VRAM-OC bei der Titan X: Wie hoch könnt ihr den Speichertakt stabil betreiben?

[Rampage 2]

Mahlzeit,

Es ist ja bereits einige Monate her, seitdem die Titan X raus ist und von Anfang an war ich enttäuscht darüber, dass sie "nur" mit 7Gbps-Speicher ausgestattet war und nicht gleich mit 8Gbps...

Daher würde es mich mal interessieren, wie weit ihr den Speichertakt eurer Titan X hochprügeln könnt, bevor es zu den ersten Stabilitätsproblemen kommt:

Und bitte dabei unbedingt den Speicher-Vendor (Samsung, Hynix, Elpida, usw.) mit angeben!

Ebenso bitte unbedingt die verwendete Kühlung (Luft oder Wasserkühlung, Kühlmaßnahmen an den Speicherchips) angeben!

Thx,

R2

[cR@b]

3,8 mehr möchte ich ihr mit Ref. Lukü nicht zumuten, auch wenn vermutlich die 4,0 gehen würden... btw. Hynix ist drauf.

[kokett]

Samsung
3,9 mit Wasser vorne, Rückseite nix. 4,0 geht nicht, gibt Bildfehler.

[HisN]

4Ghz, mehr nicht ausprobiert. Läuft seit zwei Monaten etwa so.
Hynix.
Wasser vorne, passive Backplate hinten.

[-=Popeye=-]

Hynix 4050MHz max. Takt mit Luft stabil möglich, alles darüber kackt irgendwann ab.

[Rampage 2]

Samsung
3,9 mit Wasser vorne, Rückseite nix. 4,0 geht nicht, gibt Bildfehler.

Zählen die Samsung-Speicherchips eigentlich nicht zu den "guten" Chips, was OC angeht?? Da verwundert es mich, dass du die 4GHz nicht schaffst...

R2

[aufkrawall]

Man kann ja immer Pech haben.
Wobei auch der Controller in der GPU eine Rolle spielt. Ich nehme an, dass der Speicher häufig instabil erscheint, weil die GPU schon zu weit OCed ist.

[gedi]

Dumme Frage, aber wie bandbreitenlimitiert ist GM200 überhaupt? Ist es nicht völlig Banane, ob der Ram jetzt mit 3800 oder 4100Mhz taktet (bei typischen GPU-OC von 1400-1450Mhz)?

[4Fighting]

Dumme Frage, aber wie bandbreitenlimitiert ist GM200 überhaupt? Ist es nicht völlig Banane, ob der Ram jetzt mit 3800 oder 4100Mhz taktet (bei typischen GPU-OC von 1400-1450Mhz)?

Der TE hat irgendeine Fixierung auf 8ghz. (siehe dazu alte Threads)

In TR2013 z.B. macht der eine Speichererhöhung von 400mhz (3,5ghz vs 3,9ghz) 2fps aus bei 1440p, 4xSSAA, TressFX. Gibt sicherlich Spiele, wo es mehr bringt. Mem-OC nimmt man gerne mit, aber es bringt nicht wirklich was.

[aufkrawall]

Bei der krüppeligen 970 schon.

[HisN]

Letztendlich skaliert die GTX Titan X nicht eins zu eins mit den höheren Taktraten. Während das bei 1.300/4.001 MHz (+21/+14 %) noch nahezu der Fall ist, sind es bei 1.550/4.001 MHz (+44/+14 %) "nur" noch 30 Prozent mehr Bilder auf dem Monitor. Der Grund dürfte die bremsende Transferrate des Grafikspeichers sein, der bei unserem Exemplar dauerhaft stabil nicht mehr mitmacht und daher in Sachen Bandbreite den Kern limitiert.

http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-Titan-X-Grafikkarte-260203/News/Arctic-Xtreme-IV-Mod-BIOS-1154063/

[4Fighting]

Bei der krüppeligen 970 schon.

Hast dafür zufällig Benches zur Hand?:)

[aufkrawall]

Nicht nur zufällig: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10442234&highlight=alien%3A+isolation#post10442234

[gedi]

http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-Titan-X-Grafikkarte-260203/News/Arctic-Xtreme-IV-Mod-BIOS-1154063/

Ich kann kaum glauben, dass es an der Bandbreite liegt. Irgendwann sind halt architektonisch Grenzen gesetzt.

[derguru]

zwichen 1300 und 1550 sind es nur 6%, da lohnt sich ja das modden nicht mal, bleib ich gleich bei der referenz, bei mir liegt der takt bei +200, das sind ~1350-1420 und garantie habe ich dadruch auch noch was nicht unwichtig ist bei einer ~1100€ karte.

seit witcher musste ich mit dem speichertakt runter auf ~3900mhz

[Max944]

Hast dafür zufällig Benches zur Hand?:)

Ich habe auch welche: Die reguläre Bandbreite der GTX 970 reicht bis zu einem GPU Takt von 1000 MHz. Darüber hinaus wird die GPU zunehmend durch den zu langsamen Speicher gebremst. Die 8% waren nicht das Ende der Fahnenstange. Bei 4130 MHz waren es 10,44% und ich schätze mit schnellerem VRAM bzw. 512Bit Interface wären es auch 15% geworden. 4130 MHz waren längst nicht mehr stabil, auch bei der 970 (Samsung VRAM) ist bei etwa 3800 MHz schluss. VRAM Kühler konnten das Ergebnis nicht verbessern.

