Entscheidungshilfe beim Rechner, speziell Grafikkarte

[dargo]

Moin,

ich habe den Auftrag nach meinem Urlaub (also ca. Ende Juli) einen kompletten Rechner für den Sohn vom Arbeitskollegen zu bestellen und zusammen zu bauen. Im Prinzip steht alles schon fest bis auf die Grafikkarte. Das Budget ist so tief wie möglich bei akzeptabler Leistung. Habe ihn schon darauf vorbereitet, dass wir bei ca. 850-900€ landen. Monitor, Maus, Tastatur und OS sind vorhanden. Rest muss alles neu beschafft werden. Natürlich kommt auch eine SSD rein.

Folgendermaßen soll der Rechner aussehen:
Intel Core i5-4460 (http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-cm8064601560722-a1050217.html?hloc=de)
be quiet! Pure Rock (http://geizhals.de/be-quiet-pure-rock-bk009-a1184606.html?hloc=de)
ASRock H87 Pro4 (http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html?hloc=de)
Crucial BX100 250GB (http://geizhals.de/crucial-bx100-250gb-ct250bx100ssd1-a1215183.html?hloc=de)
Seagate Pipeline HD 5900.2 1TB (http://geizhals.de/seagate-pipeline-hd-5900-2-1tb-st1000vm002-a728158.html?hloc=de)
Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-a723497.html?hloc=de)
be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-450w-atx-2-31-bn143-a871343.html?hloc=de)
Nanoxia Deep Silence 3 schwarz, schallgedämmt (http://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-3-schwarz-nxds3b-a1146008.html?hloc=de)
Samsung SH-224FB schwarz, SATA, bulk (http://geizhals.de/samsung-sh-224fb-schwarz-sh-224fb-bebe-a1273412.html?hloc=de)
Scythe Glide Stream 120 PWM 1300rpm (http://geizhals.de/scythe-glide-stream-120-pwm-1300rpm-sy1225hb12m-p-a837136.html?hloc=de)

Jetzt zur Grafikkarte. Der Sohn ist ein Spielertyp der den Rechner eigentlich unverändert mindestens die nächsten 5 Jahre nutzen wird. Zur Not kann er sich auch die Grafikkarte früher auswechseln wenns nötig, oder den Speicher aufstocken. Das ist aber schnell gemacht, die Basis bleibt ansonsten lange. Als Monitor nutzt er einen 19" TFT mit 1280x1024 was schon mal sehr gute Voraussetzung für günstige Grafikkarten ist. Eigentlich wollte ich ihm die Palit GeForce GTX 960 Jetstream, 4GB (http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-960-jetstream-ne5x960010g1j-a1241519.html?hloc=de) kaufen da sehr guter Kühler, nicht zuletzt dank dem niedrigen Stromverbrauch. 4GB sind ein Muss da wie gesagt in der Regel die Karte lange behalten wird. Jetzt ist aber die "neue" R9 380 rausgekommen in der selben Preisklasse die etwas schneller ist.
http://geizhals.de/msi-r9-380-gaming-4g-v314-011r-a1282072.html?hloc=de

Laut tomshardware (http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-390x-r9-380-r7-370-grafikkarten,testberichte-241836-14.html) drehen die Lüfter beim Gaming mit max. ~1100RPM was verdammt leise ist. Ich kenne den Kühler schon von der GTX970. Also von der Lautstärke her passt es sehr gut. Die Karte zieht zwar ca. 60W mehr als eine GTX960 OC, das ist aber unwichtig solange sie leise ist. Da er eine sehr niedrige Auflösung fährt ist hier besonders die CPU-Leistung wichtig. Da glänzt wiederum Nvidia mit dem niedrigen Treiberoverhead. Auf längere Sicht holt AMD aber langsam auf und mit DX12 ist es dann eh kein Thema mehr. Ich kann mich einfach nicht entscheiden. ;(

Bei AMD wäre der Tonga Nachfolger auch von Vorteil was Freesync angeht. Wenn er sich zb. nächstes Jahr den in diesem Jahr kommenden Nixeus Vue 24″ (http://www.nixeus.com/?product=nixeus-vue-24) holt könnte er mit der Range von 30-144Hz super fahren. TN wird ihn denke ich nicht stören da er jetzt auch TN hat.

Hmm... :uponder:

PS: das ASRock H87 Pro4 wegen 1-Core-Turbo, sprich auf allen Cores 3,4Ghz, sonst wird nicht übertaktet.

[Tyrann]

nimm die R9 380, ich denke die ist langfristig die bessere Wahl

[soLofox]

[x] AMD

schneller, ~gleicher preis, evtl. mantle noch als pluspunkt.

ist im prinzip eine reine fanboy entscheidung :D

nvidia würde ich alleine wegen ihrer stellung und der GTX 970 politik momentan nicht kaufen.

meine persönliche ansicht.

[Lowkey]

Nett abstrahiert einen PC zu kaufen den man selber nicht kaufen würde. Das ist kein typischer Dargo PC. :up:


Grafikkarte: es geht hier nur um 1280x1024, also wäre eine 960 vermutlich mit 4 Gbyte schon zu stark. Im Prinzip läuft doch jede Kaufberatung darauf hinaus, dass es bei denselben Grafikkarten landet - unabhängig von der Auflösung und den Spielegewohnheiten.

