GPU für The Witcher 3 [Archiv]

dildo4u

2015-07-14, 13:51:38

290 gibt's grad im Abverkauf wenn dir der Verbauch egal ist,da kannste in Schnäppchen machen da die Karte gerade durch die 390 ersetzt wird.

https://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-290-tri-x-oc-new-edition-1000mhz-11227-13-20g-a1224557.html

Vergleichbar schnell und deutlich sparsammer wäre eine 970.Für 1080 reicht der 3.5GB Vram dicke.

Die soll sehr leise sein.

https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-970-phantom-3361-a1168018.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=de&v=l#filterform

In 1080p hab ich mit meiner 970 60fps wenn ich auf Hairworks verzichte.Wenn's billiger sein muss halt ne 380 mit 4GB oder eine GTX 960 mit 4GB beide kosten um 240€.

Frosty

2015-07-14, 13:57:37

Hallo, ich habe mir gerade The Witcher 3 gekauft und musste leider feststellen, dass es mit meiner aktuellen Hardware unspielbar ist.

CPU: Core I7 2600k
Ram: 8 GB
Festplatte: 512 GB SSD
Grafikkarte: Nvidia GTX 650.

Wenn ich nicht ganz falsch liege ist der Flaschenhals hier eindeutig die Grafikkarte. CPU und Ram dürften reichen?!

Ich würde gerne auf hohen Details bei Full HD spielen. Welche Grafikkarte könnt ihr mir empfehlen? Budget zwischen 200 und 300 Euro.

Vielen Dank im Voraus!

Mfg, PEBCAK

für full hd und hohe details müsste die r9 380 4 gb reichen. gtx 970 würd ich nicht kaufen, erstens sehr häufig brachiales spulenfiepen vor allem wenn man pech hat, außerdem das verkrüppelte speicherinterface mit 3,5 gb + 0,5 gb.
ich hab die msi r9 380 gaming 4g (http://geizhals.de/msi-r9-380-gaming-4g-v314-011r-a1282072.html) , die ist absolut leise und bringt gute leistung für den preis (aktuell ~237€ neu) zusätzlich relativ kurzes design und im vergleich zur r9 290 deutlich weniger leistungsaufnahme:) lässt sich auch ganz gut übertakten;)

Sven77

2015-07-14, 13:59:20

Nur rennt der Krüppel immer noch Kreise auf einem Beim um vergleichbares in der Preisklasse :D

dildo4u

2015-07-14, 14:06:14

für full hd und hohe details müsste die r9 380 4 gb reichen. gtx 970 würd ich nicht kaufen, erstens sehr häufig brachiales spulenfiepen vor allem wenn man pech hat, außerdem das verkrüppelte speicherinterface mit 3,5 gb + 0,5 gb.
ich hab die msi r9 380 gaming 4g (http://geizhals.de/msi-r9-380-gaming-4g-v314-011r-a1282072.html) , die ist absolut leise und bringt gute leistung für den preis (aktuell ~237€ neu) zusätzlich relativ kurzes design und im vergleich zur r9 290 deutlich weniger leistungsaufnahme:) lässt sich auch ganz gut übertakten;)
Wenn er Wert auf Verlustleistung legt ist eine 960 4GB natrülich die bessere Option,die braucht um 100 Watt eine 380 um 180.

http://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-radeon-r300-serie/launch-analyse-amd-radeon-r300-serie-seite-2

https://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-960-windforce-2x-oc-gv-n960wf2oc-4gd-a1242977.html?hloc=de

Frosty

2015-07-14, 14:09:32

Nur rennt der Krüppel immer noch Kreise auf einem Beim um vergleichbares in der Preisklasse :D

ist klar dass die gtx 970 trotz ihrer speicherverkrüppelung noch gute leistung bringt, aber ich hatte schon 4 verschiedene gtx 970 custom designs da und alle hatten krasses spulenfiepen, das ist absolut inakzeptabel. hat auch nichts mit serienstreuung zu tun, man kann überall nachlesen dass der überwiegende teil der gtx 970 karten mit diesem problem zu tun hat. was bringt mir ein leiser lüfter wenn das teil fiept wie bekloppt? die beiden r9 380 karten die ich hatte/habe zeigen bis 500 fps gar kein spulenfiepen:)

dargo

2015-07-14, 14:09:38

@PEBCAK

Für High Details @1080p ohne HW sollte eigentlich eine GTX960 oder eine R9 380 reichen (je nachdem wie hoch deine Ansprüche an die Framerate sind). Bei beiden würde ich allerdings auf längere Sicht zu 4GB raten. Auch wenn Witcher 3 mit dem Vram sparsam umgeht.

R9 380:
http://geizhals.de/msi-r9-380-gaming-4g-v314-011r-a1282072.html?hloc=de

GTX960:
http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-960-jetstream-ne5x960010g1j-a1241519.html?hloc=de

Die Mogelpackung GTX970 würde ich schon aus Prinzip meiden. Solltest du in nächster Zeit einen Freesync Bildschirm kaufen dann die AMD. Falls nicht dann die Nvidia. Von der Leistung her nehmen sich beide nicht viel. NV ist aber einiges sparsamer. Leise sind beide.

Frosty

2015-07-14, 14:10:49

Wenn er Wert auf Verlustleistung legt ist eine 960 4GB natrülich die bessere Option,die braucht um 100 Watt eine 380 um 180.

http://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-radeon-r300-serie/launch-analyse-amd-radeon-r300-serie-seite-2

dafür ist die r9 380 teilweise deutlich schneller, vor allem in wqhd und aa/af.

Frosty

2015-07-14, 14:19:51

GTX960:
http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-960-jetstream-ne5x960010g1j-a1241519.html?hloc=de

230€ würd ich nicht für eine gtx960 4gb ausgeben, auch wenn die sparsamer ist. in fast allen spielszenarien zieht die gegenüber der r9 380 4gb den kürzeren, erst recht in höheren auflösungen als full hd und mit kantenglättung/af.:)

dildo4u

2015-07-14, 14:27:56

Er will ja ne Karte für 1080p und die meisten Test's wurden nich mit Werk OC 960 gemacht viele laufen um 1.3Ghz.

https://geizhals.de/asus-strix-gtx960-dc2oc-4gd5-90yv07q0-m0na00-a1240219.html?hloc=de

https://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-960-windforce-2x-oc-gv-n960wf2oc-4gd-a1242977.html?hloc=de

dargo

2015-07-14, 14:29:04

230€ würd ich nicht für eine gtx960 4gb ausgeben, auch wenn die sparsamer ist. in fast allen spielszenarien zieht die gegenüber der r9 380 4gb den kürzeren, erst recht in höheren auflösungen als full hd und mit kantenglättung/af.:)
Die Anforderung ist aber High @1080p in Witcher 3. Und da tut sich wenig zwischen R9 380 und GTX960.
https://www.youtube.com/watch?t=0&v=ESeFXwGfBsI

Virtuo

2015-07-14, 14:42:34

Falls du was günstiges gebrauchtes ins Auge fast, reicht auch eine 280x oder eine GTX770.

Armaq

2015-07-14, 14:54:28

In 2560x1440 reicht eine 290x nicht! Dafür braucht es 980Ti / FuryX

Dr.Doom

2015-07-14, 15:09:16

In 2560x1440 reicht eine 290x nicht! Dafür braucht es 980Ti / FuryX
Danke, wenigstens einer erbarmt sich, in einem "Suche GraKa für 200 bis 300€", diese Kaliber vorzuschlagen. Ich dachte schon, das 3DC lässt nach.

dargo

2015-07-14, 15:10:39

Danke, wenigstens einer erbarmt sich, in einem "Suche GraKa für 200 bis 300€", diese Kaliber vorzuschlagen. Ich dachte schon, das 3DC lässt nach.
;D :up:

Knuddelbearli

2015-07-14, 15:30:45

als Besitzer einer 970 würde ich eine 290 empfehlen ^^

erst die 5te 970 konnte ich wegen Spulenfiepen behalten ( das war noch lange bevor das mit den 3,5GB rauskam ) und der Tesselationbegrenzer ist in TW3 einfach genial. Gab nicht umsonst eine Petition die wollte das Nv auch sowas einführt

Frosty

2015-07-14, 15:34:22

erst die 5te 970 konnte ich wegen Spulenfiepen behalten

bei mir genau das gleiche gewesen
;):usad:

PEBCAK

2015-07-14, 15:43:42

Ok erstmal vielen Dank an alle für die super schnellen Antworten!

Um für mich nochmal etwas Ordnung reinzubringen bzw. mein Veständnis zusammenzufassen:

GTX 970 ist die schnellste von euch angeführte Karte (liegt afaik etwas über meiner Preisklasse) scheidet aber wegen Spulenfiepen (ist das wirklich so störend?) aus.

Danach folgt die R9 380 4 GB.

Schlusslicht (performancemäßig) in meiner Preisklasse bildet die GTX 960 4 GB.

Hab ich das richtig verstanden? Ich habe darüber hinaus gelesen, dass The Witcher 3 für Nvidia Chips optimiert wurde. Fällt das ins Gewicht?

Spasstiger

2015-07-14, 16:18:48

Sven77

2015-07-14, 16:21:30

GTX 970 ist die schnellste von euch angeführte Karte (liegt afaik etwas über meiner Preisklasse) scheidet aber wegen Spulenfiepen (ist das wirklich so störend?) aus.

Also meine hat kein Spulenfiepen, bzw nicht mehr als die 7950 und die Titan die ich vorher hatte. Scheint aber stark zu streuen, auf eBay würde ich keine kaufen

dargo

2015-07-14, 16:22:20

Ich habe darüber hinaus gelesen, dass The Witcher 3 für Nvidia Chips optimiert wurde.
Da werden dir Kepler User aber was anderes erzählen. *hust*

PEBCAK

2015-07-14, 16:41:55

Ok, habs nochmal nachgelesen. Scheint sich wohl tatsächlich ausschließlich auf HW zu beziehen. AMD und Nvidia scheinen sich diesbezüglich ja richtig in die Haare gekriegt (hohoho) zu haben.

Aaalso scheint (obwohl ich langjähriger Nvidia Nutzer bin) dieses mal AMD das Rennen für sich zu gewinnen: R9 380 schneller als GTX 960
R9 290 gleich auf mit GTX 970 aber kein Spulenfiepen.

Danke Leute. Ich glaub ich bin jetzt schlauer!

dildo4u

2015-07-14, 16:44:35

Was hast du denn für ein Netzteil das spielt auch noch ne Rolle bei 400 Watt kannste eine 290 nehmen,da drunter würde ich eher zur 970 raten.

PEBCAK

2015-07-14, 16:50:11

Steht 600 Watt drauf. Aber ist wenn ich mich richtig erinnere ziemlich billig gewesen. Name irgendwas mit "Silenzio".

Sven77

2015-07-14, 16:55:15

Steht 600 Watt drauf. Aber ist wenn ich mich richtig erinnere ziemlich billig gewesen. Name irgendwas mit "Silenzio".

;D Wenns knallt ist silenzio

dargo

2015-07-14, 17:02:37

Steht 600 Watt drauf. Aber ist wenn ich mich richtig erinnere ziemlich billig gewesen. Name irgendwas mit "Silenzio".
Ich hoffe du meinst nicht diesen Chinabüller. X-D
http://ecx.images-amazon.com/images/I/615udi0OlGL._SL1000_.jpg

PEBCAK

2015-07-14, 17:11:53

Doch das isser! Hat mir bis jetzt treue Dienste geleistet!

Knuddelbearli

2015-07-14, 17:20:03

Die Sapphire Radeon R9 290 für 290€, die dildo4u verlinkt hat, ist ohne "Nvidia Haiworks" (https://www.youtube.com/watch?v=tB2RcvWRh40) ungefähr gleich schnell wie die GeForce GTX 970. Mit aktivem Hairworks fallen die Radeons hinter die GeForces zurück, aber auf der GTX 970 kostet das Feature auch ein paar fps.
The Witcher 3 ist nicht generell für Nvidia optimiert, lediglich Hairworks wurde auf Vorschlag von Nvidia implementiert.

Mit dem Limiter ist man sogar Stück vor NV bei Hairworks und man sieht ohne Direktvergleich ( mit sind es dann vielleicht 99,9% ^^ ) 99,999% der Zeit keinen Unterschied. war zumindest mit 1.05 noch so

dargo

2015-07-14, 17:21:53

Doch das isser! Hat mir bis jetzt treue Dienste geleistet!
:freak:

Bisher hattest du offenbar auch keine Grafikkarte die Strom braucht. :D Eine GTX650 dürfte um die 50W grob ziehen. Zudem haben sich die Anforderungen bei heutigen Netzteilen quasi komplett zu 12V verschoben. Plane beim Wechsel lieber ein neues Netzteil ein. Diesmal aber was einigermaßen Vernünftiges. Wenns günstig sein soll...
http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-450w-atx-2-31-bn143-a871343.html?hloc=at&hloc=de

Knuddelbearli

2015-07-14, 17:23:50

Also meine hat kein Spulenfiepen, bzw nicht mehr als die 7950 und die Titan die ich vorher hatte. Scheint aber stark zu streuen, auf eBay würde ich keine kaufen

Kommt immer auch aufs Restsystem an. habe da mit Peter Gräber ( Chefredakteur von HT4U ) ein paar Sachen getestet. Je stärker ich zB meine CPU übertakte umsolauter wird das fiepen. Wenn ich meinen I7 2600K untertakte bekomme ich das fiepen sogar unter 100fps fast ganz weg ( Ausnahme gemoddetes Skyrim das fiept immer wie Hölle ). Netzteil beeinflusst es auch usw.
Sockel 1366 fiept um Welten weniger als 1150 wodurch Redaktionen am Anfang das Fiepproblem auch nicht so wahrgenommen haben usw

hast wohl einfach das Glück das sich dein restliches System gut mit der 970 harmoniert.

Sven77

2015-07-14, 17:30:41

Sagen wir so, meine Titan fiepte wirklich hörbar mit Custom-Kühler, die 7950 nicht so schlimm aber noch wahrnehmbar. Bei der 970 geht es im leichten Lüfterrauschen unter. Und ich hab ein Carbide 540 Cube, da is nix gedämmt.

Ex3cut3r

2015-07-14, 17:38:49

Da werden dir Kepler User aber was anderes erzählen. *hust*

Grüß dich Dargo. :)

Habe hier immer noch eine GTX 770 @ 1254/3850, und TW3 rennt damit "gut" auf Ultra habe ich zwar nur 30-35FPS aber sobald ich Grass und Sichtweite auf High stelle habe ich schon 50FPS. Dazu frisst das Game mal keinen VRAM zum Frühstück ist ja eine Seltenheit heut zu tage. ;)

Sven77

2015-07-14, 17:42:50

Keplerperformance wurde ja recht schnell mit einem neuen Treiber gefixt. Aber das ist OT da ich hoffe dass niemand dem TS eine Keplerkarte empfiehlt ;)

Ex3cut3r

2015-07-14, 17:50:43

Stimmt. ;)

Wurde dem TS eine GF 960er oder eine Radeon R9 380er empfehlen. Wenns noch passt, wäre eine Radeon R9 290 noch interessant. ;)

Mr. Lolman

2015-07-14, 18:23:43

In 2560x1440 reicht eine 290x nicht! Dafür braucht es 980Ti / FuryX

Geh, sicher reicht die. Ich spiels aktuell auf meiner 290X gar mit 3840x1620, bei ~30fps (und mehr brauchts imo auch nicht).

Spasstiger

2015-07-14, 18:37:18

Wo steht, dass PEBCAK in 2560x1440 spielen möchte? Im Startposting steht ganz klar FullHD.
Abgesehen davon wäre die R9 290 OC auch schnell genug für Spielspass in 2560x1440.
Das Netzteil von PEBCAK liefert nur 22 Ampere auf 12 Volt und ist damit für eine R9 290 plus Core i7 unterdimensioniert.
Die R9 380 4 GiB hat imo im Vergleich zur R9 290 kein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.
Im Zweifelsfall wäre auch die GeForce GTX 970 eine gute Wahl.

kevsti

2015-07-14, 19:07:39

Aaalso scheint (obwohl ich langjähriger Nvidia Nutzer bin) dieses mal AMD das Rennen für sich zu gewinnen: R9 380 schneller als GTX 960
R9 290 gleich auf mit GTX 970 aber kein Spulenfiepen.

Danke Leute. Ich glaub ich bin jetzt schlauer!
Wäre mir neu, wenn nur Spulenfiepen nur ein Problem bei nVidia ist. Meine alte 7870 hat gefiept bis mir die Ohren abgefallen sind - wirklich extrem schlimm... und ich hatte 3 von den Karten(!) und die leiseste genommen.
Dagegen hatte ich mit meiner GTX 970 richtig Glück. Entweder fiept sie gar nicht oder so leise, dass ichs nicht höre. Üblicherweise fiepen die Teile ja auch nur beim zocken, wo eh Sound läuft... aber wie gesagt, die 7870 war so laut, dass ich sie auch beim zocken gehört habe...

Mag sein, dass AMD bei der R9 290 irgendwie das Spulenfiepen in den Griff bekommen hat, aber das bezweifle ich stark, denn Google spuckt unter "R9 290 Spulenfiepen" ne Menge aus...

Es ist eben so, dass aktuelle Grafikkarten alle Fiepen können, je nachdem welche "Qualität" man erwischt, eben lauter oder leiser... Es liegt vermutlich an der mittlerweile erreichen hohen Leistungsaufnahme und scheint sich nicht so leicht beheben lassen (sonst würden es die Hersteller ja tun).

Ansonsten, kauf dir erst mal ein neues, akzeptables(!), NT... nicht das du am Ende einen völlig neuen Rechner brauchst, weil dir alles abgeraucht ist.

TobiWahnKenobi

2015-07-14, 19:43:14

falls du irgendwo eine 970 bekommst, die so aussieht, kannst du sie bedenkenlos kaufen. ich hatte zwei davon und die waren göttlich.

http://abload.de/thumb/img_4274shkyl.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_4274shkyl.jpg) http://abload.de/thumb/img_4275jhk15.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_4275jhk15.jpg) http://abload.de/thumb/img_42765tjtt.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_42765tjtt.jpg) http://abload.de/thumb/img_42777wkgq.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_42777wkgq.jpg)http://abload.de/thumb/lovely970sliqaji5.png (http://abload.de/image.php?img=lovely970sliqaji5.png)

nicht nur in der geschwindigkeit (liessen sich über 1.5GHz takten) - auch die geräusche waren super - nicht anders als die ur-titan, die ich davor hatte. und jetzt der brüller -> die waren richtig leise!

(..)

mfg
tobi

Knuddelbearli

2015-07-14, 20:15:15

PEBCAK

2015-07-14, 20:45:15

Was haltet ihr von ner gebrauchten GTX 970?

aufkrawall

2015-07-14, 21:04:44

Kann man machen, wenn einem das Coil Whine nicht stört.
Die MSI Gaming ist mit manueller Lüfterkurve so gut wie unhörbar. Wobei bei den Frametimes ein Restrisiko bleibt. Leider hättest du das mit einer Radeon aber wohl auch.
Sonst brauchst du eine 960 oder 980 (Ti).

StefanV

2015-07-14, 21:13:54

Doch das isser! Hat mir bis jetzt treue Dienste geleistet!
Linkworld, schnellstens austauschen...
Mit 'ner modernen GK wird das Netzteil den Rechner zerlegen...

TobiWahnKenobi

2015-07-14, 21:49:25

referenzkühler und leise? Ich glaube du solltest mal zum Ohrenarzt ^^

Mir ist sogar meine Zotac eher noch zu laut und die hat gerademal 1/4 der Lautstärke.
WAKÜ für die 970 ist mir aber es nicht wert ...

caseking würde sie "whisper silent edition" nennen und für 450€/stck anbieten (https://www.caseking.de/caseking-geforce-gtx-970-whisper-silent-edition-4096-mb-gddr5-gcck-001.html) ;)

zum ohrenarzt muss ich in der tat regelmäßig. ändert aber nichts am unstand, dass die karten der hammer waren, besonders für den preis.. wenn du sie nicht hattest oder mit titan, gtx780 oder gtx980 referenz vergleichen möchtest - lass stecken. der vergleich lohnt nicht. alle waren lauter.

btw,
der typ, der mir die beiden für 650€ abgekauft hat, war hellauf begeistert von der geräuschkulisse.. und das war kein 13jähriger freak, sondern jemand, der wie ich über 30 jahre dabei ist. ich hätte die behalten, aber ein plus von 140€ wollte ich mir nicht entgehen lassen.. damals.. im mai. *gg*
die übliche randbemerkung für die mitleser -> SLI macht man mit DHE oder lässt es.

(..)

mfg
tobi

Knuddelbearli

2015-07-15, 05:15:31

caseking würde sie "whisper silent edition" nennen und für 450€/stck anbieten (https://www.caseking.de/caseking-geforce-gtx-970-whisper-silent-edition-4096-mb-gddr5-gcck-001.html) ;)

Seitdem bei Caseking allerlei Kundeninformationen gestohlen wurde und es keinerlei Stellungnahme dazu von caseKing gibt ( Nichtmal ob auch Kontoinformationen und PW geklaut wurden was wohl ja bedeutet ) Ist der laden eh bei mir unten durch. Solche Werbungen oder die Aktion das jede Grafikkarte wo was am Kühler gemacht wurde ( und wenn es nur WLP tausch ist ) ausnahmslose von der RMA ausgeschlossen wird sind da nur das i Pünktelchen.

Und wenn SLI dann WAKÜ :P

PEBCAK

2015-07-15, 20:04:25

Frosty

2015-07-15, 20:37:47

Ok, also ich steh mittlerweile vor folgender Entscheidung:

http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=180291 oder http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=167651 (hab mein Budget leicht erhöht).

Achja und Danke für den Rat mit dem Netzteil. 600 W sind wohl nicht immer 600 W.

nimm die r9 290. 330€ für eine gtx 970 sind deplatziert, insbesondere aus folgendem grund: ich hatte die zotac gtx 970 (genau die die du verlinkst) schon 3 mal da und alle 3 hatten EXTREMES spulenfiepen:rolleyes::hammer: und außerdem ist gerade diese zotac nicht wirklich leise bei vollast.

ich würde noch ein paar tage warten und dann die hier nehmen:

http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=201218

Dorn

2015-07-15, 21:28:23

Die hat starkes Spulenfiepen siehe auch hier:

http://www.computerbase.de/2014-10/nvidia-geforce-gtx-970-test-roundup-vergleich/4/#abschnitt_spulenfiepen

Nimm lieber etwas mehr Geld in die Hand und nimm so eine wenns eine 970 sein soll.

Zotac GeForce GTX 970 Omega Edition
Zotac GeForce GTX 970 Extreme Edition

Selbe habe ich die Palit Jetstream welches auch leichtes Spulenfiepen hat aber nicht hörbar ist unter "normaler Anwendung".

Frosty

2015-07-15, 23:02:58

Nimm lieber etwas mehr Geld in die Hand und nimm so eine wenns eine 970 sein soll.

Zotac GeForce GTX 970 Omega Edition
Zotac GeForce GTX 970 Extreme Edition

350€+ für eine gtx 970?:freak::crazy2:

StefanV

2015-07-15, 23:38:38

Ok, also ich steh mittlerweile vor folgender Entscheidung:

http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=180291 oder http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=167651 (hab mein Budget leicht erhöht).
Auf keinen Fall die GTX 970, das ist eine Karte von 12 bis Mittag, aufgrund der Speicherarchitektur und den nicht wirklich nutzbaren 4GiB Speicher.

Achja und Danke für den Rat mit dem Netzteil. 600 W sind wohl nicht immer 600 W.
dazu dieses Netzteil:
http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=176086:28820

Und nein, 600W sind nicht gleich 600W, da gibts durchaus große Unterschiede, die nicht auf den ersten Blick ersichtlich sind.
So gibts zum Beispiel Netzteile, bei denen +5V und +12V gemeinsam geregelt sind, bei anderen kommt nur noch +12V aus dem Transformator und die kleineren werden über Abwärtswandler generiert (besser)...

Dazu kommt noch die Effizienz.
Die Reicht von aktuell etwas über 80% bis über 90%...
Lautstärke und Sicherheit sind auch noch 2 Faktoren, die ein gutes Netzteil ausmachen...

PS: dein Eimer dürft zwischen 60 und 72% Effizienz aufweisen, Gruppenreguliert sein und alle Spannungen hat man einfach addiert....
Mit einer R9-290 oder ähnlich wirst das Netzteil grillen, das wiederum den Rechner grillen wird, da es kaum die aufgedruckten Werte erreicht. Maximal wird es wohl eher sowas wie ein 400W NEtzteil sein, wenn du Glück hast.
Wenn du Pech hast, sind die Spannungen unabhängig der Belastung außerhalb der Spezifikation.

Sven77

2015-07-15, 23:56:43

Ah die AMD-Watch ist wieder unterwegs :upara:

Megamember

2015-07-16, 00:09:29

Auf keinen Fall die GTX 970, das ist eine Karte von 12 bis Mittag, aufgrund der Speicherarchitektur und den nicht wirklich nutzbaren 4GiB Speicher.
.

Also ich hab mit meiner neuen 970 in 1440P in keinem meiner Spiele irgendwelche Beeinträchtigungen gespürt (Witcher 3, GTA 5, BF4). AUsserdem ist sie stets schneller als meine 290X PCS+ die ich vorher hatte, von der Lautstärke brauchen wir erst garnicht reden. Bin echt froh das sie abgeraucht ist und ich jetzt die Phantom als Austausch bekommen habe + Spiel Batman. :)

Dicker Igel

2015-07-16, 00:18:48

Ah die AMD-Watch ist wieder unterwegs :upara:
https://i.imgflip.com/o96kt.jpg

Achill

2015-07-16, 01:07:10

Ich finde PEBCAK müsste erstmal sagen, ob er sich ein neues Netzteil anschaffen will... wenn nicht brauchen wir ihm keine Karte mit viel Verbrauch empfehlen (z.B. 290).

Deine alte GTX 650 hat laut geizhals.at eine TDP 64W unter Last. Eine GTX 960 (120W TDP) und 970 (145W TDP) verbrauchen mehr, genauso wie die genügsamste Readeon R9 380 (190W TDP).

Wenn der Preis einer 970 dein Limit ist, dann kannst du ein gutes NT und eine 960 oder 380 dir anschaffen.

...
Ich würde gerne auf hohen Details bei Full HD spielen. Welche Grafikkarte könnt ihr mir empfehlen? Budget zwischen 200 und 300 Euro.
...

Sofern du hohe Detail und nicht Ultra meinst, könnte die 960 oder 380 ausreichen, siehe pcgameshardware / The Witcher 3 / Grafikkarten-Benchmarks (http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/)

Eine gebrauche Karte zu kaufen ist m.M.n. ein Risiko und sollte man sich gut überlegen.

Edit: Hier gibt es auch eine schöne Übersicht, demnach sieht W3@Ultra unter 1080p gar nicht so unwahrscheinlich aus: http://www.guru3d.com/articles_pages/asus_radeon_r9_380_strix_review,12.html ... und man sieht schön, dass zwischen 960/380 und 970 und 290(X) Welten liegen.

Edit2: Noch eine Auswahl an NTs ab 600W, 80+, aktives PFC, teil modular (http://geizhals.de/?cat=gehps&v=l&hloc=de&sort=p&xf=360_600%7E818_Antec%7E818_be+quiet!%7E818_Enermax%7E818_Corsair%7E364_aktiv%7 E1119_2%7E366_abnehmbare+Anschl%FCsse#xf_top)

Zephyroth

2015-07-16, 02:03:37

Auf keinen Fall die GTX 970, das ist eine Karte von 12 bis Mittag, aufgrund der Speicherarchitektur und den nicht wirklich nutzbaren 4GiB Speicher.

Und das stört in der realen Welt genau wann???

Ich spiel' W3 mit einer GTX 770 2GB, ohne grobe Probleme. Vieles ist auf Ultra, nur eben kein Hairworks und das auf 1440p. Nachdem man für ein Rollenspiel imho keine 60fps braucht, sondern zwischen 24-30 reichen stellt das kein Problem dar.

Grüße,
Zeph

Mr. Lolman

2015-07-16, 06:06:26

Ich tät mir trotzdem keinen Speicherkrüppel kaufen. Schon garnicht um ein paar 100€.

Knuddelbearli

2015-07-16, 07:38:27

http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=201218

und gut würd ich sagen

falls du aus Wien bist helfe ich dir, gegen was zu trinken, gerne beim Einbau ^^

Arcanoxer

2015-07-16, 08:05:48

http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=201218
Es wird immer noch mit Mantle geworben, Kundenverarsche³. :uup:

@topic
Witcher 3 läuft auf nvidia besser als auf AMDs, bescheiden musst du denn auch nix (Hairworks).
Richtige Treiber gibt es auch dafür. ;)

[x] GTX970

maguumo

2015-07-16, 08:37:16

Wieso? Mantle läuft doch immer noch, in den paar Games die es unterstützen... Witcher 3 läuft auf Nvidia Karten besser? Dann hast du wohl andere Benchmarks als ich gesehen. Und Hairworks kannst du mit ner 970 ebenfalls vergessen.

Ich find's bedenklich, wie viele "Opfer" es gibt: http://extreme.pcgameshardware.de/quickpolls/391646-welche-grafikkarte-nutzt-du-derzeit-zum-spielen-juni-2015-a.html

Nach kurzem Einknicken explodiert die Verbreitung der GTX 970 wieder. :| Leute, kauft euch eine Radeon R9 290 oder, besser, eine 390.

MfG,
Raff
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/newreply.php?do=newreply&p=10677251

Arcanoxer

2015-07-16, 08:59:30

Wieso? Mantle läuft doch immer noch, in den paar Games die es unterstützen...kt

Witcher 3 läuft auf Nvidia Karten besser? Dann hast du wohl andere Benchmarks als ich gesehen. Und Hairworks kannst du mit ner 970 ebenfalls vergessen.
PCGH: http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/

Die GTX970 ist immer schneller.

Witcher 3 läuft bei mir seit Tag 1 mit Hairworks und HBAO+, schaut zu gut aus um darauf zu verzichten. Die FPS brechen bei closeups in Gesprächen ein (niemals unter 30), wo es drauf ankommt (Kämpfe, Reiten) liegen die bei 55fps(+/- 5). Ausgegangen von 1080p.

@Raff sein posting
Wir leben in ein freien Land, jeder darf seine eigene Meinung haben.
Eine GTX970 geht bei 315€ los, die ach so tolle R390 bei 330€. Mit allen "features" die da zu kommen: langsamere, lauter, heisser, rebrand, phasen-treiber usw.

fondness

2015-07-16, 09:07:04

PCGH: http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/

Die GTX970 ist immer schneller.

Witcher 3 läuft bei mir seit Tag 1 mit Hairworks und HBAO+, schaut zu gut aus um darauf zu verzichten. Die FPS brechen bei closeups in Gesprächen ein (niemals unter 30), wo es drauf ankommt (Kämpfe, Reiten) liegen die bei 55fps(+/- 5). Ausgegangen von 1080p.

Selbst bei deinem Link ist eine 290X ab 1440p vor einer MSI GTX970 Gaming, die immerhin mit 1,3Ghz läuft. Aber schon klar, immer schneller. Außerdem wurde dort noch nicht mal der AMD-Witcher3-Treiber verwendet.

maguumo

2015-07-16, 09:13:44

Um 5% schneller, das fällt doch völlig in die normale Variation. Für ~350€ bekommst man auch eine 290X die in dem Spiel gleich schnell ist. Die Tesselation im CCC auf x16 begrenzen und auch mit Hairworks gibt's keine Probleme mehr. Kostet mir persönlich aber immer noch zu viel Leistung, da nehme ich lieber über ein paar .ini Tweaks mehr Vegetationssichtweite u.Ä. mit. Oder aber Hairworks per Mod auf Monster beschränken, das kostet auch kaum Leistung...

Mr. Lolman

2015-07-16, 09:42:05

kt

PCGH: http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/

Die GTX970 ist immer schneller.

1. Alter Treiber. Catalyst 15.7 fetzt. Max Objektsichtweite ist jetzt so schnell, wie hohe Sichtweite mit alten Treibern
2. Hairworks reicht auch mit 8x Tesselation.
3. Ich spiel Witcher mit Max Details (SSAO statt HBAO+, weil das wiedermal, wie auch schon bei ACU, FC4 und GTAV, schlechter aussieht) in 3840x1620 mit 30fps
4. Ich würd mir im Jahr 2015 keinen Speicherkrüppel kaufen, der auf Treiberanpassungen angewiesen ist (sofern man sicht nicht mit zT sekundenlangen Ruckler begnügen will)
5. Eine leise unfiepende 290 Tri-X gibts ab 290€

Oder aber Hairworks per Mod auf Monster beschränken, das kostet auch kaum Leistung...

Hab ich mittlerweile auch. Gerald schaut ohne Hairworks ohnehin besser aus. Mit zusätzlich limitierter Tesselation kostet das dann wirklich fast nix mehr.

The_Invisible

2015-07-16, 10:07:41

(sofern man sicht nicht mit zT sekundenlangen Ruckler begnügen will)

wollte ich nachstellen in talos principle, selbst mit 5k + 8xAA (VRAM war immer bei >4000MB) konnte ich das nicht nachvollziehen, also für mich eher urban legend bzw. system/treiberprobleme oder sonst was

irgendwie ja auch unlogisch, da selbst eine komplette speicherfüllung der 4gb über den pcie nur einen bruchteil einer sekunde benötigen würden, nicht ; )

Sven77

2015-07-16, 10:12:28

Die Frametimes kacken eben ab.. aber das auch nur in ein paar Spielen. Beim Witcher total unerheblich da hier die Frametimes auf allen Karten kacke sind :D

Aber lieber hab ich einen Maxwell-Speicherkrüppel als einen Uralt-Hawaii.. muss aber jeder selber wissen, meine Ausflüge in die roten Gewässer lassen mich immer schnell zurückkehren. AMD-Karten sind was für Idealisten ;) Die R9 390 fand ich ganz interessant wenn sie ins Budget passt

Mr. Lolman

2015-07-16, 10:14:58

wollte ich nachstellen in talos principle, selbst mit 5k + 8xAA (VRAM war immer bei >4000MB) konnte ich das nicht nachvollziehen, also für mich eher urban legend bzw. system/treiberprobleme oder sonst was

Systemprobleme, die die GTX980 aufgrund ihrer schieren Göttlichkeit abfängt?

http://www.computerbase.de/2015-01/geforce-gtx-970-vram-speicher-benchmarks/3/

irgendwie ja auch unlogisch, da selbst eine komplette speicherfüllung der 4gb über den pcie nur einen bruchteil einer sekunde benötigen würden, nicht ; )

Du weisst ja nicht, was der Treiber da im so alles Hintergrund anstellt.

EDIT: Aber machts doch, was ihr wollts. Ich freu mich jedenfalls, dass meine Uralt-290X-OC (der damaligen preisliche Konkurrent war übrigens die 780 (ohne TI!)) in 4k der GTX980 Konkurrenz macht.

Zephyroth

2015-07-16, 11:00:49

Ich tät mir trotzdem keinen Speicherkrüppel kaufen. Schon garnicht um ein paar 100€.

Das ist eher ein Luxus- bzw. ein mentales Problem. Das P/L der GTX970 passt, Speicherkrüppel hin oder her. Die meisten Spieler kommen nicht in die Nähe der 3.5GB-Grenze.

Grüße,
Zeph

PEBCAK

2015-07-16, 11:19:22

Ok. Ich bin jetzt maximal verwirrt. Tut mit leid. Jetzt ist die 290 doch schneller als die GTX 970? Mir scheint meine Frage ist doch nicht so leicht zu beantworten wie ich anfangs dachte. :confused:

dildo4u

2015-07-16, 11:20:56

Es hängt vom Game ab mal ist die eine vone dann die andere sie geben sich nich viel nur das die 970 je nach Modell bis zu 100 Watt weniger Strom braucht.

https://youtu.be/9bDmF50Y10U

PEBCAK

2015-07-16, 11:35:51

Ja, aber ich beziehe mich ja auf ein konkretes Game...

dildo4u

2015-07-16, 11:41:19

Kommt auf die Einstellung an mit Hairworks bricht die 290 stark ein das es Tesselation nutzt schaltet man es ab wie hier sind sie vergleichbar.

Unter dem Bild kann man mit und ohne Hairworks einstellen.
http://www.hardware.fr/articles/938-20/benchmark-the-witcher-3-wild-hunt.html

Wobei das hier eine 290X ist die ein Tick schneller als eine 290 ist,also liegt eine Custom 970 dann immer leicht vorne egal ob mit oder ohne Hairworks.

PEBCAK

2015-07-16, 12:02:25

Ok. GTX 970 ist ja dann wohl nicht so schlecht. Evtl. kann ich mit dem Verkäufer im Laden meiner Nähe vereinbaren, dass ich das Produkt bei zu starkem Spulenfiepem umtausche. Kann mir nochmal jemand kurz sagen, wie viel Watt eines (ordentlichen) Netzteils ich denn benötige? Achja, und bzgl "Speicherverkrüppelung"....geht es den GTX Gegnern da schlichtweg ums Prinzip oder fallen 500 MB wirklich so stark ins Gewicht?!

fondness

2015-07-16, 12:04:45

Um den Preis einer GTx970 bekommt man allerdings auch schon eine 290X oder 390 8GB.

Sven77

2015-07-16, 12:06:38

M4xw0lf

2015-07-16, 12:11:31

Die eben nicht besser sind.. vor allem die 8GB bei der 390 ist ne Mogelpackung da nutzlos. AMD hätte sich einen Gefallen getan die 390 mit 4GB zu bestücken und den Preis 30-40Eur niedriger anzusetzen
Was daran ist eine Mogelpackung? Über den Nutzen kann man sich streiten (bei TW3 brauchts definitiv nicht so viel), aber Mogelei ist nicht im Spiel - anders als bei anderen hier zur Diskussion stehenden Karten. :freak:

Mr. Lolman

2015-07-16, 12:15:32

Kommt auf die Einstellung an mit Hairworks bricht die 290 stark ein das es Tesselation nutzt schaltet man es ab wie hier sind sie vergleichbar.

Dazu muss man sagen, dass 64x teselliert wird und mit 8xAA geglättet wird, was einfach Overkill ist und weder auf AMD (die höhere) noch auf NV (die geringere) FPS-Einbuße wert ist. NV-User können zumindest den AA-Level in der .ini umstellen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10633084&postcount=2870
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/News/Trick-Hairworks-fluessig-AMD-Radeon-Grafikkarten-1159466/

Und bevor ich mir eine 3,5GB Karte kauf, kauf ich mir doch eher eine um den selben Preis mit 8.

StefanV

2015-07-16, 12:16:17

Ok. GTX 970 ist ja dann wohl nicht so schlecht
...aber nur in den Augen der nV Fans bzw von 12 bis Mittag.
Schau dir mal das hier an:
http://www.pcgameshardware.de/Total-War-Attila-Spiel-54882/Specials/Test-Benchmarks-1151602/

SO schaut es aus, wenn der Treiber noch nicht für die GTX 970 bzw das Spiel angepasst ist.

Im Klartext heißt das, dass du hier richtig doll auf die Anpassungen vom Hersteller (Software + nVIdia) angewiesen bist.
Wenn die mal keinen Treiber bringen und das Spiel nicht gepatcht wird, schaust dumm aus der Wäsche...
Und such mal nach Beiträgen von Byteschlumpf im GTX 970 Problem Thread...

Kann mir nochmal jemand kurz sagen, wie viel Watt eines (ordentlichen) Netzteils ich denn benötige? Achja, und bzgl "Speicherverkrüppelung"....geht es den GTX Gegnern da schlichtweg ums Prinzip oder fallen 500 MB wirklich so stark ins Gewicht?!
1. Ich hab dir doch eines genannt...
EIn wirklich guges 500W Netzteil (wie das 500W Straight Power E10) reicht aus..
Was anderes als das, was empfehlenswert ist, hat der Laden, in dem du warst, ja nicht.
2. Noch einmal:
Wenn die Karte wirklich nur 3,5GIB Speicher hätte, wäre alles überhaupt kein Problem.
Dass aber 4GiB nutzbar sind und 512MiB davon sack lahnm sind, ist das Problem.
Das führt dann dazu, dass das Bild mal 'nen paar Sekunden stehen bleibt und nix passiert, laut Aussagen von einigen NUtzern.
Dazu ist das ein Zustand, den die Cumunity aufgedeckt hat.

Kurzum:
Die GTX 970 ist nichts, was man guten Gewissens empfehlen kann, allein schon wegen des 'Kommunikationsproblemes'; außer man ist ein nVidia Fan natürlich.
Allein schon aus diesem Grunde sollte man diesen Eimer Boykottieren und lieber was anderes kaufen.
Aber hey, ist halt toll, wenn man solch einen "Beschiss" auch noch aktiv unterstützt.

Die eben nicht besser sind.. vor allem die 8GB bei der 390 ist ne Mogelpackung da nutzlos. AMD hätte sich einen Gefallen getan die 390 mit 4GB zu bestücken und den Preis 30-40Eur niedriger anzusetzen
...aber die 'ehrlicheren' Produkte sind, ohne irgendwelche Nennenswerten Fallstricke, die auch länger halten werden als von 12 bis Mittag, wie es bei der GTX 970 der Fall ist...

Und dass die 8GiB nutzlos sind, ist auch nur deine Meinung, die man nicht unbedingt teilen muss...

Letztendlich ist die 390 aber das bessere ANgebot, eben weil es nur einen SPeicherbereich, der über die gesamte Menge gleich schnell ist - und nicht solch einen Käse wie bei der GTX 970...

Sorry, aber warum zur Hölle empfiehlt man noch eine GTX 970?!
Meinst du nicht auch, dass es sinnvoll sein könnte, einen großen Bogen um diesen Haufen zu machen?!
Allein schon, um nVidia zu zeigen, dass man nicht toll findet, was die da gemacht haben?!

Ich verstehe echt nicht, warum dieser EImer so krampfhaft empfohlen wird und dieser Zustand so derb weggeredet wird...

Hier noch mal ein Link von Heise:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nvidia-fuehrt-Kaeufer-der-GeForce-GTX-970-hinters-Licht-Nur-3-5-statt-4-GByte-RAM-schnell-angebunden-2528588.html

Die Überschrift sollte man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Und dann mal das über sich ergehen lassen, was einige Herrschaften hier über die GTX 970 sagen...

...womit wir wieder beim Thema der Religionen wären und dem Glauben an den 'Grafik Gott'...

Raff

2015-07-16, 12:18:45

Sapphire R9 390 Nitro wäre mein aktueller Tipp. Dieser GTX-970-Wahnsinn ist nicht auszuhalten – die Freude über ihre fast stromerzeugende und schallfressende Wirkung nimmt rapide ab, wenn der Speicher ausgeht. ;)

MfG,
Raff

dildo4u

2015-07-16, 12:19:19

Die 390 ist nich schlecht er hat hier aber was von Chinaböller als NT geschrieben also biste dann bei 400€+ mit neuem Markennetzteil.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10705516&postcount=25

PEBCAK

2015-07-16, 12:28:27

Wenn die Karte wirklich nur 3,5GIB Speicher hätte, wäre alles überhaupt kein Problem.
Dass aber 4GiB nutzbar sind und 512MiB davon sack lahnm sind, ist das Problem.

Also ich bin technisch wirklich nicht bewandert. Aber scheint dieses (von dir verlinkte) Zitat deiner Aussage nicht zu wiedersprechen?

Aus diesem Grund hat Nvidia den gesamten Videospeicher in zwei Segmente unterteilt – zu je 3,5 und 0,5 GByte. Spiele, die nicht mehr als 3,5 GByte Speicher verwenden, lagern ihre Daten im priorisierten 3,5-GByte-Speichersegment aus.

Eine 3,5 GByte Karte ist demzufolge gleich schlecht dran, wie eine GTX 970 ab einer Speichernutzung von über 3,5 GB. Darunter jedoch müssten sich beide gleich verhalten.

PEBCAK

2015-07-16, 12:29:08

Da hast du wohl Recht dildo4u....das liegt jetzt doch langsam deutlich über dem Ausgangsbudget...

Thunder99

2015-07-16, 12:35:12

Schaue dir die 2 Berichte aus meiner Signatur an. Aufgrund dessen und der hiesigen Diskussion hatte ich meine GTX970 gegen eine R9 290 ausgetauscht und bin derzeit nicht schlechter dran :)

Zu W3 und HairWorks. Manuell den Tess Faktor im Treiber auf 8-16 (je nachdem) stellen und wenn es geht das interne MSAA von 8x auf 4x. Die Performance steigt massiv an aber die Optik nimmt nur wenig ab.

Falls also wirklich eine R9 290/390 werden sollte dann empfehle ich dir auf jeden Fall eine mit sehr sehr gutem Kühler damit sie nicht zu laut wird. Bei der R9 290 kann ich Tri-X New Edition bzw. Vapor-X empfehlen, bei der 390 die Lösungen der Sapphire Nitro und MSIb Gaming (was man so hört).

Und zum Netzteil, betreibe problemlos meine Karten seit Jahren mit einem 425W Netzteil von Enermax. Da wird wohl hoffentlich in deinem Fall der China Dings immerhin 450-500W liefern können

fondness

2015-07-16, 12:36:12

Die eben nicht besser sind.. vor allem die 8GB bei der 390 ist ne Mogelpackung da nutzlos. AMD hätte sich einen Gefallen getan die 390 mit 4GB zu bestücken und den Preis 30-40Eur niedriger anzusetzen

Die einzige Mogelpackung ist die GTX970. Die 8Gb der 390/X können verwendet werden und es gibt auch durchaus einige zugegebenermaßen noch Ausnahmen die auch von mehr als 3,5GB profitieren.

StefanV

2015-07-16, 12:36:59

Also ich bin technisch wirklich nicht bewandert. Aber scheint dieses (von dir verlinkte) Zitat deiner Aussage nicht zu wiedersprechen?
Das Problem ist hier schlicht, dass 4GiB vorhanden sind, aber um auf die letzten 512MiB zugreifen zu können, muss der Cache des Chips geleert werden, was einige Zeit in Anspruch nimmt. Daneben kann man auch nur ENTWEDER auf das 3,5GiB ODER auf das 512MiB Segment zugreifen, gleichzeitig aber nach derzeitigem Stand nicht.

Und genau das macht das ganze so bescheuert. Mit nur 3,5GiB VRAM wäre alles kein Problem und weit weniger schlimm als es momentan der Fall ist...

Eben das, was passiert, wenn der Speicher voll ist, ist das Problem!

Da du dir das nicht vorstellen kannst, hier ein Video:
http://www.computerbase.de/videos/2015-01/gtx-970-vs-gtx-980-the-talos-principle/

Bei etwa 1min wirds interessant.
Und DIESEN Zustand versuchen hier einige Leute irgendwie wegzureden!
DAS muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Eine 3,5 GByte Karte ist demzufolge gleich schlecht dran, wie eine GTX 970 ab einer Speichernutzung von über 3,5 GB. Darunter jedoch müssten sich beide gleich verhalten.
Nein, ist sie eben nicht!
DAS ist ja das makabere an der Sache. Eine echte 3,5GiB VRAM Karte wäre _BESSER_ als es die GTX 970 ist, sobald der Speicher diesen Bereich überschreitet.

Siehe das Video oben...
Wenn versucht wird, mehr als 3,5GiB VRAM zu nutzen, gibt es elendige Stocker...

Sorry, aber verstehe echt nicht, warum man solch einen Zustand schön reden möchte...

Dicker Igel

2015-07-16, 12:38:00

PEBCAK,

schau Dich auch mal nach gebrauchten 970er (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-sortierung:preis/gtx-970/k0) um ... um die 250,- (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/asus-strix-gtx-970-oc-edition-graffikarte/338554310-225-7967) geht schon ... Mogelpackung hin und her.

Megamember

2015-07-16, 12:38:28

Thunder99

2015-07-16, 12:40:52

Aber nur bei den neuen Karten wo die meisten bei 350€+ sind ;) Scheiß Euro/Dollar Kurs :mad:

Sven77

2015-07-16, 12:54:33

Sorry, aber verstehe echt nicht, warum man solch einen Zustand schön reden möchte...

Schlimm, da der TS Talos Principle mit 4K und 4xMSAA spielen will :tongue: Ach ne, er sucht eine gute GPU für den W3 in FHD.. -> GTX970 oder 390+neues Netzteil.

Die einzige Mogelpackung ist die GTX970. Die 8Gb der 390/X können verwendet werden und es gibt auch durchaus einige zugegebenermaßen noch Ausnahmen die auch von mehr als 3,5GB profitieren.

Das wird sich auch nicht ändern.. die Ausnahmen die in Zukunft mehr VRAM brauchen werden auch eine stärkere GPU brauchen. Wie gesagt, AMD hätte besser daran getan die 390 mit 4GB anzubieten und über den Preis anzugreifen

Dicker Igel

2015-07-16, 13:00:04

Gebrauchte 970 kaufen(auf die Links muss man reagieren, sonst sind die Dinger weg, Telefonnummer geben lassen, bissl handeln etc), dann ist auch noch Kohle für ein anständiges NT übrig ... AMD bekommt man auch gebraucht, falls das unbedingt sein muss.

Lurtz

2015-07-16, 13:01:27

Bei den 970ern haste eben im Moment auch noch den Vorteil das es Batman Arkham Night dazugibt, das sind auch nochmal 40€ geschenkt.
Ich kann mir auch denken das Nvidia mit den neusten Treibern die Speicherbelegung der 970 optimiert hat das die letzten 0,5GB kaum oder garnichtmehr benutzt werden. Jedenfalls hab ich noch in keinem Spiel irgendwelche Einbrüche bemerkt.
40€? Mal davon abgesehen dass das Spiel momentan noch völlig kaputt ist und nichtmal mehr verkauft wird, gibt es die Keys aus der nVidia-Aktion hinterhergeschmissen.

fondness

2015-07-16, 13:03:19

Zu einer 290/X bekommt man im übrigen Dirt Rally gratis, und nicht den gelinde gesagt Bughaufen den einem NV andrehen will.

Megamember

2015-07-16, 13:06:38

40€? Mal davon abgesehen dass das Spiel momentan noch völlig kaputt ist und nichtmal mehr verkauft wird, gibt es die Keys aus der nVidia-Aktion hinterhergeschmissen.

Hat selten mal einen halbsekündigen Lag aber die meiste Zeit läufts sehr gut gemaxed aber hier gehts ja um Witcher das macht überhaupt keine Probleme.

Dicker Igel

2015-07-16, 13:09:46

Zu einer 290/X bekommt man im übrigen Dirt Rally gratis, und nicht den gelinde gesagt Bughaufen den einem NV andrehen will.
Passt + NT ja auch richtig ins Budget.

fondness

2015-07-16, 13:14:50

PEBCAK

2015-07-16, 13:22:52

Dicker Igel

2015-07-16, 13:41:01

Ich betreibe eine 290 mit einem 430W Netzteil, man muss auch nicht überdramatisieren.
Er hat ein minderwertiges NT, was wohl nicht mal 2x PCIe hat. Zudem war das Teil bisher nur im Leerlauf, weil die HW nix gezogen hat. Ich würde das nicht als "überdramatisieren" bezeichnen, nur um auf Krampf was ins Budget zu bringen. Wie erwähnt bekommt er für sein Geld(gut, es werden dann vll ~ 330, aber hey ...) 'ne gute gebrauchte Graka + neues NT, da würde ich nicht lange fackeln.

Sven77

2015-07-16, 13:41:45

Im schlimmsten Fall knallt es und alles ist hin

fondness

2015-07-16, 13:44:01

Im schlimmsten Fall knallt es und alles ist hin

Jedes noch so billige Netzteil sollte eine Abschaltung haben wenn zu viel Leistung gezogen wird, das ist nun wirklich schon seit einer halben Ewigkeit Stand der Technik. Aber gut wenn der TS auf Nummer sicher gehen will und kein neuen Netzteil will ist die GTX970 die naheliegende Wahl. Wobei wenn das Netzteil nicht mal 2x PCIe hat braucht es auch für die GTX970 Adapter und wie schon erwähnt ein neues Netzteil ist dann wohl eh mittelfristig notwendig. Auch eine GTX970 zieht locker 100W mehr als seine jetzige GTX650.

Achill

2015-07-16, 13:45:04

@PEBCAK, mach doch bitte mal ein paar konkrete Aussagen zu:
1. Dein max. Limit in €
2. Denkst du dein NT packt es oder willst du ein neues NT kaufen?
3. Wäre eine gebraucht GPU ok?

Ansonsten scheint mit, dein Name ist Programm und das hier nur geschicktes trolling gegen die AMD / NV Lager...

Thunder99

2015-07-16, 13:46:52

Danke für die Erläuterung StefanV. Ich glaub ich habs verstanden. Die Frage ist halt, ab wann bzw. ob man mit FullHD 3,5 GB überhaupt überschreiten wird.

@fondness: Die Leute hier sprechen aber nicht nur von evtl. nicht ausreichender Leistung sondern lassen Begriffe wie "Chinaböller" und "grillen" fallen....das beunruhigt mich irgendwie mehr....ich wär froh, wenn ich mir das Netzteil sparen könnte....
Öfters als du denkst wenn die Karte länger im System bleiben soll.

Zum Netzteil: Die Wahrscheinlichkeit ist höher dass das Netzteil die Grätsche macht. Ob das bei dir zutrifft kannst du nur selber "testen"

Lurtz

2015-07-16, 13:57:03

Jedes noch so billige Netzteil sollte eine Abschaltung haben wenn zu viel Leistung gezogen wird, das ist nun wirklich schon seit einer halben Ewigkeit Stand der Technik. Aber gut wenn der TS auf Nummer sicher gehen will und kein neuen Netzteil will ist die GTX970 die naheliegende Wahl. Wobei wenn das Netzteil nicht mal 2x PCIe hat braucht es auch für die GTX970 Adapter und wie schon erwähnt ein neues Netzteil ist dann wohl eh mittelfristig notwendig. Auch eine GTX970 zieht locker 100W mehr als seine jetzige GTX650.
Ich dachte bei modernen Netzteilen ginge es besonders um die Belastung der 12V-Schiene durch die ständigen Lastwechsel moderner GPUs und dass andere Geräte wie die HDDs/SSDs durch Spannungsspitzen langsam aber sicher kaputt gehen...
Da sagt die Wattzahl nichts drüber aus.

StefanV

2015-07-16, 14:10:09

Ich betreibe eine 290 mit einem 430W Netzteil, man muss auch nicht überdramatisieren. Wenn das Netzteil wirklich nicht reicht kann man noch immer zurück senden, andererseits wird der TS über ein neues Netzteil mittelfristig eh nicht herum kommen.
Schon, aber du hast ein echtes Markengerät. Und kein Linkworld (http://www.overclock.net/t/769505/linkworld-lpj2-430w-a-turd-that-thought-it-could-fly/20), die ein Design aus dem letzten Jahrtausend umgefriemelt haben...

Kurzum:
Das, was hier vorhanden ist, ist allerhand, nur eben KEIN 600W Netzteil. Da gibt es gewaltige Unterschiede in der Qualität und Leistungsfähigkeit.

Bei 'nem Delta/Liteon/HiPro/Acbel Netzteil mit 400-600W hätt ich auch keine Schmerzen. Aber das sind halt qualitativ ganz ordentliche OEM Geräte. Aber hier gehts gerade um etwas, was gerne 600W wäre, aber ganze 264W auf +12V bereitstellen kann...

Jedes noch so billige Netzteil sollte eine Abschaltung haben wenn zu viel Leistung gezogen wird, das ist nun wirklich schon seit einer halben Ewigkeit Stand der Technik.
Was sein sollte und was ist, sind leider zwei verschiedene Dinge...
Die Schutzschaltungen verkacken auch 'Markenhersteller' zum Teil, siehe dieses Review (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/netzteile/29916-enermax-triathlor-eco-650w-und-lepa-maxbron-700w-im-test.html), jeweils den Absatz unter dem Bild vom Innenraum auf der Seite allgemeines und Technik...

Bei denen schauts dann so aus, dass die ordentlich knallen oder ev. gar Spannungen weit jenseits der Spezifikation ausspucken.

Aber gut wenn der TS auf Nummer sicher gehen will und kein neuen Netzteil will ist die GTX970 die naheliegende Wahl. Wobei wenn das Netzteil nicht mal 2x PCIe hat braucht es auch für die GTX970 Adapter und wie schon erwähnt ein neues Netzteil ist dann wohl eh mittelfristig notwendig. Auch eine GTX970 zieht locker 100W mehr als seine jetzige GTX650.
Das Netzteil braucht er eh neu, das wird auch mit der GTX 970 nicht wirklich reichen...
Zumal hier der Ripple der modernen Grafikkarten nicht unterschätzt werden darf. Denn das führt dazu, dass das Netzteil relativ schnell gekillt wird, wenn es nicht dafür ausgelegt ist. Also so oder so keine gute Idee...

Aber warum wird hier so gewaltsam eine Karte eingeredet, bei der man wissen muss, dass sie nur von 12 bis Mittag halten wird und der Käufer damit nicht allzu lange Freude dran haben wird - und ggF sogar sehr viel Ärger. Verstehe nicht, warum hier so gewaltsam die Alternative schlecht geredet wird...

PEBCAK

2015-07-16, 14:11:17

Ich kauf mir jetzt die GTX 970. Und test die mal mit dem alten Netzteil. Zu viele Optionen führen bei mir zu gar keiner Lösung.

Ich Danke euch allen für die Bemühung! Wirklich! Aber bevor das ganze jetzt in einer AMD vs Nvidia Schlacht endet (werde ja mittlerweile schon des Trollings verdächtigt) kann der Thread gerne geschlossen werden.

Mfg, PEBCAK

Mr.Fency Pants

2015-07-16, 14:14:57

Sowohl mit einer 290 und 290X als auch mit einer 970 macht man in deiner Situation nichts falsch, lass dir da von den Fanboys nichts einreden. Ich persönlich würde mir die 970 aufgrund der 3,5GB Situation nicht kaufen und um Nvidia bei solchem Beschiss (und so muss man es nennen) nicht auch noch zu unterstützen.

Ich würde diese Karte kaufen: http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=201218

Ein neues Netzteil würde ich auch in jedem Fall einplanen. Ein bequit mit 500 Watt sollte gut passen.

Dicker Igel

2015-07-16, 14:28:35

Es geht nicht um NV vs AMD, ich würde hier eher sehen, wie ich das vorhandene Geld einsetze. Für die erwähnten 250,- bekommt er gebraucht NV oder AMD inkl Versand - seine Wahl. Wenn man nicht allzu doof ist, wird man bei solchen Deals auch nicht beschissen.

dargo

2015-07-16, 14:29:25

Ich kauf mir jetzt die GTX 970. Und test die mal mit dem alten Netzteil.
Würde ich bei dem Chinabüller nicht empfehlen. 22A @12V sind heute leider ein Witz. Die Frage ist ob dein Rechner das überhaupt überlebt. GM204 hat auch kurze, hohe Spikes. Egal wofür du dich entscheidest... ein neues NT ist eh fällig.

Thunder99

2015-07-16, 14:39:48

Schon, aber du hast ein echtes Markengerät. Und kein Linkworld (http://www.overclock.net/t/769505/linkworld-lpj2-430w-a-turd-that-thought-it-could-fly/20), die ein Design aus dem letzten Jahrtausend umgefriemelt haben...

Kurzum:
Das, was hier vorhanden ist, ist allerhand, nur eben KEIN 600W Netzteil. Da gibt es gewaltige Unterschiede in der Qualität und Leistungsfähigkeit.

Bei 'nem Delta/Liteon/HiPro/Acbel Netzteil mit 400-600W hätt ich auch keine Schmerzen. Aber das sind halt qualitativ ganz ordentliche OEM Geräte. Aber hier gehts gerade um etwas, was gerne 600W wäre, aber ganze 264W auf +12V bereitstellen kann...

Autsch :eek: . Dann wird wie auch dargo schon gesagt hat ein neues Netzteil so oder so fällig. Wusste nicht das es so übel ist.

Mein 425W Netzteil kann knapp unter 400W bereitstellen. DAS ist nach wie vor ausreichend :D. Also bestätigt dies bei Netzteil lieber auf Marke setzten und sehr lange ruhe haben (trotz mehrmaligen System Wechsel) :wink:

The_Invisible

2015-07-16, 15:33:26

Das Problem ist hier schlicht, dass 4GiB vorhanden sind, aber um auf die letzten 512MiB zugreifen zu können, muss der Cache des Chips geleert werden, was einige Zeit in Anspruch nimmt. Daneben kann man auch nur ENTWEDER auf das 3,5GiB ODER auf das 512MiB Segment zugreifen, gleichzeitig aber nach derzeitigem Stand nicht.

Und genau das macht das ganze so bescheuert. Mit nur 3,5GiB VRAM wäre alles kein Problem und weit weniger schlimm als es momentan der Fall ist...

Eben das, was passiert, wenn der Speicher voll ist, ist das Problem!

Da du dir das nicht vorstellen kannst, hier ein Video:
http://www.computerbase.de/videos/2015-01/gtx-970-vs-gtx-980-the-talos-principle/

Bei etwa 1min wirds interessant.
Und DIESEN Zustand versuchen hier einige Leute irgendwie wegzureden!
DAS muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Nein, ist sie eben nicht!
DAS ist ja das makabere an der Sache. Eine echte 3,5GiB VRAM Karte wäre _BESSER_ als es die GTX 970 ist, sobald der Speicher diesen Bereich überschreitet.

Siehe das Video oben...
Wenn versucht wird, mehr als 3,5GiB VRAM zu nutzen, gibt es elendige Stocker...

Sorry, aber verstehe echt nicht, warum man solch einen Zustand schön reden möchte...

Genau das habe ich ja vorher gepostet, das das selbst in 5k + 8MSAA NICHT auftritt obwohl die 4gb sogar voll belegt waren :freak:

Ist aber irgendwie lustig, kaum fällt das Wort "GTX 970" im Raum werden schon alle verrückt ;D

Arcanoxer

2015-07-16, 17:25:39

Ist aber irgendwie lustig, kaum fällt das Wort "GTX 970" im Raum werden schon alle verrückt ;DKaufberatung im 3DC, wo mehr Fragen aufkommen als Antworten gestellt wurden. :love2:

Thunder99

2015-07-16, 17:37:50

Genau das habe ich ja vorher gepostet, das das selbst in 5k + 8MSAA NICHT auftritt obwohl die 4gb sogar voll belegt waren :freak:

Ist aber irgendwie lustig, kaum fällt das Wort "GTX 970" im Raum werden schon alle verrückt ;D
Vielleicht haben sie nach der Meldung das Spiel entsprechend via Treiber oder am Code abgepasst? :wink: Darauf verlassen würde ich mich aber nicht gerne :wink:

Wie gesagt die 2 Artikel belegen das Problem welches mehr oder weniger einem Nutzer auffällt und dementsprechend stört

Mr. Lolman

2015-07-17, 18:16:34

Und bevor ich mir eine 3,5GB Karte kauf, kauf ich mir doch eher eine um den selben Preis mit 8.

Mit nicht nur mehr als doppelt soviel Speicher, sondern auch doppelt soviel Speicherbandbreite. Zukuftssicherer wär das AMD-Teil allemal. (v.a. auch in Hinsicht auf DX12)

dildo4u

2015-07-17, 18:20:49

Mit nicht nur mehr als doppelt soviel Speicher, sondern auch doppelt soviel Speicherbandbreite. Zukuftssicherer wär das AMD-Teil allemal. (v.a. auch in Hinsicht auf DX12)
Maxwell unterstützt ein höheres DX12 Feature Level als AMD.

Mr. Lolman

2015-07-17, 18:21:47

AMD hat höhere Drawcalls...

EDIT: ...und eben mehr doppelt soviel Speicherbandbreite & RAM

dildo4u

2015-07-17, 18:27:12

Da wurde schon am Treiber gedreht es scheint auf Intel i3 und i5 jetzt besser als auf der 290X zu laufen.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-why-directx-12-is-a-gamechanger

Die Bandbreite ist nur eine Theoretische Zahl,die Maxwell Kompression scheint mächtig ansonsten hätte die 960 keine Chance gegen eine 280X.

http://abload.de/img/wictherg1wukb.png

Mr. Lolman

2015-07-17, 18:37:12

Lol. Einmal 3.5% mehr und einmal 0.6%. Und da wo die 290X schneller ist sie das deutlich; (9% und 20%, mal abgesehen davon, dass ich guru3d und anandtech mehr trau als Eurogamer)

Und dank dem verkrüppelten Speicherinterface wird sich die ingesamte Performance der GTX970 künftig sicher nicht zum positiven wenden. Nochmal. Wieso ein 3,5GB Ding mit 190GB/s kaufen, wenns ums gleiche Geld eine 8GB Karte mit 380GB/sec gibt. Nochdazu von einer Firma, die nicht ihre Kunden verarscht?

http://abload.de/img/wictherg1wukb.png

Uralt Treiber. Schade, dass AMD ihren Kunden nicht soviel Geld abknöpft, dass sie auch 300 Leute anstellen können, die die Spielebranche mit IHV-eigenem Code beglücken und beim optimieren helfen. Siehe aktuelles Batmanproblem. Auf AMD-Konsolen gehts super, am PC ist alles mies und NV spielt sich wiedermal als Retter auf. :rolleyes:

EDIT: Wie gesagt. Meine 290X war preisliche Konkurrenz zur 780 (nach heutzutage der kein Hahn mehr kräht). Dank Hiresstärke und (eigentlich immer möglichen) guten RAM-OC bin ich in 4k auf GTX980-Niveau. Damals superteuere GTX780TI gehen aktuell gerademal für 250€ weg. Aber weil sies nicht anders gewohnt sind, legen die treuen Fanboys dann nochmal 250€ drauf und kaufen eine 980. Und schon ist man innerhalb 2 Jahren bei den knapp doppelten kosten für GraKas, bei quasi Null Mehrwert. Toll, gell?

Ist wenigstens der aktuelle NV-Treiber mittlerweile halbwegs absturzfrei?

dildo4u

2015-07-17, 18:41:48

Der Thread Starter hat ja nich grad die neuste CPU von daher ist der Nvidia Support was der Treiber angeht Gold wert,es kommt ebend nicht nur auf die Hardware an.Ich könnte z.b Projekt Cars komplett vergessen wenn ich statt der 970 eine 290 gekauft hätte,da ich noch mit meinem AMDX6 unterwegs bin.

Mr. Lolman

2015-07-17, 18:49:34

Wenn man ein bisschen für die Zukunft kauft, ist das aktuell wurscht. Aber mich wunderts eh nicht, dass du jetzt mit dem Projectcarsdesaster anfängst. Die Entwicklertypen haben ja auch gelogen, was AMD betrifft und scheissen offenbar drauf. Was war das nochmal für ein Müll mit deren Tacho-HUD? Wobei ich wills eigentlich garnicht wissen und geh mal besser zocken. Ist erfüllender, als die immer wieder gleiche Laberei.

aufkrawall

2015-07-17, 18:53:30

AMD hat höhere Drawcalls...

Hab selber schon 15,9Mio. mit meiner 980 gemessen.

Nochdazu von einer Firma, die nicht ihre Kunden verarscht?

NV verarscht, AMD lässt einen im Regen stehen... :uclap:

dargo

2015-07-17, 18:57:08

Was für Regen? Ich verstecke mich gerade vor der prahlen Sonne hier. :biggrin:

Mcdave

2015-07-17, 18:58:11

Ohne nun den ganzen Kinderkram/Offtopic Schwachsinn hier gelesen zu haben:

Dein Netzteil verfügt offenbar nicht einmal über die nötigen PCIe Anschlüsse. Du bräuchtest also entsprechende Molex zu PCIe Adapterkabel. Das Teil wurde hier schon zu recht kritisiert und ist sicherlich keine brauchbare Basis für eine GPU in Bereich R290 / GTX970. So lange Du mit dieser Tischbombe von Netzteil unterwegs bist, würde ich nicht einmal ans Aufrüsten denken.

Sobald dieses "Problem" gelöst ist (vernünftige Vorschläge gibt's ja bereits), böte sich beispielsweise diese Grafikkarte an: https://geizhals.de/asus-r9290-dc2oc-4gd5-directcu-ii-oc-90yv05f0-m0na00-a1054782.html?v=l&hloc=at&hloc=de

aufkrawall

2015-07-17, 18:58:35

Der Regen, alias Mantle, ist ja auch schon abgezogen. 2016 soll das Wetter beständiger sein...

Alternativ: Der Regen-Mantle bleibt jetzt im Schrank.

dargo

2015-07-17, 19:03:13

Sobald dieses "Problem" gelöst ist (vernünftige Vorschläge gibt's ja bereits), böte sich beispielsweise diese Grafikkarte an: https://geizhals.de/asus-r9290-dc2oc-4gd5-directcu-ii-oc-90yv05f0-m0na00-a1054782.html?v=l&hloc=at&hloc=de
Bitte nicht. Der Asus-Kühler ist vorsichtig ausgedrückt Schrott.

Mortalvision

2015-07-17, 19:08:52

Ist er nicht. Aber beim 290 Chip trifft deine Aussage leider uneingeschränkt zu :ugly:

dargo

2015-07-17, 19:09:38

Ist er nicht. Aber beim 290 Chip trifft deine Aussage leider uneingeschränkt zu :ugly:
Ok... ich hätte dazu sagen sollen, dass ich den auf der 290X erleben durfte.

aufkrawall

2015-07-17, 19:14:52

afair ist der der Matrix aber auch noch wesentlich schrottiger als der der DCII.
DCII ist aber so oder so unnötig lauter Schrott (im Idle) im Vergleich zu den neueren Strixes oder Kühler anderer Hersteller (die eh besser sein sollten).

PEBCAK

2015-07-18, 15:47:01

dildo4u

2015-07-18, 15:51:11

Nein das liegt am Game,das Game belegt nicht mal ansatzweise 3GB unter 1080p.

Die Frametime-Messungen zeigen dabei eine merkwürdige Eigenheit. Denn das Spiel hat die Angewohnheit, bei der gleichen Szene nicht nachvollziehbar unterschiedliche Frametimes zu erzeugen. Beim ersten Programmstart sind die Frametimes mitunter gut, beim zweiten dann plötzlich nicht mehr, während beim dritten Versuch wieder alles in Ordnung ist. Dies geschieht sowohl auf GeForce- als auch auf Radeon-Karten. Die in den Diagrammen gezeigten Frametimes stellen deshalb notgedrungen nur eine Momentaufnahme dieser Messung dar.

In den Diagrammen zeigt sich, dass die GeForce GTX 970 in 1.920 × 1.080 in diesem Fall die bessere Arbeit abliefert (die GeForce GTX 980 reagiert identisch; selbst in Ultra HD benötigt das Spiel nur zwei Gigabyte Speicher), während sich die Situation in 2.560 × 1.440 zu Gunsten der Radeon R9 290X umdreht. Die Messungen spiegeln dabei durchaus das Spielgefühl wider, sind aber wie gesagt nicht reproduzierbar. Hier muss das Entwicklerteam noch nachbessern.

http://www.computerbase.de/2015-05/witcher-3-grafikkarten-test-benchmark-prozessoren-vergleich/2/

Arcanoxer

2015-07-18, 15:52:10

Ok leute. Graka (gtx 970) + neues corsair netzteil gekauft. TW3 in höchsten einstellung auf full hd gestartet (hw aus) und jetzt hab ich mikroruckler. Ist das jetzt wirklich der verkorkste Speicher? Dann geht die karte nämlich zurück.
Läuft die CPU am Anschlag?

Ein blick in das Nvidia The Witcher 3: Wild Hunt Graphics, Performance & Tweaking Guide (http://www.geforce.com/whats-new/guides/the-witcher-3-wild-hunt-graphics-performance-and-tweaking-guide) könnte auch nicht schaden.

Btw, gutes timing. 1.07 wird gerade verteilt.

aufkrawall

2015-07-18, 15:53:07

Probier mal prerenderlimit 1 im Treiber und schau, ob Vsync aus ist. Wenns dann immer noch mikroruckelt, ist es wohl wirklich der Krüppelspeicher.
Mit ShadowPlay sieht man es vielleicht auch in einem Video, falls du es uns zeigen möchtest.

dildo4u

2015-07-18, 15:54:50

Foliage Visibility Range eine Stufe runter Stellen das zieht massiv Performance.

http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/images/the-witcher-3-wild-hunt/the-witcher-3-wild-hunt-foliage-visibility-performance.png

aufkrawall

2015-07-18, 15:55:22

Was hat das mit Mikrorucklern zu tun?

dildo4u

2015-07-18, 15:57:13

Damit erreicht er eher 60fps,so bald man unter 60 fällt fühlt es sich widerlich an ohne Gsync.

aufkrawall

2015-07-18, 16:00:10

Ich würde mal davon ausgehen, dass er weiß, wie sich unngesyncte fps anfühlen.
Nur zu Erinnerung: Hier mikroruckelte mit der 980 mit prerenderlimit 1 gar nicht (nur minimalste Nachladeruckler).

PEBCAK

2015-07-18, 18:38:55

dildo4u

2015-07-18, 18:39:52

Danke für die Rückmeldungen. Ich mach später ein Video. Gibt es eine Möglichkeit im Spiel FPS, CPU und VRAM Auslastung anzuzeigen?
MSI afterburner mit RTSS.

aufkrawall

2015-07-18, 18:59:22

Danke für die Rückmeldungen. Ich mach später ein Video. Gibt es eine Möglichkeit im Spiel FPS, CPU und VRAM Auslastung anzuzeigen? Entspricht "prerender limit 1" "Maximal vorgerenderte Einzelbilder"? Das hab ich auf 1 gestellt und hat nix gebracht.
Ja, richtig. Übel, bin auf dein Video gespannt.
PCGH hatte mit der 970 bei Witcher 3 auch schlechte Frametimes festgestellt:
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/
Du kannst dir ja mal mit Afterburner die Frametimes visualisieren lassen, PCGH haben das auch damit gemacht.

PEBCAK

2015-07-18, 19:02:05

Ups. Ich glaub ich hab den Fehler gefunden. Die Auflösung 1080p war auf "randloses Fenster" statt auf "Vollbild" gestellt. Ich meine mir einzubilden, dass die Microruckler nach der Umstellung verschwunden sind :D Muss später trotzdem mal kucken wieviel FPS ich zusammenbringe. Kann ich Hairworks mit meinem System bedenkenlos einschalten? Oder lässt sich das Spiel sonst noch irgendwie ein bisschen verschönern?

dildo4u

2015-07-18, 19:02:47

Ja, richtig. Übel, bin auf dein Video gespannt.
PCGH hatte mit der 970 bei Witcher 3 auch schlechte Frametimes festgestellt:
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-Spiel-38488/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/
Du kannst dir ja mal mit Afterburner die Frametimes visualisieren lassen, PCGH haben das auch damit gemacht.

Das ist auch mit 1440p.

Ups. Ich glaub ich hab den Fehler gefunden. Die Auflösung 1080p war auf "randloses Fenster" statt auf "Vollbild" gestellt. Ich meine mir einzubilden, dass die Microruckler nach der Umstellung verschwunden sind :D Muss später trotzdem mal kucken wieviel FPS ich zusammenbringe. Kann ich Hairworks mit meinem System bedenkenlos einschalten? Oder lässt sich das Spiel sonst noch irgendwie ein bisschen verschönern?
Hairworks bekommt mit dem neuen Patch mher Einstellungen es zieht zur Zeit einfach zu viel Performance egal welche Karte man hat steht in keinem Verhältniss.

aufkrawall

2015-07-18, 19:04:47

Da sind trotzdem nicht mehr als 3,5GB belegt.
Wenn das so wirklich reproduzierbar ist, würde die 970 den langsamen Bereich auch dann nutzen können, wenn gar nicht mehr als 3,5GB belegt werden.
Damit wär es endgültig eine tickende Zeitbombe, was miese Frametimes angeht.

StefanV

2015-07-18, 19:29:52

Ok leute. Graka (gtx 970) + neues corsair netzteil gekauft. TW3 in höchsten einstellung auf full hd gestartet (hw aus) und jetzt hab ich mikroruckler. Ist das jetzt wirklich der verkorkste Speicher? Dann geht die karte nämlich zurück.
Tja, das hast halt davon, auf die ganzen Hardcore GTX 970 Fans gehört zu haben und dir diese tickende Zeitbombe trotz aller versuche dich davon zu überzeugen, dass das Kärtel Mist ist, diesen Haufen trotzdem zu kaufen...

Aber so ist es halt mit den ganzen Missionaren, die partout nicht einsehen können/wollen, dass es hier ev. ein Problem geben könnte - und man ganz stark auf die Treiberarbeit von nV angewiesen ist...

Um es mal ganz deutlich zu sagen:
Sobald der Nachfolger der GTX 970 raus ist, kannst die GTX 970 in die Tonne kloppen, außer es gibt mal wieder 'nen größeren Shitstorm im Geforce Forum (siehe Performance von Kepler Karten unter Witcher 3)...

Nein das liegt am Game,das Game belegt nicht mal ansatzweise 3GB unter 1080p.
...weil es nicht an der Geforce GTX 970 liegen kann/darf oder was meinst du?!
WAS macht dich so Sicher, dass es nicht an der Karte liegt?! Dass du ganz doll fest dran glaubst oder was meinst?!

Tja, DU warst einer derer, die ihm die GTX 970 an die Backe geredet hast, jetzt solltest du auch dazu stehen und nicht versuchen mit aller Gewalt diesen Zustand weg zu reden und zu behaupten, dass das nur Einbildung oder normal wäre...

aufkrawall

2015-07-18, 19:31:03

Erstmal abwarten. Abgesehen davon sind laut PCGH und Techreport die Frametimes mit Radeons in dem Spiel auch beschissen.

dildo4u

2015-07-18, 19:33:44

...weil es nicht an der Geforce GTX 970 liegen kann/darf oder was meinst du?!
WAS macht dich so Sicher, dass es nicht an der Karte liegt?! Dass du ganz doll fest dran glaubst oder was meinst?!
.
Weil CB das nachgewiesen hat.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10710296&postcount=127

Diemals bitte das Zitat lesen.

Auch hier ist die 970 besser als 290X 390X,das ist ohne Hairworks und HBAO+.

http://abload.de/img/w3-99thfqx98.gif

http://techreport.com/review/28612/asus-strix-radeon-r9-fury-graphics-card-reviewed/5

Das ist mit dem neustem Treiber da die 390X nur mit dem funzt.

aufkrawall

2015-07-18, 19:40:22

Ich sags dir nochmal, dass das Spiel hier mit mit 980 prerendered frames 1 absolut nie zum Mikroruckeln neigte und andere das mit einer 980 Ti bestätigen konnten...

dildo4u

2015-07-18, 19:43:29

Ja die 980 ist besser als die 970 bei Techreport aber StefanV will ja hier 290 und 390 verkaufen,die noch schlechter laufen.

aufkrawall

2015-07-18, 19:49:22

Ok. Mich hat nur das "liegt am Spiel" im verlinkten Beitrag gestört.
Das tut es möglicherweise ja auch tatsächlich, aber trotzdem sollte es mit prerenderlimit 1 (was man auf AMD für DX11 nicht per Treiber erzwingen kann, schöne Scheiße) ziemlich gut laufen.

Btw. merkt man den Lag etwa ganz heftig im Menü mit Hardware-Cursor: Wenn man ohne prerenderlimit 1 über die einzelnen Schaltflächen mit der Maus fährt, ist ein abartiger Gummiband-Effekt zu sehen.
Und im Spiel reagiert natürlich auch alles viel träger.

dargo

2015-07-18, 20:17:47

Ok. Mich hat nur das "liegt am Spiel" im verlinkten Beitrag gestört.
Das tut es möglicherweise ja auch tatsächlich, aber trotzdem sollte es mit prerenderlimit 1 (was man auf AMD für DX11 nicht per Treiber erzwingen kann, schöne Scheiße) ziemlich gut laufen.

Die Frage die ich mir hier dabei stelle... wenn der Entwickler weiß, dass sein Game mit prerenderlimit 3 scheiße läuft (auf beiden IHVs) wieso bietet der keine entsprechende Option in den Grafikeinstellungen an?

aufkrawall

2015-07-18, 20:31:57

Ich würde eher die Frage stellen, warum Entwickler überhaupt prerendern.
Erscheint mir wie ein Relikt. Eine Gewohnheit, der man sich besser entledigen sollte, aber einfach nicht dran denkt...

PEBCAK

2015-07-18, 20:33:45

Äh hat hier jemand überhaupt meinen nachtrag gelesen? Es ruckelt nix mehr.

aufkrawall

2015-07-18, 21:06:04

Wenn das so bleibt, bist du mit der 970 wohl besser gefahren.
Peinlich für AMD. :freak:

Mr. Lolman

2015-07-18, 23:49:58

Ja die 980 ist besser als die 970 bei Techreport aber StefanV will ja hier 290 und 390 verkaufen,die noch schlechter laufen.

Ist halt die Frage, wie aussagekräftig die 99 Perzentil Werte sind, wenn mans innerhalb von 2000 Frames abgebrochen hat, weils offenbar auf der 970 zu sehr geruckelt hat. Zumindest hat die 970 hier die wenigsten Frames rendern müssen. Gerade da, wos so übel zum Hacken begonnen hat. Mal abgesehen davon, dass 2000 Frames nicht mal eine Minute Benchmark sind, und die achso tolle 970 offenbar schon nach 1300 Frames üble Probleme bekommt.

Der Benchmark rennt also gerademal eine halbe Minute und die 970 fängt schon übelst zum Hacken an. Und sowas empfiehlst du ernsthaft?

dildo4u

2015-07-18, 23:54:48

Was Techreport schreibt scheint mir ziehmlich eindeutig.

Our "time beyond 33 ms" results pretty much tell the story. The Maxwell-based GeForces run this game smoothly, while the Radeons and the GTX 780 Ti struggle.

Dazu noch diese Grafik:

http://abload.de/img/frametimensu8osk.png

970 scheint sich wenig von der 980 zu unterscheiden und das ist 1440p was ich nicht empfehlen würde wenn man flüssig zocken will,ich zocke das Game mit meiner 970 in 1080p ohne Probleme,da dort die GPU 60fps erreicht und kaum was von Vram belegt.Bei dem Game kommen die 3.5GB einfach nicht zu tragen.

1.3GB Vram @1080p Ultra.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10710725&postcount=5597

Schrotti

2015-07-19, 02:19:51

Ja die 980 ist besser als die 970 bei Techreport aber StefanV will ja hier 290 und 390 verkaufen,die noch schlechter laufen.

StefanV will so vieles.

Achtspurbänder?

-/\-CruNcher-/\-

2015-07-19, 08:13:18

Wer empfiehlt den um gottes willen eine zitat: "Speicherverkrüpelte" GTX 970 meine güte das geht doch garnicht lieber die Full Complete 290x/390x mit nicht zitat: "verkrüpeltem Speicher" und schlechteren Frametimes ist doch klar eingebaute Heizung bekommste du ja auch noch gratis dazu (TrueAudio) und deinem Stromlieferanten tust auch was gutes "Du bist Deutschland" ;)

Und von den Treibern sprechen wir garnicht erst die sind unter allem DSR funktioniert sogar bis 4K ohne probleme auf der GTX 970 und das mit super ordentlicher Latenz ;)

Das darf kann solll man nicht neeee neee Full Complete 290x/390x the way to go ;)

Und diese miese Open World Engine (die auch noch so einen häslichen komunistischen namen trägt Red Engine 3, absolute putin versteher) zusammengeschraubt von so ein paar Polen da (wo eh nur alles geklaut ist) die sogar Multithreading unter DX11 ordentlich beherscht und Umbra super umsetzt und dann auch noch zusätzlich mit dem Speicher effizient umgeht würd ich glatt ignorieren ;)

Habe Fertig

Sven77

2015-07-19, 09:42:35

Wenn das so bleibt, bist du mit der 970 wohl besser gefahren.
Peinlich für AMD. :freak:

Natürlich ist er das.

dargo

2015-07-19, 09:49:27

Weil CB das nachgewiesen hat.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10710296&postcount=127

Diemals bitte das Zitat lesen.

Auch hier ist die 970 besser als 290X 390X,das ist ohne Hairworks und HBAO+.

http://abload.de/img/w3-99thfqx98.gif

http://techreport.com/review/28612/asus-strix-radeon-r9-fury-graphics-card-reviewed/5

Das ist mit dem neustem Treiber da die 390X nur mit dem funzt.
Aber alten OS. ;) Das ganze bitte nochmal mit Windows 10. :)

-/\-CruNcher-/\-

2015-07-19, 09:52:47

Denkst du Nvidia sitzt da tatenlos rum und schaut zu wie AMD ihnen bei DX 12 davon rennt gibt eine ganz logische Rechnung die Effizienz von Nvidia unter DX 11 ist jetzt schon besser ergo wird sie mit DX 12 noch besser und AMD holt lediglich die Verluste bei DX 11 auf ;)

Lediglich für Fiji könnte es ein erstmaliges überholen bis Pascal werden seit langer Zeit aber nun Rechne mal das Timeframe von DX 12 titeln und Pascals Release ;)

dargo

2015-07-19, 11:02:36

Denkst du Nvidia sitzt da tatenlos rum und schaut zu wie AMD ihnen bei DX 12 davon rennt...
Wie kommst du jetzt darauf?

Mir gehts um den DX11 Treiber im Vergleich. DX12 wäre natürlich noch besser, aber das dauert noch ein wenig mit den nativen Games.

-/\-CruNcher-/\-

2015-07-19, 11:07:14

dargo

2015-07-19, 11:19:31

Wenn sie die Performance unter WDDM 1.1 nicht hinbekommen aber mit WDDM 2.0 unter DX 11 die Nvidia unter WDDM 1.1 DX 11 schon hinbekommt sollte das ein noch schlechteres bild werfen als jetzt schon.

Das nennt man Prioritäten setzen. ;) Die Zukunft heißt Windows 10. Und da der Umstieg kostenlos ist spricht nichts dagegen für eine schnelle Verbreitung. Mal ganz neben bei... die Frametimes sind auch bei Nvidia unter WDDM 1.1 nicht perfekt. Schon gar nicht bei dem Link von dildo @Kepler, hier sogar ziemlich schlecht. Soviel zum Thema Prioritäten setzen bei NV für die Vorgängergeneration. ;)

-/\-CruNcher-/\-

2015-07-19, 11:35:04

Das sind keine WDDM 1.1/DXGI 1.1 tests sondern WDDM 1.3/DXGI 1.3

The_Invisible

2015-07-19, 12:14:33

Man was gehtn hier im Thread ab :freak:

Da werden Benchmarks/Frametimes verlinkt von Tests, werden aber aberkannt weil blablabla, alles nicht mehr gültig weil schon alt und sowieso, die nächsten treiber bei AMD bügeln wieder alles aus oder sind zu alt (wie oft habe ich das schon gehört) und sowieso ist jeder schei*e hier ;D

habe jetzt jedenfalls wieder 2 stunden W3 gespielt, seit Patch 1.07 sogar mit HW low 4xAA, alles andere max in 1440p. und das alles, haltet euch fest, mit einer GTX 970. entweder wird das mit dem mikroruckeln zu sehr übertrieben, oder ich bin noch abgehärtet von den Gothic1 Zeiten wo man mit so ca 20fps auch gespielt und nicht gemeckert hat. naja, viel Spaß hier noch, ich gehe weiter W3 zocken.

Megamember

2015-07-19, 12:29:14