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/822941d1430932545-gigabyte-gtx-970-g1-gaming-uebertakten-bandwidth.jpg

Die Frage nach der Bandbreite ist berechtigt, auch bei der Titan X bzw. 980 Ti. Könnte jemand mit GM200 Chip den selben Test durchlaufen wie ich? (angefangen mit GPU 1000 MHz und jeweils mit langsamen und schnellem Speicher testen).



-

[kokett]

Zählen die Samsung-Speicherchips eigentlich nicht zu den "guten" Chips, was OC angeht?? Da verwundert es mich, dass du die 4GHz nicht schaffst...



Weiß ich nicht. 1450 / 3900 sind halt in Witcher 3 stable, 1450/4000 nicht.

[aufkrawall]

Ich habe auch welche: Die Bandbreite der 970 reicht bis 1000 MHz. Darüber hinaus wird die GPU durch den zu langsamen Speicher gebremst.
Na ja, 1080p 8xMSAA...

[Max944]

Na ja, 1080p 8xMSAA...

Ja? Das sind die Standardwerte für Unigine Heaven.

[BiG OnE]

Hynix 3900, Wakü, Rückseite passive Kühlkörper.

[Rampage 2]

Der TE hat irgendeine Fixierung auf 8ghz. (siehe dazu alte Threads)


Ich hasse nunmal krumme Zahlen:mad:

Und das Nvidia es nicht geschissen bekommen hat, besseren Speicher in eine 1000+ € Karte zu investieren, ist eine Frechheit...

Und wie bereits erwähnt, skaliert die Leistungssteigerung durch den Chiptakt in Relation mit dem Speichertakt - und abgesehen davon wird sich der Unterschied in bandbreitenhungrigen Games umso mehr hervortun...

R2

[4Fighting]

Ich hasse nunmal krumme Zahlen:mad:

Und das Nvidia es nicht geschissen bekommen hat, besseren Speicher in eine 1000+ € Karte zu investieren, ist eine Frechheit...

Und wie bereits erwähnt, skaliert die Leistungssteigerung durch den Chiptakt in Relation mit dem Speichertakt - und abgesehen davon wird sich der Unterschied in bandbreitenhungrigen Games umso mehr hervortun...

R2

idr limitiert aber eher die gpu. nur wenige chips wirst du konstant über 1500mhz betreiben können.

[Rampage 2]

nur wenige chips wirst du konstant über 1500mhz betreiben können.

Wer sagte denn etwas von >1500MHz:freak:

Bei der Titan X kann man davon ausgehen, dass in den meisten Fällen nur 1400MHz stabil möglich sind - wenn man viel Glück hat, dann sind auch 1500MHz dauerhaft möglich. Und 1.5GHz wären für mich persönlich definitiv ausreichend:freak:

Bei 1.5GHz Chiptakt sind dann 4GHz (mindestens!) Speichertakt schon zwingend notwendig, damit es ordentlich skaliert...

Also wer das Ding mit 1500/4000MHz rockstable betreiben kann, darf sich definitiv glücklich schätzen;D

R2

[4Fighting]

Bei 1.5GHz Chiptakt sind dann 4GHz (mindestens!) Speichertakt schon zwingend notwendig, damit es ordentlich skaliert...


R2

Das schließt du woraus? Ich meine ob nun 3,8 oder 4ghz laufen, dürfte recht latte sein. Und selbst, wenn es schlagend wird, sind es dann bei Spielen 2-3%

[aufkrawall]

Ja? Das sind die Standardwerte für Unigine Heaven.
Das heißt ja nicht, dass sie sinnvoll wären.

[Dago]

Für mich stellt sich auch die Frage wie stark das Übertakten des Speichers die nötige Leistung für die GPU reduziert. Der GM200 läuft doch recht schnell ins Powerlimit, selbst wenn man es erhöht. Rechtfertigt das Bandbreitenplus einen möglicherweise niedrigeren GPU-Takt?

Ich habe seit kurzem die 980TI und seit dem WE unter Wasser gesetzt. Und grübel seitdem über genau diesen Zusammenhang. Was meint ihr?

[Godmode]

Für mich stellt sich auch die Frage wie stark das Übertakten des Speichers die nötige Leistung für die GPU reduziert. Der GM200 läuft doch recht schnell ins Powerlimit, selbst wenn man es erhöht. Rechtfertigt das Bandbreitenplus einen möglicherweise niedrigeren GPU-Takt?