Ich finde es derzeit extrem schwer die passende Grafikkarte zu finden, denn meistens sind die Karten einfach zu teuer. Das gilt auch für die 960 4 Gbyte, die zwar im Preis gefallen ist, aber der Aufpreis auf eine Outsale 970 ist einfach zu gering um eine 960 kaufen zu wollen. Und eine 970 halte ich für zu stark. Die 960 halte ich ebenfalls bei der Auflösung als zu stark. Natürlich kann es sein, dass der Bildschirm irgendwann auf Full HD auf gerüstet wird. Aber bekannterweise halten Bildschirme 10+ Jahre.

Was spricht gegen eine 2 Gbyte Karte?

[soLofox]

Was spricht gegen eine 2 Gbyte Karte?

wozu denn? wenn er das ding mindestens 5 jahre zum spielen nutzen will? wieso jetzt absichtlich was schwächeres einbauen? monitor kann jeder mal eben wechseln, eine grafikkarte traut sich nicht unbedingt jeder zu.

imo ist die wahl GTX960/R9 380 völlig in ordnung.

[hesTeR-]

Ich würde mich auch für die AMD karte entscheiden.

evtl sogar auch ein Amd cpu 8320 mit OC ?

zudem würde ich ein anderes gehöuse kaufen in dem du schon lüfter hast.

http://www.mindfactory.de/product_info.php/BitFenix-Shinobi-USB-3-0-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwarz_734345.html

[Lowkey]

Man muss einfach mal darüber reden.

Schließlich haben Kinder zum Teil nicht einen eigenen PC oder einen spielefähigen PC. Da steckt im PC nicht einmal eine 2 Gbyte Karte und die Kinder spielen damit. Und Kinder sind selten Ultrahighend Quality Fans, sondern wollen ohne Einstellungen spielen (wie bei einer Konsole). Da wird kein AF oder AA angeschaltet. Die Tests der 4 Gbyte Karten bei Ultra Qualität werden manuell auf die Qualität eingestellt. Ein normaler Casual meidet Treibermenu oder Updates. Da geht es nur darum dass das Spiel läuft und Spass macht.

[Azubi]

Wenn wirklich erst im nächsten Jahr ein neuer Monitor ansteht würde ich auch dann erst entscheiden welche Grafikkarte zum Einsatz kommt.

Ich denke mal das zum jetzigen Zeitpunkt (19" mit 1280x1024) eine GTX960 oder R9 380 (die dürften wohl beide mit zu den TOP25 der derzeitigen Grafikkarten zählen) völlig überzogen ist.

Evtl. ist es besser mal in älteren Tests zu schauen welche Grafikkarte bis max. 2GB RAM für 1280x1024 in Frage kommt (da liegen wir doch im 100€-Bereich). Macht es denn wirklich Sinn jetzt schon eine Grafikkarte zu kaufen für einen kommenden Monitor der weit in der Zukunft liegt?

[Pirx]

Vielleicht ist ja auch eine R9 290 drin.

[Azubi]

... oder es erstmal mit der integrierten Grafikeinheit des i5-4460 bei 1280x1024 versuchen. Für mich wäre das die beste Alternative um bei der Grafikkartenfrage flexibel zu bleiben bis es soweit ist. Ist ja kein verschwendetes Geld dann.

[dargo]

Grafikkarte: es geht hier nur um 1280x1024, also wäre eine 960 vermutlich mit 4 Gbyte schon zu stark. Im Prinzip läuft doch jede Kaufberatung darauf hinaus, dass es bei denselben Grafikkarten landet - unabhängig von der Auflösung und den Spielegewohnheiten.

Ich finde es derzeit extrem schwer die passende Grafikkarte zu finden, denn meistens sind die Karten einfach zu teuer. Das gilt auch für die 960 4 Gbyte, die zwar im Preis gefallen ist, aber der Aufpreis auf eine Outsale 970 ist einfach zu gering um eine 960 kaufen zu wollen. Und eine 970 halte ich für zu stark. Die 960 halte ich ebenfalls bei der Auflösung als zu stark. Natürlich kann es sein, dass der Bildschirm irgendwann auf Full HD auf gerüstet wird. Aber bekannterweise halten Bildschirme 10+ Jahre.

Sowas wie zu starke Graka gibt es nicht. Ziel sind auf jeden Fall nicht von Anfang an mit 30-40fps rumzukriechen. Eher 50-60+fps. Und bissel Reserve für die kommenden Games (die sicherlich nicht weniger GPU-Power verlangen werden) kann nicht schaden. Eine 970 sprengt erstens das Budget, und zweitens werde ich das verhunzte Design niemanden empfehlen! Schon gar nicht auf längere Zeit wenn für NV später Maxwell nicht die höchste Priorität ist.


Was spricht gegen eine 2 Gbyte Karte?
Zu kurze Lebensdauer. 3GB fände ich noch ok für 1024p. Da bei den aktuellen GPUs dank des SI nur 2GB oder 4GB zur Auswahl stehen werdens 4GB. Der Aufpreis hält sich mit ~30-40€ auch in Grenzen. Wie gesagt... die Graka bleibt mit 99%-iger Sicherheit die nächsten ~5 Jahre im Rechner. Er soll also das "Sorglospaket" bekommen um sich keine Gedanken über die Texturauflösung machen zu müssen.


zudem würde ich ein anderes gehöuse kaufen in dem du schon lüfter hast.

http://www.mindfactory.de/product_info.php/BitFenix-Shinobi-USB-3-0-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwarz_734345.html
Im Nanoxia DS3 sind 3 Lüfter. ;)

Ich brauche aber einen PWM Lüfter dazu um alle 3 (1x hinten, 2x vorne je 120mm) automatisch über das Mainboard steuern zu lassen. Diese primitive Lüftersteuerung die bei den Gehäusen intergriert ist hat absolut keine Chance gegen die gute Mainboardsteuerung.

