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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ;-) 9700er gekauft, 9700pro in der Verpackung.


Diego
2003-02-22, 12:53:37
Jo,
ich habe nun endlich meine ATI Karte. Wie lange hat das jetzt gedauert? Ohje..
Ich hoffe, ich habt die Audauer, meine kleine Ausführung hier durchzulesen. Bitte nicht auf Rechtschreibfehler oder Grammatik achten *gg*

Donnerstag:

Zunächst habe ich am Donnerstag die Nase voll gehabt und bin schnell nach Silicon getrabt, um mir eine Hercules 9700er pro zu kaufen. Mann, hatte ich die Nase voll. Das ewige warten, auf Bestand in irgend einen Geschäft ist nun zu ende.

Aus frust habe ich mir die Karte gekauft und 459,- Euro bei denen gelassen. Wo anders hätte ich wirklich keine gescheite 9700er pro her bekommen... wenn überhaupt.

Nachdem ich die Hercules eingebaut habe, musste ich nun erstmal Windows neu installieren. Im Anschluss den Catalyst3.1 drauf und erstmal geguckt, was die Karte so bietet. Die Hercules hat wirklich ein gestochen scharfes Bild. Die Kantenglättung der ATI Karten ist der Hammer. Soviel spass hatte ich noch nie an Battlefield. 1280er Auflösung mit 4x Kanten und 8x Ani(mehr habe ich noch nicht getestet). Zudem läuft noch alles Butterweich. Und das mit einem p4 1.6 Ghz@2,4. Allerdings mag die Karte keine große Erhöhung des Frontsidebusses ;-( Also den AGP Takt von 75 auf 70 runtergeschraubt. Jo ;-(, jetzt läuft der P4 nur noch auf 2.3ghz.. Auf den Takt von 2.3ghz komme ich nur, da das Gigabyte GA8irxp sehr gute Teiler hat.

Ohje, ich bemerke gerade, das die Karte auch diesen Welleneffekt hat ;-(((((((

4 schattige Streifen, die je nach dem, etwas schneller oder langsamer, von oben am Monitorrand bis nach unten wandern.
Der Effekt tritt nicht immer auf, aber häufig.

Ich empfinde die Schattenwellen als absolut störend !!
Jetzt plagt mich mein Gewissen,, 459 euro hinlegen und dann soetwas hinnehmen ?

Wenn schon den Fehler, dann bitte mit einer billigeren Karte.

Freitag:

Feierabend. -> Zuhause angekommen, bin ich erstmal sämtliche(übertreib) Händlerseiten im Internet durchgegangen. Jo, eine Saphire 9700nonpro, für 289Euro bei K&M. Pros hatten die auch, allerdings von Hercules. Laut einigen Tests in Zeitschriften, ist die 9700er nonpro, 10%langsamer als eine Pro. Zudem sehe ich ein Angebot für ein Intel P4 2ghz Proz.. Also habe ich mir ausgerechnet, 2Ghz p4 mit 400Mhz FSB auf 533Mhz FSB entspricht 2.660 Ghz. Die 9700er + den Proz. ergeben "fast" den selben Preis wie für die Herules 9700er pro allein.
Mit der Zusammenstellung, dürfte der Leistungsverlust zu einer Pro auf 2,3Ghz fast schon wieder aufgehoben sein.
Also, genug der Theorie. 17:00Uhr, handeln war gefragt. Also, schnell nach Silicon in Bochum gefahren und die Hercules gewandelt. Bei K&M in Essen angekommen(bin Bahnfahrer), wurde mir gesagt, das soeben die letzte Saphire raus ist. Na Super.
Mit gebrochenen herzen, bin ich wieder in die 109 Richtung Porsche Platz eingestiegen. Nebengedanke: Vielleicht finde ich in 30 Minuten ja noch den richtigen Händler.

Und so isset auch. Bei den 2ten Geschäft, 17:50 Uhr, haben die His 9700er Karten im Verkauf. Da His in diversen Tests auch nicht schlecht abgeschnitten hat, habe ich mir die Karte gleich genommen. Und den P4 gleich dazu. Der Händler schien richtig erfreut, seinen P4 2Ghz mit 400Mhz FSB los zu werden. ;-)) Jetzt habe ich ungefähr mit allem genau soviel ausgegeben, wie für eine Hercules Pro alleine.

Zuhause angekommen, habe ich gleich die His ausgepackt. Jetzt schmunzel ich schon ein wenig, wieso 2.38ns Samsung Speicher auf einer 9700er Platine ???? ,, normal sind doch 3,6ns. Die Karte hat übrigens ein rotes Layout und nen dicken org. ATI Kühler auf der GPU.
Nicht schlecht,,, also die Karte schnell eingebaut. Da die alten Treiber noch drauf waren, konnte ich gleich mit dem Radeonator überprüfen, ob das Kartenbios gesperrt ist.. ?? jetzt sehe ich, das die Karte schon von Hause aus, mit 324Mhz GPU und 310Mhz ram eingestellt ist. Nun bin ich am schmunzeln, liegt das noch an der anderen Karte, die ja eine pro war und in den Rechner steckte? Ist das System vielleicht noch auf die alte Karte zugeschnitten ??

Also Windows neu installiert,,, mit Formatierung natürlich. Ein erneuter Blick auf den Radeonator zeigt, das die Karte tatsächlich auf 324,50 Mhz Gpu und 310Mhz Ram eingestellt ist. Um zu sehen, ob die Karte das überhaupt verkraftet, habe ich gleich mal 3D Mark für ca. 30Minuten im Loop laufen lassen. Und tatsächlich, keine Artefakte, absolut klares Bild und vor allem keine Abstürze ;-))

Jetzt komme ich langsam auf den Gedanken, das die Karte eine waschechte 9700Pro ist ;-)) Auf der Verpackung steht schliesslich 9700 nicht pro. So,, Karte ausgebaut und mal auf die Rückseite der Platine geguckt,, auf einem Aufkleber steht 9700, allerdings ist der Aufkleber über einen anderen übergeklebt worden. Hmm, nagut, die Karte wieder eingebaut und auch zusätzlich die CPU gewechselt. Den P4 auf 533 eingestellt,, und ja, die CPU läuft ohne probs auf 2,660. 2.8ghz ist auch im stabilen Betrieb möglich, allerdings kann ich den Rechner dann nicht mehr rebooten. Für einen Neustart muss der Rechner komplett ausgeschaltet und wieder eingeschaltet werden.
Aber egal, 2,660Ghz reicht.

++++->>> Die His Karte weist überhaupt keine Welleneffekte auf, also kann es auch hier wahrscheinlich nur Produktionsbedingt sein. <<<---++++

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Für mich ist es klar eine 9700pro, die als 9700er nonpro deklariert und mir für schlappe 310 Euro verkauft wurde. Beweis genug ist schon der 2,38 ns Speicher. Überhaupt, 2,38ns ? sind auf den pros nicht immer 2.86 verbaut ?,, Wer verbaut schon auf eine 9700er so teure Speicher ?
**Freu**

Erklären kann ich mir das nur so:
ATI, hat zZt. nicht genügend 9700er Karten, um den Markt damit abzudecken. Da die 9700er nonpro Karten sehr gefragt sind und ATI keinen Ärger mit seinen Vertragspartnern haben möchte, werden womöglich die Pro´s, als 9700nonpro deklariert und für den gleichen Preis der 9700er verscherbelt. Wenn das so ist, dann bestimmt nur für einen sehr kurzen Zeitraum ;-))
Den ATI Partnern ist das womöglich Schnuppe, da die ja nur verkaufen wollen. Die meisten, werden wahrscheinlich das Bios noch künstlich herunterschrauben. Bei HISS kann ich mir das nur so erklären, das die einen Festen Zeitplan haben und daher nicht mehr zum runtertakten gekommen sind. Hmm, also wenn ich 5000 Karten zugeschickt bekommen würde und ich müsste alle Karten flashen und verpacken,, ohje. Gerade jetzt läuft das Geschäft mit den ATI Karten sehr gut. Und Zeit ist Geld. <- das ist alles nur eine Vermutung.

Oder: ich habe einfach nur Glück gehabt :-)

Gruß

Diego

Daenzer
2003-02-22, 13:02:07
Ist bei mir genauso, nur mit dem Unterschied, dass ich den 3,6er Hynix drauf hab ;) Aber auch ein Pro-BIOS mit den Taktraten der Pro. Mit dem Speicher hast du dann wohl extremes Glück gehabt :)

anorakker
2003-02-22, 13:05:50
ich würde mal sagen : einfach nur glück gehabt....

egal wie knapp kartenbestände sind, niemand wird auf die idee kommen, ernsthaft den teuren samsung speicher(2.83ns) billiger wegzugeben...bei dem r300 ist das was anderes, wenn die produktion gut läuft, muss man den evtl. "runterlabeln", da es ja nunmal nur diesen chip gibt...

also viel spass mit deiner 9700pro :)

Katrin
2003-02-22, 13:06:32
du hast 2.86ns speicher

2.38ns gibt es nicht :-)

Kati

Legende
2003-02-22, 13:08:19
Bei HIS kommt das sehr häufig vor das man ne nonPro Karte mit Pro Taktraten bekommt hab auch eine :)

Diego
2003-02-22, 13:15:02
Also, ich bin immer noch begeistert *g*

@Katrin, auf den Speicher steht "Samsung 238" sowar ich hier Stehe, ähem,, sitze ;-)

Katrin
2003-02-22, 13:27:54
Originally posted by Diego
Also, ich bin immer noch begeistert *g*

@Katrin, auf den Speicher steht "Samsung 238" sowar ich hier Stehe, ähem,, sitze ;-)


bei mir steht auch 232 drauf :-)

ist aber trotzdem 2.86ns

Kati

Diego
2003-02-22, 13:35:26
@Katrin,
hm, bei dir steht 232 und bei mir 238, jetzt würde mich schon interessieren, was das bedeutet. Wenn 232 für 2,86ns steht, wie siehts dann mit 238 aus, grübel,, nicht durchblickt

Diego

Unregistered
2003-02-22, 13:38:04
@Daenzer,

was steht auf deinem Speicher drauf, hmm, Hynix hat da womöglich andere Bezeichnungen.

Diego

Katrin
2003-02-22, 13:41:49
Originally posted by Diego
@Katrin,
hm, bei dir steht 232 und bei mir 238, jetzt würde mich schon interessieren, was das bedeutet. Wenn 232 für 2,86ns steht, wie siehts dann mit 238 aus, grübel,, nicht durchblickt

Diego

das 232 und 238 steht nicht für die Zeiten

Soweit ich weiss, hat es was mit der Produktion (Woche oder Monat) zu tun. Würde ja auch passen

Habe meine Karte im Oktober 2002 bekommen 232
und du deine jetzt 238


Kati

Diego
2003-02-22, 13:44:58
Ohje, Peinlich ;-)

wie kriege ich dann jetzt, denn richtigen ns wert raus ?
Aus der unteren Zahlenreihe werde ich gerade nicht schlau ..
Ich bau jetzt mal die Karte aus und schreibe mal die untere Zahlenkette auf...

nicht weglaufen ;-)

Diego

Katrin
2003-02-22, 13:48:17
Originally posted by Diego
Ohje, Peinlich ;-)

wie kriege ich dann jetzt, denn richtigen ns wert raus ?
Aus der unteren Zahlenreihe werde ich gerade nicht schlau ..
Ich bau jetzt mal die Karte aus und schreibe mal die untere Zahlenkette auf...

nicht weglaufen ;-)

Diego +

ok :-)

wenn es Samsung ist, dann ist es 100% 2.86ns Speicher

Die 9700 haben nämlich nur Hynix (3.6) oder Infineon (3.0 o. 3.3) RAM, soweit ich weiss

Kati

NiGHtY
2003-02-22, 13:53:22
LoL Glück muss man haben :)

Bei mir wars eher andersrum. Hab ne 9500pro bestellt und ne 9500 bekommen. Allerdings noch im alten Karten Layout. Also Softmodfähig :)
Versuch die gerade für möglichst viel Geld loszuwerden, und wenns nicht klappt schick ich sie zurück und kriege hoffentlich mein Geld zurück.
Aber damit warte ich noch bisschen, bis ATI die Preise gesenkt hat, und dann mal sehen was ich bekomme :)

Diego
2003-02-22, 14:13:57
Sooo, hatte die Karte ebend schnell ausgebaut und die Werte notiert.
Man sind die zahlen klein,, oder ich bin einfach nur halbblind *g*

Also:

Samsung 238
K4026323RA GC2A
Jetzt muss das nur noch irgend jemand entschlüsseln können ....

@Katrin, jo das glaube ich auch solangsam. In den meisten Fällen wird häufig gemeldet, das auf 9700er meist Infineon und Hynix Speicher verbaut werden.


@NiGHtY,
normalerweise habe ich auch nicht gerade viel Glück, in sachen Hardwarekauf... Siehe meine vorherige Karte, die Hercules 9700pro, für den Preis von 459 Euro und mit gratis Welleneffekt dazu..
Da kann man nur sagen: Gut das ich die schnell wieder abgegeben habe.

Wenn deine Karte noch innerhalb der 14Werktage ist, solltest du deine Karte wieder getauscht bekommen. Wenn ausserhalb der 14 WT, kannst du nur noch auf Kulanz hoffen ;-(

Diego

NiGHtY
2003-02-22, 14:17:40
Is leider schon länger als 14 tage her..
aber die können einem nicht ne 9500er als 9500pro verkaufen.
Rechnung etc hab ich noch also sollte das kein Problem sein denke ich..
Und so schlimm isses nicht, wegen softmod :)

Diego
2003-02-22, 14:21:32
@NiGHtY,
Hm die werden dich schon fragen, warum du das nicht sofort reklamiert hast. Aber du kannst ja sagen, das du das jetzt erst bemerkt hast *gg*

Diego

Bakunin3
2003-02-22, 14:29:58
... aber ist eine gesoftmoddete 9500 nicht besser als eine 9500Pro?

B3

Iceman346
2003-02-22, 16:24:54
@Diego

Das 2A steht für die Zugriffszeiten des Rams.

Ntropy
2003-02-22, 17:01:07
Jo, die letzten zwei Ziffern geben die maximale Geschwindigkeit an. Copy/Paste von der Samsungwebseite:

25 2.50ns (400MHz @ CL=5)

2C 2.67ns (3750MHz @ CL=5)

2A 2.86ns (350MHz @ CL=5)

33 3.3ns (300MHZ @ CL=4)

40 4.0ns (250MHz @ CL=4)

45 4.5ns (222MHz @ CL=4)

50 5.0ns (200MHz @ CL=3)

55 5.5ns (183MHz @ CL=3)

60 6.0ns (166MHz @ CL=3)

7C 7.5ns (133MHz @ CL=2)

70 7.0ns (143MHz @ CL=3)

80 8.0ns (125MHz @ CL=3)

75 PC133 (133MHz @ CL=3)

1H PC100 (100MHz @ CL=2 & CL=3)

1L PC100 (100Mhz @ CL=3)

10 10.0ns (100MHz @ CL=3)

http://www.samsungelectronics.com/semiconductors/search/datasheet.jsp?family=178

Katrin
2003-02-22, 17:20:44
Originally posted by Ntropy
Jo, die letzten zwei Ziffern geben die maximale Geschwindigkeit an. Copy/Paste von der Samsungwebseite:

25 2.50ns (400MHz @ CL=5)

2C 2.67ns (3750MHz @ CL=5)

2A 2.86ns (350MHz @ CL=5)

33 3.3ns (300MHZ @ CL=4)

40 4.0ns (250MHz @ CL=4)

45 4.5ns (222MHz @ CL=4)

50 5.0ns (200MHz @ CL=3)

55 5.5ns (183MHz @ CL=3)

60 6.0ns (166MHz @ CL=3)

7C 7.5ns (133MHz @ CL=2)

70 7.0ns (143MHz @ CL=3)

80 8.0ns (125MHz @ CL=3)

75 PC133 (133MHz @ CL=3)

1H PC100 (100MHz @ CL=2 & CL=3)

1L PC100 (100Mhz @ CL=3)

10 10.0ns (100MHz @ CL=3)

http://www.samsungelectronics.com/semiconductors/search/datasheet.jsp?family=178

hmm.. aber wenn die 9700Pro mit 310MHz getaktet sind und 2A 2.86ns (350MHz @ CL=5) Ram haben, dann verstehe ich nicht, wieso einige ihren Ram nicht mit mehr als 330 takten können.

Der RAM ist doch für 350 ausgelegt ! Oder spielt ist da noch was anders ne Rolle (Spannung)?

kati

Unregistered
2003-02-22, 17:30:23
Danke @Ntropy,
also 2A=2,86ns Speicher. Erstaunlich.
Dann ist die Karte somit 100%ig eine 9700pro.

Überglücklich bin :-)

Gruß

Diego

DaShiva
2003-02-22, 17:30:52
Hi,
ich denke, dass die Spannung für den Speicher etwas unter dem Maximum liegt, das Samsung für die Speicherchips vorgibt! Der "Bleistiftmod" bei den 8500er Radeons war ja auch nix anderes, als durch ändern der Widerstandswerte die Spannung für die Speicherchips zu erhöhen...
Evtl. wird der Speicher auch mit einer niedrigeren CL angesteuert? Steht ja @CL5 beim Datenblatt dabei, vll. ist auf der Radeon ja CL3 oder so! Ist aber nur ne Vermutung... ;)

mfg

Diego
2003-02-22, 17:41:29
Meine Ti4600 hatte 2.8ns Speicher drauf. Mit der Karte bin ich auf Sagenhafte 745 Mhz Ramtakt gekommen. Leistungsmässig hatte es aber nicht viel gebracht.

vielleicht hängt das mit dem 256bit Speicherinterface der ATI Karten zusammen. Z.b. haben die Gforce4 Karten nur ein "128bit" Speicherinterface und kommen aus diesen Grund wahrscheinlich auch höher. ->Spekuliert<-

Hmm, vielleicht rede ich ja auch nur blödsinn *gg*

gruß

Diego

Katrin
2003-02-22, 17:50:39
jo mich würde das echt mal interessiern.

Aber ich glaube auch, dass man nen Volt-Mod brauch.

Kati

StefanV
2003-02-22, 18:01:03
Originally posted by Katrin


hmm.. aber wenn die 9700Pro mit 310MHz getaktet sind und 2A 2.86ns (350MHz @ CL=5) Ram haben, dann verstehe ich nicht, wieso einige ihren Ram nicht mit mehr als 330 takten können.

Der RAM ist doch für 350 ausgelegt ! Oder spielt ist da noch was anders ne Rolle (Spannung)?

kati

z.B. kanns daran liegen, daß ATI 'härtere' Timings z.B. CL4 fährt.

gbm31
2003-02-22, 20:10:14
hab auch eine 9700 von sapphire, mit rotem pcb und original-ati kühler.

da ist auch samsung gc2a speicher drauf.

aber die takte sind 9700er like.

muß mal die takte erhöhen und schauen, was geht...

wobei... wozu? ist auch so schon schnell genug.

btw: die umgedrehte bauweise der gpu ist top!

endlich kann die wakü wirklich zeigen, was sie kann.
die gpu bleibt bei vollast so kühl, wenn ich hinten drauflange ists grad lauwarm.

Diego
2003-02-22, 20:46:13
Übrigens, da das Forum hier sehr gut ist,
habe ich mich jetzt einfach mal regestriert ;-)

Also, auf ein munteres Weiterposten *g*

Gruß

Diego

Ntropy
2003-02-23, 04:30:38
Originally posted by Katrin
hmm.. aber wenn die 9700Pro mit 310MHz getaktet sind und 2A 2.86ns (350MHz @ CL=5) Ram haben, dann verstehe ich nicht, wieso einige ihren Ram nicht mit mehr als 330 takten können.

Der RAM ist doch für 350 ausgelegt ! Oder spielt ist da noch was anders ne Rolle (Spannung)?

kati
Originally posted by Diego
Meine Ti4600 hatte 2.8ns Speicher drauf. Mit der Karte bin ich auf Sagenhafte 745 Mhz Ramtakt gekommen. Leistungsmässig hatte es aber nicht viel gebracht.

vielleicht hängt das mit dem 256bit Speicherinterface der ATI Karten zusammen. Z.b. haben die Gforce4 Karten nur ein "128bit" Speicherinterface und kommen aus diesen Grund wahrscheinlich auch höher. ->Spekuliert<-

Hmm, vielleicht rede ich ja auch nur blödsinn *gg*

gruß

Diego
Originally posted by Stefan Payne

z.B. kanns daran liegen, daß ATI 'härtere' Timings z.B. CL4 fährt.

Neben der Spannung und den Timeings spielt vorallem auch das Layout der Karte eine grosse Rolle. Bei langen Leitungen ( --> grosse kapazitive Lasten) nimmt der maximale Takt ab. Die Spekulation von Diego scheint mir gut möglich, ein 128 Bit Interface ist einfacher zu routen als ein 256 bittiges. Beim 256 Bit Interface sind die Signalwege wohl eher länger.