Ich habe seit kurzem die 980TI und seit dem WE unter Wasser gesetzt. Und grübel seitdem über genau diesen Zusammenhang. Was meint ihr?

Mod BIOS sag ich nur.

Bei mir geht die bessere bis auf 4.200 MHz, die andere packt aber leider nur 4.000 MHz. Gekühlt wird mit Wasser.

Wer sagte denn etwas von >1500MHz:freak:

Bei der Titan X kann man davon ausgehen, dass in den meisten Fällen nur 1400MHz stabil möglich sind - wenn man viel Glück hat, dann sind auch 1500MHz dauerhaft möglich. Und 1.5GHz wären für mich persönlich definitiv ausreichend:freak:

Bei 1.5GHz Chiptakt sind dann 4GHz (mindestens!) Speichertakt schon zwingend notwendig, damit es ordentlich skaliert...

Also wer das Ding mit 1500/4000MHz rockstable betreiben kann, darf sich definitiv glücklich schätzen;D

R2

Meine beiden laufen mit 1.500 MHz und 4.000 MHz im SLI ohne Probleme.

[Max944]

Für mich stellt sich auch die Frage wie stark das Übertakten des Speichers die nötige Leistung für die GPU reduziert.

Wenn du eine 980 Ti hast, warum testest du es dann nicht?

Stelle die GPU (z.B. mit dem Nvidia Inspector) so ein das sie maximal auf 1000 MHz boostet. Dann teste mit dem Unigine Heaven Benchmark einen Durchlauf mit 3500 MHz und einen mit 4000 MHz. Wenn das Ergebnis von beiden Durchläufen nahezu gleich ist bedeutet es das die Bandbreite ausreicht. Diesen Vorgang wiederholt man mit höheren GPU Taktraten (z.B.: 1000, 1100, 1200, 1300, usw.).

die nötige Leistung für die GPU reduziert.

Der VRAM erzeugt selber keine Leistung, er füttert quasi die GPU und wenn dies nicht schnell genug stattfindet kann die GPU nicht ihre volle Leistung entfalten. Im optimalen Fall arbeitet der VRAM so schnell das die GPU nicht limitiert (gebremst) wird.

[Dago]

Wenn du eine 980 Ti hast, warum testest du es dann nicht?

Stelle die GPU (z.B. mit dem Nvidia Inspector) so ein das sie maximal auf 1000 MHz boostet. Dann teste mit dem Unigine Heaven Benchmark einen Durchlauf mit 3500 MHz und einen mit 4000 MHz. Wenn das Ergebnis von beiden Durchläufen nahezu gleich ist bedeutet es das die Bandbreite ausreicht. Diesen Vorgang wiederholt man mit höheren GPU Taktraten (z.B.: 1000, 1100, 1200, 1300, usw.).




Der VRAM erzeugt selber keine Leistung, er füttert quasi die GPU und wenn dies nicht schnell genug stattfindet kann die GPU nicht ihre volle Leistung entfalten. Im optimalen Fall arbeitet der VRAM so schnell das die GPU nicht limitiert (gebremst) wird.

Öhm, ich glaube da haben wir uns missverstanden. Dieser Zusammenhang ist mir schon klar. Nur ist es nun mal so, dass ohne ein modifiziertes Bios die Graka ein Powertarget von maximal 250 W (Mit Anhebung 275 W) vorliegen hat. Das ist sozusagen ein Pool aus dem die GPU und der VRAM gemeinsam schöpfen und das, obwohl es ein 6 + 2 Phasendesign ist.
Übertakte ich den VRAM, grabe ich der GPU die zu verfügung stehende (elektrische) Leistung ab, sie wird also eher gedrosselt.

Sollte die Titan bzw. 980 TI eher bandbreitenlimitiert sein, macht das Übertakten des VRAMs auf jeden Fall Sinn. Ist das aber nicht der Fall, so reduziert sich doch die Gesamtleistung des Systems. Das würde sogar bedeuten, dass man streng genommen, je nach Anwendung, mal den VRAM übertakten müsste und mal nicht. Zumindest wenn man das Maximum aus der Karte holen möchte.

Aber Godmode hat natürlich recht. Mit modifizierten Bios bzw. angehobenen Powertarget ist das dann eh wurscht... ;)

[Max944]

Sollte die Titan bzw. 980 TI eher bandbreitenlimitiert sein, macht das Übertakten des VRAMs auf jeden Fall Sinn.


Bei GPU 1000 MHz spielt die 275 Watt TDP noch keine Rolle. Es kann sein das die Bandbreite reicht, dann wäre es natürlich dumm Energie an den VRAM zu verschwenden. Das sieht man aber erst nach dem von mir vorgeschlagenen Test.

Es geht hier in dem Thread alleine um die Frage: "Ist die Titan X bzw. GTX 980 Ti Bandbreitenlimitiert". Dazu muss sich aber mal jemand aufraffen und einen Test machen. Ich würde es ja tun, aber ich habe noch keine 980 Ti.