[Azubi]

Ich verstehe echt nicht warum es nicht zuerst mit der integrierten Grafik versucht wird. Da kann man doch nichts falsch machen wenn es dann später doch nicht reichen sollte. Nachrüsten läßt sich doch immer. :confused:

Die Spiele sollten spielbar sein. (http://www.intel.com/support/de/graphics/intelhdgraphics4600/sb/cs-034993.htm)

[dargo]

Ich verstehe echt nicht warum es nicht zuerst mit der integrierten Grafik versucht wird. Da kann man doch nichts falsch machen wenn es dann später doch nicht reichen sollte. :confused:

Die Spiele sollten spielbar sein. (http://www.intel.com/support/de/graphics/intelhdgraphics4600/sb/cs-034993.htm)
:uconf3:

Spiel mal ein AC: U, Ryse, Watch Dogs, Crysis 3 oder Witcher 3 mit der schnarchlahmen Intel iGP. :freak: Sorry... es geht hier um einen Gaming-PC und keine Diashow Maschine.

[soLofox]

... oder es erstmal mit der integrierten Grafikeinheit des i5-4460 bei 1280x1024 versuchen. Für mich wäre das die beste Alternative um bei der Grafikkartenfrage flexibel zu bleiben bis es soweit ist. Ist ja kein verschwendetes Geld dann.

ey sag mal willst du auf krampf hardcore trollen oder bist du wirklich so benebelt?

vielleicht schenkt er seinem sohn ja einfach einen gameboy, damit kann er auch spielen.

wie alt sein sohn auch immer sein mag, wenn die kiste 5 jahre halten soll, kommt er früher oder später in das alter, wo er sich für computer interessiert und vielleicht auch mal andere sachen spielen will als nur half life 1.

die anforderung ist ein spiele PC, nicht das günstigste system. und ein 19" monitor mit 1280x1024 wird sicherlich nicht mehr lange bei ihm stehen. ein ordentlicher 24" monitor kostet schließlich nicht mehr viel.

[dargo]

Man muss einfach mal darüber reden.

Schließlich haben Kinder zum Teil nicht einen eigenen PC oder einen spielefähigen PC.
Der Sohn ist übrigens volljährig. ;) Ich meine aber der hatte bisher nur ein Notebook, was jetzt rumzickt. Und jetzt wollte der Vater einen Desktop-PC mit dem man auch spielen kann. Dieser PC wird dann quasi von der ganzen Familie genutzt. Die ~850€ sind übrigens genehmigt.

[Azubi]

War nur ein Tipp meinerseits bei der niedrigen Auflösung erst die CPU-Grafik zu probieren. Ob eine Woche später dann doch ne Karte rein kommt ist doch wurscht.

Aber ich bin jetzt still. :biggrin:

[dargo]

Lol... heute nochmal mit dem Arbeitskollegen gesprochen. Der Sohn kriegt einen neuen Monitor zu Weihnachten. Das hätte er mir auch früher sagen können. :freak: Habe ihm daraufhin die Vorteile vom adaptiven Sync erklärt. Ich weiß nicht so recht ob er alles verstanden hat (;D), aber die Entscheidung ist nun gefallen. Es wird die R9 380 4GB und später der 24" 30-144Hz Full-HD Freesync Bildschirm.

[Dorn]

Jetzt müsste es nur noch Full HD Freesync Monitore zum kaufen geben. :frown: Naja bis Ende des Jahres sieht es hoffentlich besser aus.

[dargo]

Der Nixeus soll afaik nächsten Monat auch nach Europa Deutschland kommen.
http://www.nixeus.com/?product=nixeus-vue-24

Hat eine sehr weite Range von 30-144Hz. :) Bis Ende des Jahres könnte eventuell noch mehr Konkurrenz kommen.

[Dorn]

Nur hier in Deutschland gibt es keinen Händler der die Marke Nixeus vertreibt, jedenfalls laut meinem aktuellen Wissensstand.

Das Teil würde ich mir sonst bestimmt kaufen. Sehr doof. Vielleicht doch irgendwo in Europa kaufen....

Iiyama wollte doch auch noch so einen HD Freesync Monitor raus bringen, aber gibt ja bis jetzt nix konkretes.


Edit:
Soll das Teil echt nach Europa kommen, laut der Nixeus Seite gibt es keinen Partner in Europa.

http://www.nixeus.com/?page_id=10

[dargo]

Guckst du. :)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10660323&postcount=3304

@Lowkey
Bei HIS trennen die 2GB und 4GB Versionen gerade mal 20€.
http://geizhals.de/his-radeon-r9-380-iceq-x-oc-h380qm2gd-a1282809.html?hloc=at&hloc=de&hloc=uk
http://geizhals.de/his-radeon-r9-380-iceq-x-oc-h380qm4gd-a1282808.html?hloc=at&hloc=de&hloc=uk

Also wer da noch zur 2GB Version greift dem ist nicht zu helfen. :)

[Dorn]

Guckst du. :)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10660323&postcount=3304


Na besten Dank, das sind ja mal gute Nachrichten. :up:

[dargo]

Ein weiterer 24 Zöller mit Full-HD ist angekündigt.
https://pcmonitors.info/aoc/aoc-g2460pf-and-g2770pf-freesync-gaming-models/

Freesync Range angeblich 30-160Hz.

