Datenschutzeinstellungen und -unterschiede - Übersicht?

[Gast]

Moin,

bevor ich mir Win10 draufklatsch würde ich mich gerne schlau machen was man alles an ungewollter Kommunikation ausschalten kann oder ausschalten sollte.
Bzw. was es neues (Cortana, Websuche etc) in Win10 gibt und wo die Unterschiede zu Win8 liegen.

Gibts irgendwo einen Artikel oder eine Übersicht über den Datenschutz in Win10?
Hab da nicht wirklich was hilfreiches gefunden.

[Eidolon]

Ist wohl noch etwas früh das zu sagen. Aber ganz ehrlich was erwartest Du von einem Windows? Es wird versuchen mit Gott und der Welt zu kommunizieren und ganz besonders mit zu Hause.

[Botcruscher]

Artikel dazu gibt es noch keine. Der Fachpresse sind irgendwelche mokups von Messengern aus der MS Marketingabteilung wichtiger als solche Kleinigkeiten.

Ein Blick in die Datenschutzbestimmungen ist doch auch recht simpel. Jeder Informationskrümel deines Verhaltens wird nach Gutdünken nach Hause gefunkt. Skype sendet Gespräche+Chats, in Onedrive wird alles gescannt(Bilder extra noch mal auf Kipo). Cortana schnappt sich dann die letzten Infofetzen bis zum Dateiinhalt von Netzlaufwerken.

PS: ansonsten (http://www.zdnet.de/88239297/windows-10-datenschutzeinstellungen-unter-der-lupe/?PageSpeed=noscript) ist halt noch alles bla bla.

[Gast]

Ist wohl noch etwas früh das zu sagen. Aber ganz ehrlich was erwartest Du von einem Windows? Es wird versuchen mit Gott und der Welt zu kommunizieren und ganz besonders mit zu Hause.

Ich hoffe halt, dass man da so einiges abstellen kann ^^.

Artikel dazu gibt es noch keine. Der Fachpresse sind irgendwelche mokups von Messengern aus der MS Marketingabteilung wichtiger als solche Kleinigkeiten.

Ein Blick in die Datenschutzbestimmungen ist doch auch recht simpel. Jeder Informationskrümel deines Verhaltens wird nach Gutdünken nach Hause gefunkt. Skype sendet Gespräche+Chats, in Onedrive wird alles gescannt(Bilder extra noch mal auf Kipo). Cortana schnappt sich dann die letzten Infofetzen bis zum Dateiinhalt von Netzlaufwerken.

PS: ansonsten (http://www.zdnet.de/88239297/windows-10-datenschutzeinstellungen-unter-der-lupe/?PageSpeed=noscript) ist halt noch alles bla bla.

Das ist schon krass :O
Dachte das wäre nur wegen der insider Preview so.

Muss man wohl wirklich bis zum release warten um zu schauen ob sich da noch was ändert.
Wenn das so bleibt ist mir DX12 ehrlich gesagt nicht so viel wert. :<

[Eidolon]

Ich durfte vor einiger Zeit jemanden kennen lernen (CCC Mitglied), der sein Windows 7 soweit entkernt hat das es nicht mehr selbstständig telefoniert hat, dass es eigentlich kein Windows mehr war.

Auf die Frage warum er kein Linux genommen hat, kam ein "So hat es mehr Spaß gemacht.". ;)

[SOL]

Das ist schon krass :O

Und einfach nur übertrieben und aus dem Kontext gerissen. Skype sendet keine Chats, sondern diese werden serverseitig so gepuffert, damit die Kommunikation über mehrere Geräte hinweg möglich ist. Dazu braucht MS die Erlaubnis via Datenschutzbestimmungen. OneDrive scannt keine Bilder, sondern Prüfsummen werden genutzt, um KiKo aufzuspüren (PhotoDNA: http://www.mobiflip.de/photodna-warum-foto-onedrive-hausdurchsuchung/). Gescannt im Sinne von Gesichtserkennung etc. gibt es dagegen bei Google (wo auch sonst). Und damit Cortana überhaupt funktioniert, MÜSSEN diverse Daten freigegeben werden, sonst wären die Assistenzsysteme nicht möglich. Wer das nicht möchte, kann Cortana ausschalten (http://praxistipps.chip.de/windows-10-cortana-deaktivieren-so-gehts_42072).
Viel Lärm um nichts (ist halt typisches MS Bashing) und wenn dann noch beispielsweise Google als Alternative genannt wird, dann kann ich nur noch laut loslachen. Einzig wirklicher Zufluchtsort: Linux

[Botcruscher]

Skype hatten wir hier: Vorsicht beim Skypen - Microsoft liest mit (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Vorsicht-beim-Skypen-Microsoft-liest-mit-1857620.html)
Unser Fazit: Wer Skype benutzt, muss sich nicht nur damit einverstanden erklären, dass Microsoft alle übertragenen Daten quasi nach Belieben nutzt. Er muss davon ausgehen, dass dies tatsächlich geschieht und der Konzern auch nicht verrät, was genau er mit diesen Daten anstellt.

Datenschutzbestimmungen sprechen explizit von Chat, Gesprächen... Verbindungsdaten und Co kommen sicher dazu.

Onedrive scannt alles!!! (http://www.chip.de/news/Skydrive-Microsoft-scannt-Dateien-sperrt-Accounts_56757512.html)
Nacktaufnahmen, einschließlich vollständiger oder teilweiser Nacktaufnahmen von Menschen oder in Cartoons, Science Fiction oder Manga,
Pornografie, Obszönität, Anstößigkeit, Frevel, Hass, Fanatismus, Rassismus oder grundlose Gewalt anregen, diese befürworten oder ausdrücken,
Irreführende Angaben über die Quelle dessen machen, was Sie bereitstellen oder hochladen, einschließlich der Annahme der Identität einer anderen natürlichen oder juristischen Person,
Links zu externen Websites bereitstellen oder erstellen, die gegen diesen Verhaltenskodex verstoßen,
Inhalte verwenden, die durch Gesetze zum Schutz von geistigem Eigentum, die Persönlichkeits- und Datenschutzrechte oder sonstige geltende Gesetze geschützt sind, außer Sie besitzen oder verfügen über die entsprechenden Rechte oder haben alle erforderlichen Zustimmungen erhalten,
Personenbezogene Informationen von Minderjährigen (Personen unter 18 Jahren) abrufen oder sammeln, einschließlich, aber nicht beschränkt auf: Name, E-Mail-Adresse, Privatadresse, Telefonnummer oder den Namen ihrer Schule.

Cortana scannt explizit auch Netzwerkpfade. Das man es noch abschalten kann ist ja schön. Hilft so lange kein fremder Rechner in Netz kommt...


PS: Und ja ich würde es gut finden wenn Heise dazu mal einen richtigen Artikel macht. Die Datenschutzerklärungen sind nämlich schon verstreut auf der MS Seite.

[SOL]

Du glaubst diesen FUD wirklich? Zu Skype habe ich schon was geschrieben, bezüglich Onedrive wollen sie halt keine Datenschleuder für Pornos & Co werden, nennt sich Hausrecht. Man kann hochladen was man will, dabei wird nur PhotoDNA gegen KiPo eingesetzt und es interessiert niemanden, ob da jetzt persönliche Nacktbilder dabei sind, sonst wären schon hunderttausende Accounts gesperrt worden. Wenn man solche Bilder freigibt und mit anderen teilt, wird allerdings genauer hingeschaut und es ihr gutes Recht, wenn sie das nicht wollen. Wem das nicht passt, soll seine Bilder mit "Pornografie, Obszönität, Anstößigkeit, Frevel, Hass, Fanatismus, Rassismus" über andere Dienstleister teilen.
Das Cortana Netzwerklaufwerke scannt, ist bei einer datenbankbasierten Suche nun mal so, egal welches Betriebssystem (check mal Spotlight beim Mac, auch ganz gefährlich: https://de.wikipedia.org/wiki/Spotlight_%28Software%29). Und ich verrate dir jetzt mal ein Geheimnis: wenn das Gegenüber ein einigermaßen aktuelles MS Betriebssystem einsetzt und die Indizierung eingeschaltet wurde, dann wird dort die "Drecksarbeit" bereits übernommen und Cortana wird nicht noch einmal scannen, sondern dockt an die bestehende Datenbank an. Da muss ein Admin echt wahnsinnig sein, sowas zu unterstützen :freak:

[Eidolon]

Du verteidigst das abzapfen von Daten nicht gerade wirklich, oder?

[Iamnobot]

In der aktuellen c't ist ein "Windows 10 Special" Titelthema, nähere Ausführungen zum interessantesten Thema Datenschutz/Cloud-Zwang/MS-ID findet man jedoch nicht - sehr enttäuschend. Ich denke es empfiehlt sich für alle, die Wert auf Datenschutz legen, noch ein wenig zu warten.

[Gast]

Bei CB gibts hier eines ersten Einblick :
http://www.computerbase.de/2015-07/windows-10-test/7/

Einiges kann man abstellen. Wer auf Nummer sicher gehen will muss : MS-DOS :D

[Iamnobot]

Oh je, man konnte es ja schon ahnen, aber das fängt ja schon wieder übel an:

http://www.computerbase.de/2015-07/windows-10-details-zu-den-uebermittelten-diagnose-und-nutzungsdaten/

"Mit Windows 10 erhalten die Nutzer zwar zahlreiche Optionen, um die Privatsphäre besser zu schützen. Doch bei den Feedback- und Diagnoseeinstellungen besteht derzeit keine Möglichkeit, die Datenübermittlung vollständig zu unterbinden"

"Wenn Nutzer die Feedback- und Diagnoseeinstellungen trotz der von Microsoft genannten Gründen vollständig deaktivieren wollen, ist das zumindest unter Windows 10 Home und Pro nicht ohne Weiteres möglich. Die Datenübertragung lässt sich bestenfalls auf „Einfach“ reduzieren. Vollständig unterbinden lässt sich das Übertragen von Telemetrie- und Diagnosedaten hingegen nur bei Windows 10 Enterprise."

[Iamnobot]

"Zu den Einstellungen, die Windows 10 standardmäßig übermittelt, zählen unter anderem der Standort des Gerätes (abhängig von den Fähigkeiten des Geräts), der Web-Browser-Verlauf, Favoriten und Webseiten, die der Benutzer geöffnet hat, Apps, die der Nutzer aus dem Windows Store installiert hat, sowie "Daten zur Eingabe-Personifizierung". Dazu zählen auch biometrische Daten über die Aussprache sowie den Schreibstil (Handschrift) des Nutzers und wie er auf Windows-Geräten tippt."

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Windows-10-Neue-Datenschutzbestimmungen-Windows-wird-zur-Datensammelstelle-2765536.html

MS kopiert hier eindeutig Googles Masche (u.a. mit den Play Services). 90% der Nutzer werden sowieso nie den Weg zu den Datenschutzeinstellunmgen finden, das macht ein hübscher Berg an Daten, den MS zu Geld machen kann. Da gibt man so ein Betriebssystem doch auch gerne mal "gratis" ab.

[Botcruscher]

Weiter geht es:

Fefe hat es ja schon verlinkt:
http://i.imgur.com/iHge6RJ.jpg

Heise wird munter: Windows 10: Neue Datenschutzbestimmungen – Windows wird zur Datensammelstelle (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Windows-10-Neue-Datenschutzbestimmungen-Windows-wird-zur-Datensammelstelle-2765536.html)

Zu den Einstellungen, die Windows 10 standardmäßig übermittelt, zählen unter anderem der Standort des Gerätes (abhängig von den Fähigkeiten des Geräts), der Web-Browser-Verlauf, Favoriten und Webseiten, die der Benutzer geöffnet hat, Apps, die der Nutzer aus dem Windows Store installiert hat, sowie "Daten zur Eingabe-Personifizierung". Dazu zählen auch biometrische Daten über die Aussprache sowie den Schreibstil (Handschrift) des Nutzers und wie er auf Windows-Geräten tippt.

Windows generiert nach Angaben der Datenschutzbestimmungen für jeden Benutzer eines Gerätes eine unverwechselbare Werbe-ID


Dazu kommen noch die Verbesserungen von Bitlocker: Microsoft lädt den Recovery-Key automatisch in die Cloud hoch.