[Dago]

Hey hey, ganz ruhig, bin erst seit gut einer Stunde Zuhause. :D

Ich habe jetzt mal die GPU auf 1112 MHz fixiert, weniger ging auf die Schnelle beim Afterburner nicht. Aber das geht so auch ganz gut.

Das Plus der fps zwischen 3500 und 4000 MHz beträgt ca. 5,1 %. Immerhin.
90 MHz mehr GPU-Takt bei 3,5 GHz Ram Takt bringen +5,9 %.
1,4 GHz GPU Takt sind dann 14,3 % mehr fps. Das Powerlimit wird hier noch nicht erreicht, zumindest nicht die 110 %.
Da ist also noch Raum für die Übertaktung des VRAMs. Allerdings sind die 1,4 GHz bei meiner Karte noch ohne Spannungserhöhung möglich.

Das Übertakten des VRAMs scheint also tatsächlich etwas zu bringen. Bei hoher RAM-Auslastung dürfte der Vorteil wahrscheinlich noch größer zu sein. Unigine Heaven ist da zumindest bei 1920x1080 recht moderat.

[Max944]

Mit dem Nvidia Inspector konnte ich den maximalen Boost meiner GTX 970 auf 135 MHz runterregeln. Also wenn die Karte in Unigine Heaven z.B. 1226 MHz schnell ist stellt man -226 MHz ein. Dann sollte sie etwa bei 1000 MHz sein.

Das Übertakten des VRAMs scheint also tatsächlich etwas zu bringen.


Ja leider, ich hatte gehofft das die Titan X bzw. 980 Ti nicht bandbreitenlimitiert ist. Es ist mir zuwider das die an sich gute GPU von so etwas lapidaren wie dem Speicher ausgebremst wird.

Man könnte spaßeshalber den GPU Takt auf 1000MHz oder darunter reduzieren um zu sehen wann die Differenz zwischen 3500 und 4000 MHz bei 0,X% liegt.

4000 MHz


Bedenke bitte das Unigine Heaven sehr OC freundlich ist. Spiele sind oft deutlich sensibler/anfälliger. Mehr als 3800 MHz würde ich in Spielen nicht geben. Ist bei deiner Wasserkühlung der VRAM mit abgedeckt?

1,4 GHz GPU Takt sind dann 14,3 % mehr fps. Das Powerlimit wird hier noch nicht erreicht, zumindest nicht die 110 %. Da ist also noch Raum für die Übertaktung des VRAMs.


1400 MHz / 3800 MHz klingt gut. Werden die 1400 mit der Wasserkühlung durchgehend gehalten? Bleibt die GPU unter 65°C ? 65°C ist die erste Stufe bei der Nvidia Boost 2.0 zwangsweise throttelt (-13MHz). Es wäre also gut wenn man darunter bleibt.

[Dago]

Die 1400 MHz sind kein Problem. Ich setze den Kryographics von Aquacomputer ein. Bei den gestrigen Tests ist damit die GPU-Temp auf maximal 53° angestiegen. Solange das Powerlimit nicht greift, ist der Takt wie festgenagelt.

Das habe ich gestern auch nochmal getestet: Bei 1,4 GHz GPU und 3,5 GHz VRAM Takt und 100 % Powertarget, geht er beim Unigine Heaven ganz selten mal vom Gas. Mit GPU-Z kann man das sehen, da reduziert er in seltenen Fällen kurzzeitig auf 1390 MHz. Mit 110 % ist natürlich wieder alles gut.

In Spielen wie GTA 5 oder Witcher 3 sieht es ohnehin deutlich relaxter für die GTX aus. Da erreicht er nicht mal die 50° Marke.

[Max944]

Seit Nvidia Boost 2.0 mit erzwungenem Throttling bei 65°C & 75°C ist eine Wasserkühlung m.M.n ein Muss. Ich hatte das bei der 970 die bei 75°C ständig mit dem Takt + VCore hoch und runter sprang. Das mache ich nicht noch einmal mit, daher wird die 980 Ti einen Wasserkühler bekommen. Ich plane allerdings das Referenzdesign mit einer AIO (all in one) Wasserkühlung zu einer Hybridkühlung umzubauen:

Ohne Abdeckung sehen die Titan X und 980 Ti so aus (http://www.hardware-boom.com/wp-content/uploads/2015/03/NVIDIA-GeForce-GTX-TITAN-X-hardware-boom.com-08.jpg). Dort habe ich vor einen NZXT Kraken X31 + Kupferplättchen (http://www.mindfactory.de/product_info.php/EK-Water-Blocks-EK-VGA-Supreme-HF-Copper-Shim-7970-7950-280-280x_961630.html) zu montieren. Das Plättchen muss leider sein weil die GPU in einer Senke sitzt. Nvidia hat seit der GTX 580 die Befestigungspunkte bei den großen GPU's nicht mehr verändert und man könnte diese Kühllösung mit großer Wahrscheinlichkeit bei zukünftigen Karten erneut nutzen.