[dargo]

Hmm... dummerweise will die MSI R9 380 4GB nicht so schnell im Preis fallen. Die Sapphire Radeon R9 380 Nitro 4GB liegt aktuell bei ~215€. Kennt jemand einen sehr guten Test der speziell auf den Kühler geht? Drehzahl der Lüfter, Lautstärke im Vergleich zur MSI etc.? Auch verunsichert mich der Fan-Zero-Modus bei 49°C. Finde den etwas tief im Vergleich zu den 60°C bei der MSI. Und weiß einer wie groß die Lüfter bei der Sapphire Radeon R9 380 Nitro sind? Geizhals sagt 2x 100mm, die Angaben dort sind aber öfter falsch.

[Frosty]

Hmm... dummerweise will die MSI R9 380 4GB nicht so schnell im Preis fallen. Die Sapphire Radeon R9 380 Nitro 4GB liegt aktuell bei ~215€. Kennt jemand einen sehr guten Test der speziell auf den Kühler geht? Drehzahl der Lüfter, Lautstärke im Vergleich zur MSI etc.? Auch verunsichert mich der Fan-Zero-Modus bei 49°C. Finde den etwas tief im Vergleich zu den 60°C bei der MSI. Und weiß einer wie groß die Lüfter bei der Sapphire Radeon R9 380 Nitro sind? Geizhals sagt 2x 100mm, die Angaben dort sind aber öfter falsch.


die sapphire hat wohl das bessere preis leistungsverhältnis und den höheren standard-speichertakt (msi: 1425 mhz| sapphire 1450). von der ocbarkeit der chips dürften sich die msi und die sapphire nicht viel geben, wird von der güte des jeweiligen chips abhängig sein. die lüfter sollen laut mehreren reviews sehr leise und vor allem laufruhig arbeiten (haben ein hochwertiges doppelkugelllager) und das mit den 49° bis zum anlaufen der lüfter ist wohl kein problem, in einem ordnetlich belüfteten gehäuse dürfte die karte im idle niemals mehr als max 42-45° sehen. die spannungswandlerkühlung bei der sapphire ist auch gut gelungen, bei hwluxx gibt es einen kurztests mit bildern vom kühler. dazu ist die sapphire nitro kürzer vom pcb her. die lüfter sind definitiv 100 mm groß. im gegensatz zur msi gibt es bei mindfactory auch schon gute bewertungen für die sapphire nitro, unter anderem was spulenfiepen angeht. das einzige was mir nicht klar ist: ob die komponenten der spannungsversorgung bei der msi hochwertiger sind- von der qualität einer gtx 980 gaming 4g gehe ich mal nicht aus, bei dem preis.

mfg Frosty

[dargo]

die lüfter sind definitiv 100 mm groß.
Quelle? :)

[Frosty]

Quelle? :)


http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35726-amd-radeon-r9-390x-390-und-380-im-test.html?start=4

[dargo]

Danke. :)

Warum zum Teufel geben die Reviewer bei den ganzen Tests meistens keine Angaben zu der Lüfterdrehzahl? Das kann doch nicht so schwer sein. ;( Ich kann damit mehr anfangen als mit den dB Angaben.

[maximus_hertus]

Ich verstehe echt nicht warum es nicht zuerst mit der integrierten Grafik versucht wird. Da kann man doch nichts falsch machen wenn es dann später doch nicht reichen sollte. Nachrüsten läßt sich doch immer. :confused:

Die Spiele sollten spielbar sein. (http://www.intel.com/support/de/graphics/intelhdgraphics4600/sb/cs-034993.htm)

Für viele Games ist die Intel Grafik zu schwach. Z.B. in Borderlands 2 / TPS in 1280x1024, medium Details - Ruckelorgie. Und Borderlands ist nun wahrlich kein Hardwarefresser...

Zum Thema - warte bis Ende Juli und wie sich die Preise entwickeln. Evtl. lohnt sich ja schon Skylake Anfang August?

[StefanV]

Ich verstehe echt nicht warum es nicht zuerst mit der integrierten Grafik versucht wird.
Weil die Intel IGP so sack lahm ist, dass das auf Folter hinaus läuft...

Mit 'nem Kaveri könnte man es in der Tat mal versuchen, aber selbst das ist nicht so wirklich toll.
Aber mit 'ner Intel Grafik?! Never ever...

Im Gegensatz zu dir hab ich das mal versucht. Mit 'nem i7-4770K in SWTOR. Da war ich dann bei unter 20fps auf der Station.
Die IGP im Kaveri (A10-7850K) war mal locker doppelt so flott...

Aber selbst das war eher auf einem Niveau von 'wenn sonst nix geht' und auch noch weit weg von einem angenehmen Bereich...

Anyway:
Würd auch zu der Tonga Karte raten und Abstand von der GTX 960 nehmen.
Zumal man durchaus behaupten könnte, dass die AMD Karten 'ne längere Halbwertzeit hätten.
Siehe z.b. GTX 680 vs. HD 7970.

[Frosty]

Danke. :)

Warum zum Teufel geben die Reviewer bei den ganzen Tests meistens keine Angaben zu der Lüfterdrehzahl? Das kann doch nicht so schwer sein. ;( Ich kann damit mehr anfangen als mit den dB Angaben.


das hier dürfte für dich interessant sein:

http://www.legitreviews.com/sapphire-nitro-r9-390-8gb-nitro-r9-380-4gb-video-card-review_166123/10

laut diesem review ~1300 rpm bei vollast und 68°. allerdings irritieren mich die 350 rpm im idle, denn die karte hat nun mal einen zero fan modus. vermutlich kam bei dem test eine vorabversion der sapphire r9 380 4gb nitro zum einsatz, bei welcher der zero fan modus noch nicht im bios festgesetzt war.

eventuell fallen die last-lüfterdrehzahlen der karte mit dem bios der verkaufskarten noch etwas niedriger aus, zwischen 1200-1300 rpm je nach spiel bei vollast. damit dürfte die sapphire kaum lauter sein als die msi 380 gaming 4g, zumal die lüfter relativ hochwertig zu sein scheinen.

hier noch ein übertaktungsresultat der sapphire:

http://www.eteknix.com/sapphire-nitro-r9-380-4gb-graphics-card-review/13/

leider steht bei dem oc-ergebnis nicht dabei ob es mit dem standard-powertarget oder mit erhöhung desselbigen erreicht wurde.

mfg Frosty

[dargo]

OC ist völlig uninteressant für den Rechner. Wichtig ist nur die Lautstärke. Je leiser umso besser.


Zum Thema - warte bis Ende Juli und wie sich die Preise entwickeln. Evtl. lohnt sich ja schon Skylake Anfang August?
Der Hassi und der Rest sind schon gekauft, fehlt nur noch die Graka. Keine Lust wieder den Betatester bei Skylake zu spielen. Siehe Probleme mit Sandy und Haswell am Anfang. Die Haswellplattform ist bereits vollkommen ausgereift.

[Frosty]

OC ist völlig uninteressant für den Rechner. Wichtig ist nur die Lautstärke. Je leiser umso besser.


Der Hassi und der Rest sind schon gekauft, fehlt nur noch die Graka. Keine Lust wieder den Betatester bei Skylake zu spielen. Siehe Probleme mit Sandy und Haswell am Anfang. Die Haswellplattform ist bereits vollkommen ausgereift.


ich würde es vom preis abhängig machen welche karte gekauft wird, da die leistung der msi und der sapphire absolut identisch ist, die lautheit mehr oder weniger offensichtlich auch und eh nicht übertaktet wird.

[Frosty]

OC ist völlig uninteressant für den Rechner. Wichtig ist nur die Lautstärke. Je leiser umso besser.



ich bestelle die sapphire r9 380 4gb nitro heute. die wird auf keinen fall lauter sein als die gtx 980 gaming 4g die ich schon hatte und die war schon fast unhörbar unter last. ich berichte dann wie die karte sich temperaturtechnisch und lautstärketechnisch verhält unter vollast.

[dargo]

ich bestelle die sapphire r9 380 4gb nitro heute. die wird auf keinen fall lauter sein als die gtx 980 gaming 4g die ich schon hatte und die war schon fast unhörbar unter last. ich berichte dann wie die karte sich temperaturtechnisch und lautstärketechnisch verhält unter vollast.
Und? Wie siehts nun aus mit der Sapphire? Zufrieden oder nicht?

[Frosty]

Und? Wie siehts nun aus mit der Sapphire? Zufrieden oder nicht?



ich hab die sapphire 1,5 wochen gehabt, am anfang lief auch alles ganz gut. allerdings war mir das ding etwas zu laut (~1430 rpm bei vollast). ich hab dann versucht die karte leiser zu bekommen, da man allerdings weder mit msi afterburner noch mit sapphire trixx (trixx ist auch viel zu alt und erkennt die karte nicht) undervolten kann, hab ich es über das powertarget versucht. hab dann im catalyst das powertarget auf -10% gestellt und dann bei vollast die gleichen taktraten rausgekriegt wie bei standard-powertarget, dann ist die drehzahl auf 1350 rpm gesunken. war mir aber immer noch zu laut. hab dann die lüfterkurve so geregelt dass die lüfter nur noch mit 1200 rpm gedreht haben unter last, da ist die temperatur aber auf 78° gestiegen und es war immer noch nicht sehr leise. da hab ichs aufgegeben und mich mit der lautstärke abgefunden.
bis folgendes passiert ist: nach 1,5 wochen betrieb fing auf einmal die sapphire karte an zu spinnen....die lüfter sind nicht mehr ausgegangen im idle, sondern alle 2-3 sekunden für 2 sekunden angesprungen und wieder ausgegangen, extrem nervig das ganze. das ist dann ständig so weitergegangen und hat auch bis zum ausbau der karte weiter so rumgespackt. da hatte ich nach 1 tag genug und hab die karte zurückgeschickt. mir die msi gaming 4g geholt.
erster eindruck der msi: gut verarbeitet, edle backplate.
dann die lautstärke getestet: die karte geht bei 29° raumtemperatur bei vollast auf maximal 69° (2° weniger als die sapphire), allerdings ist die msi deutlich leiser obwohl die auch auf 1250-1300 rpm kommt. ich finde die karte jedenfalls deutlich leiser, die luftverwirbelungsgeräusche bei vollast sind nicht so unangenehm wie bei der sapphire. ein riesenvorteil der msi in meinen augen ist, dass man im afterburner die spannungen nach oben und unten verstellen kann. bin in den nächsten tagen damit beschäftigt, herauszufinden, wie weit ich die karte übertakten kann bei gleichzeitiger spannungsreduzierung.
ich bin jedenfalls der meinung, dass die msi der sapphire klar vorzuziehen ist und die 20 euro mehr waren gut investiert:)

[dargo]

Ok, danke fürs Feedback. Dann hole ich für den Sohn vom Kollegen die MSI R9 380 Gaming 4G. Schade nur, dass die im Preis nicht gefallen ist.

Edit:
Da fällt mir noch was ein. Bei der MSI Karte gibts ja diese Gaming App mit der man die Karte mit drei verschiedenen Taktraten verwenden kann.
1000 MHz / 5800 MHz (OC Mode)
980 MHz / 5700 MHz(Gaming Mode)
970 MHz / 5700 MHz (Silent Mode)

Werden bei den einzelnen Modis auch die Spannungen verändert? Sprich... ist die Karte bei Silent Mode wesentlich leiser als bei OC-Mode?

[Frosty]

Ok, danke fürs Feedback. Dann hole ich für den Sohn vom Kollegen die MSI R9 380 Gaming 4G. Schade nur, dass die im Preis nicht gefallen ist.

Edit:
Da fällt mir noch was ein. Bei der MSI Karte gibts ja diese Gaming App mit der man die Karte mit drei verschiedenen Taktraten verwenden kann.


Werden bei den einzelnen Modis auch die Spannungen verändert? Sprich... ist die Karte bei Silent Mode wesentlich leiser als bei OC-Mode?

das mit der msi gaming app habe ich noch nicht probiert, aber ich glaube nicht dass die spannung da verändert wird, höchstens die lüfterdrehzahl wird eventuell angehoben/abgesenkt. ich hab aber gelesen dass es wohl bei manchen leuten probleme gab, die msi karte ging bei aktiver gaming app und dem oc mode nicht mehr korrekt in den idle-stromsparmodus. könnte ein bug sein, ich werd das aber heute abend testen und kann dir dann sagen was die verschiedenen profile bringen, vor allem würde mich der silent-mode interessieren;)

[Frosty]

zitat von der msi seite: "Wie es von einem Gaming Produkt zu erwarten ist, sind alle MSI GAMING Grafikkarten im Gaming-Modus voreingestellt. Wenn du die MSI Gaming App einsetzt, kannst du aber auch mit dem OC-Modus eine höherer Leistung einstellen oder mit dem Silent-Modus für einen leisen Betrieb bei einer geringeren Belastung sorgen."

das werd ich heute ausprobieren, und mit gpu-z überprüfen welche lüfterdrehzahlen, taktraten und temperaturen damit anliegen:)

[Frosty]

so ich habe die msi gaming app jetzt getestet und muss leider konstatieren, dass die völliger schwachsinn ist. leider macht die folgendes:

wenn man den oc modus, gaming modus oder silent modus auswählt, schaltet das programm die karte auch im idle!!!!:uup: in den hochleistungsmodus, sprich:
die taktraten werden auch im idle auf 1000/1450 mhz (oc mode), 980/1425 mhz (gaming mode) oder 960/1425 mhz (silent mode) angehoben, was bewirkt, dass der chip sich immer weiter aufheizt und die lüfter anspringen müssen:uclap:
ergo ist diese app völllig unbrauchbar...
aber auch unnötig, weil die karte bereits mit standardtaktraten und lüftereinstellung leise ist.

[dargo]

Lol, tolle App. :usweet: Naja...egal, danke.

[dargo]

Kleiner Erfahrungsbericht da ich das Grinsen kaum mehr aus dem Gesicht bekomme. :biggrin: Noch ist das System ohne Graka, sprich nur iGP.

* i5-4460 @3,4Ghz @1,002V (Standardvcore für 3,2Ghz)
* max. Verbrauch 54,7W
* Zimmertemperatur 25°C

Der 120mm Lüfter von be quiet! Pure Rock dreht dabei mir sagenhaften 700RPM. :ulol: Ergebnis mit Prime 95 @AVX2 und 8K Stresstest... heißester Core 61°C. ;D Das System kriegt man auf jeden Fall lautlos hin wenn man möchte. Ich muss mich aber jetzt schon anstrengen da was zu hören. Und da läuft noch nicht mal Musik der Games im Hintergrund. Im Zimmer ist es still. :tongue:

Edit:
Gehäusebelüftung noch minimal optimiert. Ergebnis... max. 59°C. :ulol:

[Azubi]

Das System kriegt man auf jeden Fall lautlos hin wenn man möchte. Ich muss mich aber jetzt schon anstrengen da was zu hören. Und da läuft noch nicht mal Musik der Games im Hintergrund. Im Zimmer ist es still. :tongue:


Glaube ich dir ungehört. Das Gehäuse selbst ist schon "soundmäßig" von Werk aus hervorragend.

http://fs2.directupload.net/images/150726/phalld5g.jpg (http://www.directupload.net)

Glückwunsch zu deinem System. Hört sich doch alles schon ziemlich super an. :smile:

Hast du denn nun doch ein paar games mit der IGP versucht? Du schreibst "ohne Hintergrundsound der games".

edit
Jetzt würde noch ein DVD wie das damalige Asus DRW-24B5ST Silent gut dazu passen. Oh, sehe gerade das du da bereits statt auf Preis auf Lärm geachtet hast. :wink:

[Fusion_Power]

Hey, das bringt mich auf Ideen, danke für den Tipp in Sachen Gehäuse! :D Dieses "Nanoxia Deep Silence 3 schwarz, schallgedämmt" scheint in der Tat was zu taugen, mein 15 Jahre altes CS 601 könnte langsam echt mal nen effizienteren Nachfolger vertragen. Ich hab zwar Bedenken bei solchen Voll gedämmten Gehäusen wegen der Wärmeentwicklung aber das Ding hat ja immerhin 3 fette Lüfter, in mein altes Gehäuse passen gerad mal 8cm Lüfter rein. Dazu ist das Netzteil oben, wird durch die Abluft von unten immer ziemlich warm, die Laufwerksschächte sind nicht gedreht und die Kabelführung is generell fürn Arsch. Dazu keinerlei Schnittstellen vorn, alles hinten, nervig. ^^"

[dargo]

Glaube ich dir ungehört. Das Gehäuse selbst ist schon "soundmäßig" von Werk aus hervorragend.

http://fs2.directupload.net/images/150726/phalld5g.jpg (http://www.directupload.net)

Glückwunsch zu deinem System. Hört sich doch alles schon ziemlich super an. :smile:

Ist zwar nicht mein System aber danke trotzdem. :)

Übrigens... die intergrierte Lüftersteuerung nutze ich gar nicht da mir @Low immer noch nicht still genug ist. :D Ich bin da aber in Idle sehr pingelig. Möchte im Optimalfall keinen Unterschied zwischen Power Off/On wahrnehmen. =) Zudem finde ich die automatische Lüftersteuerung vom Brett viel besser da du eben nicht ständig manuell regeln musst.


Hast du denn nun doch ein paar games mit der IGP versucht? Du schreibst "ohne Hintergrundsound der games".

Da es nicht mein System ist nein. Nächste Woche kommt die MSI R9 380 Gaming 4G, dann probiere ich mal was. Naja... zumindest Heaven oder sowas. Hauptsache es geht schnell. :tongue: Will ja auch testen wie sich die Lüfter der Graka bei Last verhalten. Idle ist kein Thema da Zero-Fan-Modus. :D

Übrigens... das Gehäuse ist zwar super, aber in Kombination mit Netzteilen bei denen der Lüfter nicht entkoppelt ist nicht perfekt.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10719108&postcount=16

Das "Problem" ist aber schnell gelöst. :)

Hey, das bringt mich auf Ideen, danke für den Tipp in Sachen Gehäuse! :D Dieses "Nanoxia Deep Silence 3 schwarz, schallgedämmt" scheint in der Tat was zu taugen, mein 15 Jahre altes CS 601 könnte langsam echt mal nen effizienteren Nachfolger vertragen. Ich hab zwar Bedenken bei solchen Voll gedämmten Gehäusen wegen der Wärmeentwicklung aber das Ding hat ja immerhin 3 fette Lüfter, in mein altes Gehäuse passen gerad mal 8cm Lüfter rein. Dazu ist das Netzteil oben, wird durch die Abluft von unten immer ziemlich warm, die Laufwerksschächte sind nicht gedreht und die Kabelführung is generell fürn Arsch. Dazu keinerlei Schnittstellen vorn, alles hinten, nervig. ^^"
Das Gehäuse kann ich dir nur empfehlen. Ich komme ja selbst vom CS-601 und bin sehr zufrieden. Eine kleine Bastelllösung für den Frontlüfter falls du magst (letztes Bild). ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10328228&postcount=17

[Fusion_Power]

Du hast da aber ne sehr...äh... "kreative" Kabelführung gewählt, wa? :D
Nun, das Gehäuse sollte all meine Ansprüche erfüllen, sogar Staubfilter sind dabei. Muss nur sehen ob die Bodenfreiheit stimmt wegen Netzteil. PC steht leider auf Teppich, daher.

[dargo]

Kleiner Zwischenstand... das Netzteil habe ich fast komplett im Griff, erstmal nur provisorisch.
52668

Auf der anderen Seite ist ein Streifen über fast die gesamte Länge vom NT. Damit ist das NT lautlos. Dummerweise ändert sich das wieder wenns mit den 4 Schrauben am Gehäuse befestigt wird. Dann gibts schon wieder direkten Kontakt mit dem Gehäuseblech (der sehr dünne Schaumstoff der am Gehäuse um das NT rum klebt taugt nichts, viel zu weich das Zeug, einmal NT angeschraubt schon ist der Schaumstoff platt) was zum minimalen Geräusch führt. Aber schon besser als vorher, da fehlt nicht mehr viel. Ergo muss an dieser Stelle das NT auch noch entkoppelt werden. Kriege ich auch noch hin. ;)

