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FordPrefect42
2015-07-09, 08:14:24
Hallo!

Könnt ihr mir helfen einen PC zusammen zu stellen, mit den man schon mal ein wenig zocken kann der aber möglichst schonend für die Geldbörse ist? Ich spiele zur Zeit nur Diablo 3, Starcraft 2 und LoL und brauch da nicht die volle Auflösung. Eine SSD (Samsung, SSD SATA3 0120GB 2,5 Samsung 840 Series ) hab ich noch aus einem anderen System - die möchte ich gerne weiter verwenden. Welches OS würdet ihr dazu empfehlen?

Danke schon im Voraus!

Pirx
2015-07-09, 08:19:20
Budget?

FordPrefect42
2015-07-09, 08:49:33
wenn möglich möchte ich bei 400Euro bleiben.

denjudge
2015-07-09, 08:54:48
Wenns so günstig wie möglich sein soll, würde ich versuchen mir ne gebrauchte 7950 oder 7970 zu schiessen, da kriegste imo am meisten Leistung fürs Geld. Dann nen I3 Haswell oder Fx 6300 mit entsprechendem günstigen Board und 8 gb Ram und fertich.

Lowkey
2015-07-09, 09:01:00
Die drei genannten Spiele supporten keine 4 Kerne, sondern nur 2 und laufen sehr wahrscheinlich aus diesem Grund auf Intel + Nvidia besser.

Quasi wäre der schnellste Rechner ein Pentium-K, H81 Board und eine Nvidia 750 (Ti). Dazu reichen auch 4 Gbyte Arbeitsspeicher und ein 300 Watt Netzteil.

denjudge
2015-07-09, 09:07:11
Ich hab jetzt keine Benches zur Hand, aber ne 7950 dürfte um einiges schneller als ne 750 sein oder? Zumindest läuft Witcher 3 damit ohne Probleme auf High in 1080p. Auf die 3 Spiele bezogen, finde ich deine Argumente aber schlüssig, ist blos die Frage ob nicht doch mal was anderes gespielt wird.

hesTeR-
2015-07-09, 09:24:05
Ich würde gebraucht kaufen.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=564218&highlight=netzteil

sowas zb

oder mir gebraucht was zusammen suchen. nen board cpu ram bundle ne graka dazu nen nt dazu nen gehäuse dazu...

als os kannste fast alles nehmen win 7 oder 8 und dann auf win 10 upgraden.

denjudge
2015-07-09, 09:51:48
Ja. So würde ich es auch machen.

mawel
2015-07-09, 10:01:21
Ist vom dem anderen Rechner außer der SSD nichts weiter übrig, bzw. was war das denn für eine Config?

Wie die Vorredner schon meinten nach Möglichkeit was gebrauchtes aus den diversen Foren Marktplätzen. Falls die Möglichkeit nicht besteht könnte man auch sowas nehmen:
http://www.ebay.de/itm/Fujitsu-Esprimo-P400-QuadCore-Core-i5-2310-2-9-GHz-4-0GB-500-GB-DVDRW-Windows-7-/331596998418?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4d34b8a712

und dann noch eine 750ti nachrüsten (könnte sich lohnen evtl. auf die 950 zu warten, dann fallen die Preise wohl noch ein wenig)

Win7 ist gleich dabei und kann bald auf Win10 geupdated werden.

dildo4u
2015-07-09, 10:24:43
Das wäre so das Optimum für 400€ ansonsten statt der 960 eine GTX750TI 2GB so hättest du noch Geld für das OS wenn du noch keins hast,der Nvidia Treiber geht wenig auf die CPU daher geht die Kombination mit dem Dual Core in Ordnung.


http://abload.de/img/zwischenablage035nphh.png

Lowkey
2015-07-09, 10:29:13
Da kann man bei letzten Vorschlag auf 750 ohne Ti runtergehen und auch 1x 4 Gbyte nehmen.

Pirx
2015-07-09, 10:46:39
Lieber fast alles gebraucht kaufen, da ist vllt ein i5 2500K oder sowas in der Art drin.

http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=%28i5%2Ci7%29+%282400%2C2500%2C2600%2C3570%2C3550%2C3570%29&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_osacat=131511&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=%28i5%2Ci7%29+%282400%2C2500%2C2600%2C3570%2C3550%2C3570%29&_sacat=131511

FordPrefect42
2015-07-09, 11:14:47
Ist vom dem anderen Rechner außer der SSD nichts weiter übrig, bzw. was war das denn für eine Config?

Die war in meinem NAS drinnen - allerdings bau ich mir das um und boote vom USB Stick, daher brauche ich die dort nicht mehr - also der Rest ist dort noch in Verwendung.

FordPrefect42
2015-07-09, 11:16:29
Danke euch allen für die zahlreichen Hilfestellungen. Werde mir heute Abend alle eure Vorschläge genauer ansehen.

Type_01
2015-07-09, 11:28:54
Ich verlinke mal diesen Artikel:
http://www.tomshardware.de/amd-gaming-pc-entry-level-cpu-grafikkarte,testberichte-241534.html

Da paar Teile gebraucht in der Bucht schießen und ich denke du kommst auf 250€.

Gruß Steffen

FordPrefect42
2015-07-09, 16:01:50
Eine Frage dazu noch: Sollte ich andere als diese drei Spiele spielen wollen und daher upgraden, ist eine der oben genannten Konfiguration dann eher nicht mehr zu empfehlen - oder kann ich bei jeder der Konfigurationen CPU/Graka sinnvoll upgraden?

Frosty
2015-07-09, 16:30:18
Eine Frage dazu noch: Sollte ich andere als diese drei Spiele spielen wollen und daher upgraden, ist eine der oben genannten Konfiguration dann eher nicht mehr zu empfehlen - oder kann ich bei jeder der Konfigurationen CPU/Graka sinnvoll upgraden?


du könntest auch ein system aus den folgenden komponenten bauen:

fractal design core 1500 (gehäuse) : das hat eine gute belüftung für ein micro atx gehäuse und eine lüftersteuerung

amd fx-6300 (cpu) : 6 echte prozessorkerne

his radeon r9 270x mini (graka) : vorerst ausreichend für die meisten spiele

crucial ballistix sport 8gb (ram): besser direkt 8gb nehmen, 4 gb sind für aktuelle spiele bereits zu knapp bemessen

ASRock 970M Pro3 (mainboard): das einzige micro-atx board mit amd 970er chipsatz, bestens geeignet für am3+ cpu's mit 95w tdp

EKL Alpenföhn Ben Nevis (kühler) : kühlt den fx 6300 völlig ausreichend, sehr einfach zu montieren durch die klammern, nur starke übertaktung wäre nicht unbedingt zu empfehlen, vor allem nicht mit erhöhter vcore

be quiet! System Power 7 400W ATX 2.31 (netzteil) : ausreichend power auch für zukünftige grafikkarten, zudem leise

ein ähnliches system habe ich einem bekannten zusammengestellt und er ist damit sehr zufrieden, spielt in 1080p auflösung, alle spiele laufen perfekt.
mit der cpu hättest du eine die auch in spielen, die mit mehr kernen skalieren, auch in zukunft gute leistung bringen wird. würde auch nur auf max. 450-460 hinauslaufen und du hättest damit die möglichkeit, später noch eine bessere grafikkarte nachzurüsten, wenn du lust hast die aktuellsten spiele zu spielen.
mit der ssd die du ja hast würde das system dann auch schön schnell booten usw., ich würde win7 64 einsetzen weil man sich dann nicht mit der bescheuerten metro oberfläche von win8/8.1 auseinandersetzen muss;)
pci-express x16 2.0 dürfte in der zukunft auch nicht nennenswert bremsen....:smile:

Schrotti
2015-07-09, 16:32:57
Das wäre so das Optimum für 400€ ansonsten statt der 960 eine GTX750TI 2GB so hättest du noch Geld für das OS wenn du noch keins hast,der Nvidia Treiber geht wenig auf die CPU daher geht die Kombination mit dem Dual Core in Ordnung.


http://abload.de/img/zwischenablage035nphh.png

Wäre es hier nicht besser den G3258 zu nehmen? Offener Multi und so??

http://geizhals.de/intel-pentium-g3258-anniversary-edition-bx80646g3258-a1119927.html?hloc=de

Lowkey
2015-07-09, 16:35:45
Man sollte dazu sagen, dass es seit Ende letzten Jahres Spiele gibt, die 4 Kerne und mind. 6 Gbyte Arbeitsspeicher abfragen und mit weniger nicht starten werden. Eventuell kann man hier und da die Sperre umgehen, aber der Trend ist eben vorhanden.

Ein Freund von mir spielt diese Spiele mit i3 "ivy" und einer Nvidia 460 und er ist zufrieden (das System rennt in der Tat sehr smooth).

Wenn man nun genau das System für die drei Spiele zusammenstellt, dann werden neue Spiele teilweise nicht mehr laufen. Dann kann man immer noch die CPU und die Grafik austauschen und es würde wieder etwas laufen.

Thunder99
2015-07-09, 17:15:12
Für StarCraft 2 fällt (leider) ein AMD Prozessor raus. Ein Intel ist so was von dramatisch schneller musste ich merken. Dabei war der AMD sogar auf 4,7GHz übertaktet (FX6300). Ein i3 sollte es schon sein mit mind. 3,x GHz Takt

Frosty
2015-07-09, 17:20:29
Für StarCraft 2 fällt (leider) ein AMD Prozessor raus. Ein Intel ist so was von dramatisch schneller musste ich merken. Dabei war der AMD sogar auf 4,7GHz übertaktet (FX6300). Ein i3 sollte es schon sein mit mind. 3,x GHz Takt


ja das stimmt, starcraft 2 ist aber ein spezialfall. und eigentlich sind es nur die minimum fps die bei amd dramatisch schlechter sind, das spiel ist aber auch sowas von extrem ineffizient programmiert. für unter 100 euro gibt es meiner meinung nach von intel kein besseres produkt zurzeit, vor allem für mt optimierte spiele.
also kurzen prozess und entweder den fx 6300 oder direkt einen core i5 4460 holen.

dildo4u
2015-07-09, 17:21:00
Für StarCraft 2 fällt (leider) ein AMD Prozessor raus. Ein Intel ist so was von dramatisch schneller musste ich merken. Dabei war der AMD sogar auf 4,7GHz übertaktet (FX6300). Ein i3 sollte es schon sein mit mind. 3,x GHz Takt

Jup würde auch noch 50€ drauflegen für ein i3.i3 plus 960 ist schon ein Potentes System oder halt eine GTX 750TI dann biste wieder bei 400€.

Gibt schon i3's mit 3.7Ghz 2015 Refrech.
http://geizhals.de/intel-core-i3-4170-bx80646i34170-a1250024.html?hloc=de

Thunder99
2015-07-09, 17:24:49
ja das stimmt, starcraft 2 ist aber ein spezialfall. und eigentlich sind es nur die minimum fps die bei amd dramatisch schlechter sind, das spiel ist aber auch sowas von extrem ineffizient programmiert. für unter 100 euro gibt es meiner meinung nach von intel kein besser produkt zurzeit, für mt optimierte spiele.
also kurzen prozess und entweder der fx 6300 oder direkt einen core i5 4460 holen.
Ja und ja, dabei könnte ein 8-Kerner so was von abgehen bei 4vs4 ;D

Ansonsten hier (http://www.pcgameshardware.de/FX-8320-CPU-256470/Tests/Test-FX-8320-FX-6300-FX-4300-Vishera-1032556/) nochmal bewiesen bei "nur" 2vs2 200er vs 200er Armee. Ein Haswell dürfte da nochmal spürbar zulegen. Weiteres Beispiel: Replay mit dem FX auf maximaler Geschwindigkeit ruckelt schon am Anfang, mein jetziger Intel schafft da 60fps :eek:

Edit: Hier auch direkt dargestellt:
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2012/10/AMD-Test-FX-8320-FX-6300-FX-4300-Starcraft-2.jpg

Frosty
2015-07-09, 17:29:36
Ja und ja, dabei könnte ein 8-Kerner so was von abgehen bei 4vs4 ;D

Ansonsten hier (http://www.pcgameshardware.de/FX-8320-CPU-256470/Tests/Test-FX-8320-FX-6300-FX-4300-Vishera-1032556/) nochmal bewiesen bei "nur" 2vs2 200er vs 200er Armee. Ein Haswell dürfte da nochmal spürbar zulegen. Weiteres Beispiel: Replay mit dem FX auf maximaler Geschwindigkeit ruckelt schon am Anfang, mein jetziger Intel schafft da 60fps :eek:
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2012/10/AMD-Test-FX-8320-FX-6300-FX-4300-x-Power-Consumption.jpg


ich meine was macht es für einen sinn, max. 60 euro von einem i3 (i3 4150 haswell) zu einem i5 4460 zu sparen, obwohl letzterer in fast jedem spiel schneller ist und vor allem echte 4 kerne hat? ich würde bei dem geringen budget des ts auf die zukunftssicherheit und p-l achten und mir das geld für einen i3 sparen.;)

mawel
2015-07-10, 07:27:05
Ich würde nochmal meinen Vorschlag mit dem gebrauchten Business PC von Ebay ins Spiel bringen:
i5 2310 (2,9 GHz), 4,0GBRam, 500GB HDD + DVDRW, inkl. Windows 7 für 239€, 12 Monate Gewährleistung.
Sieht zudem so aus als ob es ein normales ATX Netzteil ist. D.h. wenn eine 750TI nicht reicht kann man auch noch das NT gegen was größeres tauschen und z.B. eine 7950 verbauen.

FordPrefect42
2015-07-11, 21:46:25
Nochmals Danke für die tolle Unterstützung!

Was haltet ihr denn von so einer Graka?
http://geizhals.at/kfa-geforce-gtx-750-ti-oc-slim-75igh8hx9kxz-a1221837.html

Lowkey
2015-07-11, 21:49:09
Die Slim Version kommt ohne die Slim Slotbleche. Sie hat zudem einen kleinen Lüfter (könnte laut sein) und keinen PCI-E Stromanschluss. Ich habe hier die 750 Ti ohne Stromanschluss und die erzeugt konstante Microruckler. Das fällt mir nur deswegen auf, da ich stärkere Karten zum Vergleich habe und meine Vermutung ist fehlende Stabilität der Spannungen.

Für die Spiele ist die Karte vollkommen ausreichend.

FordPrefect42
2015-07-11, 22:28:49
Danke!

Bei den 400Eur werde ich wohl nicht bleiben ;-)
Ist die Kombi gut (besser gesagt ausreichend :-) )?
1 x Intel Pentium G3258 Anniversary Edition, 2x 3.20GHz, boxed (BX80646G3258) (http://geizhals.at/1119927)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00) (http://geizhals.at/723497)
1 x KFA² GeForce GTX 750 Ti OC Slim, 2GB GDDR5, VGA, DVI, HDMI (75IGH8HX9KXZ) (http://geizhals.at/1221837)
1 x Gigabyte GA-B85M-D2V (http://geizhals.at/997668)
1 x LG Electronics GH24NSC0 schwarz, SATA, bulk (GH24NSC0.AUAA10B) (http://geizhals.at/1162225)
1 x Cooler Master N300 (NSE-300-KKN1) (http://geizhals.at/943578)
1 x be quiet! Pure Power L8 350W ATX 2.4 (BN221) (http://geizhals.at/960673)
1 x Microsoft: Windows 7 Home Premium 64Bit inkl. Service Pack 1, DSP/SB, 1er-Pack (deutsch) (PC) (GFC-02054/GFC-02735) (http://geizhals.at/620886)

mit nachträglichem upgrade auf windows 10

Frosty
2015-07-12, 00:19:58
Danke!

Bei den 400Eur werde ich wohl nicht bleiben ;-)
Ist die Kombi gut (besser gesagt ausreichend :-) )?
1 x Intel Pentium G3258 Anniversary Edition, 2x 3.20GHz, boxed (BX80646G3258) (http://geizhals.at/1119927)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00) (http://geizhals.at/723497)
1 x KFA² GeForce GTX 750 Ti OC Slim, 2GB GDDR5, VGA, DVI, HDMI (75IGH8HX9KXZ) (http://geizhals.at/1221837)
1 x Gigabyte GA-B85M-D2V (http://geizhals.at/997668)
1 x LG Electronics GH24NSC0 schwarz, SATA, bulk (GH24NSC0.AUAA10B) (http://geizhals.at/1162225)
1 x Cooler Master N300 (NSE-300-KKN1) (http://geizhals.at/943578)
1 x be quiet! Pure Power L8 350W ATX 2.4 (BN221) (http://geizhals.at/960673)
1 x Microsoft: Windows 7 Home Premium 64Bit inkl. Service Pack 1, DSP/SB, 1er-Pack (deutsch) (PC) (GFC-02054/GFC-02735) (http://geizhals.at/620886)

mit nachträglichem upgrade auf windows 10


ein reiner 2kern prozessor ist eine schlechte wahl was die zukunft angeht, egal wie hoch die pro-taktleistung aussieht. der pentium ist zwar übertaktet eine gute wahl für starcraft 2, aber alles neuere läuft darauf nicht optimal. nimm lieber den fx6300 mit einer r9 270x (und dem board hier: http://geizhals.de/gigabyte-ga-970a-ud3p-a1025817.html?hloc=de&hloc=uk) , der tower ist ok, windows 7 64 ist optimal, brenner ok und der ram auch, den kühler hier http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-ben-nevis-84000000119-a1211188.html und das netzteil http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-400w-atx-2-31-bn142-a871342.html?hloc=de&hloc=uk

Schrotti
2015-07-12, 00:34:14
ein reiner 2kern prozessor ist eine schlechte wahl was die zukunft angeht, egal wie hoch die pro-taktleistung aussieht. der pentium ist zwar übertaktet eine gute wahl für starcraft 2, aber alles neuere läuft darauf nicht optimal.

Komisch.

Ich habe das Teil im Zweitsys und sogar BF4 oder auch Crysis 3 läuft auf der Kiste.

Frosty
2015-07-12, 00:35:30
Komisch.

Ich habe das Teil im Zweitsys und sogar BF4 oder auch Crysis 3 läuft auf der Kiste.


läuft natürlich, aber grade crysis 3 profitiert sehr stark von mehr als 2 kernen.

downforze
2015-07-12, 00:37:55
Ich bin vom core i3 auf den i5 gewechselt. Die fps haben sich fast verdoppelt. Jedes spiel mit einer großen sichtbaren welt war eine katastrophe auf dem i3.

Frosty
2015-07-12, 00:39:06
Ich bin vom core i3 auf den i5 gewechselt. Die fps haben sich fast verdoppelt. Jedes spiel mit einer großen sichtbaren welt war eine katastrophe auf dem i3.


echte 4 kerne gegen 2 kerne + ht halt;)

Dicker Igel
2015-07-12, 00:54:11
i5 HT?

Frosty
2015-07-12, 00:56:28
i5 HT?


bezog sich auf den i3....:rolleyes:

Dicker Igel
2015-07-12, 01:03:44
Achso, hab ich dann falsch verstanden :p

BlacKi
2015-07-12, 01:23:38
allerdings nicht in den genannten spielen, daher wurde der i3 und pentium empfohlen.

der pentium wäre für die spiele eine besonders gute wahl wenn man ihn übertakten würde für die genannten spiele. aber mainboards die das können sind ungleich teurer.

wenn man etwas zukunfts tauglich planen will solltens schon 4 kerne sein. eine 750ti ist wohl die beste wahl oder man wartet auf die 950.

wenn man die wahl hat dann eher nvidia, sie haben cpu overhead reduzierende treiber.

Schrotti
2015-07-12, 02:20:59
allerdings nicht in den genannten spielen, daher wurde der i3 und pentium empfohlen.

der pentium wäre für die spiele eine besonders gute wahl wenn man ihn übertakten würde für die genannten spiele. aber mainboards die das können sind ungleich teurer.



Ach ja?

Meiner läuft auf einem B85 Brett von Asus und da funktioniert das übertakten.

http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/chipsaetze/27070-haswell-overclocking-ist-mit-dem-h87-und-b85-chipsatz-moeglich.html

Ich habe auf ebay ein B85-Pro für 50€ geschossen.

BlacKi
2015-07-12, 02:25:05
Ach ja?

Meiner läuft auf einem B85 Brett von Asus und da funktioniert das übertakten.

http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/chipsaetze/27070-haswell-overclocking-ist-mit-dem-h87-und-b85-chipsatz-moeglich.html

Ich habe auf ebay ein B85-Pro für 50€ geschossen.

mhh, ok, da war was, auf den b75 ging es nicht. jau. dann würde ich mein gesagtes zurücknehmen und es als option nehmen.

Mortalvision
2015-07-12, 08:27:56
Das vorgeschlagene system ist leise, verrichtet seinen job und ist p/l gut dabei. Nur die 750ti wäre gegenüber der 270x bisserl zu lahm.

Soll er doch später aufrüsten auf nen i5.

dildo4u
2015-07-12, 08:55:07
Ich bin vom core i3 auf den i5 gewechselt. Die fps haben sich fast verdoppelt. Jedes spiel mit einer großen sichtbaren welt war eine katastrophe auf dem i3.
AMD GPU?Der AMD Treiber verschlingt CPU Leistung ein i3 mit einer Nvidia Karte ist ok.

Hier ist GTA5 i3 mit 750TI schneller als i3 + AMD 280

https://youtu.be/9pxeF08qmtg?t=1m47s

Lowkey
2015-07-12, 09:08:42
Vermutlich hat sich mit den Treibern irgendwas verändert. Denn Dargo hatte dazu etwas gesagt.


Der Pentium-k + 750 Ti läuft bei mir immer noch. Ich würde nur nach heutigem Stand eine 750 Ti mit PCI-E Stecker nehmen und sie richtig übertakten. Mit der
Übertaktung kommt die Karte auf GTX 660 Level. Die CPU bekommt man auf 4 Ghz mit dem Boxed Lüfter.

Das Problem sind natürlich die Dualcore Limitierung und die 2 Gbyte der Grafikkarte.

Irgendwann kann man beide Teil in diesem PC austauschen. 350 Watt von Bequiet reicht für i5 und 970 aus.

Frosty
2015-07-12, 16:09:43
Vermutlich hat sich mit den Treibern irgendwas verändert. Denn Dargo hatte dazu etwas gesagt.


Der Pentium-k + 750 Ti läuft bei mir immer noch. Ich würde nur nach heutigem Stand eine 750 Ti mit PCI-E Stecker nehmen und sie richtig übertakten. Mit der
Übertaktung kommt die Karte auf GTX 660 Level. Die CPU bekommt man auf 4 Ghz mit dem Boxed Lüfter.

Das Problem sind natürlich die Dualcore Limitierung und die 2 Gbyte der Grafikkarte.

Irgendwann kann man beide Teil in diesem PC austauschen. 350 Watt von Bequiet reicht für i5 und 970 aus.

der pentium ist nur was für leute die keinen wert auf zukunftsicheheit legen und ausschließlich ätere spiele spielen. ich würd das budget erhöhen und direkt einen i5 4460 mit gigabyte b85 board, 8 gb crucial 1600, be quiet e10 400w, als überbrückungslösung eine r9 270x, die ist schneller als eine 750 ti, und das corsair 200r gehäuse. kommt alles zusammen mit versandkosten max. 580-600 und bedeutet, das man für jahre ruhe hat was den prozessor angeht, man hat pci-e 3.0 und die grafikkarte kann man dann später auf was deutlich schnelleres aus der kommenden 16nm generation aufrüsten.

so zb.:

http://geizhals.de/corsair-carbide-series-200r-cc-9011023-ww-a848564.html?hloc=de

http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html

http://geizhals.de/gigabyte-ga-b85-hd3-a953078.html?hloc=de

http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-a723497.html

http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-400w-atx-2-4-e10-400w-bn230-a1165465.html

http://geizhals.de/his-radeon-r9-270x-mini-iceq-x-boost-clock-h270xqms2g2m-a1108604.html

ux-3
2015-07-12, 16:37:46
der pentium ist nur was für leute die keinen wert auf zukunftsicheheit legen

Er ist ein Anfang. Zukunftssicher ist NICHTS im PC Bereich.

Lowkey
2015-07-12, 17:16:39
Es ist doch in jedem Thread dasselbe: x sucht PC. Es wird am Ende immer y empfohlen. Die Kaufberatung hier im Forum fällt immer in dieselbe Richtung. Natürlich kann man darauf hinweisen, dass ein PC nicht zukunftssicher ist, aber das ist jeder PC, wie ux3 sagte.

Die Frage ist doch letztlich was man mit dem PC macht. Nehme ich nun die drei genannten Spiele, dann brauche ich den PC in der Form, aber keinen Quadcore oder eine stärkere Grafikkarte. Wenn ich dann in 2-3 Jahren ein neues Spiel teste und es ruckelt, dann kann ich die CPU oder die Grafikkarte ersetzen. Zu dem Zeitpunkt bekomme ich bei der Grafikkarte mehr Leistung für dasselbe Geld. Bei der CPU wird man wohl horrende Preise für gebrauchte CPUs zahlen, die nahe am Neupreis dran sind. Immerhin kann man sie kaufen. Es wäre aber auch denkbar, dass ein LoL2 auf dem Rechner läuft und kein Upgrade notwendig sein wird. In jedem Fall ist ein solcher Rechner keine Sackgasse.

Ich würde vermutlich ein Gehäuse wie das Metis nehmen, das aktuell vorgeschlagene Mainboard ausmessen und schauen ob das paßt bzw. zum ITX Modell greifen.

ux-3
2015-07-12, 17:25:32
Bei der CPU wird man wohl horrende Preise für gebrauchte CPUs zahlen, die nahe am Neupreis dran sind.

Imho war das ein Effekt des S775, der ganz überwiegend mit Dualcores erstausgestattet wurde. Die schnellsten Quads, die dann darauf liefen, waren bzw. sind lächerlich teuer gebraucht.

Bei Haswell dürften die einfachen Quads später wie Sand am Meer vorhanden sein. Schau Dir den Markt für einfache Sandy-Quads an. Die sind viel günstiger als ein Q9550. :freak:

Ein Pentium-K dürfte übrigens wesentlich wertstabiler sein als ein anderer Pentium.

downforze
2015-07-12, 19:06:35
Falsch editiert

downforze
2015-07-12, 19:08:07
AMD GPU?Der AMD Treiber verschlingt CPU Leistung ein i3 mit einer Nvidia Karte ist ok.

Hier ist GTA5 i3 mit 750TI schneller als i3 + AMD 280

https://youtu.be/9pxeF08qmtg?t=1m47s
Nvidia, aber alte fermi-generationen. Ht beim i3 schön und gut, aber die 4 physischen kerne bringen es einfach.

Screemer
2015-07-12, 20:06:49
Bei Haswell dürften die einfachen Quads später wie Sand am Meer vorhanden sein. Schau Dir den Markt für einfache Sandy-Quads an. Die sind viel günstiger als ein Q9550. :freak:

deswegen kauf man sich auch nen xeon 3360 mit s775 mod ;)

StefanV
2015-07-12, 20:24:12
Das wäre so das Optimum für 400€ ansonsten statt der 960 eine GTX750TI 2GB so hättest du noch Geld für das OS wenn du noch keins hast,der Nvidia Treiber geht wenig auf die CPU daher geht die Kombination mit dem Dual Core in Ordnung.

http://abload.de/img/zwischenablage035nphh.png
[/QUOTE]
Das ist völliger bullshit!

Optimum für 400€ wäre gebrauchte Hardware.
Da kann man sich dann auch z.B. ein FSC Celsius M470 mit LGA 1366 Basis zulegen, hoffebm dass man das ganze bisserl übertakten kann und mit 3,5GHz leben. Dazu noch 'ne gescheite Radeon rein und gut ist.
Gut, ist dann natürlich kein absolutes Silent System, da das Netzteil nicht so ganz leise ist, aber eine sehr gute Basis - mit einem richtig genialen Gehäuse...

Da macht ein Dual Core Pentium mal wirklich NULL Sinn, das Teil ist einfach Müll.

Wenns dann wirklich neu sein muss, ist es in dem Preisbereich sinnvoller, sich 'nen Athlon X4 zu kaufen, da hat man dann gleich 4 'Cores'. Und eine halbwegs brauchbare Basis...
Und das gibts neu für etwas über 100€...
Und der 2 Kern schaut da auch ziemlich alt aus...

Aber eh egal, wie mans dreht oder wendet, die CPU sollte MINDESTENS 4 Kerne haben oder notfalls 4 Threads.
Alles darunter kannst einfach mal völlig in die Tonne treten - das ist unzumutbar in diesen Tagen. Außer man möchte Youtube raiden, da mags vielleicht noch gehen.

Lowkey
2015-07-12, 20:44:07
Bei Gebrauchtware stimmt ich dir zu.

Bei Dualcore eben nicht. Es kommt darauf an was man damit macht. Seit Jahren kaufen User einen i7 Hyperthreading Prozessor und beten jeden Tag um den ultimativen Support.

Frosty
2015-07-12, 21:11:40
Bei Gebrauchtware stimmt ich dir zu.

Bei Dualcore eben nicht. Es kommt darauf an was man damit macht. Seit Jahren kaufen User einen i7 Hyperthreading Prozessor und beten jeden Tag um den ultimativen Support.


wenn dualcore, dann wenigstens einen i3 mit ht. und was die i7/xeon prozessoren mit 4kernen+ht angeht: es hat extrem lang gedauert bis die spielehersteller mal richtig für 4 kerne optimiert haben, mittlerweile sind 4 kerne aber absolut standard und einige spiele starten bereits jetzt nicht mehr mit weniger als 4 threads. auch wenn jetzt dx12 kommt mit deutlich mehr effizienz bei der ausnutzung von prozessorleistung und -threads, wird es doch in der zukunft so sein dass 4kerne+ht irgendwann breitbandig besser performen als 4k ohne ht (crysis 3 und ein paar andere laufen ja jetzt schon deutlich besser mit ht) . war in der vergangenheit immer so und wird auch in der zukunft nicht anders sein. ich denke, dass beispielsweise ein star citizen, was auch mittelfristig kommen wird, auf 4k+ ht bereits deutlich besser laufen wird als auf reinen 4kernern, von 2k+ht mal ganz abgesehen.:)

ux-3
2015-07-12, 22:14:24
deswegen kauf man sich auch nen xeon 3360 mit s775 mod ;)

Quark! Man nimmt ne gebrauchte Sandy oder besser.

StefanV
2015-07-13, 10:03:59
Quark! Man nimmt ne gebrauchte Sandy oder besser.
Je nachdem, auf jeden Fall aber irgendwas mit integriertem Speichercontroller.

Also bei AMD irgendwas ab Phenom II, bei Intel ab Core i5, sollte aber übertaktbar sein.

Auch ein gutes LGA-1366 Sys ist nicht soo schlecht...

Frosty
2015-07-13, 10:25:16
Je nachdem, auf jeden Fall aber irgendwas mit integriertem Speichercontroller.

Also bei AMD irgendwas ab Phenom II, bei Intel ab Core i5, sollte aber übertaktbar sein.

Auch ein gutes LGA-1366 Sys ist nicht soo schlecht...


entweder ein fx6300, oder eben direkt ein core i5 4460.:)

Schrotti
2015-07-13, 11:24:39
Da macht ein Dual Core Pentium mal wirklich NULL Sinn, das Teil ist einfach Müll.

Wenns dann wirklich neu sein muss, ist es in dem Preisbereich sinnvoller, sich 'nen Athlon X4 zu kaufen, da hat man dann gleich 4 'Cores'. Und eine halbwegs brauchbare Basis...
Und der 2 Kern schaut da auch ziemlich alt aus...



Nur das der olle Athlon X4 keine Chance gegen den Dualcore G3258 hat.

http://www.tomshardware.com/reviews/pentium-g3258-overclocking-performance,3849-4.html

Lass es einfach wenn du selbst keine Erfahrungen mit dem Schätzchen hast (ich schon).

downforze
2015-07-13, 11:30:04
Der x4 erreicht nicht mal die performance vom i3. Das würde ich mal schön lassen. Wenns billig sein soll 2500 k oder für 30€ weniger ohne k. Unter 4 physischen kernen ist der fps-einbruch enorm. Da dackelt dann auch die grafikkarte nur bei 50% rum.

Screemer
2015-07-13, 12:27:31
Quark! Man nimmt ne gebrauchte Sandy oder besser.
jetzt natürlich. ich würde niemandem auch nur die erste generation der i-serie oder geschweigen den core2 empfehlen. es ging oben schlicht um das schnellste auf 775 und den preisvergleich mit einem q9550. nur falls einer unbedingt noch mal was für sein 775-system tun will, dann soll er sich nen xeon kaufen.

wenn ich finanziell eingeschränkt bin, dann würde ich auch nie auf die idee kommen mir neue hardware zu kaufen. ein gebrauchter sandy, dazu was aus der 79-serie von amd oder was vergleichbares von nv. ab geht die wilde luzi und das sicher mit mehr spaß als auf nem 2 kern pentium.

StefanV
2015-07-13, 20:17:08
Nur das der olle Athlon X4 keine Chance gegen den Dualcore G3258 hat.
http://www.tomshardware.com/reviews/pentium-g3258-overclocking-performance,3849-4.html
Lass es einfach wenn du selbst keine Erfahrungen mit dem Schätzchen hast (ich schon).
Dass du ein Intel Fan bist und AMD wo es nur geht schlecht redest, ist ja bekannt.

Warum sonst suchst du dir ausgerechnet ARMA 3 raus, was von der Auslastung her aus dem letzten Jahrtausend stammt. Dort gibt es ja so gut wie gar keine oder gar keine Multicore Optimierungen. Und jetzt möge der Herr mal ein wenig weiter clicken und sich nicht nur auf ARMA 3 versteifen (welches schlicht ein unoptimierter Haufen ist).

In BF4 sind beide gleichwertig, in GRID 2 ist der Unterschied auch nicht gerade groß, genau wie in Metro usw.

Aber auch ansonsten kann man mit einem 'normalen' Kaveri/AMD Prozessor eigentlich auch ganz gut leben. Und im 'normalen Betrieb' sind die 4 Kerne nunmal um WELTEN sinnvoller als die 2 vom Pentium...

Dennoch: Eine CPU mit nur 2 Kernen würd ich im Leben nicht mehr zum zocken kaufen wollen, geschweige denn empfehlen!
Die Zeit der 2 Kerner ist einfach abgelaufen, sowas empfielt man schlicht nicht mehr...

Schrotti
2015-07-13, 23:00:10
Genauso wie man die alten AMD Quads nimmer empfiehlt.

StefanV
2015-07-14, 01:28:22
...weil sie von AMD kommen???
Oder was meinst du?!

Glaubst du ernsthaft, dass es noch sinnvoll ist, sich 'nen 2 Kerner in den Rechner zu stopfen?!
Ich nicht...


PS: diese Zeilen wurden an einem Intel Rechner geschrieben, der weit mehr säuft als 'nen FX8350 mit 990FX...
Und auch zwischen dem FX 8350 und dem i7-3820 liegen alles andere als Welten. Genau wie die FM2+ Chips von AMD auch unter Teillast/im Idle gar nicht so übel sind...

Aber so einen 2 Kerner kann man grundsätzlich in die Tonne treten, diese Teile noch zu empfehlen, macht einfach mal weniger als gar keinen Sinn...

Schrotti
2015-07-14, 10:18:27
Glaubst du ernsthaft, dass es noch sinnvoll ist, sich 'nen 2 Kerner in den Rechner zu stopfen?!
Ich nicht...

Wenn man grundsätzlich nur Spiele spielt die nichts haben von einer Mehrkernunterstützung?

Jedenfalls mehr Sinn als sich einen alten Athlon II X4 in den PC zu setzen. Nebenbei kann man den Pentium dann irgendwann gegen einen i3 oder i5 tauschen und hat schon eine moderne Basis (USB3, SATA 6Gb/s usw.) anstatt das Brett dann wieder tauschen zu müssen.

anddill
2015-07-14, 10:57:19
FM2+ ist eine topmoderne Plattform. USB3, SATA 6G, PCIe3, alles da.

StefanV
2015-07-14, 11:44:15
Wenn man grundsätzlich nur Spiele spielt die nichts haben von einer Mehrkernunterstützung?
Und wenn man grundsätzlich nur Spiele spielt, die eine gescheite Mehrkernunterstützung haben, im Netz surft und so weiter?!
Meinst nicht auch, dass es einerseits kaum mehr Spiele ohne gescheite Mehrkernunterstützung geben wird und andererseits das Arbeiten mit mehr Kernen/Threads deutlich angenehmer sein könnte?!


Jedenfalls mehr Sinn als sich einen alten Athlon II X4 in den PC zu setzen. Nebenbei kann man den Pentium dann irgendwann gegen einen i3 oder i5 tauschen und hat schon eine moderne Basis (USB3, SATA 6Gb/s usw.) anstatt das Brett dann wieder tauschen zu müssen.
Alt?! Gehts noch?!
Die aktuellen Athlon X4 haben einen Richland oder Kaveri Kern. Das ist ganz sicher NICHT alt.
Und die gibts auch mit offenen Multis (860K, Kaveri Basis und 760K, Richland Basis).

Und was zur Hölle meinst du mit 'moderne Basis'!?
Oder was spräche dagegen, einen FM2(+) Athlon X4 in ein A88X Board zu stecken?!

Oder was ist deiner Meinung nach an diesen Boards (http://geizhals.de/?cat=mbfm2p&xf=317_A88X~493_4x+DDR3+DIMM#xf_top) nicht modern?!

Zumal es, im Gegensatz zu den Intel Teilen, auch öfter mal 8x S-ATA gibt ;)

Dass man die CPU ev. irgendwann tauschen könnte, ist schön. Aber woher eine nehmen, wenn man das denn möchte?!

Dawn on Titan
2015-07-14, 12:36:55
Bei beschränktem Budget bietet sich gebraucht an. Ein Sandy Bridge Quad wäre meine Wahl.

downforze
2015-07-14, 19:56:24
Ich habe meinen Phenom II immer genommen, um die Bude im Winter aufzuheizen. Es waren hier immer konstant 23°C.
Ansonsten ist der erste Core i5 noch brauchbar. Und dank FSB kann man auch ein wenig dran drehen.

StefanV
2015-07-15, 13:20:16
Der x4 erreicht nicht mal die performance vom i3.
Ein i3 kostet aber auch mal um die 50-100% mehr als ein vergleichbarer Athlon X4, das du darfst auch nicht vergessen...

Dass eine 120€ CPU flotter sein sollte als eine 55€ CPU sollte eigentlich klar und logisch sein...

T86
2015-07-15, 14:06:11
Bei so nem kleinen Budget
Verbaue ich immer gebrauchte AMD Unterbauten
FX 6300 mit 8gb RAM
Und ner HD 7850 aufwärts

Das übrige Geld lieber in ne bessere graka stecken
Bringt beim zovken doch mehr wie das Geld in ne
Teure Platform zu stecken

Kann ich aus Erfahrung auch sagen
Mein FX 6300 ist selbst für meine Radeon 290 nicht zu lahm
Es kommt halt immer darauf an was man von so nem PC erwartet und damit macht.

Man kann selbst mit 200,- einen PC bauen der zum Spielen reicht aber nur mit entsprechend wenig Anspruch
ZB phenom 2 x4 und Radeon 6850
Ist nen komplett PC für 200,- möglich...
Mein Bruder ist vom Laptop mit Intel Grafik
Umgestiegen auf nen PC
Am Anfang hat er meinen alten phenom 2x3 und ne HD 4870 benutzt!
In Verbindung mit nem am3+ Unterbau und ner Ssd
Hat er sich kaum noch eingekommen vor lauter Geschwindigkeitsrausch ;)
Sowohl beim Arbeiten als auch beim Spielen...
Da die Ansprüche gestiegen sind war auch ne Aufrüstung auf FX und ne modernere graka kein Problem

Das man auch mit wenig Geld einen spiele tauglichen
Rechner hinbekommt vergessen hier einige immer viel zu offt
Weil die eigene Messlatte dermaßen hoch liegt das das was sinnvoll ist offt nicht richtig eingeschätzt wird

Mr. Lolman
2015-07-15, 14:24:16
Im echten CPU Limit (!= Drawcalllimit) ist AMD besser, eben weil mit deren Treiber kein eigener Thread für Drawcalloptimierung die CPU blockiert. Nur da wo die Drawcalls limitieren ist NV halt (zt massiv) besser. Bevor auf einem i3 aber die Drawcalls zum Bottleneck werden, limitieren schon x andere Dinge.

EDIT: Es ist also nicht so, dass AMD auf langsameren CPUs schlechter wär, sie können bloß auf schnelleren CPU keine Mehrleistung durch zB einer Drawcalloptimierung lukrieren. Siehe zB auch hier: http://www.computerbase.de/2015-07/sapphire-radeon-r9-fury-tri-x-oc-test/6/

Und auf die Benchmarks von DF geb ich ähnlich viel, wie auf die von Pclabs.pl...