An den Threadersteller: Sorry für Off-Topic

[Dago]

Hmm, auch nicht schlecht. Ich muss ja zugeben, dass ich lange Zeit nur noch die CPU unter Wasser gesetzt hatte, weil ich irgendwann keine Lust mehr hatte bei jeder neuen Graka diese wieder umzubauen. Aber jetzt finde ich es doch wieder genial. Diese Ruhe... :)

Aber die Wärme, die der Radiator abführen muss, ist schon nicht von ungefähr.
Nur mit dem 4790k im Kreislauf, konnte ich meinen Tripple-Radiator sogar passiv betreiben. Jetzt mit der 980 TI habe ich zwei geregelte 120er Lüfter montiert und die müssen bei hoher Last der Graka schon richtig ackern. Sind aber auch nur langsamdrehende Lüfter bis maximal 1200 rpm.

Bei einem Single-Radiator wird der einzelne Lüfter ganz schön Gas geben müssen um die Wärme abführen zu können. Wobei bei dir dann zumindest die Spannungswandler und der RAM den Kreislauf nicht mitbelasten.

Ich glaube fast wir müssen in einen anderen Thread wechseln: :wink:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=564312

Edit: Ups, in dem Thread wird ja ausdrücklich gesagt: "Keine WaKü"

[Atma]

Meine Titan X läuft exakt mit 4 GHz Speichertakt (Hynix). Mehr habe ich noch nicht probiert und werde ich wahrscheinlich auch nicht. Wirklich bringen tut das eh nicht viel.

[kokett]

Wobei auch der Controller in der GPU eine Rolle spielt. Ich nehme an, dass der Speicher häufig instabil erscheint, weil die GPU schon zu weit OCed ist.

Das scheint zu stimmen. Ich hab mal 1400/4000 getestet, das läuft. schon mit einer booststufe mehr muss ich den speicher runtertakten. Ist jetzt die Frage was mehr bringt, 1400/4000 oder 1450/3900

[Raff]

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52273&stc=1&d=1434742557

Scheint 2400p-stabil zu sein. 1.500/4.196 MHz @ 1,261 Volt und damit über 400 GByte/s sowie 9,2 TFLOPS. :cool: Mit 1,25 Volt ist mir die Möhre in WoW (!) relativ schnell abgeschissen, aber das lag nicht am Speicher.

MfG,
Raff

[Grestorn]

Scheint 2400p-stabil zu sein. 1.500/4.196 MHz @ 1,261 Volt und damit über 400 GByte/s sowie 9,2 TFLOPS. :cool: Mit 1,25 Volt ist mir die Möhre in WoW (!) relativ schnell abgeschissen, aber das lag nicht am Speicher.


Wie kriegst Du die Karte auf 1,261 Volt? Ich kann im BIOS Tweaker einstellen, was ich will, er geht bei mir nicht über 1,23 V hinaus...

[Raff]

Damit das zuverlässig klappt, musst du die Spannungen gleichschalten. Ein Beispiel:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52274&stc=1&d=1434750829

Allerdings ist das dann gleichzeitig die Minimalspannung, man kommt nicht darunter. Das ist nur etwas, um die Kiste (spannungs)stabil an die Grenze zu bringen. :) 1,274 Volt ist die Obergrenze, mehr geht nicht (selbst wenn man's da angibt).

MfG,
Raff

[Grestorn]

Thanks. Ich wollte das nicht wahrhaben, dass es nur so geht.
Mal sehen, vielleicht probier ich das mal aus, aber für 24/7 ist das sicher nichts. Aber um mal ein paar neue HighScores in 3DMark zu machen... ;)

[kokett]

Vor allem weil im Multimonitorbetrieb dann auf dem Desktop immer 1,27V anliegen und die Karte ca. 100 W schluckt.

[Raff]

Das vermeide ich mithilfe eines einzelnen, ausreichend hochauflösenden Displays. :D Die fixe Spannung suckt, das ist wahr. Ich warte auch sehnsüchtig auf das Werk von svl7, der schon die GK110-Karten mittels gehackter BIOSe zu voll konfigurierbaren Takt- und Spannungskombinationen befähigte.

MfG,
Raff

[HisN]

Das scheint zu stimmen. Ich hab mal 1400/4000 getestet, das läuft. schon mit einer booststufe mehr muss ich den speicher runtertakten. Ist jetzt die Frage was mehr bringt, 1400/4000 oder 1450/3900

Kostet Dich 10 Minuten Deiner Zeit dem mal auf den Grund zu gehen :-)

[Raff]

Der Unterschied liegt im Promille-Bereich, ist kaum das Testen wert. ;) Sofern das Powertarget nicht dazwischenfunkt dürfte die Variante mit dem 50 MHz höheren Chiptakt gemittelt aber minimal schneller sein.

MfG,
Raff

[aufkrawall]

Der GPU-Takt ist dann halt nicht richtig stabil und die Unsicherheit ist sicher größer, dass es woanders wieder Probleme gibt.
Bei Witcher hatte ich (980) auch einen sporadisch rot aufleuchtenden Punkt. Als ich VRAM-OC komplett weg ließ, trat dieses Artefakt wesentlich seltener auf. Mit vollen 4Ghz VRAM OC und 20Mhz weniger GPU-Takt war es aber vollständig verschwunden.

[Rampage 2]

Das schließt du woraus? Ich meine ob nun 3,8 oder 4ghz laufen, dürfte recht latte sein. Und selbst, wenn es schlagend wird, sind es dann bei Spielen 2-3%

Wie ich bereits gesagt hatte, ich hasse krumme Zahlen - das ist ungefähr dasselbe, wie mit dem Fehlen von Aero in Win8/Win10;)

Was ich aber zumindest gerne wissen würde, ist, warum Nvidia nicht gleich 8Gbps-Speicher verbaut hat - Stromverbrauch oder höhere Kosten (um wieviel höher würde Letzteres eigentlich schätzungsweise ausfallen?)

R2

[Raff]

Vermutlich beides – und weil man es nicht braucht, um schnell zu sein. 8-Gbps-Speicher braucht 1,55 statt 1,5 Volt und kostet gewiss mehr als die 7er-Massenware. So oft wie die GM200-Karten ans Powerlimit rennen, wäre das keine gute Idee und hätte vielleicht sogar einen kontraproduktiven Effekt. Es schaffen aber wirklich sehr viele Karten 4.001 MHz.

MfG,
Raff

[4Fighting]

Vermutlich beides – und weil man es nicht braucht, um schnell zu sein. 8-Gbps-Speicher braucht 1,55 statt 1,5 Volt und kostet gewiss mehr als die 7er-Massenware. So oft wie die GM200-Karten ans Powerlimit rennen, wäre das keine gute Idee und hätte vielleicht sogar einen kontraproduktiven Effekt. Es schaffen aber wirklich sehr viele Karten 4.001 MHz.

MfG,
Raff

jop.

Für diese paar % mehr Leistung wäre man schneller ins PT gelaufen, Speicherchips wären wärmer geworden etc.

[Max944]

1.500/4.196 MHz @ 1,261 Volt und damit über 400 GByte/s sowie 9,2 TFLOPS.

Könntest du die Bandbreite in Unigine Heaven testen?

GPU max Boost auf 1000 MHz und jeweils mit VRAM 3500 und 4200 MHz
GPU max Boost auf 1250 MHz und jeweils mit VRAM 3500 und 4200 MHz
GPU max Boost auf 1500 MHz und jeweils mit VRAM 3500 und 4200 MHz

Ich möchte nicht dazu ermutigen die Hardware zu gefärden, aber wenn bereits so hohe Taktraten genutzt werden wäre es ein aussagekräftiger Test.

[HisN]

75 Runden PCars auf der Nordschleife (jede Runde über 7 Minuten) mit 4Ghz auf dem Speicher.

http://abload.de/thumb/pcars64_2015_06_21_10o4spo.jpg (http://abload.de/image.php?img=pcars64_2015_06_21_10o4spo.jpg)

[aufkrawall]

Nicht nur zufällig: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10442234&highlight=alien%3A+isolation#post10442234
980 mit etwas niedrigerem Coretakt, leider nicht die gleiche Stelle:
http://abload.de/thumb/ai_2015_06_21_16_09_0kzr0n.png (http://abload.de/image.php?img=ai_2015_06_21_16_09_0kzr0n.png) http://abload.de/thumb/ai_2015_06_21_16_08_0x1pz3.png (http://abload.de/image.php?img=ai_2015_06_21_16_08_0x1pz3.png)

Als ich damals über die 980 geschrieben hatte, war ja noch nicht bekannt, dass die Bandbreite bei der 970 durch VRAM-Segmentierung verringert ist.
Bei der 980 OC bringen ~14% mehr VRAM-Takt bei Alien: Isolation jedenfalls nur ~6% mehr Leistung in 4k an dieser Stelle.
Schlimmes Bandbreitenlimit sieht anders aus.

Kann ja trotzdem mal spaßeshalber Heaven mit 1080p 8xMSAA testen, um das Gewalt herbeizuführen. ;)

[mFuSE]

Hallo,

beim stöbern habe ich zufällig diesen Thread gesehen, finde die Zahlen sehr interessant.
Habe mal soweit möglich versucht die Ergebnisse zu vervollständigen.
Allerdings bin ich mir bei den niedrigen Taktraten nicht sicher wie ich sie zuverlässig erreichen kann?
Mit nvinspector komme ich nicht so tief, und über Takt und Power Target ist es immer nur eine Annäherung (Und daher ist die kleinste Taktrate eher für die Tonne, da aufgrund Powertarget wohl weniger für die GPU übrig geblieben ist)

Genauso erreiche ich bei weitem nicht die 1564 :-(
Selbst für 1450 muss ich schon mit der Spannung hochgehen, 1400 sind dagegen ohne Spannungserhöhung drin.
(Daher meine Standardeinstellung, obwohl 1342 ja eigentlich schnell genug ist, bekomme ich 1400/4000 ja kostenlos mit ohne dass ich Spannungen oder ein Mod-Bios auspacken muss ...)

Die Frage nach der Bandbreite ist berechtigt, auch bei der Titan X bzw. 980 Ti. Könnte jemand mit GM200 Chip den selben Test durchlaufen wie ich? (angefangen mit GPU 1000 MHz und jeweils mit langsamen und schnellem Speicher testen).
GPU / Memory|FPS|Score
938 / 3500 | 70,9 | 1786
938 / 4000 | 70,0 | 1763
1139 / 3500 | 79,0 | 1991
1139 / 4000 | 80,4 | 2025
1342 / 3500 | 85,2 | 2147
1342 / 4000 | 88,2 | 2223
1450 / 3500 | 88,7 | 2233
1443 / 4000 | 91,7 | 2309
- | - | -
1400 / 4000 | 90,4 | 2276


gain %
GPU: Memory| gain % | link
938 : 3500 -> 4000| - | http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52299&stc=1&d=1434910861
1139 : 3500 -> 4000| 1,70% | http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52300&stc=1&d=1434910968
1342 : 3500 -> 4000| 3,54% | http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52301&stc=1&d=1434910923
1450 : 3500 -> 4000| 3,40% | http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52302&stc=1&d=1434910891

[Raff]

Könntest du die Bandbreite in Unigine Heaven testen?

GPU max Boost auf 1000 MHz und jeweils mit VRAM 3500 und 4200 MHz
GPU max Boost auf 1250 MHz und jeweils mit VRAM 3500 und 4200 MHz
GPU max Boost auf 1500 MHz und jeweils mit VRAM 3500 und 4200 MHz

Ich möchte nicht dazu ermutigen die Hardware zu gefärden, aber wenn bereits so hohe Taktraten genutzt werden wäre es ein aussagekräftiger Test.

Ahoi,

sorry, ich habe mein BIOS längst auf eine Vernunfteinstellung geflasht und komme daher nicht mehr auf benchbare 1.500 MHz.

MfG,
Raff

[Woklbokl]

Ahoi,

sorry, ich habe mein BIOS längst auf eine Vernunfteinstellung geflasht und komme daher nicht mehr auf benchbare 1.500 MHz.

MfG,
Raff

Wie sieht denn deine Vernunfteinstellung aus? :eek:

[Godmode]

Wie sieht denn deine Vernunfteinstellung aus? :eek:

Ich hab vor ein paar Tagen wieder das 450W BIOS geflasht, einfach weil es egal ist. Das Maximale PT wird eh fast nie abgerufen.

[mFuSE]

Ahoi,

sorry, ich habe mein BIOS längst auf eine Vernunfteinstellung geflasht und komme daher nicht mehr auf benchbare 1.500 MHz.

MfG,
Raff

Hallo Raff,

rein aus Interesse, wieviel Spannung braucht(en, du hast ein SLI; oder?) dein(e) Titan(s)?


Eigentlich ist es völlig sinnbefreit ... ich sollte mich freuen dass meine bei 1,162Volt und 1400Mhz GPU und 4000Mhz Speicher absolut Problemlos läuft und bei Multimonitor und anderen Sachen trotzdem schön runtertaktet, Spannung und Takt immer dynamisch anpasst auf das was gebraucht wird.

aaaaaber ... es ist ja trotzdem ein gewisser Reiz da zu wissen was denn potentiell gehen würde .... hypothetisch gesprochen ...

[Maorga]

Hallo Raff,

rein aus Interesse, wieviel Spannung braucht(en, du hast ein SLI; oder?) dein(e) Titan(s)?


Eigentlich ist es völlig sinnbefreit ... ich sollte mich freuen dass meine bei 1,162Volt und 1400Mhz GPU und 4000Mhz Speicher absolut Problemlos läuft und bei Multimonitor und anderen Sachen trotzdem schön runtertaktet, Spannung und Takt immer dynamisch anpasst auf das was gebraucht wird.

aaaaaber ... es ist ja trotzdem ein gewisser Reiz da zu wissen was denn potentiell gehen würde .... hypothetisch gesprochen ...

Wie hast du deine GPU undervoltet oder ist die Standard mit 1,162 V?

[Max944]

Vielen Dank für den Test mFuSE. Für die aktuelle Generation mit einem default Takt von 1000/1075 MHz reicht die Bandbreite geradeso noch aus. Das Nvidia Spielraum für OC einplant kann man wohl nicht erwarten. Zum Glück fällt der Unterschied bei hohen GPU Taktraten nicht sonderlich groß aus.

Für zukünftige Karten wird das 384Bit Interface mit dem 3505 MHz Speicher aber zu langsam sein. Entweder müsste nvidia auf 512Bit oder gleich auf HBM Speicher wechseln. Von der Menge her würde das auch passen: Bei 512Bit bzw. HBM wären 8GB möglich, was für eine GP200 Karte realistisch klingt.

[Raff]

Wie sieht denn deine Vernunfteinstellung aus? :eek:

Hallo Raff,

rein aus Interesse, wieviel Spannung braucht(en, du hast ein SLI; oder?) dein(e) Titan(s)?

Ich bin noch am Testen, derzeit läuft es aber auf 1.450 MHz bei ~1,17 Volt hinaus: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10673350&postcount=2595

SLI kommt mir nicht in den Rechner, zu viel Gespacke. :D

MfG,
Raff

[mFuSE]

Hi,

Wie hast du deine GPU undervoltet oder ist die Standard mit 1,162 V?
Die ist tatsächlich Standard so ^^
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52309&stc=1&d=1434989397

Vielen Dank für den Test mFuSE. Gerne, hat sich ja ganz gut angeboten :-)
Für die aktuelle Generation mit einem default Takt von 1000/1075 MHz reicht die Bandbreite geradeso noch aus. Das Nvidia Spielraum für OC einplant kann man wohl nicht erwarten. Zum Glück fällt der Unterschied bei hohen GPU Taktraten nicht sonderlich groß aus.
Sehe ich auch so.
Meine Messungen bei Takraten weniger 1342 Mhz sind leider nutzlos, aber zumindest bei den 2 größten sieht man doch auffällig gleichbleibende 3,5%
Reiner GPU Mehrtakt von 1342 zu 1450 ergibt immerhin 4% zuwachs.

-> Aber man muss bei all meinen Messungen bedenken -> ich habe eine Steinzeitliche CPU im Einsatz (Irgendwie habe wir uns lieb gewonnen, und wir wollen das jetzt zusammen bis Skylake aussitzen :-))

Für zukünftige Karten wird das 384Bit Interface mit dem 3505 MHz Speicher aber zu langsam sein. Entweder müsste nvidia auf 512Bit oder gleich auf HBM Speicher wechseln. Von der Menge her würde das auch passen: Bei 512Bit bzw. HBM wären 8GB möglich, was für eine GP200 Karte realistisch klingt.

HBM soll ja bei Pascal kommen - ich bin sehr gespannt.
Allerdings sollte man bei gleicher Architektur keine Wunder erwarten.
Vielleicht lehrt einem Fiji aber doch noch das fürchten ... mal schaun .. nach aktuellem Stand zumindest nicht wirklich ..

Ich bin noch am Testen, derzeit läuft es aber auf 1.450 MHz bei ~1,17 Volt hinaus: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10673350&postcount=2595

SLI kommt mir nicht in den Rechner, zu viel Gespacke. :D

MfG,
Raff

Vielen Dank für den Link, sehr interessant zu lesen!

Tatsächlich kann ich auch bei meiner Karte eine äußerst seltsame Skalierung bestätigen.
1400 macht die Karte so mit, 1450 brauche ich 2 Spannungsstufen (und mehr als die kann ich im nvidia Inspektor auch nicht mehr einstellen, egal was drüber kommt, es bleibt bei max. 1,199V (Hat sich geklärt, Unfähigkeit und Angst meinerseits gleich +50,0mV einzustellen, es hat einfach bei +25,0 und +37,5mV keinen Unterschied ergeben))

mmm.....
1,261 Volt max ... ok ... dann probiere ich mal ob meine damit auch auf 1500 laufen würde.... :ujump:
bei 1,199 sind ja nichtmal 1480 drin, 1450 max.


Edit:
jaja, Augen auf beim Eierkauf ...
mit dem nVidia Inspector kann ich +100,0mV drauf braten - und komme damit auf wenigstens 1,243V (Aber ein gutes Stück weg von Raff seinen 1,26)

Damit läuft tatsächlich ein Takt von oder um 1,5Ghz.
Allerdings ist die Taktraten&Spannungsskalierung ab 1400Mhz ja fast schon exponentiell ... mit linear hat das aufjedenfall nix mehr zu tun :freak:

Bei solch einem hohen GPU Takt musste ich den Ram so niedrig wie möglich einstellen, um überhaupt ins 110% PT zu kommen :/


Ehrlicherweise muss man sagen - betrachtet man den Aufwand und den Nutzen - lohnt sich bei meiner Karte kein Mod.
Zuverlässig Rock-Solid sind 1342-3500.
Wie weit 1400-4000 bei Default Spannung wirklich sind muss sich noch zeigen.

Jedes Mhz mehr ab 1,4Ghz kostet überproportional Spannung ...