Die Festplatte ist nun auch installiert. Erstmal der Schock. Die ganze Entkopplungsmühe mit dem NT umsonst. Die HDD übertönt alles. :usweet: Dabei habe ich die extrem leise in Erinnerung, schon 2x verbaut. :confused: Hört sich so an als ob ein Nachbar Wasser in die Badewanne einlassen würde, kein Scherz. :D Kurz überlegt... :uponder: Hmm... die Hand auf die HDD draufgelegt und sanft nach unten gedrückt. Plötzlich ist das Geräusch weg. Sieht so aus, als ob im eingebauten Zustand entweder der HDD-Käfig oder die HDD selbst zum Resonanzkörper wird. Hand weg, Geräusch sofort wieder da. Also muss wieder eine Lösung her. Und so sieht sie aus.
52669

Ein graues, recht weiches Gummi reicht schon aus um leichten Druck auf die Oberseite der HDD auszuüben und das Geräusch komplett zu eliminieren. Man lernt nie aus. :freak:

Die MSI R9 380 Gaming 4G steckt nun auch drin und ich bin begeistert. In Idle ist der Kühler lautlos da Zero-Fan-Modus, was ja schon bekannt ist. Für Last habe ich erstmal Heaven genommen. Allerdings ohne Tessellation um die Verlustleistung nicht unnötig zu limitieren. Bei 24°C im Zimmer drehen die beiden Lüfter mit gerade mal 1200RPM bei 66°C GPU extrem leise. Mit fordernden Spielen wird es sicherlich etwas mehr. Ich denke aber viel mehr als 1300RPM werden es nicht sein. Teste nachher noch was. :)

[Frosty]

Die MSI R9 380 Gaming 4G steckt nun auch drin und ich bin begeistert. In Idle ist der Kühler lautlos da Zero-Fan-Modus, was ja schon bekannt ist. Für Last habe ich erstmal Heaven genommen. Allerdings ohne Tessellation um die Verlustleistung nicht unnötig zu limitieren. Bei 24°C im Zimmer drehen die beiden Lüfter mit gerade mal 1200RPM bei 66°C GPU extrem leise. Mit fordernden Spielen wird es sicherlich etwas mehr. Ich denke aber viel mehr als 1300RPM werden es nicht sein. Teste nachher noch was. :)

meine msi r9 380 gaming 4g kam bei 28° Zimmertemperatur auf max. 69° bei max. 1360 rpm, von daher kommt das hin. ist auf jeden fall die beste r9 380 4gb karte zurzeit:)

[dargo]

Zeigt bei dir GPU-Z auch RPM der Lüfter an obwohl die bei 0% stehen und auch tatsächlich sich nicht bewegen?

[Frosty]

Zeigt bei dir GPU-Z auch RPM der Lüfter an obwohl die bei 0% stehen und auch tatsächlich sich nicht bewegen?


ja gpu-z zeigt bei mir auch ~650 rpm an obwohl die lüfter stillstehen:D
genauso übrigens der aktuellste afterburner und das catalyst control center:tongue:

[dargo]

Kannst du die ASIC bei dir auslesen? Bei mir steht, dass es bei der Karte nicht supported ist. Muss da erst eine neuere Version von GPU-Z erscheinen? Ich denke schon da bei mir auch Tonga und nicht Antigua steht.

Edit:
Lol... gerade eine Runde Watch Dogs gespielt. Die Karte liefert selbst in Full-HD ~50-60+fps. X-D Der Sohn vom Kollegen spielt aber erstmal in 1280x1024. ;D Zudem max. 65°C GPU und max. 1080RPM Lüfter. :ulol: Hammer das Ding für das Geld. :up:

[Frosty]

Kannst du die ASIC bei dir auslesen? Bei mir steht, dass es bei der Karte nicht supported ist. Muss da erst eine neuere Version von GPU-Z erscheinen? Ich denke schon da bei mir auch Tonga und nicht Antigua steht.

Edit:
Lol... gerade eine Runde Watch Dogs gespielt. Die Karte liefert selbst in Full-HD ~50-60+fps. X-D Der Sohn vom Kollegen spielt aber erstmal in 1280x1024. ;D Zudem max. 65°C GPU und max. 1080RPM Lüfter. :ulol: Hammer das Ding für das Geld. :up:


nein die asic kann ich nicht auslesen.;)

ich weiss nicht ob es an der version von gpu-z liegt oder ob die asic bei diesen chips generell nicht ausgelesen werden kann...

die leistung der msi r9 380 4gb ist für die preisklasse wirklich gut, zb. konnte ich crysis 1 mit 2560x1440 und 4x msaa/16x af relativ flüssig spielen:)
und der msi kühler ist wirklich sehr gut, lautstärke und temps stimmen.

[dargo]

nein die asic kann ich nicht auslesen.;)

ich weiss nicht ob es an der version von gpu-z liegt oder ob die asic bei diesen chips generell nicht ausgelesen werden kann...

Ich gehe von zu alter Version aus. Mir ist auch schon mal GPU-Z gecrasht. Bisher konnte ich immer von jeder GPU die ASIC auslesen.

Edit:
In Ryse habe ich in Full-HD ~50-70fps bei 66°C und 1150RPM Lüfter. :up: Hat AMD letztens ordentlich am Treiber gedreht? Ich habe ehrlich gesagt nicht so hohe Leistung bei der R9 380 erwartet. :tongue: Bin schon auf Windows 10 gespannt. :naughty: