nicht.

2. Schieß Dir günstig eine Win7-Lizenz. 30€, also 60€ billiger als die von Dir verlinkte. Und Win8 wirst Du von XP kommend vermutlich sowieso hassen.

3. Klär vorher die Kompatibilität der Audio Kontrol 1. Ich habe auf die Schnelle gesehen, es gibt Treiber für Win 7 und 8, aber auch für 8.1? Und wenn, wie gut funktionieren die in der Praxis?

4. Ich habe in meinem Hauptrechner einen i5-2500K @4GHz und eine GTX 670 an einem 300W-FSP-Passivnetzteil hängen. Seit Jahren. Bei Dir reicht wahrscheinlich auch ein kleines BQ: http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-350w-atx-2-4-bn221-a960673.html?hloc=de Vorteil: Leise, günstig, relativ leicht. Darauf achten, daß "Haswell c6/c7-states" unterstützt werden, sonst läuft der Rechner bei Nutzung dieser Stromsparmechanismen uU nicht an.

5. Verzichte auf den Brenner, wenn es irgendwie geht. Oder nimm einen externen, den Du zu Hause lassen kannst. Sind sowieso erschütterungsempfindlich (Justage).

[schrubb]

@Wolfram

Zu 1.
Da kommt wohl nur der infrage:
Intel Core i5-4670K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80646I54670K)
http://geizhals.de/intel-core-i5-4670k-bx80646i54670k-a930960.html?hloc=at&hloc=de
~ EUR 240,00

Zu 2.
Wohlmöglich eine dumme Frage, aber auf GH finde ich Win7 SP1 dt. 64Bit ab rund EUR 85,- Wo bekommt man eine Lizenz für um die EUR 30,-? Kann man die direkt von MS beziehen?

Zu 4.
Auch wenn ich da später eine GTX 960 oderr 970, zwei externe USB3-HDD und weitere MIDI- und Audioausrüstung dranhänge: Faderbox, Keyboard, Controller, etc - dann reicht das kleine NT immer noch?

Zu 5.
Ja, daran habe ich auch schon gedacht. Ich habe noch einen externen DVD-Brenner, der noch immer gut funktioniert. Und moderne BIOS haben doch kein Problem, externe USB-DVD-Laufweke für die Windows-Installation zu erkennen, oder? Oder kann ich das EUR 30,--Installations-File vom USB-Stick intallieren?

Sorry, falls das teils dumme Fragen sind, aber ich bin - wie gesagt - schon länger nicht mehr auf dem Laufenden.

[schrubb]

Win7 SP1 dt. 64Bit
ich meinte Win7 SP1 dt. Home Premium 64Bit

[Tyrann]

du kannst Windows vom USB-Stick oder USB-DVD installieren

bei ebay gibts gebrauchte Win7 Lizenzen ab ca. 15 Euro

[Wolfram]

@Wolfram

Zu 1.
Da kommt wohl nur der infrage:
Intel Core i5-4670K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80646I54670K)
http://geizhals.de/intel-core-i5-4670k-bx80646i54670k-a930960.html?hloc=at&hloc=de
~ EUR 240,00

Oder 4690K, Haswell-Refresh. Hat IIRC eine etwas bessere Hitzeableitung, momentan auch 10€ billiger.


Zu 2.
Wohlmöglich eine dumme Frage, aber auf GH finde ich Win7 SP1 dt. 64Bit ab rund EUR 85,- Wo bekommt man eine Lizenz für um die EUR 30,-? Kann man die direkt von MS beziehen?

Wie Tyrann schrieb: 2nd Hand, ebay oder hier oder im Luxx.


Zu 4.
Auch wenn ich da später eine GTX 960 oderr 970, zwei externe USB3-HDD und weitere MIDI- und Audioausrüstung dranhänge: Faderbox, Keyboard, Controller, etc - dann reicht das kleine NT immer noch?

Sollte. Könnte allerdings sein, dass es mit Übertakten von CPU und/oder GPU enger wird. Aber eigentlich ist der Witz für mich seit Sandy Bridge, ohne Spannungserhöhung zu übertakten, dann braucht der Prozessor ja auch nicht mehr.


Zu 5.
Ja, daran habe ich auch schon gedacht. Ich habe noch einen externen DVD-Brenner, der noch immer gut funktioniert. Und moderne BIOS haben doch kein Problem, externe USB-DVD-Laufweke für die Windows-Installation zu erkennen, oder? Oder kann ich das EUR 30,--Installations-File vom USB-Stick intallieren?

Stick geht auf jeden Fall, ist auch schneller als von DVD. Booten von USB sollte eigentlich immer gehen. Hatte trotzdem neulich mal ein Notebook in der Hand, das zwar von einem Stick, aber partout nicht von einer externen Festplatte booten wollte.

[schrubb]

Meine aktuelle Einkaufsliste sieht folgendermaßen aus. Veränderungen zur ersten Version sind eingefärbt.

Case: SilverStone Sugo SG05-Lite schwarz, Mini-ITX/Mini-DTX (SST-SG05B-Lite)
http://geizhals.de/silverstone-sugo-sg05-lite-schwarz-sst-sg05b-lite-a943041.html
~ EUR 40,00

NT: be quiet! SFX Power 2 400W SFX12V 3.3 (BN227)
http://geizhals.de/corsair-cs-series-modular-cs550m-550w-atx-2-4-cp-9020076-eu-cp-9020076-uk-a1029326.html
~ EUR 60,00

OS: Microsoft: Windows 7 64Bit via ebay
~ EUR 30,00

CPU: Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460)
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html
~ EUR 180,00

Board: ASRock H97M-ITX/ac (90-MXGTF0-A0UAYZ)
http://geizhals.de/asrock-h97m-itx-ac-90-mxgtf0-a0uayz-a1111362.html
~ EUR 95,00

RAM: Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1609DS1S00)
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-8gb-bls8g3d1609ds1s00-a723485.html
~ EUR 60,00

SSD: Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1)
http://geizhals.de/crucial-mx100-256gb-ct256mx100ssd1-a1122681.html
~ EUR 100,00
---------------------
~ EUR 565,00
=====================

Ich habe mich dazu entschieden, möglichst kosteneffizient zu bleiben. OC, somit auch die Haswells mit dem "K", schließe ich aus.

Später rüste ich ggf. mit folgenden Komponenten auf:

HDD: Seagate Surveillance HDD 7200rpm 3TB, SATA 6Gb/s (ST3000VX000)
http://geizhals.de/seagate-surveillance-hdd-7200rpm-3tb-st3000vx000-a715679.html
~ EUR 120,00

Bei der HDD weiß ich noch nicht so recht. 2 bis 3 TB sollte sie schon haben. Allerdings fallen die Seagates lt. einigen Kommentaren scheinbar vermehrt aus. Deswegen habe ich das Modell mit der längeren Grantiezeit rausgesucht. Oder ich suche nach einer anderen Marke. Hat jemand einen Vorschlag?

GPU: Palit GeForce GTX 960 Jetstream, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (NE5X960H1041J)
http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-960-jetstream-ne5x960h1041j-a1217553.html
~ EUR 205,00

Vielleicht wird es auch eine GTX 970 - mal sehen.

Opt. LW: Samsung SN-506BB schwarz, SATA (SN-506BB/BEBE)
http://geizhals.de/samsung-sn-506bb-schwarz-sn-506bb-bebe-a909552.html
~ EUR 55,00

SATA Adapter: DeLOCK SATA All-in-One Kabel 0.3m, Slimline (Buchse) (84390)
http://geizhals.de/delock-sata-all-in-one-kabel-0-3m-buchse-84390-a428882.html
~ EUR 5,00

Falls mich die Lust nach einem internen BD-Laudwerk doch noch überkommt.

CPU-Kühler: Scythe Shuriken Rev.B (SCSK-1100)
http://geizhals.de/scythe-shuriken-rev-b-scsk-1100-a416267.html
~ EUR 25,00

Schwieriges Thema. Die Höhe des CPU-Kühlers sollte bei dem Case höchstens 84 mm sein. Er sollte auch möglichst leicht und somit transportfähig sein. Der Scythe Shuriken Rev.B hat einen vormontierten 100 mm Lüfter mit einfachem Gleitlager. Geizhals hat ganze vier 100 mm Lüfter gelistet, keiner davon hat PWM.

Für Alternativvorschläge zum Scythe Shuriken Rev.B bin ich dankbar.

Gehäuselüfter: Noiseblocker NB-BlackSilentPro PLPS
http://geizhals.de/noiseblocker-nb-blacksilentpro-plps-a503969.html
~ EUR 15.00

Falls mich der Krach des vorinstallierten Lüfters zu sehr stört.

du kannst Windows vom USB-Stick oder USB-DVD installieren

bei ebay gibts gebrauchte Win7 Lizenzen ab ca. 15 Euro
Was nimmt man denn da? Gleich die Ultimate oder doch lieber die Professional? Haben die großen Versionen nicht nur ein größeres Featureset sondern ggf. auch Nachteile?

[Wolfram]

Soll's das H97-Board wegen des WLAN-Moduls sein?

Ansonsten würde ich nur ggf. eine 2,5''-Festplatte nehmen, wegend er Erschütterungen beim Transport. Da würde ich mich mit einer Notebookplatte wohler führen.

[Wolfram]

Als Kühler vielleicht später den hier: http://geizhals.de/prolimatech-samuel-17-kuehlkoerper-a537732.html Der hat den Vorteil, daß man einen beliebigen 12cm-Lüfter montieren kann. Möglicherweise kommst Du mit solchen Lüfter schon hin, wenn Du den fix auf 5V betreibst, das wäre von der Lautstärkeentwicklung sicher ziemlich optimal.

[Laz-Y]

Seagate Surveillance HDD ist eine speziell für die Videoaufnahme konzipierte Platte. Würde ich mir nicht in einen Desktop-Rechner stecken.
Nimm einfach irgendeine andere WD oder Seagete.

[schrubb]

Soll's das H97-Board wegen des WLAN-Moduls sein?
Das Board ist in dem Guide im CB-Board (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1408442) verlinkt. Es ist preiswerter als das mit Z97 Chipsatz und hat WLAN und BT onboard. Man könnte sicherlich auch einen USB WLAN-Stick und einen USB BT-Stick verwenden. Hast du einen Vorschlag für ein anderes Board?

Ansonsten würde ich nur ggf. eine 2,5''-Festplatte nehmen, wegend er Erschütterungen beim Transport. Da würde ich mich mit einer Notebookplatte wohler führen.
Ah, interessanter Aspekt. Gut, das werde ich mir dann noch mal überlegen. Danke.

Als Kühler vielleicht später den hier: http://geizhals.de/prolimatech-samuel-17-kuehlkoerper-a537732.html Der hat den Vorteil, daß man einen beliebigen 12cm-Lüfter montieren kann. Möglicherweise kommst Du mit solchen Lüfter schon hin, wenn Du den fix auf 5V betreibst, das wäre von der Lautstärkeentwicklung sicher ziemlich optimal.
Den Prolimatech Samuel 17 hatte ich auch schon auf dem Schirm. Allerdings ist dieses Modell sehr ausladend. Du kannst da ausschließlich 120er draufsetzen. (http://www.computerbase.de/2013-05/7-top-blow-kuehler-test/7/) Bei dem Mini-ITX Board und dem sehr engen Gehäuse befürchte ich, dass die Gehäusewand oder die DIMM im Weg sind. Das ist schade, denn für die Kühlkörpergröße würde ein 92er Lüfter genau ausreichen. Oder man müsste sich selbst etwas aus Gummibändern oder so basteln, um da einen 92er draufzusetzen.

Seagate Surveillance HDD ist eine speziell für die Videoaufnahme konzipierte Platte. Würde ich mir nicht in einen Desktop-Rechner stecken.
Technisch scheint es mir eine ganz normale 7200er Platte zu sein. Nur eben, dass sie für Dauerbetrieb konzipiert und mit längerer Garantiezeit verkauft wird. Mir ist kein technischer Grund bekannt, der gegen die Verwendung in einem Desktop spricht. Aber ich habe das Kapitel HDD noch nicht genau recherchiert. Vielleicht finde ich da noch ein besseres Modell.

[Wolfram]

Das Board ist in dem Guide im CB-Board (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1408442) verlinkt. Es ist preiswerter als das mit Z97 Chipsatz und hat WLAN und BT onboard. Man könnte sicherlich auch einen USB WLAN-Stick und einen USB BT-Stick verwenden. Hast du einen Vorschlag für ein anderes Board?

Nicht wirklich. Zwei Sticks kosten ja auch so ~20€ und sind zudem unhandlich. Wenn Du beides willst, würde ich dabei bleiben.


Den Prolimatech Samuel 17 hatte ich auch schon auf dem Schirm. Allerdings ist dieses Modell sehr ausladend. Du kannst da ausschließlich 120er draufsetzen. (http://www.computerbase.de/2013-05/7-top-blow-kuehler-test/7/) Bei dem Mini-ITX Board und dem sehr engen Gehäuse befürchte ich, dass die Gehäusewand oder die DIMM im Weg sind. Das ist schade, denn für die Kühlkörpergröße würde ein 92er Lüfter genau ausreichen. Oder man müsste sich selbst etwas aus Gummibändern oder so basteln, um da einen 92er draufzusetzen.


120er sind halt grundsätzlich leiser. Der Kühler ist ja 45mm hoch, selbst wenn der Lüfter über die DIMMs ragen sollte, müßte das bei normalen Speicher ohne Riesen-Heatspreader reichen, oder? Außerdem scheint man den Samuel zumindest um 90° drehen zu können (http://www.prolimatech.com/en/products/detail.asp?id=2107&subid=2123#showtab), was weiteren Spielraum eröffnet.

[schrubb]

120er sind halt grundsätzlich leiser. Der Kühler ist ja 45mm hoch, selbst wenn der Lüfter über die DIMMs ragen sollte, müßte das bei normalen Speicher ohne Riesen-Heatspreader reichen, oder? Außerdem scheint man den Samuel zumindest um 90° drehen zu können (http://www.prolimatech.com/en/products/detail.asp?id=2107&subid=2123#showtab), was weiteren Spielraum eröffnet.

Gegen den Kühler spricht, dass er nicht mit einer Backplate verschraubt wird. Mag vielleicht unbegründet sein, aber eine Backplate gibt mir ein besseres Gefühl, wenn ich den Rechner transportiere. Und mit über 400g ohne Lüfter ist der Prolimatech Samuel 17 nicht gerad ein Leichtgewicht unter den Low Profile Kühlern.

Jedenfalls habe ich noch mal intensiv recherchiert. Dabei bin ich von dem Prolimatech Samuel 17 auf den Scythe Big Shuriken 2 Rev. B gekommen. Der ist leichter, weniger hoch, hat Backplate und kühlt auf selben Niveau.
http://geizhals.de/scythe-big-shuriken-2-rev-b-scbsk-2100-a732330.html
Der Lüfter ist recht laut und müsste gegen einen Silentmodell getauscht werden.

Aber es geht noch besser bei selber Bauhöhe (59 mm inkl. Lüfter)! Mit dem Cooler Master GeminII M4
http://geizhals.de/cooler-master-geminii-m4-rr-gmm4-16pk-r1-a685370.html
Leiser und minimal bessere Kühlung als der Scythe Big Shuriken 2 rev b. Dabei sehr leicht mit 210g inkl. Lüfter und Backplateverschraubung. Ist etwas schwer zu bekommen. Aber es gibt wohl Händler auf ebay und Amazon Marketplace.

Und dann bin ich auf den be quiet! Shadow Rock LP gestoßen. Leider mit 390g wieder schwerer, hat aber eine Backplate. Leider wieder etwas höher mit 76 mm. Dafür aber mit normaler Tiefe des Lüfters mit 25mm - mehr Luftdurchsatz. Aber das Beste: Die Kühlung stellt alle bisheringen Low Profile Kühler in den Schatten. Ist auf dem Niveau von kleinen Towern! Dazu kommt er noch mit einem Silentlüfter von be quiet und ist nicht allzu teuer.
http://geizhals.de/be-quiet-shadow-rock-lp-bk002-a1215207.html

Der be quiet! Shadow Rock LP scheit die optimale Lösung zu sein. Man kann ihn zwar um je 90 Grad drehen, aber ich hoffe nur, dass der nicht aneckt. Aber das Risiko besteht grundsätzlich auch bei den anderen Kühler.

[schrubb]

Kann mir jemand behilflich sein, was die Höhe der Speicherriegel angeht?

Crucial gibt keinerlei Angaben über die Maße der Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1609DS1S00) (http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-8gb-bls8g3d1609ds1s00-a723485.html)

Der CPU-Kühler be quiet! Shadow Rock LP (http://geizhals.de/be-quiet-shadow-rock-lp-bk002-a1215207.html) lässt bei geplanter Orientierung den Speicherriegeln 30 mm in der Höhe Platz, wie in diesem YouTube-Video gezeigt wird (https://www.youtube.com/watch?v=wf4Z8BCjZ0Y).

Corsair verkauft die Corsair Vengeance Low Profile DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL10-10-10-27 (CML16GX3M2A1600C10) (http://geizhals.de/corsair-vengeance-low-profile-schwarz-dimm-kit-16gb-cml16gx3m2a1600c10-a762315.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl) als Low Profile, obwohl sie auf den Bilder so hoch aussehen, wie die normalen Crucial Ballistix Sport. Corsair gibt an (http://www.corsair.com/en/vengeance-low-profile-16gb-dual-channel-ddr3-memory-kit-cml16gx3m2a1600c10), dass deren "low profile" Module genau 26,25 mm hoch sind.

Das könnte bedeuten, dass die normalen Crucial Ballistix Sport gerade eben unter den Kühler passen.

Hat vielleicht jemand einen Crucial Ballistix Sport und könnte mal nachmessen wie hoch die ab Oberfläche des Mainboards sind? Ich muss es nicht genau wissen, alles unter 3 cm ist okay.

[Wolfram]

Hab die IIRC in einem Rechner, der gerade nicht bei mir steht. Kann Dir eventuell morgen Abend etwas dazu sagen, ist aber nicht sicher.

[Wolfram]

Hab mich vertan... der Speicher steckt in meinem Audiobearbeitungs-Rechner, und da sitzt er unter einem riesigen Passivkühler, den ich demontieren müßte, um den Speicher auszubauen... das wäre mir etwas zuviel Aufwand, sorry.

Frag doch mal beim Corsair-Support.

[schrubb]

@Wolfram Kein Thema. Ich kann nicht verlangen, dass du deinen Audiorechner deswegen auseinandernimmst. Der Support von be quiet war so nett und hat mir bestätigt, dass der Crucial Ballistix Sport unter den Kühlkörper des Shadow Rock LP passt. Außerdem hat mir der Supportmitarbeiter diese Technische Zeichnung des be quiet Shadow Rock LP (http://www.bequiet.com/volumes/PDM/_products/bk002/bk002_dim_de.pdf) gegeben, der man die genauen Maße an unterschiedlichen Stellen des Kühlers entnehmen kann.

Ich habe die Komponenten erst einmal ohne den Shadow Rock LP bestellt. damit ich direkt am Board nachmessen kann, denn der CPU-Sockel sitzt bei dem Board von Asrock zu allem Überfluss auch noch ziemlich ungünstig nahe der rechten Boardkante. Und es scheint, dass der USB3-Header bei eingesteckten Kabel des Frontpanels mit dem Kühlkörper kollidieren würde. Alles sehr unerfreulich.

Fürs Protokoll, meine endgültige Liste der bestellten Komponenten (GH-Liinks):

1 x Samsung SSD 850 EVO 250GB, SATA 6Gb/s (MZ-75E250B) (http://geizhals.de/1194261)
1 x Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460) (http://geizhals.de/1050218)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1609DS1S00) (http://geizhals.de/723485)
1 x InLine Mainboard Testset, 5-teilig (59910) (http://geizhals.de/1136016)
1 x ASRock H97M-ITX/ac (90-MXGTF0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/1111362)
1 x Arctic MX-2, 4g (http://geizhals.de/269604)
1 x SilverStone Sugo SG05-Lite schwarz, Mini-ITX/Mini-DTX (SST-SG05B-Lite) (http://geizhals.de/943041)
1 x be quiet! SFX Power 2 400W SFX12V 3.3 (BN227) (http://geizhals.de/1072615)

(Unterschied zur vorigen Liste: bin von der Crucial MX100 auf die Samsung 850 EVO geweselt.)

Ich werde meinen ersten Post entsprechend ergänzen, damit Interessierte nicht erst zum Ende scrollen müssen.

Vielen Dank bis hierhin für eure Unterstützung. :smile: