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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Office-PC der Videoschnitt kann für bis zu 500€


Seph
2015-07-03, 17:56:22
Moin,

siehe Threadtitel. Am schönsten wäre Mikro-ATX und leise. Software ist vorhanden genauso wie eine 2TB ext. Festplatte, d.h. im Rechner reicht was kleineres.

Hat jemand eine Idee? Ist das machbar?

(Ist kein Profischnitt, nur Amateur auf gehobenem Niveau. Es reicht, wenn das Programm einigermaßen schnell läuft und nicht alle Nase abstürzt. Geschnitten wird mit MAGIX DELUXE.)

OBrian
2015-07-03, 19:57:16
soll der Monitor mit in den 500 € drin sein oder geht der extra? Hoffe mal nicht.

Also machbar ist das immer, wenn es nur laufen soll, reicht ja die kleinstmögliche Kiste. Brutalstmögliche Leistungswerte sind mit dem Finanzeinsatz natürlich nicht drin, was aber wohl auch nicht so schlimm ist.

Ich würde mal so Richtung eines Kaveri überlegen, die vier Kerne und die iGPU sollten genug Beschleunigung bieten. Soll es unbedingt (µ)ATX sein, weil da noch was größeres an Karte rein muß? Sonst hätte ich gesagt, ein ITX-Rechner wäre evtl. schicker. Hab mal was zusammengeklickt:

1 x AMD A10-7800, 4x 3.50GHz, boxed (AD7800YBJABOX) (http://geizhals.de/1076550)
1 x GeIL EVO Leggera DIMM Kit 8GB, DDR3-2400, CL11-11-11-30 (GEL38GB2400C11BDC) (http://geizhals.de/951479)
1 x ASRock FM2A88X-ITX+ (90-MXGRV0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/1012362)
1 x Samsung SSD 850 EVO 120GB, SATA 6Gb/s (MZ-75E120B) (http://geizhals.de/1194259)
1 x Cooler Master Elite 130, Mini-ITX (RC-130-KKN1) (http://geizhals.de/969669)
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220) (http://geizhals.de/960670)
1 x Sharkoon SATA QuickPort 1-Bay (4044951009305) (http://geizhals.de/478407)

Ergibt zusammen 420 und paar Zerquetschte, bleibt also noch etwas Luft. Ist natürlich im Detail alles diskutierbar, aber so in etwa.

Seph
2015-07-03, 20:30:53
Danke. ITX ist auch super. Könntest Du mir auch ein Setup mit i5 empfehlen? Oder ist der AMD tauglicher? Monitor ist natürlich schon da.

OBrian
2015-07-03, 22:20:07
also bei den Intel-Boards bin ich total raus, da müßte wer anders was zu sagen.

Aber bei Intel ist immer das Problem, daß die schnell teuer werden, wenn man mehr Kerne haben will. Zweikerner mit HT wäre ne bezahlbare Möglichkeit, aber Vierkerner fangen ja erst bei 170 aufwärts an. Ergäbe dann im Zweifel aber wohl auch mehr Performance.

Wichtig ist aber auch die GPU. AMD ist iin dem Bereich ja besser aufgestellt als Intel. Aber hier gilt, es kommt auf die Software an, was wie unterstützt wird oder eben nicht.

Wenn Du genau weißt, was Du hauptsächlich damit machen willst, d.h. welche Filter, wie exportieren usw., dann könnte man evtl. nach Seiten suchen, wo das mit diverser Hardware getestet wird. Gerade wenn es um GPU-Unterstützung geht, ist das wichtig. Werden z.B. die integrierten ASICs genutzt (Quicksync oder VCE) oder geht es über die normalen Shader, und was kann man einstellen?

Man könnte z.B. einen Xeon verbauen (HT!) und mit einer Geforce 750 (für Cuda) kombinieren, das ergäbe deutlich mehr Power, aber die Budgetvorgabe wäre klar gesprengt. Und wenn man dann irgendwelche Filter anwendet, die nicht unter Cuda laufen, dann ist die 750 sinnlos, und wenn dann noch evtl. nicht beliebig viele CPU-Threads genutzt werden, sondern vielleicht nur ein oder zwei, dann war der Xeon dafür strenggenommen auch ein Fehlkauf.

Deswegen mein ich, besser ein günstiges Allroundpaket nehmen, was für alles was anbietet, aber nicht so teuer ist, daß man sich ärgert, wenn nicht alles voll ausgenützt wird. Wenn man das nicht professionell macht, meine ich ja auch, es kann beim Exportieren ruhig etwas länger dauern. Statt 3 Stunden nur zwei wäre mir für ein paar Hobbyvideos keine hundert Euro extra wert.


Übrigens, Abstürze werden sicherlich auf das Programm zurückzuführen sein, Videoschnittsoftware war schon immer reichlich instabil. Welche Hardware darunter ist, dürfte dabei egal sein.

anddill
2015-07-03, 22:41:16
Wenn es um die meiste reine CPU-Leistung fürs Geld geht ist bei gut parallelisierbaren Anwendungen die AMD FX Serie immer noch gut im Rennen. Seit kurzem gibt es für den sogar ein brauchbares µATX-Board (http://geizhals.de/asrock-970m-pro3-90-mxgxe0-a0uayz-a1232290.html?hloc=de).
Die ideale CPU dafür ist der FX-8320E (http://geizhals.de/amd-fx-8320e-fd832ewmhkbox-a1155966.html?hloc=de) (8-Kerner).

Ansonsten das übliche: 8GB RAM, Laufwerke nach Bedarf und Du brauchst noch eine kleine Grafikkarte. Das kann falls CUDA genutzt werden kann die oben erwähnte GTX 750 sein oder falls das Programm rein auf der CPU läuft eine (gebrauchte) 20€-Karte. Hätte zB. demnächst eine HD5450 über, die als reine Anzeigekarte völlig ausreichend ist.

ps: Hab mal nach MAGIX DELUXE gegoogelt. Die neueste Premium-Version unterstützt OpenCL und CUDA, kann also mit der integrierten Grafik einer APU oder einer Grafikkarte beschleunigt werden. Ist bei sowas immer nur fraglich ob das für mehr als einen speziellen Filter genutzt wird. Im Zweifel helfen mehr Kerne meist mehr.

Seph
2015-07-03, 22:59:57
Wenn es um die meiste reine CPU-Leistung fürs Geld geht ist bei gut parallelisierbaren Anwendungen die AMD FX Serie immer noch gut im Rennen. Seit kurzem gibt es für den sogar ein brauchbares µATX-Board (http://geizhals.de/asrock-970m-pro3-90-mxgxe0-a0uayz-a1232290.html?hloc=de).
Die ideale CPU dafür ist der FX-8320E (http://geizhals.de/amd-fx-8320e-fd832ewmhkbox-a1155966.html?hloc=de) (8-Kerner).

Ansonsten das übliche: 8GB RAM, Laufwerke nach Bedarf und Du brauchst noch eine kleine Grafikkarte. Das kann falls CUDA genutzt werden kann die oben erwähnte GTX 750 sein oder falls das Programm rein auf der CPU läuft eine (gebrauchte) 20€-Karte. Hätte zB. demnächst eine HD5450 über, die als reine Anzeigekarte völlig ausreichend ist.

ps: Hab mal nach MAGIX DELUXE gegoogelt. Die neueste Premium-Version unterstützt OpenCL und CUDA, kann also mit der integrierten Grafik einer APU oder einer Grafikkarte beschleunigt werden. Ist bei sowas immer nur fraglich ob das für mehr als einen speziellen Filter genutzt wird. Im Zweifel helfen mehr Kerne meist mehr.

Also aktuell wird mit einem i5m mit 2,3 GHz und 2 Kernen und 8 GB RAM geschnitten und der integrierten Intel Hd 3000. Ist ein Laptop. Das geht mehr schlecht als recht und mehrere Spuren in der Vorschau ruckeln stark. Ich dachte ein i5 mit vier Kernen wäre sicherer für die Zukunft. Die 50 mehr sollen dann ok sein.

Tyrann
2015-07-03, 23:04:42
dann nimm lieber den FX-8320E

anddill
2015-07-03, 23:06:39
Nur daß Du von Intel halt keine 8 Kerne für 130€ bekommst.
Also ich würde den AMD nehmen. Aber ich nehm ja eh immer AMD ;)

Seph
2015-07-03, 23:47:26
Nur daß Du von Intel halt keine 8 Kerne für 130€ bekommst.
Also ich würde den AMD nehmen. Aber ich nehm ja eh immer AMD ;)

Ich kenne mich mit AMD null aus, habe aber auch keine Probleme damit, AMD zu kaufen wenn ihr mir sagt, dass das ein gutes p/l Verhältnis ist für meine Zwecke.

drdope
2015-07-04, 01:33:03
Ich werf mal einen Alternativen Intel Vorschlag dazu, den ich die Tage für einen Kollegen mit gleichen Einsatzzweck zusammengestellt habe.

http://abload.de/img/bildschirmfoto2015-07nojhp.png

1 x Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1) (http://geizhals.de/1122681)
1 x Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460) (http://geizhals.de/1050218)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00) (http://geizhals.de/723497)
1 x ASRock B85M Pro4 (90-MXGQ20-A0UAYZ) (http://geizhals.de/940329)
1 x Samsung SH-224FB schwarz, SATA, bulk (SH-224FB/BEBE) (http://geizhals.de/1273412)
1 x Fractal Design Define Mini, schallgedämmt (FD-CA-DEF-MINI-BL) (http://geizhals.de/603084)
1 x Enermax Triathlor bulk 350W ATX 2.4 (ETL350AWT) (http://geizhals.de/1112344)

Am Gehäuse kann man sicher noch ein paar Euro sparen, wenn man da weniger Wert drauf legt.
Ich würde noch schauen, ob und wie Magix Deluxe (kenne ich nicht) in irgend einer Form von Cuda/OpenCL profitiert, was ggf. für eine dedizierte GPU sprechen würde.

Seph
2015-07-04, 02:42:56
Ich werf mal einen Alternativen Intel Vorschlag dazu, den ich die Tage für einen Kollegen mit gleichen Einsatzzweck zusammengestellt habe.

http://abload.de/img/bildschirmfoto2015-07nojhp.png

1 x Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1) (http://geizhals.de/1122681)
1 x Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460) (http://geizhals.de/1050218)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00) (http://geizhals.de/723497)
1 x ASRock B85M Pro4 (90-MXGQ20-A0UAYZ) (http://geizhals.de/940329)
1 x Samsung SH-224FB schwarz, SATA, bulk (SH-224FB/BEBE) (http://geizhals.de/1273412)
1 x Fractal Design Define Mini, schallgedämmt (FD-CA-DEF-MINI-BL) (http://geizhals.de/603084)
1 x Enermax Triathlor bulk 350W ATX 2.4 (ETL350AWT) (http://geizhals.de/1112344)

Am Gehäuse kann man sicher noch ein paar Euro sparen, wenn man da weniger Wert drauf legt.
Ich würde noch schauen, ob und wie Magix Deluxe (kenne ich nicht) in irgend einer Form von Cuda/OpenCL profitiert, was ggf. für eine dedizierte GPU sprechen würde.

Danke. Der sieht auch sehr gut aus. Aber das Gehäuse hat normale Desktopgröße oder?

anddill
2015-07-04, 10:23:28
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i5-4460-vs-AMD-FX-8320E

Schau Dir vor allem die Balken für Multicore an.

Und über die SSD würde ich nochmal nachdenken. Soll alles direkt von und auf die externe HDD bearbeitet werden? Das könnte problematisch werden. Je nachdem wie groß die Videos sind wäre eine interne flotte Platte sinnvoll.

fdk
2015-07-04, 11:07:29
Der fx mag für die Videobearbeitung ok sein, da im Titel aber von "Office-Rechner" die Rede ist würde ich beim Intel bleiben. Anders als bei den neueren APUs ziehen die FX ja auch unter idle strom ohne Ende.

Die 20w weniger beim idlen bzw 50w beim Arbeiten sind deutlich hörbar. Gerade wenn man das ganze in einem ITX/µATX gehäuse wegkühlen will. Die verwendete SW unterstützt ja auch quicksync, was je nach Anwendungsgebiet perfekt sein kann für den export.

anddill
2015-07-04, 11:09:53
Hä? Quark.

Seph
2015-07-04, 11:27:39
Tendiere eher zum Intel da ich nicht glaube dass die sw gut über 8 Kerne skaliert. Ist eher etwas schrottig. ;) außerdem muss ich eine graka kaufen, beim i5 kann ich es erstmal ohne probieren und ggf. noch nachrüsten.

Welches itx Gehäuse und board wäre denn gut für den i5?

Seph
2015-07-04, 12:12:00
Ist der Build so ok? Habe ein Board mit WLAN gesucht.

http://i.imgur.com/vr6u4Dd.jpg?1

Ferengie
2015-07-04, 12:24:34
Wenn nicht Videoschnitt gut über 8 Kerne skaliert, was dann?????????
Videoschnitt braucht 2 Festplatten.
Boxed Kühler ernsthaft?
anddill hat auch über Graka alles geschrieben und man muss dazu nicht weiter hinzufügen, außer dass die auch fehlt. Aber bei dem Preis nicht machbar.

dildo4u
2015-07-04, 12:31:52
Ist der Build so ok? Habe ein Board mit WLAN gesucht.

http://i.imgur.com/vr6u4Dd.jpg?1
Das wäre noch ne Alternative massiv bessere GPU mit eigenem Speicher und noch mal deutlich kompackter.

http://geizhals.de/zotac-zbox-ei730-zbox-ei730-a1082778.html?hloc=at&hloc=de

Speicher
http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-8gb-hx316ls9ibk2-8-a1124328.html?hloc=at&hloc=de

Und dann halt noch ne SSD dazu.

Seph
2015-07-04, 12:45:29
Wenn nicht Videoschnitt gut über 8 Kerne skaliert, was dann?????????
Videoschnitt braucht 2 Festplatten.
Boxed Kühler ernsthaft?
anddill hat auch über Graka alles geschrieben und man muss dazu nicht weiter hinzufügen, außer dass die auch fehlt. Aber bei dem Preis nicht machbar.

Ich dachte mir, dass man eine Grafikkarte nachrüsten kann, falls es nicht ausreichend läuft. Aber ich denke mal, dass die integrierte GPU vom i5 genug Leistung bietet für Videoschnitt? Ist ja eher CPU-lastig und keine aufwändige 3D-Berechnungen. Geht ja nicht um 3D-Effekte bauen etc.

Einen CPU Lüfter habe ich noch zugefügt.

http://i.imgur.com/lB7KJUK.jpg

Gimmick
2015-07-04, 12:54:59
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i5-4460-vs-AMD-FX-8320E

Schau Dir vor allem die Balken für Multicore an.

Und über die SSD würde ich nochmal nachdenken. Soll alles direkt von und auf die externe HDD bearbeitet werden? Das könnte problematisch werden. Je nachdem wie groß die Videos sind wäre eine interne flotte Platte sinnvoll.
Wenn nicht Videoschnitt gut über 8 Kerne skaliert, was dann?????????
Videoschnitt braucht 2 Festplatten.
Boxed Kühler ernsthaft?
anddill hat auch über Graka alles geschrieben und man muss dazu nicht weiter hinzufügen, außer dass die auch fehlt. Aber bei dem Preis nicht machbar.

Das Kodieren ist fast immer gut multithreaded, das Bearbeiten eher nicht so. Das ist auch bei z.B. AfterEffects nicht anders.
Hab auch mal kurz gegooglet und ein paar Threads bei magix entdeckt, die das Thema behandeln. Scheint nicht so super mit mehr als 4 Threads umgehen zu können.
Aber so richtig ordentlich mit System hat da leider keiner verglichen ;)

Ob man da jetzt den Unterschied merken wird, keine Ahnung.

Ferengie
2015-07-04, 13:07:18
Beim Bearbeiten/Schneiden hängt oft die Graka mit drin, am Schluss beim Codieren (Codec abhängig) die Kerne (und Festplatte).
Bei Magix ist auch immer wichtig welche Version verwendet wird...Forum Threads mit Uralt Version sind nicht immer aussagekräftig. Erst mit 2015 64-bit nativ und bessere Mehrkerneunterstützung.

hier geht der Mod sogar davon aus weil eine Graka fehlt, die CPU Last geringer ausfällt:
http://www.magix.info/de/vorschau-ruckel-schon-bei-rohdaten-und-aktiviertem-proxy-keine.forum.1119005.html

Graka ab 100EUR
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&bpmax=200&v=e&hloc=at&hloc=de&filter=aktualisieren&bl1_id=300&sort=p&xf=142_12.0+%28Feature-Level+12-0%29~142_12.0+%28Feature-Level+12-1%29~132_2048~6491_4.5#xf_top