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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 27 zoll Monitor (günstig)


hesTeR-
2015-06-30, 11:14:16
Moin, ich möchte mir einen neuen Monitor zulegen. Momentan habe ich einen 22 Zoll Acer Monitor. (recht einfaches Modell)

Ich möchte jetzt ein 27 Zoll monitor haben.

Verwendung:

70% zocken (cs, bf, dota, wow)
20% youtube/filme
10% Surfen

Befeuert wird das system momentan von einem 8320 € 4ghz mit einer 7970 ghz edt.

Ich habe jetzt dieses Modell im Warenkorb liegen

http://www.amazon.de/Samsung-S27D390H-LED-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B00IJS6PXQ/ref=sr_1_1?&s=computers&ie=UTF8&qid=1435655309&sr=1-1&keywords=27+zoll+monitor+2560+x+1440

200 € würden momentan auch gut ins budget passen.


sonst noch was anderes was P/L gut ist ?

sehe es gibt ein paar modelle um 200 euro unteranderm auch von benq und asus

http://www.amazon.de/Asus-VE278H-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B008I9BKWM/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1435655961&sr=1-4&keywords=27+zoll+monitor

http://www.amazon.de/BenQ-GL2760H-Monitor-Eye-Care-Reaktionszeit/dp/B00HZF2ME0/ref=sr_1_3?s=computers&ie=UTF8&qid=1435655961&sr=1-3&keywords=27+zoll+monitor

http://www.amazon.de/Acer-G276HLAbid-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B007Z1AWT6/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1435656053&sr=1-2&keywords=27+zoll+monitor+2560+x+1440

hesTeR-
2015-07-01, 11:17:58
niemand einen tipp für mich im bereich um 200 € ?

Argo Zero
2015-07-01, 11:55:31
In der Preisklasse kenne ich kein vernünftiges Modell.
Ich habe mir kürzlich einen Dell U2715H gekauft und bin damit zufrieden. Wenig Lag und gute Ausleuchtung.
Kostet allerdings knapp 500€.

Zum Samsung: 1080p auf 27" verteilt? Das sieht scheiße aus :)

Kartenlehrling
2015-07-01, 11:59:49
gestern war bei redcon dell p2415h (2560x1440) für 199€ versandfrei,
das Angebot haben sie schon zum zweiten mal gemacht.
Ich habe einen Dell u2515h koste im moment ca. 315€, ein wahnsinnig guter Monitor, wunderbar zum Spielen einsetztbar.
Man sollte nicht an der falsche Ecke sparen.

[dzp]Viper
2015-07-01, 12:00:31
Ich habe den: BenQ GL2760H und bin einigermaßen zufrieden.

Der ist in Ordnung. Natürlich nicht so toll wie der Dell von oben (den Argo meint), aber wenn man ein 27" haben will der wenig kostet würde ich den empfehlen.

Pirx
2015-07-01, 12:09:46
Der Benq hat noch dazu TN...


Ich würde mir privat auch keinen 27" mit 1920x1080 holen, dann lieber einen 24".

hesTeR-
2015-07-01, 12:10:34
würde es sonst auf sicht und zukunftssicherheit lohnen sich einen wqhd 27 zoll monitor zu kaufen ?

zb sowas ?`

http://www.amazon.de/Acer-G277HUsmidp-Monitor-Reaktionszeit-aluminium/dp/B00P67ZW9G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435745410&sr=8-1&keywords=wqhd+27

und ist das quasi zwischen full hd und 4k die auflösung ?

KrineTech
2015-07-01, 12:19:19
Bei 27" ist Full-HD grenzwertig kann man aber imo noch machen.
Gerade wenn man zockt muss man halt auch berücksichtigen, dass entsprechend die Anforderungen steigen.

27" mit 2560x1440 wird er unter 400€ auch kaum bekommen.

Pirx
2015-07-01, 12:25:28
Auch für Filme ist größer natürlich besser, man muß halt wissen ob man es will.

Ferengie
2015-07-01, 12:56:46
27" mit 2560x1440 wird er unter 400€ auch kaum bekommen.


Ein guten IPS Korea Monitor kostet 300EUR.
http://www.ebay.de/itm/QNIX-QX2710-LED-Evolution-ll-Matte-27-2560x1440-SAMSUNG-PLS-Panel-PC-Monitor-/130933173797?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7c39ae25
Die Modelle mit nur Dual DVI haben weniger Input lag.

hesTeR-
2015-07-01, 15:17:12
ist so ein ebay monitor den empfehlenswert ?

und ist wqhd den zukunftssicherer ?

lumines
2015-07-01, 15:23:34
Bei Auflösungen würde ich jetzt nicht von Zukunftssicherheit reden, weil alle „zukunftssicher“ sind. Man kann ja auch nach wie vor überall 1024*768 benutzen. Bis irgendwelche Auflösungen obsolet sind, ist der Monitor schon dreimal abgeraucht. 16:9 (egal in welcher Auflösung) wird uns als Seitenverhältnis auch noch länger erhalten bleiben. Es ist komplett Geschmackssache.

Ich persönlich würde bei dem Budget auch eher einen 24"er mit 1920*1080 und IPS-Panel nehmen. Auflösung ist nicht alles.

aufkrawall
2015-07-01, 15:29:46
Ich würde sagen, dass eigentlich nichts gegen DVI spräche.
Aber nun unterstützt Fiji das mit dem Referenzdesign gar nicht mehr, und ob mit späteren Customs, ist auch fraglich. Evtl musst du dich dann auf NV für ein zukünftiges Grafikkarten-Update einschränken, wenn die es noch unterstützen (wovon ich eigentlich ausgehe).

WQHD 27" ist insofern zukunftssicher, als dass es ein guter Kompromiss aus Pixeldichte und fps ist.
Hab auch einen Qnix mit PLS & DL-DVI only input. Für 300€ echt nett. Bild ist angehm und zocken geht recht gut. Es gibt halt recht viel Motion Blur, aber dafür keine anderen Bewegtbildartefakte. Ansonsten bleibt halt das Restrisiko wegen Backlight Bleeding und Schrott-Panels. Zwar gibts Händler, die den zurücknehmen. Die Versandkosten nach Korea sind aber nicht ganz billig.
Ich würd dir ja meinen günstig verkaufen, aber für mich gibts leider noch kein geeignetes Ersatzmodell.

Lowkey
2015-07-01, 15:34:26
Monitore rauchen nicht ab.

Wir haben 4k mit G-Sync bei 60hz. Was wäre der nächste Schritt? 120hz? 5k? Neue Technologien?

Der Qnix hat PLS statt IPS. Das ist IPS ohne Glitzeffekt und 15% heller.

@aufkrawall

Ja was hälst du von dem QNIX Nachfolgemodell?

aufkrawall
2015-07-01, 15:35:56
"IPS" vereint mittlerweile zig verschiedene Panel-Techniken, da lässt sich so eine Pauschalaussage nicht treffen.

hesTeR-
2015-07-01, 15:49:48
und was ist wenn ich sonst diesen nehme ?

http://www.amazon.de/Acer-G277HUsmidp-Monitor-Reaktionszeit-aluminium/dp/B00P67ZW9G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435745410&sr=8-1&keywords=wqhd+27

oder was gibt es sonst bis max 400 € mit min 27 zoll ?

lumines
2015-07-01, 17:43:46
Hat eben ein TN-Panel. Je größer das Display ist, desto stärker sieht man die Blickwinkelabhängigkeit bei TN.

DWXcNlh85Ps

Ferengie
2015-07-01, 18:10:16
Ernst gemeinter Tipp mach dich über den Korea Monitore schlau auf CB z.B. (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1406049)
Für Hardcore Zoggen ist ein 144Hz freesync evtl. besser, aber an Bildquali wirst du für das Geld keinen besseren bekommen.

hesTeR-
2015-07-01, 21:43:56
ich glaube ich möchte jetzt doch so ein 144 HZ teil haben, viele sind ja davon echt begeistert.

und dann 27 zoll mit wqhd. :)

max 400 euro und am liebsten von amazon. jemand ne empfehlung ?

Kartenlehrling
2015-07-01, 21:46:05
du setzt immer falsche prioritäten und preislimits.

samm
2015-07-01, 22:17:39
ich glaube ich möchte jetzt doch so ein 144 HZ teil haben, viele sind ja davon echt begeistert.

und dann 27 zoll mit wqhd. :)

max 400 euro und am liebsten von amazon. jemand ne empfehlung ?Gibt's in dem Preisbereich nicht. Der günstigste 144Hz WQHD bei 27" ist der Acer Predator XG270HU.

hesTeR-
2015-07-01, 22:55:27
ich kenn mich halt leider in dem segment überhaupt nicht mehr aus. mein jetziger monitor hab ich mal geschenkt bekommen.

ich weiss nur ich möchte 27 zoll wegen der größe und er soll eine möglichst hohe auflösung haben.

aufkrawall
2015-07-01, 23:48:56
Eigentlich kannst du nur den Acer XB270HU oder den ASUS MG279Q kaufen, um möglichst zufrieden zu sein (sofern du die Korea-Risiken scheust). Letzterer Asus hat leider mehr Macken als ersterer, aber vielleicht ist er trotzdem was für dich. Halt über deinem Budget...

Ex3cut3r
2015-07-02, 01:03:33
Bedenke aber, das deine 7970 auch schon wieder imo zu schwach für 1440p ist, hol dir doch nen 24 LG TN 1080p mit 120/1440hz oder nen 29 Zoll 21:9 Monitor mit 2560x1080.

http://geizhals.de/lg-electronics-24gm77-b-a1162929.html - 24" 1080p mit 144hz TN.
http://geizhals.de/dell-ultrasharp-u2515h-210-adzg-a1212071.html - 25" mit 1440p und 60hz IPS
http://geizhals.de/lg-electronics-29um65-p-a1078048.html?hloc=de - 29" (entspricht in der Höhe einem 23" 16:9 Monitor) 21:9 mit 1080p und 60hz IPS

Ansonsten kannst du dir auch nen 27" mit 1080p holen, die Pixeldichte ist dort aber grenzwertig und 2015 so etwas zu holen, naja weiß nicht :freak: Haben ja nicht mehr 2011 :D

Ich wurde den 25" Dell holen

aufkrawall
2015-07-02, 01:08:56
Man müsste mit der 7970 Details reduzieren. Bis auf BF sind seine Performance-Anforderungen ja sehr überschaubar.

Ex3cut3r
2015-07-02, 01:10:50
Achso dann wurde es gehen, aber spielt er wirklich nicht mal was neues? Nichtmal Witcher 3? :O :biggrin:

Kartenlehrling
2015-07-02, 01:49:17
Ich spiele witcher3 mit einer HD7970 auf einer 40 FPS-Limitbegrenzung mit Hairworks und 2560x1080 auf meinem Dell u2515h.

Wunderbar.

Schrotti
2015-07-02, 04:35:14
Die Seite www.prad.de kann man immer wieder empfehlen.

Spiele Monitore ab 27 Zoll (http://www.prad.de/new/monitore/kaufberatung/kaufberatung-teil4.html)

hesTeR-
2015-07-02, 08:22:26
Nein ich spiele wirklich nichtes neueres, nur ab und zu wenn was neues aus der BF serie raus kommt dann ne runde BF aber dann kann ich mir auch ne neue graka im herbst kaufen. :) bis dahin sollte es ja ne luft fury oder nano geben.

ich weiß wirklich nicht was ich mir kaufen soll.

wenn ihr sagt die pixeldichte bei 27 zoll und full HD ist 2015 nicht mehr zeit gemäß ist das wirklich blöde.

Ex3cut3r
2015-07-02, 13:34:02
Naja, man kann natürlich einen 27" mit 1080p kaufen, nur in einem Nerd Forum wirst dafür keine Unterstützung bekommen.

Hab selbst so einen hier stehen von 2011 einen S27A750D mit 120Hz Und TN Panel, ist einfach grottig, Pixel so groß wie meine Hand, Blickwinkel sind Kacke, spiegelt dazu noch wie Sau, Farben sind Ok auf Warm2 aber meilenweit entfernt von einen IPS, das einzige was gut ist, sind die 120hz.

hesTeR-
2015-07-07, 11:28:00
aufgrund eines kleinen geld segens soll es jetzt doch ein besseres modell werden.

144 hz, wqhd

http://www.amazon.de/Acer-XG270HUomidpx-Displayport-Reaktionszeit-Lautsprecher/dp/B00U2FDO4C/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1436261219&sr=8-3&keywords=acer+predator+27+zoll

mach ich mit dem was falsch ?

ich sitze im übrigen im schön kühlen keller in meinem haus wenn ich zocke. also spiegeln wird da nix

Lowkey
2015-07-07, 11:34:02
Laut Amazon sind das Problem bei dem Gerät Pixelfehler und Verarbeitungsmängel. Quasi kaufen, auspacken und nach einer Woche sollte man wissen wie gut man mit dem Gerät zurecht kommt.

Pirx
2015-07-07, 11:35:15
Panel=TN willst du hoffentlich nicht bei der Größe

edit: nagut, du spielst sehr viel - trotzdem würde ich das nicht machen

hesTeR-
2015-07-07, 11:36:29
mit ips panel bin ich ja gleich bei 800 euro ist TN den wirklich schon so schlimm ? ich sitze imemr grade vor meinem Bildschirm, es ist ja kein TV wo ich bin 5 Leuten von der Couch aus rauf gucke.

irgendwie ist das ganze thema bildschirme ziemlich nervig, finde es gibt nix was zu 100% passt. mal der preis mal das panel mal die pixel mal dies mal jenes echt beschissen....


IPs scheint bei 27 zoll wqhd auch wohl etwas zu langsam zu sein um damit gut zu zocken oder ?

Lowkey
2015-07-07, 11:45:11
Es gibt keinen 100% Bildschirm. Hier im Forum musst du dir 4k mit IPS kaufen um alle glücklich zu machen.

Aaaaber jeder Mensch sieht anders. Der Mehrheit fällt Inputlag oder TN gar nicht auf. Ich hätte gerne TN Panel mit 120hz und 1440p und Gsync. Doch leider habe ich einen ollen QNIX ohne Gsync ;)


UFF, die Reklamationsquote des Asus ROG PG278Q ist heftig hoch, aber den Grund kennt man wohl.

Pirx
2015-07-07, 11:49:42
...
IPs scheint bei 27 zoll wqhd auch wohl etwas zu langsam zu sein um damit gut zu zocken oder ?
Kommt wohl drauf an, was du spielst. Hast du schon mal einen IPS-Bildschirm getestet/gesehen beim Spielen?

Die fangen aber in 27" auch bei ~500 € an. edit sogar einiges darunter

hesTeR-
2015-07-07, 11:56:55
ja ich glaube halt

da ich direkt und aleine vor dem ding sitze ist TN panel ganz okay.

was ich jetzt von 144 HZ gesehn habe finde ich auch ganz gut da ich ja hauptsächlich shooter spiele.

27 zoll ist eh gesetzt von der größe

und wqhd auflösung möchte ich auch haben da ich kein bock auf große pixel habe bei 1080p

also 27 zoll 144 HZ wqhd

kaufen werde ich den bildschirm mit amazon prime wenn der nen pixelfewhler hat oder sonstiges geht er halt zurück bis ich nen guten habe.

Pirx
2015-07-07, 12:10:47
Na dann segne ich das Experiment hiermit ab.;)

Asaraki
2015-07-07, 12:53:41
Panel=TN willst du hoffentlich nicht bei der Größe

edit: nagut, du spielst sehr viel - trotzdem würde ich das nicht machen

Ich hab ein 27" TN neben meinem 1440p PLS (Asus pb278). Klar ist das PLS besser, aber wenn ich auf dem TN zocke (alles wofür meine gpu keine 1440 packt) dann empfinde ich das Panel nie als störend.

Gute TN sind völlig ok für alles außer Couch und farbsensitive Sachen

hesTeR-
2015-07-07, 13:26:32
das klingt doch schonmal ganz gut :)

da man ja auch alleine vor einem pc sitzt, kann ich den bildschirm ja perfekt FÜR MICH ausrichten.

lumines
2015-07-07, 13:33:45
da man ja auch alleine vor einem pc sitzt, kann ich den bildschirm ja perfekt FÜR MICH ausrichten.

Bei 27" hast du das Problem, dass du, selbst wenn du gerade vor dem Monitor sitzt, durch die schiere Größe zu den Ecken des Monitors schon einen relativ hohen Blickwinkel hast. Deshalb bekommt man mit TN auch immer mehr Probleme, je größer das Display ist.

Ich kann den hier natürlich nicht beurteilen, aber ich finde die meisten 24"er mit TN schon sehr grenzwertig. 27" macht die Sache nicht besser. Ob dich das stört, ist natürlich eine andere Frage, aber im Zweifelsfall würde ich eher einen etwas kleineren Monitor nehmen, wenn du etwas mit TN haben willst.

hesTeR-
2015-07-07, 13:41:19
das problem ist ich brauche den monitor in der größe weil ich über 1 m von dem weg sitze.

und 22 zoll mir da einfach zu klein sind und 24 zoll auch. also 27 zoll

und ich habe keine lust das ich mir ein ips kaufe und der dann scheisse ist für cs go und bf spielen und schliert.

also bleibt ja keine andere wahl außer TN oder ?

Asaraki
2015-07-07, 13:45:34
Das ist schon sehr subjektiv. Ich zocke alle Genres auf beiden screens. Gehen tut alles, ich bin in CS bei 120hz/Fps nicht wirklich besser als auf dem PLS.

Dass es aber Smoother wirkt ist keine Frage.

Das mit den Ecken stimmt schon, aber TN heute ist auch nicht TN anno 2006.

Ist schwer zu sagen womit du gluckoch e wirst

hesTeR-
2015-07-07, 13:58:31
also momentan habe ich auch ein TN panel und bin damit zufrieden.

grade schreibe ich von der arbeit, dort habe ich auch ein TN panel an einem benq 24 zoll und bin auch zufrieden.

ioch werde berichten.

jetzt noch die letzte frage.

lohnt es sich die 150 euro mehrpreiz zu bezhalen für 144 HZ ?

also fix sind jetzt:

wqhd
27 zoll


aber soll man jetzt auf 144 HZ gehen oder nicht ?

lumines
2015-07-07, 13:58:42
IPS war eigentlich noch nie besonders langsam. Ich kenne viele Leute, die auch kompetitive Spiele mit IPS-Panels spielen. Die Vorteile überwiegen einfach.

VA-Panels sind, glaube ich, etwas langsamer als TN und IPS. Aber die findet man auch nicht mehr so oft bei Monitoren.

hesTeR-
2015-07-07, 13:59:43
naja die ips panels sind eher schon richtung 5ms+ und deutlich teurer.


http://www.amazon.de/Acer-G277HUsmidp-Monitor-Reaktionszeit-aluminium/dp/B00P67ZW9G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1436270498&sr=8-1&keywords=Acer+G277HUsmidp

oder

http://www.amazon.de/Acer-XG270HUomidpx-Displayport-Reaktionszeit-Lautsprecher/dp/B00U2FDO4C/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1436261219&sr=8-3&keywords=acer+predator+27+zoll

unterschied sind 144hz oder 60 oder was der günstigere hat...

aber wenn schon den schon oder ?

lumines
2015-07-07, 14:10:03
naja die ips panels sind eher schon richtung 5ms+

Das sind sowieso Marketing-Angaben. Je nach Bildinhalt kann das extrem schwanken. Grau-zu-Grau wird z.B. auch ein TN-Panel sichtbar zum Schlieren bringen, weil alle LCDs sogenannte Hold-Type-Displays sind. Im Grunde ist schon fast das Overdrive wichtiger als die Panel-Art.

Was bringen z.B. „1ms“ bei TN-Panels, wenn das mit zu starkem Overdrive erkauft ist? Ohne Overdrive kommt man nicht einmal in die Nähe von 1ms Verzögerung. Dann hat man zwar keine Schlieren vom Bildinhalt, aber vom Ghosting, das vom Overdrive entsteht. Da muss man sowieso einen Kompromiss finden, um das auf einen humanen Wert runterzuschrauben. Nur 1ms Verzögerung hat kein Panel unter normalen Umständen.

http://www.blurbusters.com/faq/lcd-overdrive-artifacts/

Das Problem hat man sowohl bei TN als auch IPS.

Ich würde auf jeden Fall nicht zu viel Geld in einen Monitor mit TN-Panel stecken. Wenn man bedenkt, dass 24" Monitore IPS-Panel schon vorkalibriert(!) für 150€ verkauft werden, dann kommt es mir irgendwie falsch vor, so viel Geld in ein schlechteres Panel zu investieren.

hesTeR-
2015-07-07, 14:15:37
oh man ist das alles schlimm...

ich glaube ich bleibe bei meiner 5 jahre+ 22 zoll full hd TN möhre :down: :down:

lumines
2015-07-07, 14:24:57
Schlimm ist es nicht, aber du erkaufst dir die Größe bei deinem Budget mit überdurchschnittlich vielen Nachteilen.

hesTeR-
2015-07-07, 14:39:52
naja ist ja auch nicht normal das man hier 600+ euro für ein monitor ausgeben muss.

ich glaube ich werde mein glück mal mit dem von mir geposteten monitor probeiren. besser als mein jetziger wird er auf jedenfall sein.

wobei ich das Gefühl habe das Monitor Thema, ist ähnlich dem Kamera thema... wenn da einer ne neue Digitalcamera sucht für 200 euro ist man spätestens nach 3 seiten bei ner sony alpha 6000 oder canon mark x y z ... :D

Asaraki
2015-07-07, 14:48:16
Ganz ehrlich, ich finde Monitore sollten mit guten Budget gekauft werden.

Meine Monitorhistory :
19" Syncmaster Flat CRT, 1100
21" Syncmaster LCD ~1400
27" 144hz 3D (s27a750) ~540
27" 1440p PLS

die waren alle über 10 Jahre in Betrieb oder sind es noch.
Pro Jahr gerechnet ist das kein Betrag mehr. Lieber einen guten kaufen, der dann auch nicht gleich günstig ersetzt werden kann.

Gute Panels haben ihren Preis.

PS : Stromverbrauch beachten (Abwärme)

Edit : wegen Kameravergleich, sind halt Produkte mit ähnlicher Nutzungsdauer

lumines
2015-07-07, 14:58:52
naja ist ja auch nicht normal das man hier 600+ euro für ein monitor ausgeben muss.

Muss man ja auch nicht. Nur mit deinen gewünschten Features (WQHD, 27") bekommt man eben keinen günstigen, guten Monitor.

hesTeR-
2015-07-07, 15:00:36
okay was wäre denn ein wirklich guter mit 27 zoll und wqhd ?

und muss er 144 hz haben oder kann man darauf verzichten ? jetzt hab ich das ja auch nicht.

Kartenlehrling
2015-07-07, 15:20:49
Wirklich nach 3 Seiten sind wir soo weit?!!

Asaraki
2015-07-07, 15:41:03
okay was wäre denn ein wirklich guter mit 27 zoll und wqhd ?

und muss er 144 hz haben oder kann man darauf verzichten ? jetzt hab ich das ja auch nicht.

Zur ersten Frage : Ich werfe mal meinen Asus PB278 in den Raum (Vorgänger des 144hz Modells). P/L war damals einfach sehr gut, als ich ihn holte, müsste heute ähnlich sein. Bildqualität/Farben sind wirklich top nach etwas Konfiguration, das sieht jeder Laie auf den ersten Blick im Vergleich zum Samsung TN. Oder ein Freund, der vorbeikam, zuhause auf einem eher günstigen TN-Panel zockt, konnte anhand eines bekannten Bilds (Gamemenü) sofort den Unterschied zu seinem Screen sehen. O-Ton : "Wow, die Farben und der Kontrast. Und so angenehm anzuschauen." Will jetzt nicht sagen, der ist das Nonplusultra, aber ich denke als "guter 27" WQHD" geht der auf alle Fälle durch. Falls du nach Zürich kommst zeig ich dir den sogar ^^ (Nur lass ich dich dann auch 3D zocken und dann machste einen neuen Thread auf, imho das einzige Killerfeature der letzten Jahre)

Zu 144h :
Muss er nicht, aber es ist halt (neben WQHD/UHD) die einzige wirkliche "Neuerung".
Ich sehe den Unterschied deutlich, ohne aber jetzt 60hz irgendwie 'schlecht' zu finden. 120/144hz ist halt einfach smoother, aber z.B. bei RTS/RPGs fällt das überhaupt nicht auf. Bei Counterstrike merk ich es, leicht bei Dota/Starcraft, aber nicht so, dass es einen wirklichen Einfluss hätte.

Ich holte mir deshalb einen 120hz & 3D Monitor, da ich damit neben meinem WQHD LPS (quasi IPS) Panel eigentlich alle Einsatzzwecke abdecken kann. Du siehst, mit einem Monitor kriegt man nie alles, ausser man macht das Budget deutlich vierstellig.

Wenn du es nicht in Persona mal ansehen kannst würde ich jetzt sagen : "Nein, der Monitor muss keine >100hz haben", aber es ist ein geiles Nice-To-Have Feature. Ich würde aber (ohne Alternativmonitor) niemals BQ für mehr Hertz eintauschen!

Also meine Meinung :
- Gute TN > ganz günstige IPS, die dann meistens ohne Features kommen (Einstellungen, Höhe/Neigung, Eingänge, OSD etc.)

- 120/144hz ist nice to have, aber noch kein muss.

- WQHD ist eine geile Auflösung für 27", aber bei mehr als 50cm Abstand muss man schon sehr, SEHR gut sehen um z.B. Texte und kleine Icons zu lesen. Zum Arbeiten (Coden, Design, Texten) sitze ich sehr nahe am Monitor und für Musikproduktion fahre ich höchstens Full-HD, da ich dann gerne einen Meter entfernt sitze und absolut nichts mehr lesen kann auf dem Monitor.

Daher : Geh mal in den nächsten Mediamarkt und schau dir das Zeugs an. Keiner weiss, ob dir TN Panels langfristig reichen, ob du Schlieren siehst bei den etwas langsameren IPS Panels etc. Ich sah zum Beispiel auf meinem Samsung 21" PVA Panel auch kaum Schlieren, respektive nur wenn ich darauf achtete. Wenn ich zocke, dann stört mich sowas kaum, da ich ja sowieso fokussiert bin (Damals CS <1.0 Liga, also nicht irgendwie Civ 1 ^^) Andere konnten auf dem Monitor nicht zocken "iiiih das schliert". Ist sehr, sehr subjektiv. Meine Freundin findet ihr TN-Panel sehr angenehm, ich kann daran kaum arbeiten. Usw....

Und ums noch komplizierter zu machen :
Ich zocke lieber 3D auf meinem TN, aber lieber 30fps auf meinem PLS als 50 auf dem TN. Ich schaue bildgewaltige Filme lieber auf dem PLS, Actionfilme lieber auf dem 120hz, weil da auch bei den schnellsten Schwenks nie was schliert. Ganz schön blöd das ^^

Ferengie
2015-07-07, 15:49:33
Da anscheinend ein preiswerter Korea Monitor bei dir nicht in Betracht gezogen wurde,
http://geizhals.de/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=de 4K, freesync, IPS
http://geizhals.de/asus-mg279q-90lm0103-b01170-a1215454.html?hloc=de 2K, 144Hz, freesync, IPS

Asaraki
2015-07-07, 15:54:05
Da anscheinend ein preiswerter Korea Monitor bei dir nicht in Betracht gezogen wurde,
http://geizhals.de/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=de 4K, freesync, IPS
http://geizhals.de/asus-mg279q-90lm0103-b01170-a1215454.html?hloc=de 2K, 144Hz, freesync, IPS

Jetzt mal ganz im Ernst, weil ich es noch nicht ausgiebig vergleichen konnte, sieht jemand den Unterschied von WQHD auf UHD bei 27"? Also mehr als dieses "Jaaa also im Vergleich ist der schon ein bisschen schärfer".

Mit UHD kannst du praktisch nichts mehr in der nativen Auflösung zocken, ausser man investiert vierstellig in GPUs. Ich seh (aktuell) den Sinn für Budgetleute nicht in 4k. Für Enthusiasten, geilomat, aber die würden sich wohl kaum eine nicht-neigbare 60hz Kiste hinstellen, das wär imho auch wieder falsch gespart.

Edit : Ah den 2k noch reingehängt. War noch nicht drin als ich es las :)

hesTeR-
2015-07-07, 16:06:22
doch die korea monitore hab ich mir auch angeschaut, da ich aber echt empfindlich bin was pixelfehler angeht ist mir das zu heikel.

da bestelle ich lieber bei prime und lass mir so oft neue liefern bis der perfekt ist.


vielen dank für eure ausführlichen antworten bisher.

der asus monitor sieht echt gut aus aber ist schon echt weit weg vom Preis :D

Asaraki
2015-07-07, 16:09:12
doch die korea monitore hab ich mir auch angeschaut, da ich aber echt empfindlich bin was pixelfehler angeht ist mir das zu heikel.

da bestelle ich lieber bei prime und lass mir so oft neue liefern bis der perfekt ist.


vielen dank für eure ausführlichen antworten bisher.

der asus monitor sieht echt gut aus aber ist schon echt weit weg vom Preis :D

Lieber länger sparen und dann länger Freude haben. Kann's nicht oft genug sagen, nicht aus Ungeduld beim Monitor sparen. Hast ja einen der läuft!
(Machte ich damals als ich noch 19" CRT hatte und alle die 17" LCDs kauften. Ein Jahr später holte ich den ersten bezahlbaren 21er, für vielleicht 40% mehr als deren 17er, welcher dann auch für 3 Jahre ca. kaum noch günstiger wurde. Waren dann alle neidisch, dass ich die Geduld hatte ^^)

hesTeR-
2015-07-07, 16:17:01
genau deswegen bin ich ja jetzt von 1080p bei 27 zoll schon weg und dachte mit wqhd bin ich dann glücklich aber da kommen dann wieder neue sachen ;)

the never ending story. :D

Sham
2015-07-07, 16:17:35
Du kannst Dir auch mal den anschauen
Iiyama ProLite XB2783HSU-B1 Im Test bei PRAD (http://www.prad.de/new/monitore/test/2014/test-iiyama-xb2783hsu-b1.html)

Ich selbst habe die 24" Version Iiyama ProLite XB2483HSU (http://geizhals.eu/iiyama-prolite-xb2483hsu-xb2483hsu-b1-a1011392.html) davon hier stehen und bin sehr zufrieden damit, bei einem Kopf-Bildschirm-Abstand von 70-90cm.
Er war bei mir als Zwischenlösung gedacht, da mein alter Samsung SyncMaster P2770HD (http://geizhals.eu/samsung-syncmaster-p2770hd-ls27emdku-a463222.html) das zeitliche gesegnet hatte.
Vergleiche ich diese beiden Monitore, kann ich für meinen Teil nur vom 27" TN abraten.

aufkrawall
2015-07-07, 16:20:18
Nochmal wegen Farben und TN: Der Asus ROG 1440p gilt da als am besten. Trotzdem liest man von Leuten, die wieder auf IPS wegen der Farben gewechselt sind.
Just my 2 cents: Farben > alles.

Wie gesagt, nimm Knete in die Hand und probier mal den Acer oder Asus IPS.
Es wird sehr lange nichts besseres geben, mangels DP 1.3 Verbreitung.
Der Monitor wird also nicht in drei Monaten auf einmal nichts mehr Wert sein.

Asaraki
2015-07-07, 16:26:38
genau deswegen bin ich ja jetzt von 1080p bei 27 zoll schon weg und dachte mit wqhd bin ich dann glücklich aber da kommen dann wieder neue sachen ;)

the never ending story. :D

Ich denke ein gutes PLS/H-IPS Panel mit WQHD ist nichts, womit man was falsch macht. Die ganzen Sachen wie ABC-Sünk und Voll-viel-Hertz sind zwar nice-to-have, aber in diesem Bereich kommt in der Zukunft noch mehr(!).

WQHD bleibt WQHD, korrekte Farben bleiben auch und schrumpfen tut er auch nicht ;-) Kann man allenfalls sogar noch verkaufen oder weitergeben oder auch in 10 Jahren noch an einem Zweitrechner benutzen.

Geh und schau, probier es aus und entscheide, ob du länger warten willst, weil dir Sync oder 144hz wichtig sind - oder ob du zuschlagen darfst und einfach "nur" einen guten WQHD Monitor holst.

Nochmal wegen Farben und TN: Der Asus ROG 1440p gilt da als am besten. Trotzdem liest man von Leuten, die wieder auf IPS wegen der Farben gewechselt sind.
Just my 2 cents: Farben > alles.

Wie gesagt, nimm Knete in die Hand und probier mal den Acer oder Asus IPS.
Es wird sehr lange nichts besseres geben, mangels DP 1.3 Verbreitung.
Der Monitor wird also nicht in drei Monaten auf einmal nichts mehr Wert sein.

Ist so. Aber es gibt einen gewissen Punkt, ab welchem auch TN Farben korrekt genug darstellt. Mein TN ist sichtlich verfälscht, ist aber stimmig und Games und Filme sehen gut aus darauf. Ich würd jetzt keinen Druck vorbereiten, aber in manchem Game sehen die übertriebenen Farben auf meinem TN sogar besser aus. Nicht "echter", aber "geiler".

Das Problem ist einfach, dass ein Monitor immer irgendwo Schwächen hat, du musst nur entscheiden, wo dir diese am wenigsten oder gar nicht weh tun.

aufkrawall
2015-07-07, 16:29:02
Viele Hz sind schon mehr als ein netter Bonus oben drauf. Gerade auch, weil er CS zockt.

Asaraki
2015-07-07, 16:34:16
Viele Hz sind schon mehr als ein netter Bonus oben drauf. Gerade auch, weil er CS zockt.

Hab ich ja.

Man merkts, es ist cool, aber es ändert das Spielerlebnis doch nicht. Ausser die 144hz sind jetzt 'der Shit' im Vergleich zu meinen 120 ^^ (Kaum, oder?)

Verglichen mit 3D ist es für mich ein lustiges Featurchen, aber lächerlich in der Signifikanz. Klar, ich mach's nicht einfach aus nur weil mir danach ist, aber als ich einmal aus Versehen noch den 60hz als Mainscreen hatte, war ich zu Faul jetzt CS zu schliessen, den anderen als Main und wieder zu starten. Im Gegenteil, fand 1440p vs 1080p/120hz sogar geiler zum zocken. (Klar, WQHD ist jetzt hier gegeben, aber Auflösung > Hz)

Mitnehmen, wenn irgendwie möglich, ja! Aber für 144hz auf ein angenehmes Panel verzichten würde ich persönlich nie.

aufkrawall
2015-07-07, 16:39:21
Das Panel vom Asus oder Acer soll nicht unangenehm sein.
Ich kann deine Aussage auch nicht nachvollziehen: Viel Hz haben hier bei CS:GO oder TF2 den Spaßfaktor um einiges erhöht. Besonders schnelles Scout-Gunplay ist mit 75 oder gar nur 60Hz eine einzige Qual im Vergleich.
Dummerweise hatte damals das TN-Panel in anderen Spielen den Spaßfaktor in den Keller fallen lassen, aber heute gibts ja IPS mit 144Hz und WQHD. win-win.

Asaraki
2015-07-07, 16:44:04
Das Panel vom Asus oder Acer soll nicht unangenehm sein.
Ich kann deine Aussage auch nicht nachvollziehen: Viel Hz haben hier bei CS:GO oder TF2 den Spaßfaktor um einiges erhöht. Besonders schnelles Scout-Gunplay ist mit 75 oder gar nur 60Hz eine einzige Qual im Vergleich.
Dummerweise hatte damals das TN-Panel in anderen Spielen den Spaßfaktor in den Keller fallen lassen, aber heute gibts ja IPS mit 144Hz und WQHD. win-win.

Du hast Recht, hab's wohl etwas zu sehr marginalisiert. Ich zocke ja auch lieber auf 120 statt 60 (resp. 75). Wie du sagst, bei wirklich schnellem Gameplay merkt man es deutlich. Aber erst der Schritt zurück schmerzt (imho), wenn man es nie hatte vermisst man es eigentlich nicht.

Ich wollte nur Ausdrücken, dass ich die Features eher in der Reihenfolge sehe : Panelquali > Auflösung > 3D > Hertz
(mit A/G-Sync habe ich noch keine Erfahrungen, kann ich also nicht beurteilen)

Also lieber einen guten WQHD mit 60hz statt ein schlechtes TN mit 144hz und Sync und und. Man will ja stundenlang reinschauen können, ohne dass die Augen tränen ^^

Und IPS mit 144hz und WQHD scheint ausserhalb des Budgets zu liegen. Wär natürlich die erste Wahl, am besten noch 3d fähig dazu ^^

Ex3cut3r
2015-07-07, 17:47:41
Sehe auch so wie die beiden über mir, hier ist doch eigentlich alles gesagt?! Bin gespannt wie sich der TE entscheidet =D

hesTeR-
2015-07-08, 09:15:30
hab mich jetzt nochmal etwas mehr eingelesen über ips und Tn panel und so und werde nochmal die prime days nächste woche Mittwoch abwarten und ein paar nächte drüber schlafen und dann gucken welches Modell evtl im Angebot ist.

zur auswahl stehen jetzt:

27 zoll wqhd ips 60 hz

oder

27 zoll wqhd TN 144 hz

ich werde euch informieren was es geworden ist.

hellibelli
2015-07-08, 13:08:20
Verkaufe gerade über Ebay meinen Asus ROG Swift.

Wenn du interesse hast, kannst du ja mitmachen oder mir einen Preisvorschlag machen dann lösche ich die Ebayauktion.

http://www.ebay.de/itm/Asus-Rog-Swift-PG278Q-144Hz-G-Sync-wie-NEU-mit-RESTGARANTIE-/252018668451?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3aad7bb3a3

Gruß,

hellibelli

Frosty
2015-07-08, 13:18:08
also ich kann nur für mich sprechen, aber ich würde in dem preisbereich an deiner stelle auf ein va panel setzen, in dem fall auf ein amva+.

ich empfehle diesen hier

http://geizhals.de/iiyama-prolite-xb2783hsu-xb2783hsu-b1-a1011340.html?hloc=de

der hat zwar nur full hd als auflösung, aber dafür für den preis eine sehr gute bildqualität, kein vergleich zu dem tn müll der sonst so verkauft wird. ips ist auch keine option meiner meinung nach, die ausleuchtung war bei meinen monitoren mit s-ips und pls-panels fragwürdig (hatte schon 5 oder 6 verschiedene modelle mit den panels) und der schwarzwert ist bei ips auch nicht grade gut.
wenn du mal bei prad.de guckst siehst du dass der xb2783 hsu gut abgeschnitten hat, und ist auch absolut spieletauglich.
ich habe das kleinere modell mit 24" (auch amva+ panel), den xb2483 hsu.
beiden sind höhenverstellbar, und für ~250€ findest du in sachen bildqualität nichts besseres, wenn die auflösung full hd ausreicht (mit einer geeigneten grafikkarte könntest du ja downsampling also dsr bzw. vsr machen)
ich verwende seit mehr als 10 jahren hauptsächlich monitore mit va panels (schon pva, mva, amva+ gehabt)


mfg

Argo Zero
2015-07-08, 13:56:26
Full HD auf dieser Displaygröße ist grausam pixelig.

lumines
2015-07-08, 14:05:56
ips ist auch keine option meiner meinung nach, die ausleuchtung war bei meinen monitoren mit s-ips und pls-panels fragwürdig (hatte schon 5 oder 6 verschiedene modelle mit den panels) und der schwarzwert ist bei ips auch nicht grade gut.

Das mit der Ausleuchtung hat aber nichts mit dem Panel zu tun. Kommt eben aufs Backlight an.

Der Schwarzwert bei den meisten IPS-Panels ist auch sehr gut (jedenfalls oft deutlich besser als TN), das Problem ist nur, dass schwarze Bildinhalte bei IPS vergleichsweise blickwinkelabhängig sind (trotzdem meistens noch besser als bei TN). Da ist tatsächlich VA im Vorteil. Manche Monitore lösen das sehr gut bei IPS mit einer Polarisationsschicht, aber das haben, soweit ich weiß, nur sehr teure Monitore.

VA vs. IPS ist natürlich ansonsten Geschmackssache. Beide haben jeweils Vor- und Nachteile. Zu einem guten VA-Panel würde ich jetzt auch nicht nein sagen.

Botcruscher
2015-07-08, 14:11:32
Der Glow ist bei IPS schlim genug.

Frosty
2015-07-08, 14:33:46
Das mit der Ausleuchtung hat aber nichts mit dem Panel zu tun. Kommt eben aufs Backlight an.

Der Schwarzwert bei den meisten IPS-Panels ist auch sehr gut (jedenfalls oft deutlich besser als TN), das Problem ist nur, dass schwarze Bildinhalte bei IPS vergleichsweise blickwinkelabhängig sind (trotzdem meistens noch besser als bei TN). Da ist tatsächlich VA im Vorteil. Manche Monitore lösen das sehr gut bei IPS mit einer Polarisationsschicht, aber das haben, soweit ich weiß, nur sehr teure Monitore.

VA vs. IPS ist natürlich ansonsten Geschmackssache. Beide haben jeweils Vor- und Nachteile. Zu einem guten VA-Panel würde ich jetzt auch nicht nein sagen.


also bei den s-ips und pls- geräten die ich hatte war der schwarzwert selbst nach ordentlicher einstellung immer noch höchstens mittelmäßig.
dazu kommt eben noch der ips-glow.
zum vergleich: die eizo geräte die ich früher hatte (19" und 21,3" S-PVA) waren selbst ohne kalibrierung von dem schwarzwert, der ausleuchtung und farbechtheit der absolute hammer. den level erreicht man heutzutage mit günstigen amva+ geräten leider nicht mehr;)

hesTeR-
2015-07-08, 14:38:46
leute ich komme von einem günstigen acer 22 zoll monitor mit 1080p und 60 hz und TN und bin eigentlich zufrieden ausser mit der größe lassen wir mal die kirche im dorf, ich will keine Fotos für das Geo magazin bearbeiten ;)

und videos die ich gucke sind meisten mit ner dash cam aus russland aufgenommen :D

Frosty
2015-07-08, 15:21:25
leute ich komme von einem günstigen acer 22 zoll monitor mit 1080p und 60 hz und TN und bin eigentlich zufrieden ausser mit der größe lassen wir mal die kirche im dorf, ich will keine Fotos für das Geo magazin bearbeiten ;)

und videos die ich gucke sind meisten mit ner dash cam aus russland aufgenommen :D


die ersten billig monitore (27 zoll, auflösung 2560x1440, 60 hz) mit tn-panel fangen ab 318 euro an, von daher würd ich entweder direkt 400 euro in die hand nehmen und was ordentliches mit wqhd und ips panel holen, oder eben,
weil das viel billiger ist, den iiyama xb2783hsu mit va panel für 250.

hesTeR-
2015-07-08, 16:04:31
Frosty, deine empfehlung wäre also sowas ?

27 zoll wqhd und ips 400 €

http://www.amazon.de/dp/B00M913DVG/ref=asc_df_B00M913DVG27433073?smid=A3JWKAKR8XB7XF&tag=geizhalspre03-21&linkCode=df0&creative=22502&creativeASIN=B00M913DVG&childASIN=B00M913DVG

allerdings steht da zb in den bewertungen er wäre nur bedingt spieletauglich, andere schreiben wiederum er ist sehr gut gaming geeignet.

aufkrawall
2015-07-08, 16:25:17
den level erreicht man heutzutage mit günstigen amva+ geräten leider nicht mehr;)
Weshalb man VA auch nicht mehr einfach so uneingeschränkt für den Schwarzwert empfehlen kann.
AMVA+ ist furchtbar blickwinkelabhängig, das Bild bleicht durch den Gammashift komplett aus und man sieht bei dunklen Bildern an den Rändern Banding.

Argo Zero
2015-07-08, 16:28:02
Frosty, deine empfehlung wäre also sowas ?

27 zoll wqhd und ips 400 €

http://www.amazon.de/dp/B00M913DVG/ref=asc_df_B00M913DVG27433073?smid=A3JWKAKR8XB7XF&tag=geizhalspre03-21&linkCode=df0&creative=22502&creativeASIN=B00M913DVG&childASIN=B00M913DVG

allerdings steht da zb in den bewertungen er wäre nur bedingt spieletauglich, andere schreiben wiederum er ist sehr gut gaming geeignet.


http://geizhals.de/dell-ultrasharp-u2715h-210-adsn-210-adso-210-adsz-210-adzm-a1187709.html

Review: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2715h.htm

Insgesamtes Lag: 12ms (!)

KAUFEN! Damit der Thread geschlossen werden kann :biggrin::biggrin:

hesTeR-
2015-07-08, 16:31:00
ich mag meinen thread, außerdem hat er viele hits :redface:

außerdem hab ich noch nichts gekauft :D

zu deinem post, sind 12 ms nicht viel zu viel ? :confused:

Argo Zero
2015-07-08, 16:32:21
Das ist die Kombination aus Input Lag und "Schlieren"-Lag.

Schau dir das Review an, dann siehst du was ich meine. Überhaupt ist die Seite sehr zu empfehlen.

hesTeR-
2015-07-08, 17:41:34
ich habe grade festgestellt ich habe garkeinen 22 zoll monitor sondern 24 zoll

http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=735812

60 hz 5ms

ich bin verwirrt :D

lumines
2015-07-08, 18:04:21
zu deinem post, sind 12 ms nicht viel zu viel ? :confused:

Wenn man diesen kombinierten Lag aus Schlieren und der Signalverarbeitung vergleicht, dann ist der Dell schon einer der schnelleren Monitore.

http://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2715h/lag.jpg

Asaraki
2015-07-08, 18:17:40
Diese 12ms bedeuten im Gegensatz zu dem ganzen Marketingscheiss auch etwas, ist ein guter Wert.

Ich sag immer noch, geh dir das Zeugs vor Ort anschauen.

hesTeR-
2015-07-08, 18:24:43
ich war heute im mediamarkt aber die hatten da nicht grade viel auswahl und nur 2 wqhd teile ausgestellt, diese hatten aber beide tn pannel.

morgen fahr ich mal zu saturn.

Asaraki
2015-07-08, 18:42:52
ich war heute im mediamarkt aber die hatten da nicht grade viel auswahl und nur 2 wqhd teile ausgestellt, diese hatten aber beide tn pannel.

morgen fahr ich mal zu saturn.

Ist halt nicht zu ersetzen, alles zu subjektiv. Kannst auch ungeniert fragen ob du mal eben deinen Laptop anhängen kannst z.B.