[Raymond]

Um etwas gegen das tracking zu tun:

http://winaero.com/blog/how-to-disable-telemetry-and-data-collection-in-windows-10/

oder so:

https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/31rxsv/disable_keylogger_windows_10/

In den policies kann man auch noch einiges abstellen

[CokeMan]

Der Datenschutz ist wohl eine Katastrophe in Windows 10.
Aktuell startet wohl ein richtiger Shitstorm im Netz was das angeht.
http://thenextweb.com/microsoft/2015/07/29/wind-nos/

Datenschutz...
"We will access, disclose and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails, other private communications or files in private folders),
when we have a good faith belief that doing so is necessary to protect our customers or enforce the terms governing the use of the services."

Sinnhaft übersetzt (mit etwas schwarzem Humor): "wir speichern alles was ihr tut, worüber ihr redet und schreibt ... und wenn wir denken, dass es nicht ok ist (oder die USA es möchten), dann geben wir es weiter"

[RoNsOn Xs]

Was haben sich manche eigentlich gedacht?
Das es anders kommt?
Am besten sind dann noch diejenigen wenigen, die sowas hier mehr oder minder verteidigen möchten.
Alles im allem ein Schritt weiter konsequent in Richtung Totalüberwachung. Das Beste war heute die aktuelle Werbung die ich heut zum ersten Mal im TV sah : sinngemäß: Windows 10 und sie müssen sich nicht mehr um ihren Datenschutz kümmern.

https://m.youtube.com/watch?v=Gu6vmNz-PhE

[CokeMan]

Die Webung hier? :freak:

Geändert da flascher Link
Microsoft Windows 10 Werbung Deutsch

https://www.youtube.com/watch?v=4-Y-nSYkFi8

[RoNsOn Xs]

Das ist doch keine Werbung. Das ist ein privat aufgenommenes Video. Schau meinen link oben. Hab ihn leider nur im o-ton gefunden.

[Iamnobot]

Aktuell startet wohl ein richtiger Shitstorm im Netz was das angeht.
Aktuell sehe ich (leider) keinen Shitstorm.
Selbst hier im Nerd-Forum ist die Resonanz ja eher gering. Otto Normalverbraucher kriegt davon erstmal nix. Selbst wenn Computerbild und Co riesige "Aufklärungskampagnen" fahren würden, würde sich das wohl nur in einem kleinen Teil an Rechner niederschlagen, auf denen die Einstellungen entsprechend angepasst werden.
Wo soll auch der Shitstorm herkommen? Ca. 75% der Smartphone-Nutzer in Deutschland haben Geräte mit Android mit Google Play oder Windows Phone. Und so jemand soll sich dann über Win 10 aufregen?

[Dorn]

Bin auch etwas verwundert darüber vielleicht kommt da noch was? Vielleicht denken auch viele ajo ist ja Umsonst passt schon.

Wegen DirectX 12 kommt auf jeden Fall Windows 10 auch auf mein Spielerechner, führt ja kein Weg daran vorbei.

Auf meinem Notebook bleibt auch erstmal Windows 10 vielleicht werde ich wieder Windows 8.1 installieren.

[Gast]

LOL, Shitstorm... Die Leute sind mit NSA & PiPaPo inzwischen dermassen abgestumpft und übersättigt, denen macht überhaupt nix mehr auch nur irgendwas aus. Die nehmen das einfach als Gottgegeben hin, das äusserste an Reaktion das zu erwarten ist, ein Schulterzucken. Und das nicht nur von Otto-Normalklicker sondern bis ganz oben in die Entscheidungsebenen von Wirtschaft und Politik.

Datenschutz als ernsthaftes Konzept ist schon lange tot.

[Gast]

LOL, Shitstorm... Die Leute sind mit NSA & PiPaPo inzwischen dermassen abgestumpft und übersättigt, denen macht überhaupt nix mehr auch nur irgendwas aus. Die nehmen das einfach als Gottgegeben hin, das äusserste an Reaktion das zu erwarten ist, ein Schulterzucken. Und das nicht nur von Otto-Normalklicker sondern bis ganz oben in die Entscheidungsebenen von Wirtschaft und Politik.

Datenschutz als ernsthaftes Konzept ist schon lange tot.
Da ist leider etwas dran. Meist kommt dann einfach das Killerargument "Ach naja...sogesehn dürftest das INET gar nicht mehr nutzen", so nach dem Motto "ist eben so" und fertig. Es wird in der Tat immer mehr normal was eigentlich nicht normal werden sollte. Digitale Demenz&Co kommen noch dazu...."du hab gehört der Datenschutz bezüglich Win10 wird recht kritisch betrachtet"..."aha...hey guck mal das süße Katzenvideo da....warte mal muss auf Whatsap mal reagieren schnell..." Ernshaft wird es die meisten nicht wirklich juckend, jedenfalls nicht ausreichend um da ne echte Welle loszutreten, das kannste leider knicken heutzutage. 68er wär das noch anders vermutlich, ist halt vorbei. MS wirds freuen.

[Kontrollfreak]

Das ist nun mal der Preis der Bequemlichkeit.

Wer seine Seele nicht an MS verkaufen möchte, muss eben unter Linux mit Wine, VT-D oder ähnlichem herumfrickeln.
Ich hab jedenfalls keine Lust darauf. Das Leben ist anstrengend genug :P

[Matrix316]

Sehr interessant
1oGVBvgAS6M

[Botcruscher]

sollte das Windows 10 keine Daten mehr an MS senden...

...und fett den Cortana Link im Startmenü.

Cortana kann man ja nur abstellen. Der Dienst wird nicht beendet. Wenn man ihn killt wird er laut Heiseform sofort neu gestartet.

[BetA]

hier hat mal jemand wireshark logs gemacht und darauf basierend eine blockliste erstellt zwecks privatsphäre ;)

einfach via hosts oder router liste benutzen...klappt ganz gut soweit :)


127.0.0.1 msnvidweb.vo.msecnd.net
127.0.0.1 vms.msn.com
127.0.0.1 estj.msn.com
127.0.0.1 *.s-msn.com/*track*
127.0.0.1 db3.stb.s-msn.com/i/CB/*.swf
127.0.0.1 db3.stb.s-msn.com/i/68/*.swf
127.0.0.1 db2.stb.s-msn.com/i/C0/*.swf
127.0.0.1 c.microsoft.com/trans_pixel.(aspx|asp)
127.0.0.1 g.msn.com/_0DEHP/
127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 otf.msn.com
127.0.0.1 msftncsi.com
127.0.0.1 edgesuite.net
127.0.0.1 a1961.g.akami.net
127.0.0.1 2.22.61.43
127.0.0.1 2.22.61.66
127.0.0.1 win10.ipv6.microsoft.com
127.0.0.1 157.56.106.189
127.0.0.1 ipv6.msftncsi.com
127.0.0.1 a978.i6g1.akamai.net

127.0.0.1 vortex.data.microsoft.com
127.0.0.1 vortex-win.data.microsoft.com
127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 oca.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 redir.metaservices.microsoft.com
127.0.0.1 choice.microsoft.com
127.0.0.1 choice.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 reports.wes.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 services.wes.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 watson.ppe.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 telemetry.appex.bing.net
127.0.0.1 telemetry.urs.microsoft.com
127.0.0.1 telemetry.appex.bing.net:443
127.0.0.1 settings-sandbox.data.microsoft.com
127.0.0.1 vortex-sandbox.data.microsoft.com




gibts eigentlich schon ein, hmm, sagen wir mal "win 10 antispy" thread? oder sowas in der art?

greetz

edit:

Und ein bisschen debloat (ggf. vorher gucken was man behalten will):

Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.3DBuilder | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.Getstarted | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.MicrosoftOfficeHub | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.MicrosoftSolitaireCollection | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.SkypeApp | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.WindowsMaps | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingWeather | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.Office.OneNote | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.XboxApp | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.ZuneMusic | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.ZuneVideo | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingSports | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingNews | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.WindowsPhone | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingFinance | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.WindowsSoundRecorder | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.Windows.Photos | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.WindowsCamera | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.WindowsAlarms | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.People | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.MicrosoftEdge | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingFoodAndDrink | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingHealthAndFitness | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.BingTravel | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.Reader | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers -Name Microsoft.WindowsReadingList | Remove-AppxPackage

[Dorn]

Cortana kann man ja nur abstellen. Der Dienst wird nicht beendet. Wenn man ihn killt wird er laut Heiseform sofort neu gestartet.

Bleibt dann zur Zeit nur per Firewall die Verbindung zu unterbinden.

[Botcruscher]

Mit dem P2P System bei den Updates nicht mal das.

[BetA]

oha...
via hosts blocken ist wohl nicht, da MS in der dnsapi.dll die sachen auf ner whitelist stehen.... also muss man wohl router oder 3rd party firewall benutzen...

oder weis jemand wie man die dnsapi.dll hex editiert?

habe da auch was interessantes gefunden, schonmal vorab ne warnung, da hat sich jemand ne unmenge an arbeit gemacht und ne riesen "anti MS" liste gemacht..

jaaa, das war wohl zu laaaang für den Post, haha...
habs mal auf PasteBin geschoben...
---> http://pastebin.com/fbphCQud


am liebsten wäre mir ja die hosts variante aber dank der dnsapi.dll ist das wohl sinnlos..

und in meiner 3rd party firewall diese regeln alle erstellen/übertragen ist wohl ne riesen arbeit :(

hier ist übrigens die source davon.. Stand: 8. märz 2014...
http://www.angelfire.com/comics2/fatboy9175/

ich werd mir mal die DLL anschaun :)

edit, bei "mydigitalLife" gibts auch en sehr informativen thread über die dll.. ich denke mal da wirds bald was geben :)

edit: sehr interesanter link:
http://forums.mydigitallife.info/threads/57804-The-win8-dnsapi-dll-ms-domains-amp-hosts-file-thing?p=967040&viewfull=1#post967040

da geht es zwar um win 8, aber sollte anwendbar auf win 10 sein ;)

edit: klappt wunderbar :)
MS kommt nicht mehr nach drausen.... :)

wenn interesse besteht poste ich später die komplette liste plus wie das mit der dnsapi.dll geht..(win10 und Win7)

ich bin erst mal am einschlafen, gääähhhnnn....

greetz

[Botcruscher]

Da hat sich MS aber extrem viel Mühe gemacht den Datensauger am laufen zu halten.

[Eidolon]

Das ist nun mal der Preis der Bequemlichkeit.

Wer seine Seele nicht an MS verkaufen möchte, muss eben unter Linux mit Wine, VT-D oder ähnlichem herumfrickeln.
Ich hab jedenfalls keine Lust darauf. Das Leben ist anstrengend genug :P

Wer heute noch unter Linux frickelt, macht definitiv was falsch und sollte sich ein anderes Hobby suchen.

[RoNsOn Xs]

oha...
via hosts blocken ist wohl nicht, da MS in der dnsapi.dll die sachen auf ner whitelist stehen.... also muss man wohl router oder 3rd party firewall benutzen...

oder weis jemand wie man die dnsapi.dll hex editiert?

habe da auch was interessantes gefunden, schonmal vorab ne warnung, da hat sich jemand ne unmenge an arbeit gemacht und ne riesen "anti MS" liste gemacht..



am liebsten wäre mir ja die hosts variante aber dank der dnsapi.dll ist das wohl sinnlos..

und in meiner 3rd party firewall diese regeln alle erstellen/übertragen ist wohl ne riesen arbeit :(

hier ist übrigens die source davon.. Stand: 8. märz 2014...
http://www.angelfire.com/comics2/fatboy9175/

ich werd mir mal die DLL anschaun :)

edit, bei "mydigitalLife" gibts auch en sehr informativen thread über die dll.. ich denke mal da wirds bald was geben :)

edit: sehr interesanter link:
http://forums.mydigitallife.info/threads/57804-The-win8-dnsapi-dll-ms-domains-amp-hosts-file-thing?p=967040&viewfull=1#post967040

da geht es zwar um win 8, aber sollte anwendbar auf win 10 sein ;)

edit: klappt wunderbar :)
MS kommt nicht mehr nach drausen.... :)

wenn interesse besteht poste ich später die komplette liste plus wie das mit der dnsapi.dll geht..(win10 und Win7)

ich bin erst mal am einschlafen, gääähhhnnn....

greetz
Sehr interessant, und ja bitte poste mal beide Varianten (Win7 und Win10). :smile:

[BetA]

hy,

mach ich sobald ich es habe..
bin gerade mit der ersten 32bit dll durch bei win 10, man ist das ein haufen...anyway, nun kommt die 64bit dll dran, dann muss ich es testen..

greetz

[RoNsOn Xs]

Funktioniert das dann auch auf Win7 64bit?

[BetA]

jup. tut es. mom hier hab ich ein proof of concept...

http://s18.postimg.org/mrzz3nz9j/sdfsdfdsfdsf.png

[Bringhimup]

jup. tut es. mom hier hab ich ein proof of concept...

http://s18.postimg.org/mrzz3nz9j/sdfsdfdsfdsf.png

Wie kriegt man denn diese Ansicht im Taskmanager?

[BetA]

Wie kriegt man denn diese Ansicht im Taskmanager?


:biggrin: mit Prio..

---> http://www.prnwatch.com/prio/

super tool...unter anderem "speichert" es die Prozess prioritäten der CPU, ob high oder real time etc.. und ein paar andere nette sachen..

wenn es dir aber nur um die connections geht würde Process Hacker auch reichen..

greetz :wink:

[Bringhimup]

Danke für die schnelle Rückmeldung. Das Tool schaue ich mir mal näher an!

[BetA]

ich quote mich hier mal selber:

yay, someone made a tool..
thx to Jonas Zimmermann

DoNotSpy10
its in german doh, the site..

http://stadt-bremerhaven.de/wp-content/uploads/2015/08/Bildschirmfoto-2015-08-04-um-14.37.04-600x434.jpg

http://pxc-coding.com/de/portfolio/donotspy10/

have fun :)

edit:
the installer uses Open Candy, so make shure u read while install it....

[RoNsOn Xs]

Sehr nett :)

Aber bist du schon weiter gekommen mit den hosts?

[Dawn on Titan]

Yeah, ein Anti-Spy-Tool mit Open Candy im Installer.

[Thunder99]

Super :up: Das meiste kann man ja manuell machen aber so ein Tool zeigt auf einmal alle Optionen

[Thunder99]

ich quote mich hier mal selber:
Hmm, wieso kommt da bei mir diese Meldung? :confused:

[Botcruscher]

Wegen Candy.

Absolut vertrauenswürdig.

Ironie an
Selbst die Spyware ist schon in der 2 Klassengesellschaft. W10 wird nicht blockiert. :freak:


Während die Techseiten irgendwie noch den Lobhudellei Modus fahren hat die Süddeutsche einen netten Artikel für den Normalo: Hallo Windows 10, tschüss Privatsphäre (http://www.sueddeutsche.de/digital/windows-vertrauter-spion-1.2594765)

[BetA]

Sehr nett :)

Aber bist du schon weiter gekommen mit den hosts?

hy, ja bin ich eigentlich, habe nur die woche viel zu tun arbeitsmäßig, ich muss eigentlich nur nochmal alles testen dann wäre ich fertig so weit.. hoffe ich schaff das bis zum WE oder freitag..
sorry das es länger dauert...dachte nicht das der aufwand größer ist als erwartet, hehe.. gut brauch zeit ;)


Ironie an
Selbst die Spyware ist schon in der 2 Klassengesellschaft. W10 wird nicht blockiert. :freak:


Während die Techseiten irgendwie noch den Lobhudellei Modus fahren hat die Süddeutsche einen netten Artikel für den Normalo: Hallo Windows 10, tschüss Privatsphäre (http://www.sueddeutsche.de/digital/windows-vertrauter-spion-1.2594765)

haha, ja dachte ich mir auch, oh welch ironie das ist...
naja, als ich es getestet habe in der virtual machine (win10) hat es nichts instaliert auser dem tool, vielleicht ist das open candy wieder entfernt worden? keine ahnung, ich könnte aber eine portable draus machen ;) ohne den installer..ob das legal ist bezweifel ich haha...

anyway, danke für den link zur süddeutschen, den artikel werd ich mir doch gleich einverleiben wenn ich heim komme :)

greetz

[Raymond]

Wurde heute übrigens sogar schon in der Tagesschau erwähnt das Windows telefoniert. :)

[Grestorn]

Ich wusste ja schon immer, dass unsere Mainstream Medien gesteuert sind ...

... von Spinnern, die zwar geil auf ihr Android Handy sind, aber sich über die böse Spyware Windows endlos aufregen können.

Das waren doch die Leute, die seit Jahren unsere Medien manipulieren? Oder...? :)

[BetA]

jup.. ich muss auch sagen der artikel ist nicht wirklich lesenswert, nichts neues und auch nicht tief genug drin in der materie...

naja, was will man erwarten von der sz...

ich warte ja immer noch auf einen in-depth heise.de report/analyze..
welche daten, wohin, wieviel, was etc etc.. mit wireshark und allem gebimmel. Sind es plazebo schalter in den einstellungen und so weiter... so was würde mich mehr interessieren...

so wies aussieht ist mydigitallife forum momentan die bessere source für infos und so..

greetz

[Gast]

http://pxc-coding.com/de/portfolio/donotspy10/
Vielen Dank @BetA

Wobei ich da doch lieber noch etwas warten würde, es folgen da sicher noch ähnliche Tools welche vielleicht besser arbeiten/mehr bieten. Andererseits warum nicht gleich dieses raufhauen und kommen später andere/bessere kann man ja immer noch das Tool wechseln.

Wenn ich mir die Liste unterhalb von "Aktuelle Funktionen" im Link so angucke wird mir übel...wenn ich das richtig verstehe ist das quasi alles ne opt-out-Geschichte. Scheint ja irgendwie der Zeitgeist zu sein : Immer mehr nur opt-out : Da hast du, nimm das, willst es doch sicher so, ist eh zu kompliziert, mach dir keinen Kopf....nein ? Aso....naja dann nimm dir 1,2 Stunden Zeit und wühl dich dich durch die ganzen komplexen Optionen. Dank Tools wie diesen zumindest einfacher und übersichtlicher das ganze jetzt.

Wartet ab...irgendwann ist auch das Opt-Out weg, wäre doch auch naheliegend : Wenn da mal in zukünftigen OS gar keine Einstellungen mehr gefunden werden b.z.w. nirgendwo mehr auftauchen so lindert das den Aufschrei im INET....wo nichts zu sehen dort auch keine Gejaule....und der Hersteller hat weniger Zoff mit dem ganzen Thema.....dann geht es nur noch mit Tools wie diesen und vermutlich auch nicht mehr so umfangreich und auch nur für die par eher Wenigen die überhaupt Ahnung von haben (die Masse bekommt es ja dann nicht mehr wirklich mit) .

Jaja....E.T: war gestern, heute : "IT nachhause telefonieren..."

[Gast]

Bitte ein Portable Version von dem Anti Spy Tool^^

[Grestorn]

Wenn ich echt fieß wäre, würde ich ein AntiSpy Tool schreiben und kostenlos vertreiben. Das Tool würde machen was man als Anwender davon erwartet, zusätzlich wäre aber eine versteckte Routine eingebaut, die erst nach einigen Monaten aktiv wird und die hinter dem Rücken des Anwenders verschlüsselt Passwörter und andere geheime Daten an einen Server im Netz sendet.

Durch die Verzögerung fällt die Routine keinem Menschen auf und das Programm kann sich ungestört weit verbreiten...

Und "AntiSpy" Tools wird ja grundsätzlich vertraut, denn der Name sagt ja schon, dass es sich GEGEN Spionage wendet... Also ist es 100% sicher.

[Raymond]

Virustotal:

AVG: OpenCandy.139
Agnitum: Riskware.Agent!
Baidu-International: Hacktool.MSIL.Confuser.N
DrWeb: Adware.OpenCandy.137
ESET-NOD32: a variant of Win32/OpenCandy.C potentially unsafe
GData: Win32.Application.OpenCandy.O
K7AntiVirus: Unwanted-Program ( 004b8f6f1 )
K7GW: Unwanted-Program ( 004b8f6f1 )
Panda: PUP/OpenCandy
Sophos: OpenCandy (PUA)
Symantec: Trojan.Gen.2

Hmmm, ob ich dem tool trauen soll?

PS: Die Frage war rhetorisch
PPS: @ Grestorn, genauso würd ichs auch machen. :D

[Dawn on Titan]

Ist nicht von MS, muss sicher sein.

[Gast]

Bitte ein Portable Version von dem Anti Spy Tool^^
Kannst ja mal versuchen die .exe mit dem Universalextractor (http://legroom.net/software/uniextract#download) zu entpacken (gibt es auch als portable) , wobei selbst geht das ist dann halt die Frage ob das Teil so noch funzt (schreibt es beim Setup Werte in die REG wird es ohne Setup wohl nicht hinauen b.z.w. auf ne explizite Portableversion hoffen dann eben).
Und ist halt auch die Frage ob dieser Univ.-Extractor unter win10 überhaupt funzt.

Ein Antispy-Tool gegen Win10 wo nahezu jeder Virenscanner Alarm schlägt...dann mal Gutenacht...

[BetA]

haha, universalextr... hatte ich zuerst versucht, ging aber nicht, not supported bal bla..
Nein es schreibt keine werte in die reg bei der install, habe es alles verfolg via processMonitor und co..

also habe ich es anders gemacht..
ich würde es ja posten, aber ich glaube nicht das ich das hier im forum darf..

ich kann aber mal den virustotal report der entpacketen/portable zeigen die ich nun habe und in der VM gestestet habe:

--> https://www.virustotal.com/en/file/545733c3f66b84de0b10d32445223ecb928d9e1cccac9d903c5d2dc2c29a1415/analysis/

das ist die entpackte/instalierte exe..

also vorher waren da nur 2 mal rot.. ka warum es mehr geworden sind auf einmal.
obs da nun gelisted wird weil es WIndows dran hindert zu senden, oder weils runtimepacked is etc etc, weis man nicht...

[aufkrawall]

Durch die Verzögerung fällt die Routine keinem Menschen auf und das Programm kann sich ungestört weit verbreiten...

Wie schlau du doch bist. Dass die ganzen Idioten in dem Millionen schweren Geschäft da noch nicht drauf gekommen sind... :smile:

[BetA]

soooo, habe die Hosts liste fertig...
ist up to date, auf duplicate überprüft und geordnet....
Diese Hosts sollte (in verbindung mit einer "angepassten" dnsapi.dll) fast alles von MS blocken und was damit zu tun hat, naja zumindest hoffe ich das, aber es können immer wieder adressen hinzukommen, also AUGEN AUF.... hab auch noch extra antimalware etc drinn ein bischen..

am besten die hosts selber anschaun erstmal...da stehen auch infos..

Ich gehe soweit erstmal davon aus das nichts 100% ist, aber ich habe es nun ein tag laufen lassen und es wurde alles geblockt so weit, nichts ist raus was nicht raus sollte...

DIe hosts ist im anhang, hoffe das geht hier ;)
Wegen der dnsapi.dll, mach ich lieber eine anleitung wie man sie ändert als das ich sie hier modifiziert uppe. wäre mir lieber, will mir ja nichts unterstellen lassen (immerhin geht es hier um eine systemDatei), haha..

Edit: ok ich poste es doch auf Pastebin, finde hier nichts zum anhängen..

---> http://pastebin.com/krsQTypn

greetz

[Grestorn]

Wie schlau du doch bist. Dass die ganzen Idioten in dem Millionen schweren Geschäft da noch nicht drauf gekommen sind... :smile:

Die Leute, die sich auf solche Tools stürzen und sie installieren, ganz offensichtlich nicht.

Und danke für das Kompliment... :P

[aufkrawall]

Die Annahme ist einfach unsinnig, weil das auch auf jedes andere Programm zutreffen kann.

[BetA]

hab hier was gefunden gerade.. gute anleitung enthalten und cmd tweaks...lohnt sich mal reinzuschaun ;)


quote:

I would like to present to you Windows 10 Full Optimization guide that includes eradication of Windows 10 spying, bloatware, worthless features, and prevents Windows Update from downloading drivers.

This guide was NOT written/created by me. I simply summarized it for easy application.

Please read the Optimization Guide.pdf to see which tweaks you may want to remove from Optimization Guide Tweak.cmd file (which I included in Windows 10 Full Optimization Guide.zip archive).

Additionally, I suggest disabling IP Helper service, Windows Search service, and TCP/IP BIOS Helper service.

Here's the stand-alone Optimization Guide.pdf
--> https://dl.dropboxusercontent.com/u/93831976/Optimization%20Guide.pdf
and here's the Windows 10 Full Optimization guide that includes .cmd, .reg, .exe and other files types to help you fully optimize Windows 10.
--> https://dl.dropboxusercontent.com/u/93831976/Windows%2010%20Full%20Optimization.zip

If you follow this guide and apply these tweaks - you'll have one hell of lean, mean, optimized, and fast OS, the best MS OS to date.

source:
http://forum.doom9.org/showpost.php?p=1733056&postcount=32408

[Gast]

Cool....besten Dank.

[Grestorn]

Die Annahme ist einfach unsinnig, weil das auch auf jedes andere Programm zutreffen kann.

Ganz genau... Weswegen ich auch Programmen aus unklarer Quelle erst mal sehr viel Misstrauen entgegen bringe. Im Gegensatz zu den meisten anderen Aluhutträgern im Netz, die generell nur MS und Apple misstrauen.

[ezzemm]

Den Installer einer Anti-Spy-Ware mit einer Spy-Ware zu kombinieren; diese Ironie feier ich derbe! :)

Der Entwickler hat zurecht das Interesse für seine Arbeit entlohnt zu werden. Aber ich finde eine solche Software sollte ohne Installer funktionieren.

[RoNsOn Xs]

soooo, habe die Hosts liste fertig...
ist up to date, auf duplicate überprüft und geordnet....
Diese Hosts sollte (in verbindung mit einer "angepassten" dnsapi.dll) fast alles von MS blocken und was damit zu tun hat, naja zumindest hoffe ich das, aber es können immer wieder adressen hinzukommen, also AUGEN AUF.... hab auch noch extra antimalware etc drinn ein bischen..

am besten die hosts selber anschaun erstmal...da stehen auch infos..

Ich gehe soweit erstmal davon aus das nichts 100% ist, aber ich habe es nun ein tag laufen lassen und es wurde alles geblockt so weit, nichts ist raus was nicht raus sollte...

DIe hosts ist im anhang, hoffe das geht hier ;)
Wegen der dnsapi.dll, mach ich lieber eine anleitung wie man sie ändert als das ich sie hier modifiziert uppe. wäre mir lieber, will mir ja nichts unterstellen lassen (immerhin geht es hier um eine systemDatei), haha..

Edit: ok ich poste es doch auf Pastebin, finde hier nichts zum anhängen..

---> http://pastebin.com/krsQTypn

greetz
die dnsapi.dll-Anleitung hast du noch nicht?
Wirds da Unterschiede bei Win7/8.1/10 geben?

[mercutio]

hab hier was gefunden gerade.. gute anleitung enthalten und cmd tweaks...lohnt sich mal reinzuschaun ;)


quote:


source:
http://forum.doom9.org/showpost.php?p=1733056&postcount=32408
Thx, danke für die Tipps.
Hat das schon jemand gemacht?

Muss man die hosts über die .dll trotzdem noch sperren?
Btw. wie würde man die .dll erstellen? :wink:

[Döner-Ente]

Ich will nicht wissen, wie viele Leute sich jetzt ihre frische Win10-Installation mit dem "ultimativen Tuning-Guides presented by Internetmaulheld Nr.Drölftausend" und adwareverseuchten "Antispy-Tools" verfrickeln - ein paar Wochen später geht deswegen was nicht und dann ist natürlich der bitterböse Großkonzern MS dran schuld.

[Grestorn]

Ich will nicht wissen, wie viele Leute sich jetzt ihre frische Win10-Installation mit dem "ultimativen Tuning-Guides presented by Internetmaulheld Nr.Drölftausend" und adwareverseuchten "Antispy-Tools" verfrickeln - ein paar Wochen später geht deswegen was nicht und dann ist natürlich der bitterböse Großkonzern MS dran schuld.

Qft.

[Eidolon]

Ich will nicht wissen, wie viele Leute sich jetzt ihre frische Win10-Installation mit dem "ultimativen Tuning-Guides presented by Internetmaulheld Nr.Drölftausend" und adwareverseuchten "Antispy-Tools" verfrickeln - ein paar Wochen später geht deswegen was nicht und dann ist natürlich der bitterböse Großkonzern MS dran schuld.

Deshalb kein W10 installieren, schön Linux und hin und wieder W7.

[aufkrawall]

Den Installer einer Anti-Spy-Ware mit einer Spy-Ware zu kombinieren; diese Ironie feier ich derbe! :)

Ist es Spyware oder Adware? Das ist schon ein Unterschied.

Man sollte sich einfach mal bewusst sein, dass man heute bei keinem Programm mehr etwas wie die "Expresseinstellungen" verwenden sollte. Das geht ja schon mit Windows 10 los. ;)

[Botcruscher]

Potentielle Adware. Keine Expresseinstellungen hilft auch nur bedingt weiter. Beim Normalo hat sich einfach totale Ignoranz durchgesetzt. Bei 75 quer über das System verteilten Datenschutzrechtlichen Optionen in W10 aber auch irgendwie verständlich. Ohne externe Tools kann das überhaupt nicht funktionieren. Die Taktik sollte als Opt-Out Spamming benannt werden. Die Kritik andere sammeln auch und dann noch mit Mobilquatsch vergleichen ist trotzdem lächerlich. Dazu dann noch der Tiefschlag gegen Android. Das einzige System das von Herstellerwanzen freigeräumt werden kann.

[BetA]

die dnsapi.dll-Anleitung hast du noch nicht?
Wirds da Unterschiede bei Win7/8.1/10 geben?

ne, soweit ich das sehe ist es gleich , also passt ein tutorial für beides..
auser natürlich die offset starts sind anders..aber das egal..

bin fast fertig damit, will es nicht zu schnell posten am ende war was falsch..Aber ich denke heute abend oder morgen abend habe ich es fertig. dann kann jeder selber testen ;) ohne angst zu haben was kaputt zu machen, denn es ist wirklich einfach alles wieder zurückzustellen...

Thx, danke für die Tipps.
Hat das schon jemand gemacht?

Muss man die hosts über die .dll trotzdem noch sperren?
Btw. wie würde man die .dll erstellen? :wink:

ALso, wenn "du" willst das MS nicht nach hause telefoniert dann ist das wohl eine der einzigen möglichkeiten neber einer 3rd party firewall....

wie gesagt, das was ich hier machen will blockt alles..Es sollte erstmla nur zum testen benutzt werden, wenn alles läuft und geht, ja dann ist alles gut :)

Updates kann man immer noch manuel fahren...

[RoNsOn Xs]

Alles klar, vielen Dank und lass dir ruhig Zeit :)

[aufkrawall]

Potentielle Adware. Keine Expresseinstellungen hilft auch nur bedingt weiter. Beim Normalo hat sich einfach totale Ignoranz durchgesetzt. Bei 75 quer über das System verteilten Datenschutzrechtlichen Optionen in W10 aber auch irgendwie verständlich.

Wayne? Wer wie ein unbedarfter Depp durchs Leben geht, muss irgendwann halt mal Lehrgeld bezahlen.


Die Kritik andere sammeln auch und dann noch mit Mobilquatsch vergleichen ist trotzdem lächerlich.

"Mobilquatsch". :freak:
Das klingt nach altem Grantler, der das Internet als vorübergehende Modeerscheinung abtut.


Dazu dann noch der Tiefschlag gegen Android. Das einzige System das von Herstellerwanzen freigeräumt werden kann.
"Tiefschlag gegen Android".. Wovon, zum Geier, faselst du?

[BetA]

DNSAPI.DLL modification Guide

Q: Was ist das?
A: Die dnsapi.dll hat adressen von Microsoft ge-whitelisted, so das sie via HOSTS blocking trotzdem verbindung zum internet haben. zb. microsoft.com.
Blockt das mal via Hosts und schaut ob ihr noch draufkommt.. Das ist der Fall, und deswegen diese dnsapi.dll änderung..

Das gibt es soweit ich weis seit Windows VISTA/oder xp sp3...

-Tools die wir brauchen (bzw. die ich benutzt habe)
--> HxD HexEditor
http://mh-nexus.de/en/hxd/

--> HostsMan_4.5.102 (sollte auch mit win 10 gehen)
http://www.abelhadigital.com/hostsman
(ein wirklich tolles tool, erleichtert die arbeit ungemein)

--> Admin RECHTE, damit ihr die dnsapi.dll austauschen könnt (Taking ownership)

- BACKUP DER FILES MACHEN!!!!!!!!!!
Ort: Windows/system32 --> dnsapi.dll
Windows/Syswo64 --> dnsapi.dll
Windows/system32/drivers/etc/hosts

- Macht nun eine KOPIE der im system vorhanden dnsapi.dll und kopiert sie in einen "arbeits" ordner, wo ihr dran rumfummeln könnt ;)
Diese verändert ihr dann.
Und diese tauscht ihr dann auch mit der im system vorhanden aus. so ist es ein wenig einfacher, und da kommt dann auch das "take ownership" ins spiel. aber das sollte klar sein denke ich, wenn nicht einfach Fragen ;)


--------------------------------------------------------------
Wie "editiere" ich die dnsapi.dll
--------------------------------------------------------------
WINDOWS 7

!!!! Ihr könnt selbst entscheiden was ihr blocken wollt oder was nicht. Hier ist ein beispiel mit windows Update noch aktiv..

---> mit Win Update aktiv -Win 7-
http://abload.de/img/mitwinupdateaktiv1epz1.png

--------------------------------------------------------------

WINDOWS 10

!!!! Ihr könnt selbst entscheiden was ihr blocken wollt oder was nicht. Hier ist ein beispiel mit windows Update noch aktiv..


---> mit Win Update aktiv -Win 10-
http://abload.de/img/mitwinupdateaktiv10gzoyi.png

-------------------------------------------------------------

Fangen wir an.....


Windows 7:
-
hexeditor HxD - dll öffnen - suche (KEIN unicode) ".com" oder gehe offset 42288, siehe rechts die adressen..
sollte so aussehen:
---> http://abload.de/img/hexeditscreen77jo4b.png

--> www.msdn.com in 000000000000 ändern.
das würde die verbindung zu "msdn" blockieren im zusamenspiel der host file.

liste der adressen found in dll: (32bit DLL) funde von oben nach unten in reihenfolge gelistet..
start OFFSET --> 42288


www.msdn.com....msdn.com........www.msn.com.....msn.com.go.microsoft.com........ msdn.microsoft.com......office.microsoft.com....microsoftupdate.microsoft.com... wustats.microsoft.com...support.microsoft.com...www.microsoft.com.......microsof t.com...update.microsoft.com....download.microsoft.com..microsoftupdate.com..... windowsupdate.com.......windowsupdate.microsoft.com


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

liste der adressen found in dll: (64bit DLL) funde von oben nach unten in reihenfolge gelistet..
start OFFSET --> 16B20


www.msdn.com....msdn.com....www.msn.com.msn.com.go.microsoft.com....msdn.microso ft.com..office.microsoft.com....microsoftupdate.microsoft.com...wustats.microsof t.com...support.microsoft.com...www.microsoft.com...microsoft.com...update.micro soft.com....download.microsoft.com..microsoftupdate.com.windowsupdate.com...wind owsupdate.microsoft.com



--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------


WINDOWS 10: ( Da ist nun ein wenig mehr drinne)

-
hexeditor HxD - dll öffnen - suche (unicode) .com oder gehe offset 7AB20, siehe rechts die adressen..
sollte so aussehen:
---> http://abload.de/img/hexeditscreen10hws7k.png


--> u.p.d.a.t.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m. in 0000000000000000000000000000000000000000 ändern.
das würde das update blockieren im zusamenspiel der host file.

liste der adressen found in dll: (32bit DLL) funde von oben nach unten in reihenfolge gelistet..
Start Offset --> 7AB20


u.p.d.a.t.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.........d.o.w.n.l.o.a.d...m.i.c.r.o.s.o. f.t...c.o.m.....m.i.c.r.o.s.o.f.t.u.p.d.a.t.e...c.o.m...w.i.n.d.o.w.s.u.p.d.a.t. e...c.o.m.......w.i.n.d.o.w.s.u.p.d.a.t.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...v.a.l.i. d.a.t.i.o.n.-.v.2...s.l.s...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...a.c.t.i.v.a.t.i.o.n.-.v.2...s.l.s...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...w.w.w...t.e.c.h.n.e.t...c.o.m...t.e.c .h.n.e.t...c.o.m...t.e.c.h.n.e.t...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.......w.w.w...m.s.d .n...c.o.m.........m.s.d.n...c.o.m.........w.w.w...m.s.n...c.o.m...m.s.n...c.o.m ...g.o...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.........m.s.d.n...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.. ...o.f.f.i.c.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.........m.i.c.r.o.s.o.f.t.u.p.d.a.t.e ...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.......w.u.s.t.a.t.s...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.... ...s.u.p.p.o.r.t...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.......w.w.w...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c .o.m.......m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.




Bei den folgenden sachen bin ich mir nicht sicher was/bzw wie es genutzt wird, also erstmal hände weg lassen davon ;)

?D.N.S. . .Q.M. .I.P.S.E.C. .P.o.l.i.c.y.........2.5.29.37?

??zertifikate?? http://www.microsoft.com/pkiops/crl/MicWinProPCA2011_2011-10-19.crl0a..+........U0S0Q..+.....0.†Ehttp://www.microsoft.com/pkiops/certs/MicWinProPCA2011_2011-10-19.crt

http://crl.microsoft.com/pki/crl/products/MicRooCerAut_2010-06-23.crl0Z..+........N0L0J..+.....0.†>http://www.microsoft.com/pki/certs/MicRooCerAut_2010-06-23.crt


http://www.microsoft.com/windows0

http://crl.microsoft.com/pki/crl/products/MicRooCerAut_2010-06-23.crl0Z..+........N0L0J..+.....0.†>http://www.microsoft.com/pki/certs/MicRooCerAut_2010-06-23.crt

http://www.microsoft.com/PKI/docs/CPS/default.htm



http://crl.microsoft.com/pki/crl/products/MicTimStaPCA_2010-07-01.crl0Z..+........N0L0J..+.....0.†>http://www.microsoft.com/pki/certs/MicTimStaPCA_2010-07-01.crt


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

liste der adressen found in dll: (64bit DLL) funde von oben nach unten in reihenfolge gelistet..
start OFFSET --> 2400


u.p.d.a.t.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.....d.o.w.n.l.o.a.d...m.i.c.r.o.s.o.f.t. ..c.o.m.....m.i.c.r.o.s.o.f.t.u.p.d.a.t.e...c.o.m...w.i.n.d.o.w.s.u.p.d.a.t.e... c.o.m...w.i.n.d.o.w.s.u.p.d.a.t.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.......v.a.l.i.d.a. t.i.o.n.-.v.2...s.l.s...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...a.c.t.i.v.a.t.i.o.n.-.v.2...s.l.s...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...w.w.w...t.e.c.h.n.e.t...c.o.m...t.e.c .h.n.e.t...c.o.m...t.e.c.h.n.e.t...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...w.w.w...m.s.d.n.. .c.o.m.....m.s.d.n...c.o.m.....w.w.w...m.s.n...c.o.m...m.s.n...c.o.m...g.o...m.i .c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.....m.s.d.n...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.....o.f.f.i.c.e.. .m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m.....m.i.c.r.o.s.o.f.t.u.p.d.a.t.e...m.i.c.r.o.s.o.f.t ...c.o.m...w.u.s.t.a.t.s...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...s.u.p.p.o.r.t...m.i.c.r.o .s.o.f.t...c.o.m...w.w.w...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m...m.i.c.r.o.s.o.f.t...c.o.m .



Bei den folgenden sachen bin ich mir nicht sicher was/bzw wie es genutzt wird, also erstmal hände weg lassen davon ;)

D.N.S. . .Q.M. .I.P.S.E.C. .P.o.l.i.c.y.....2.5.29.37.

http://www.microsoft.com/pkiops/crl/MicWinProPCA2011_2011-10-19.crl0a..+........U0S0Q..+.....0.†Ehttp://www.microsoft.com/pkiops/certs/MicWinProPCA2011_2011-10-19.crt0

http://crl.microsoft.com/pki/crl/products/MicRooCerAut_2010-06-23.crl0Z..+........N0L0J..+.....0.†>http://www.microsoft.com/pki/certs/MicRooCerAut_2010-06-23.crt


http://www.microsoft.com/windows0

http://crl.microsoft.com/pki/crl/products/MicRooCerAut_2010-06-23.crl0Z..+........N0L0J..+.....0.†>http://www.microsoft.com/pki/certs/MicRooCerAut_2010-06-23.crt

http://www.microsoft.com/PKI/docs/CPS/default.htm



http://crl.microsoft.com/pki/crl/products/MicTimStaPCA_2010-07-01.crl0Z..+........N0L0J..+.....0.†>http://www.microsoft.com/pki/certs/MicTimStaPCA_2010-07-01.crt

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sodelle, das war die DNSAPI.dll.
Nun kommt die host liste.
Auch dort gillt, BACKUP machen...

Ihr könnt hier entweder das 127.0.0.1 schema oder das 0.0.0.0 schema nutzen, wie ihr wollt..

Vor und nachteile der beiden:
Mit dem 0.0.0.0 geht das ganze schneller, reagiert sofort, da schneller.

Mit 127.0.0.1 kann es zu einen verzögerung kommen, meist aber unter einer sek..
ABER der vorteil bei der 127.0.0.1 ist das ihr es loggen könnt :)
Z.B, mit HostsServer_2.1.62_win64 (http://www.abelhadigital.com/hostsserver)

Das könnt ihr im hintergrund laufen lassen um zu sehen wer, wann, wie und wo umgeleitet worden ist. so zu sagen ein "Kontroll" tool..

Screen:
http://abload.de/img/hostsserver2.0jwkti.png

So, ihr könnt die hosts jetzt entweder mit dem editor öffnen oder den HostsMan benutzen..
Fürs erste wäre der editor einfacher.

Hier ist die "Liste", natürlich hat jeder andere gewohnheiten, also schaut über die liste drüber, bzw, wenn ihr mal wo nicht drauf kommt im internet, einfach mit Hostsserver tool schaun was es war und ob es an der Hosts liste liegt, das ist auch einer der gründe warum ich das tool hier anspreche, es erleichter die fehlersuche..

ok, also, die Liste...
--> http://pastebin.com/krsQTypn
(Wenn neue adressen hinzukommen oder die Liste geupdated wird, meld ich mich hier...Der pastebin link ist nur für jetzt.. wenn neue updates kommen muss ich einen neuen paste machen.. nicht das es da missverständnisse gibt..)

einfach alles kopieren und in euere hosts file pasten..
Ich habe dort jetzt alle mit 0.0.0.0 gemacht.
Aber, falls ihr das oben beschriebene testen wollt, "öffnet HostsMan und macht das:
--> http://abload.de/img/asdadasdadasdqpsn4.png

easy :) (eins der vorzüge von diesem Tool)

und SETZT die hosts datei auf "READ ONLY" also schreibgeschützt.. (sicherer gegen veränderungen).

System Neustarten und gegebenfalls ein DNS flush durchführen..
Am besten ein auge auf die dnsapi.dll werfen ab und an, nicht das windows die wieder ändert, (was bei mir bis jezt nicht passiert ist)


hmm, wars das? fehlt da noch was?
wenn euch was einfällt oder auffällt, einfach MELDEN bei mir..

ich hoffe das erklärt alles.., wenn nicht einfach fragen...


Greetz BeTa


edit:

mist, bei win 7 hexedit adressen zeigt es nicht alles an weil es automatisch als URL erkannt wird, CODE is nicht, zerstört das seiten layout..pff..
hier ist es nochmal via pastebin...
--> http://pastebin.com/n9ENqm8n

[BetA]

Und hab noch was gefunden.
Sehr schöne Anleitung, nicht von mir..
DestroyWindowsSpying – Überwachung in Windows 10 entfernen

--> http://anleitung.trojaner-board.de/destroywindowsspying-ueberwachungsfunktionen-in-windows-10-entfernen_571

zitat:
Diese Anleitung zeigt, wie man mit DestroyWindowsSpying (Destroy Windows 10 Spying) die Überwachungsfunktionen in Windows 10 entfernen kann. Das kostenlose Tool ist kostenlos.

Contents

1 Destroy Windows 10 Spying downloaden
2 Überwachungsfunktionen in Windows 10 entfernen
2.1 Vor DestroyWindowsSpying Benutzung Backup erstellen
3 Was überwacht Windows 10 alles?
4 Vorsicht vor DoNotSpy10 wegen Adware

Destroy Windows 10 Spying downloaden

Laden Sie bitte den DestroyWindowsSpying hier herunter und speichern Sie die Datei auf dem Desktop. Wir haben die Datei analysiert und konnten keinerlei Malware feststellen. Der Quelltext des Tools liegt der Software bei. Das Tool wird auch ständig weiterentwickelt. Die jeweils aktuelle und die vorherigen Versionen können unter dem Download-Link gefunden werden........

mehr auf der seite ;)

Have Fun..

[Matrix316]

Btw. schaut mal in den Windows 8(.1) Datenschutzeinstellungen...;)
https://www.petri.com/windows-10-privacy-concerns-are-overblown-but-perception-matters
http://abload.de/img/8ntk0su4.jpg (http://abload.de/image.php?img=8ntk0su4.jpg)

[Iamnobot]

Krass, wie aktiv die "alles halb so schlimm" Lobby ist, dann selektiv einzelne Punkte anspricht, problematische unterschlägt und als Vergleich ausgerechnet Win 8.1 heranzieht. Aber bitte, es wird ja niemand gezwungen, sich zu informieren und abzuwarten...

[Grestorn]

Krass, wie aktiv die "alles halb so schlimm" Lobby ist, dann selektiv einzelne Punkte anspricht, problematische unterschlägt und als Vergleich ausgerechnet Win 8.1 heranzieht. Aber bitte, es wird ja niemand gezwungen, sich zu informieren und abzuwarten...

Selektive Wahrnehmung? Look who's talking.

Offensichtlich ist heimliche Spionage hinter dem Rücken der Anwender wesentlich weniger schlimm, als eine offen dokumentierte und abschaltbare Erfassung von Daten.

[Thunder99]

Man sollte schon differenzieren zwischen den Datenschutzeinstellungen die das Benutzen von den Apps regelt sowie die wo Daten sammeln die das Betreiben von Windows betrifft. Letzteres ist ja per default nur minimal auf "einfach" einstellbar. Und da sollte man wenn man es möchte dies Einhalt gebieten :wink:

Bei Win 10 sieht man umso mehr die Verwandtschaft zum Mobilableger (wie auch schon in 8.1).

Und was allen helfen würde für die Entscheidung was sie aktiv und was sie nicht aktiv setzten ist was wird gesendet (stellt sich ja MS noch quer) :(

[Grestorn]

Man sollte schon differenzieren zwischen den Datenschutzeinstellungen die das Benutzen von den Apps regelt sowie die wo Daten sammeln die das Betreiben von Windows betrifft. Letzteres ist ja per default nur minimal auf "einfach" einstellbar. Und da sollte man wenn man es möchte dies Einhalt gebieten :wink:

Bei Win 10 sieht man umso mehr die Verwandtschaft zum Mobilableger (wie auch schon in 8.1).

Und was allen helfen würde für die Entscheidung was sie aktiv und was sie nicht aktiv setzten ist was wird gesendet (stellt sich ja MS noch quer) :(

http://windows.microsoft.com/en-au/windows-10/feedback-diagnostics-privacy-faq

http://windows.microsoft.com/en-au/windows-10/speech-inking-typing-privacy-faq

Das sind die Optionen, die den meisten unheimlich und unklar sind.

Ob MS noch weitere Daten sendet kann ich genauso wenig belegen oder widerlegen wie ich das bei jedem anderen System kann. Oder seht ihr, was iTunes mit dem Server an Daten austauscht? Oder irgendein anderes Programm, dass mit dem eigenen Server spricht?

Es ist also eine Sache des Vertrauens. Jemand, der viel Zeit und Muse hat, kann den Datenstrom analysieren und zur Not auch den Code disassemblieren, der den Datenstrom erzeugt (falls dieser hochgradig verschlüsselt sein sollte). Und es würde mich extrem überraschen, wenn das bei Windows nicht auch Leute machen würden.

Wieviel Vertrauen verdient eine Mega-Corp wie MS? Und wieviel eine Mittelständige Klitsche wie z.B. Kapersky? Warum verdient Kapersky mehr Vertrauen?

All diese Fragen sollte man sich stellen, bevor man ein rießen Fass wegen dem Datenschutz bei Win 10 aufmacht.

[RoNsOn Xs]

Ja sicher, sollte man.
Gehört aber keinstens in diesen Fred!
Weil andere es nicht besser machen, heißt es nicht, das MS minder schlimm handelt.
Verurteilen sollte man alles was mit Datenschutzfeindlichen Mechanismen zu tun hat.

Das Problem ist ja auch, dass die - tschuldigung - "dumme Masse" in Zukunft eh kaum in diesen Einstellungen herum doktorn wird. "WIndows läuft ja". "Und selbst wenn, ich kann eh nichts dagegen machen". Dies ist ein schleichender Prozess, der feindliche Datenschutzoptionen immer mehr zur Akzeptanz werden lässt. Großunternehmen haben leichtes Spiel. Das haben Sie heute schon wie man zuhauf sieht.
Hier wird auf breiter Masse klar Desensibilisiert, statt sensibilisiert. Und MS tut es hier anderen gleich, statt einmal positiv heraus zu stechen.

[Grestorn]

Die Sache ist nur die: MS ist transparent und gibt dem Anwender die Wahl. Und deswegen sind sie im Fokus und werden kritisiert.

Verkehrte Welt.

[Iamnobot]

Die Sache ist nur die: MS ist transparent und gibt dem Anwender die Wahl. Und deswegen sind sie im Fokus und werden kritisiert
Achso dann ist ja alles ok. Bitte weitergehen, hier gibt es nichts zu sehen.




Schön wäre es ja, wenn der Anwender die Wahl hätte.. :mad:

[Grestorn]

Schön wäre es ja, wenn der Anwender die Wahl hätte.. :mad:

Er hat sie so weit er MS vertraut. Wenn er das nicht tut, dann installiert er ein OS eines Herstellers, dem er nicht traut. Wie intelligent ist das.

Wenn er es nicht tut, dann sollte er sich auch die Frage stellt, welchem anderem SW-Anbieter er vertraut und warum er das tut. Oder besser gleich jede Verbindung ins Netz unterbrechen.

[RoNsOn Xs]

Die Sache ist nur die: MS ist transparent und gibt dem Anwender die Wahl. Und deswegen sind sie im Fokus und werden kritisiert.

Verkehrte Welt.
Wer macht es sich hier zu leicht? Wenn du glaubst MS ist transparent, dann tust du mir leid. Und das, worüber du dich informieren kannst, machen wie viele Nutzer? MS propagiert hier überhaupt nicht wie viel sie über dich speichern. Am besten keiner wüsste es.
Die breite Masse wird darüber nicht mal einen Gedanken verlieren, weil sie es nie hören.
Weiterhin: Die Wahl? MS hat hier mehr oder minder noch immer eine Art Monopol. Alle sind mit Windows aufsgewachsen. Windows ist DIE Plattform, für den Bürotypen, der seine Word- und Excel-Arbeiten erledigt, bis hin zu den Gamern. Man weiß wie das meiste eben funktioniert. Daher kommt auch das nächste Windows auf den Rechner, bzw der nächste Rechner zsm mit Windows.

Und wenn du denkst, dass du alle Windows-Mechanismen zum Daten abschnorcheln kennst, dann bist du eben nicht sensibilisiert scheint es mir. Du magst dich noch so gut mit Anwendungsentwickung auskennen und Technikaffin sein, so schlecht steht es um deine Kenntnis um BigData und ihren Folgen.

Das ist die verkehrte Welt über die niemand Nachdenken mag.

[Iamnobot]

Er hat sie so weit er MS vertraut. [...]
Kommen da noch irgendwelche Fakten außer ein paar nebulöse Schlagwörter wie Vertrauen? Ich lese garnichts dazu, dass eben nicht alles abstellbar ist und so nicht der Kontrolle des Anwenders unterliegt. Ganz zu schweigen von der mangelnden Transparenz und den nur teilweise vorhandenen Opt-Out (!) Einstellungen.
Aber schön, dass dir offensichtlich Vertrauen wichtiger ist, als nachprüfbare Einstellmöglichkeiten. Anderen geht es offensichtlich nicht so.

[Grestorn]

Kommen da noch irgendwelche Fakten außer ein paar nebulöse Schlagwörter wie Vertrauen? Ich lese garnichts dazu, dass eben nicht alles abstellbar ist und so nicht der Kontrolle des Anwenders unterliegt. Ganz zu schweigen von der mangelnden Transparenz und den nur teilweise vorhandenen Opt-Out (!) Einstellungen.
Aber schön, dass dir offensichtlich Vertrauen wichtiger ist, als nachprüfbare Einstellmöglichkeiten. Anderen geht es offensichtlich nicht so.

Du verstehst nicht, worum es geht.

Du vertraust jedem SW-Provider, dessen SW Du installierst. Du musst immer abwägen zwischen Vertrauen und Funktion. Bei jedem Hersteller. Nicht nur bei MS.

Es ist einfach einseitig, sich einen herauszupicken und Dein Misstrauen gegen ihn zu richten, während Du allen anderen weiter traust.

Schreibt Kapersky irgendwo genau, welche Daten sie an die eigenen Server schicken, wenn Viren-Signaturen aktualisiert und getauscht werden? Oder Amazon, wenn Du AmazonMusic installierst? Oder den Spotify Client? Oder Steam?

Die Liste ist endlos.

Software basiert auf Vertrauen. Wenn Du das nicht hast, kannst Du nur eines machen: Auf die SW verzichten. Aber einen SW Hersteller anzugreifen, nur weil er transparent macht welche Daten er übermittelt und Optionen anbietet, dies abzuschalten, ist schlicht absurd.

Dass es Dinge gibt, für die es kein Opt-Out gibt, ist nachvollziehbar. Für die Updates müssen z.B. nun mal auch Daten an den MS Server fließen.

Und was bedeutet "nachprüfbare Einstellungen"? In wie weit willst Du nachprüfen, was die Einstellungen machen? Kannst Du das bei irgendeiner anderen Software, die Daten austauscht?

[Eidolon]

Die Sache ist nur die: MS ist transparent und gibt dem Anwender die Wahl. Und deswegen sind sie im Fokus und werden kritisiert.

Verkehrte Welt.

Das ist ja echt mal ein heißer Satz. MS und transparent. ^^

[Iamnobot]

Du verstehst nicht, worum es geht.
Klar. Du bist es, der nicht versteht bzw. verstehen will. Du übergehst einfach alle Kritikpunkte mit dem Schlagwort "Vertrauen" und siehst darüber hinweg, dass es einen riesigen Unterschied macht, ob ein Anbieter zig Daten von mir/über mich sammelt oder nicht. Wer keine oder kaum Daten sammelt hat eben auch ein weit niedrigeres Missbrauchspotential.

Aber einen SW Hersteller anzugreifen, nur weil er transparent macht welche Daten er übermittelt und Optionen anbietet, dies abzuschalten, ist schlicht absurd
Irgendwie sehe ich hier niemanden, der diese Meinung vertritt und MS deswegen angreift. Mit dieser Sichtweise stehst du offensichtlich ziemlich alleine da.

Und was bedeutet "nachprüfbare Einstellungen"? In wie weit willst Du nachprüfen, was die Einstellungen machen? Kannst Du das bei irgendeiner anderen Software, die Daten austauscht?
Ich kann das garnicht nachprüfen, aber es gibt da draußen eine Menge Leute die das können. Ob ich denen dann vertraue, steht dann auf einem anderen Blatt, wenn dir schon so viel an diesem Begriff liegt.

...und jetzt wäre es schön, langsam wieder zum Thema zu kommen. Deine philosophischen Denkansätze helfen hier nicht wirklich weiter.

[Botcruscher]

Transparenz. Transparenz wäre eine exakte Angabe der erhobenen Daten und deren Verwendung.
Ich sehe auch nicht was da vorbildlich sein soll. Vorbildlich wäre die Frage im Setup: Möchten sie personifizierte Datenübertragung zulassen Ja/Nein. 70 (die Zahl ist irgendwo aus den Heise) verstreute Menüpunkte sind einfach Bockmist. Laut einigen Artikeln soll selbst IOS bessere Bedingungen bieten. Im Moment können ja nicht mal alle Punkte abgeschaltet werden.

Bleibt noch diese "Argument" Vertrauen. Da hilft nur open source. PS: Andere machen es auch mi mi mi ist auch kein Argument. Das ist schlicht die scheiß Realität. Davon wird aber nichts besser.


"Mobilquatsch". :freak:
Das klingt nach altem Grantler, der das Internet als vorübergehende Modeerscheinung abtut.
Schön wäre es. Deswegen will ich auf dem Desktop trotzdem keine vernagelte Konsumdose ohne Kontrolle und root.
"Tiefschlag gegen Android".. Wovon, zum Geier, faselst du?
Grestorn lässt sich doch mehrfach darüber aus wie schlimm google und Androide ist. Androide ist nur nicht Google.

[Saiko]

Ich habe einfach mal über den Microsoft Support ein Paar Fragen bezüglich der Datensicherheit geschickt.

Meine Fragen:
-Warum lässt sich die Erfassung und Übermittlung von Telemetriedaten nicht
vollständig deaktivieren ?

-Warum werden meine Standortdaten trotz deaktivierten Positionsdienst
erhoben und an MS sowie an dritte gesendet.

- Laut FAQ werden nutzungsdaten erhoben, übertragen und verwertet.
Was genau wird erhoben und wofür wird es genutzt ?

- Welche Informationen werden von CORTANA genau an MS und dritte übertragen ?

Hier einige Fakten:
Antwort kam von anonymous@microsoft.com und auf Englisch obwohl ich
Deutsch gefragt und angegeben hatte.

Auf die Telemetrie haben sie garnicht reagiert...schade!


Hier Auszüge aus der Antwort:

"Hello,

Thank you for your inquiry. At Microsoft, your privacy is our priority
and we appreciate you voicing this concern."
Klingt erstmal super...

Wegen den Standortdiensten werde ich an http://windows.microsoft.com/de-de/windows-10/location-service-privacy verwiesen...

Zur Frage wegen den erhobenen Daten:
"...we collect data about how you interact with our Services. This includes data, such as the features you use, the items you purchase, the web pages you visit and the search terms you enter. This also includes data about your device, including IP address, device identifiers, regional andlanguage setting, and data about the network, operating system, browser or other software you use to connect to the services..."
dazu fällt mir nix mehr ein....

Jetzt noch das Finale: "Cortana"

"When you use Cortana, Microsoft collects and uses information including your device location and location history, contacts (People), voice input, searching history, calendar details, contentand communication history from messages and apps, and other information on your device, In Microsoft Edge, Cortana collects and uses your browsing history. ..."

Ich finde die Antwort traurig und sehr bedenklich!

Ich habe Microsoft direkt geantworten und folgende Frage gestellt:
Warum glauben Sie, nutzen Unternehmen und Private User heute noch einen
PC mit MS Windows ? Manche Menschen vertrauen Ihre Unternehmensdaten, Steuerdaten, Persönliche Daten sowie Fotos ungern Google und Co an.
Mir stellt sich die Frage ob es strategisch clever ist, den letzten großen Vorteil zunichte zu machen?

Ich bin ja mal gespannt...

Gruß, ein verärgerter Windowsfan ...

[Eidolon]

Golem Artikel zu dem Thema:

http://www.golem.de/news/privatsphaere-windows-10-telefoniert-zu-viel-nach-hause-1508-115575.html

[Lowkey]

http://www.drwindows.de/content/7130-datenschutz-diskussion-windows-10-geht-vielleicht-sachlich-comments6.html#comments

Der Artikel wird ja gefeiert, aber das Fazit lautet: Nimms, denn man kann eh nichts machen.

[aufkrawall]

Schön wäre es. Deswegen will ich auf dem Desktop trotzdem keine vernagelte Konsumdose ohne Kontrolle und root.

Ich ja auch nicht.
99% der Datensendungen an MS kann man aber sicherlich damit verhindern, indem man den ganzen ModernUI-Kram links liegen lässt und so weit wie möglich 3rd Party Tools verwendet.
Der Cortana-Prozess (ich verwende es nicht) scheint hier übrigens die ganze Zeit pausiert zu sein.


Grestorn lässt sich doch mehrfach darüber aus wie schlimm google und Androide ist. Androide ist nur nicht Google.
D'accord. Wenn ich nicht gemeint war, dann ist ja gut. :)

[Iamnobot]

Der Artikel wird ja gefeiert, aber das Fazit lautet: Nimms, denn man kann eh nichts machen.
Der Autor macht einige Denkfehler.

"Microsoft wird es also zum Verhängnis, dass sie das alles konfigurierbar machen. Hätten sie es mal lieber wie ihre Wettbewerber gehandhabt, die den Kunden in vielen diese Punkte einfach nicht fragen."

"Die Datenschutzeinstellungen in Windows 10 sind trotzdem kein Ausschlusskritierum, im Gegenteil. Für Nutzer, die Wert auf ihre Privatsphäre legen, sind sie ein Grund, auf Windows 10 umzusteigen. Nur dann hat man nämlich überhaupt die Chance zu wählen, welche Daten übertragen und ausgewertet werden und welche nicht."

Das Zitierte macht nur Sinn, wenn man davon ausgeht, dass

a) andere Betriebssysteme genauso viele Daten an den Hersteller und/oder Dritte senden, aber halt keine Abschaltoptionen bieten
b) Win 10 nur deswegen negativ aufgefallen ist, weil es viele Optionen zur Konfiguration bietet
c) Die Abschaltoptionen die Datensammlung wirksam verhindern können.

Diese Hauptthesen sind aber allesamt falsch. Der Artikel ist Bullshit.

[aufkrawall]

Ich hab übrigens mal DoNotSpy10 ausprobiert: Scheint das zu machen, was es soll (Registry- und Gruppenrichtlinientweaks).
Feedback-Einstellung steht jetzt mit der Pro auf aus. Ob das Deaktivieren der automatischen Updates funktioniert, kann ich noch nicht sagen. Bei manuell angestoßener Suche installiert er jedenfalls weiterhin drauf los.

[Lowkey]

Der Artikel hat in einem Punkt recht: nur weil man es sehen kann wird es bewertet. Ohne Schalter hätte wir im Sommer 2016 einen CT Artikel "Windows 10 telefoniert nach Hause". Man weiss eben nicht was die Programme machen.


Muss man nun Windows Enterprise LTSB nehmen? Irgendeine Version von Windows 10 dürfte doch wohl alles deaktiviert haben (und aussehen wie Windows 7)?

[-/\-CruNcher-/\-]

Er hat sie so weit er MS vertraut. Wenn er das nicht tut, dann installiert er ein OS eines Herstellers, dem er nicht traut. Wie intelligent ist das.

Wenn er es nicht tut, dann sollte er sich auch die Frage stellt, welchem anderem SW-Anbieter er vertraut und warum er das tut. Oder besser gleich jede Verbindung ins Netz unterbrechen.

Es sammeln nur die keine Daten die kein Wirtschaftliches Interesse daran haben und das sind so gut wie 0 ;)

Der Cortana part alleine sammelt extreme viele Daten einfach auch um das System zu verbessern (deine Stimme wird analyisiert deine Semantik ect) natürlich gibt man damit eine menge seiner Privatsphäre auf auch wenn die Industrie immer wieder sagt wir sind da Transparent das ist Bullshit die Daten müssen übers Netz zu Microsoft an allen möglichen Augen vorbei ;)
Wir haben gesehen wie Geheimdienste sich das zu Nutzen machen es wäre kindlich Naiv zu glauben das wird aufhören, im Gegenteil es fängt gerade erst an ;)

Aber das macht jeder schon der auch ein Smartphone nutzt meist unwissentlich ;)

Und diese Daten sind Gold wert eigentlich müsste Windows bald free sein wenn man das als Gegenwert rechnet ;)

[aufkrawall]

Die Pro-Version kann man sich wohl gut zurecht modeln.

[Iamnobot]

Der Artikel hat in einem Punkt recht: nur weil man es sehen kann wird es bewertet.
Nein. Nur weil man es so offensichtlich sehen kann wird es so schnell bewertet. Das ist ein riesiger Unterschied, den du ja auch selbst gemerkt hast. ("[...]im Sommer 2016 einen CT Artikel[...]")
Ob man einem Hersteller das generelle Anbieten von einigen Optionen vorwirft (was niemand macht und eine dumme Unterstellung des Autors ist) oder die Datensammlung und -übertragung, den Opt-Out, das Fehlen eines "Generalschalters" und die fehlende Möglichkeit der Komplettabschaltung (was sehr wohl geschieht) sind ja wohl zwei paar Schuhe.

[Lowkey]

Das ist der Punkt. Jemand schreibt ein 10antispy, dass im Prinzip nur ein paar .reg Einträge einträgt und verdient sich damit eine goldene Nase. Ob diese Schalter letztlich funktionieren weiss niemand. Im Prinzip könnte man das Ausführen der .reg Einträge per Aufgabenplanung von Windows alle paar Tage ausführen lassen, damit sich der Schalter nicht laufend resetet. Bei Windows 8.1 hat sich lediglich der Update Schalter von Deaktiviert auf Automatisch gesetzt. Das war schon damals nervig.

Aber es stellt sich immer noch die Frage ob MS für Firmen oder Behörden eine bereinigte Version bereit hält.

[SOL]

Das Zitierte macht nur Sinn, wenn man davon ausgeht, dass

a) andere Betriebssysteme genauso viele Daten an den Hersteller und/oder Dritte senden, aber halt keine Abschaltoptionen bieten
b) Win 10 nur deswegen negativ aufgefallen ist, weil es viele Optionen zur Konfiguration bietet
c) Die Abschaltoptionen die Datensammlung wirksam verhindern können.

Diese Hauptthesen sind aber allesamt falsch. Der Artikel ist Bullshit.

Punkt a) ist nicht falsch, zumindest nicht bezüglich anderer populärer Betriebssysteme. Denn ohne Datensammeln würde Google nicht existieren und Siri würde auch nicht im bekannten Umfang funktionieren. Wer Linux nutzt, soll sich nicht angesprochen fühlen.
Und wer bei Punkt c) keinerlei Vertrauen in die Wirksamkeit der Einstellungen hat? Dann wird es echt schwierig, überhaupt ein Gerät mit Netzanbindung zu nutzen. Spezielle Kritik an MS ist da in meinen Augen etwas unausgewogen.

Im übrigen kenne ich die ganze Diskussion noch aus XP Zeiten (der Name XP Antispy kommt nicht von ungefähr). Von daher bin ich relativ entspannt und schütze mich soweit es möglich und praktikabel ist.

[-/\-CruNcher-/\-]

Du kannst dich nicht schützen wenn Microsoft es wollte könnten sie den Datenverkehr so gut Maskieren du würdest es vielleicht mit sehr harter analyse finden ohne quellcode aber das könnte schon etwas dauern vor allem wenn er dann auch noch verschlüsselt ist, vielleicht zusätzlich in etwas was du überhaupt nicht kennst.
Du solltest drauf achten wie die Russen auf Windows 10 reagieren ;)

[Iamnobot]

Punkt a) ist nicht falsch, zumindest nicht bezüglich anderer populärer Betriebssysteme.
Punkt a) ist bezogen auf bspw. Google Android sicherlich richtig. (Habe ich selbst hier im Thread schon angesprochen. "Wo soll auch der Shitstorm herkommen? Ca. 75% der Smartphone-Nutzer in Deutschland haben Geräte mit Android mit Google Play oder Windows Phone. Und so jemand soll sich dann über Win 10 aufregen?", "MS kopiert hier eindeutig Googles Masche")
Aber so pauschal formuliert einfach falsch.
Davon abgesehen ist das hier relevante Vergleichssystem für >80% der Umsteiger ja wohl am ehesten Windows 7.

Und wer bei Punkt c) keinerlei Vertrauen in die Wirksamkeit der Einstellungen hat? Dann wird es echt schwierig, überhaupt ein Gerät mit Netzanbindung zu nutzen. Spezielle Kritik an MS ist da in meinen Augen etwas unausgewogen.
Lies die mal den Thread durch, es lässt sich garnicht alles vollständig abstellen bzw. wird sogar automatisch nach Abschießen wieder neugestartet. Es geht hie rweniger um Vertrauen in die Wirksamkeit der Schalter als um Fakten, was von den Schaltern generell nicht umfasst ist.

[Botcruscher]

Du solltest drauf achten wie die Russen auf Windows 10 reagieren ;)
Die Chinesen haben Windows schon von den Behördenrechnern verbannt.

PS: Der DR Windws Artikel ist einfach total schizo. W10 ist gut für die Privatsphäre weil du da den Datensauger etwas mehr konfigurieren kannst wie auf dem Handy...
Soll ich mich als W7 Nutzer jetzt wegen dem fehlenden Optionen samt der Wanze benachteiligt fühlen? Sind in den letzten Jahren alle Redakteure so extrem dümmer geworden oder ist es einfach nur der Kostendruck? Die beste Datenwanze ist nicht vorhanden und dann brauch ich auch keine transparenten Optionen IM BETRIEBSSYSTEM dafür! Opt Out bedeute Adblock, Noscript, Ghostery... Deswegen drängt der Werbemist ja ins BS.

[-/\-CruNcher-/\-]

Die bauen soviel backdoors selbst in Hardware ein wen verwundert das ;)

[Botcruscher]

Bei den großen westlichen Herstellern wie Cisco wissen wir das. Bei den Chinesen hören wir immer nur das mi mi mi der USA über Huawei.

[Saiko]

... Deswegen drängt der Werbemist ja ins BS.

Da gebe ich dir vollkommen Recht und das macht mich so sauer auf MS !

Wenn ich mir ein Smartphone kaufe und Google stellt in seiner unendlichen Güte dafür kostenfrei ein OS zur Verfügung muss ich damit leben...
Alles hat seinen Preis! Dienstleistungen mit persönlichen Daten zu bezahlen
ist nix neues. Aber...

Was ist wenn ich mir ein Betriebssystem von MS für viel Geld kaufe ?
Werde ich trotz Bezahlens ein gläserner Werbesklave für MS ?

Der Großteil der Diskussion wird über den Privathaushalt geführt aber das ist für noch gar nicht das größte übel. Was ist mit Unternehmensdaten? Wie hoch wird das Vertrauen an MS für künftige Serversysteme sein, wenn sie jetzt schon so anfangen ?

Think about it !

[Annator]

Fakt ist wenn man sich den Datentransfer von W7 über Wireshark anschaut werden dort nicht wie bei W10 durchgehend Microsoft Server mit Paketen versorgt.

[Grestorn]

Fakt ist wenn man sich den Datentransfer von W7 über Wireshark anschaut werden dort nicht wie bei W10 durchgehend Microsoft Server mit Paketen versorgt.

Passiert das in Win10 denn auch, wenn man Cortana und die Telemetrie-Erfassung ausschaltet? Denn dass diese beiden neuen Features einen entsprechenden Datentransfer erzeugen ist wenig überraschend...

Nur wenn man das behauptet, erzeugt man natürlich (durchaus gewollt, nehme ich an), ein bestimmtes Image. Unabhängig davon, ob berechtigt, oder nicht.

[Annator]

Passiert das in Win10 denn auch, wenn man Cortana und die Telemetrie-Erfassung ausschaltet? Denn dass diese beiden neuen Features einen entsprechenden Datentransfer erzeugen ist wenig überraschend...

Nur wenn man das behauptet, erzeugt man natürlich (durchaus gewollt, nehme ich an), ein bestimmtes Image. Unabhängig davon, ob berechtigt, oder nicht.

Angeblich ja. Ich selber kann das leider nicht sagen, weil ich nicht weiß was in den Paketen enthalten ist. Ich sehe ja nur das etwas an eine bestimmte IP versendet wird. Kanns auch nicht mehr genauer testen, weil ich W10 nicht mehr drauf habe.

[Moralelastix]

Mir ist selbst unter Win7 seit dem Win10upgrade KB3035583 update aufgefallen das es neue exe Dateien gibt die nach Hause telefonieren wollen. Die gabs zuvor nicht oder sie wurden nicht genutzt. Jetzt muss man sie aktiv blocken....

Microsoft Windows Diagnostics Tracking Runner | C:\Windows\System32\compattel\DiagTrackRunner.exe
Microsoft Compatibility Telemetry | C:\Windows\System32\CompatTelRunner.exe


Das ganze bleibt aktiv selbst wenn man die Updates KB3035583 und KB3022345 wieder deinstalliert.

-----------------------
zu Win10
Ich sehe das genau so wie die meisten hier. Es eine Schweinerei ist das man als Werbeschlampe für MS eingespannt wird bei einem gekauften Betriebssystem.
Als User muss man die freie Wahl haben was man nutzen will und was nicht.

Alleine schon dieser Krampf mit der GUI die möglichst für alle Nutzergruppen gleich sein soll, was soll der Schwachsinn. Warum kann MS nicht die alte Win7 GUI parallel zu dem ModernUI fahren und dem User die Wahl lassen ob er ein Desktop OS oder ein MobileOS(mit simpelster Oberfläche) nutzen will. Nein es muss alles wieder billigst über einen Kamm geschert werden. Zum Kotzen!


hat hier schon wer das Tool getestet?
https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking

[Saiko]

Mir ist selbst unter Win7 seit dem Win10upgrade KB3035583 update aufgefallen das es neue exe Dateien gibt


Der Tod von Win7 kam mit dem KB3035583.
Seit dem Update sind Nutzer nur noch MS-Sklaven.
Mit diesem Update kam auch die GWX.exe (zum Updaten auf Win10) die man mit Adminrechten auf regulären Wege weder aus der Aufgabenplanung werfen noch einfach löschen kann.

Es wird halt nicht mehr gefragt ob man es will ...



zu Win10
Ich sehe das genau so wie die meisten hier. Es eine Schweinerei ist das man als Werbeschlampe für MS eingespannt wird bei einem gekauften Betriebssystem.
Als User muss man die freie Wahl haben was man nutzen will und was nicht.


Schuld ist nicht der, der es Anbietet sondern die, die es Nutzen und es hypen. Offensichtlich will MS nun das leider funktionierende System der anderen kopieren. Nur traurig das man trotz Kaufens ein Sklave ist. Wenn sie damit durchkommen und es genug Leute gibt die es trotzdem kaufen haben die Menschen die noch einen Rest verstand haben leider verloren.

Es geht halt leider stark abwärts...

[Saiko]

oups i did it again!

Weil ich in vielen Communities und Comments die Fragen gelesen habe,
habe ich mich nun mal wieder direkt an Microsoft gewendet.

Folgende Fragen gilt es nun zu beantworten:

Wird die in einem Jahr erscheinende vollständig Kostenpflichtige Version weniger Daten sammeln ?

Wird der Käufer dann wieder vollständige Administratorenrechte besitzen und ist dann wieder in der Lage Apps die er nicht will vollständig aus dem System zu entfernen ?

Werden die neuen Datenschutzrichtlinien und deren Umsetzung jetzt zur gängigen Praxis? Muss ich mir also zukünftig für Unternehmen mit sensiblen Daten eine Alternative zur gängigen Windows-Server-Infrastruktur überlegen?


Ich bin gespannt..
Ich halte euch auf dem Laufenden!

Ich bin mir sicher das wir nur etwas ändern können wenn wir etwas unternehmen...
wenn wir jetzt still sind und es einfach kaufen ist die Richtung klar...


Gruß

[Matrix316]

Mir ist selbst unter Win7 seit dem Win10upgrade KB3035583 update aufgefallen das es neue exe Dateien gibt die nach Hause telefonieren wollen. Die gabs zuvor nicht oder sie wurden nicht genutzt. Jetzt muss man sie aktiv blocken....

Microsoft Windows Diagnostics Tracking Runner | C:\Windows\System32\compattel\DiagTrackRunner.exe
Microsoft Compatibility Telemetry | C:\Windows\System32\CompatTelRunner.exe


Das ganze bleibt aktiv selbst wenn man die Updates KB3035583 und KB3022345 wieder deinstalliert.[...]

Woher soll Microsoft wissen, ob dein System für Windows 10 geeignet ist, wenn es nicht wissen darf, ob es geeignet sein könnte?
;)

Aber kann man nicht einfach in der Windows Firewall diese exen Sperren?

Btw:

http://www.n-tv.de/technik/Verbraucherzentrale-warnt-vor-Windows-10-article15691946.html

Auch wenn vieles schon in Windows 8 drinnen war... ist nur keinem aufgefallen, weil keiner die Modern-Metro-Einstellungen verwendet hat.*g*

[Iamnobot]

Ich bin gespannt..
Ich nicht. Sowas wie

a) Ja, bei dieser Version zahlt der Nutzer dann nicht mit seinen Daten
b) Ja, dies wird die eigentliche Win 10 Vollversion sein, die jetzige hat aufgrund der Umsonst-Verteilung Einschränkungen in Sachen Datenschutz
oder aber
c) Ja, wird sie, sollten sie die Hoheit über Ihre Daten behalten wollen, muss ich Ihnen vom Einsatz von Windows 10 und zukünftigen MS Produkten abraten

wird ja wohl kaum bei rumkommen.

[Saiko]

Ich nicht. Sowas wie

a) Ja, bei dieser Version zahlt der Nutzer dann nicht mit seinen Daten
b) Ja, dies wird die eigentliche Win 10 Vollversion sein, die jetzige hat aufgrund der Umsonst-Verteilung Einschränkungen in Sachen Datenschutz
oder aber
c) Ja, wird sie, sollten sie die Hoheit über Ihre Daten behalten wollen, muss ich Ihnen vom Einsatz von Windows 10 und zukünftigen MS Produkten abraten

wird ja wohl kaum bei rumkommen.


Das verstehe ich jetzt nicht!
Warum sollte uns ein großer Konzern belügen ? ;-)

Wie gesagt, für mich sind es auch eher ironische Fragen um meinen
Unmut kund zutun ...

Wenn es jetzt alle hinnehmen und alle meckern aber keiner unternimmt etwas...

Gruß

[Matrix316]

Die hätten doch einfach gleich zwei Versionen anbieten können:

Eine mit Werbung (vielleicht auf dem Desktop als Banner *g*) für umsonst
Eine ohne Werbung für 30 Euro Upgrade oder Vollversionspreis (was es halt kostet)

Und jeder hätte sich entscheiden können.

[Iamnobot]

Wenn es jetzt alle hinnehmen und alle meckern aber keiner unternimmt etwas...
Realistisch betrachtet wäre die einzige Chance, dass Win 10 deshalb nochmal so floppt wie Win 8 und nach Nadella wieder ein CEO kommt, der den Weg von MS zum Google-Imitator aufgibt. Wird aber nicht passieren, da der Zielgruppe sowas ziemlich egal ist (siehe Marktanteil Google Android).
Bleibt also nur a) abzuwarten, bis umfangreiche Antispy Tools bzw entsprechende Anleitungen existieren, b) alles was nach Win 7 kommt ganz zu meiden (Problem Supportende Win 7) oder c) ein Linux Distri verwenden.
Mittelfristig sehe ich für mich keinen Weg, um a) herumzukommen.

Die hätten doch einfach gleich zwei Versionen anbieten können:

Eine mit Werbung (vielleicht auf dem Desktop als Banner *g*) für umsonst
Eine ohne Werbung für 30 Euro Upgrade oder Vollversionspreis (was es halt kostet)
Wieso sollten sie das tun? Der Datenschatz aller User, den MS so anhäuft ist für sie wesentlich wertvoller als irgendwelche Upgrade-Preise für Versionen ohne "Datenschutzproblematik". Und wie man an Googles Android sieht kommt man damit sogar durch, auch bei Firmenkunden.

[Saiko]

Microsoft hat in der Vergangenheit schon oft die Schmerzgrenzen der Konsumenten ausgelotet. Stichwort: Wärmedaten der Xbox, Kachelmist, Datenschutzrichtlinien des Windows Stores... uvm...


Wieso sollten sie das tun? Der Datenschatz aller User, den MS so anhäuft ist für sie wesentlich wertvoller als irgendwelche Upgrade-Preise für Versionen ohne "Datenschutzproblematik". Und wie man an Googles Android sieht kommt man damit sogar durch, auch bei Firmenkunden.

Da gebe ich Dir vollkommen Recht:

(meine Meinung)

So traurig es auch ist, die Werbe-, und Datenhandelswirtschaft ist leider mittlerweile in Deutschland so stark, dass sie eine eigene Lobby haben. Wirtschaftlich wird der erlös der verkauften Daten, dem der verkauften Lizenzen um ein vielfaches übersteigen.
Datenschutzpolitik ist in Deutschland leider nur noch Placebo und damit meine ich nicht die Band ;-)

(/meine Meinung)



Realistisch betrachtet wäre die einzige Chance, dass Win 10 deshalb nochmal so floppt wie Win 8 und nach Nadella wieder ein CEO kommt, der den Weg von MS zum Google-Imitator aufgibt. Wird aber nicht passieren, da der Zielgruppe sowas ziemlich egal ist (siehe Marktanteil Google Android).
Bleibt also nur a) abzuwarten, bis umfangreiche Antispy Tools bzw entsprechende Anleitungen existieren, b) alles was nach Win 7 kommt ganz zu meiden (Problem Supportende Win 7) oder c) ein Linux Distri verwenden.
Mittelfristig sehe ich für mich keinen Weg, um a) herumzukommen.


Solange die Konsumgier größer als die Zweifel sind, wird das die neue Richtung sein! Die Generation die überhaupt bedenken im Zusammenhang mit Datenschutz und Privatsphäre hat, stirbt über lange Sicht aus!




LG

[Matrix316]

Realistisch betrachtet wäre die einzige Chance, dass Win 10 deshalb nochmal so floppt wie Win 8 und nach Nadella wieder ein CEO kommt, der den Weg von MS zum Google-Imitator aufgibt. Wird aber nicht passieren, da der Zielgruppe sowas ziemlich egal ist (siehe Marktanteil Google Android).
Bleibt also nur a) abzuwarten, bis umfangreiche Antispy Tools bzw entsprechende Anleitungen existieren, b) alles was nach Win 7 kommt ganz zu meiden (Problem Supportende Win 7) oder c) ein Linux Distri verwenden.
Mittelfristig sehe ich für mich keinen Weg, um a) herumzukommen.


Wieso sollten sie das tun? Der Datenschatz aller User, den MS so anhäuft ist für sie wesentlich wertvoller als irgendwelche Upgrade-Preise für Versionen ohne "Datenschutzproblematik". Und wie man an Googles Android sieht kommt man damit sogar durch, auch bei Firmenkunden.

Aber man könnte "Vertrauen" schaffen. Ich glaube nicht, dass Firmenkunden so heiß auf Windows 10 sein werden, durch die ganze Geheimniskrämerei um das was für Daten gesammelt werden oder nicht.

[Saiko]

Es wird international doch schon fleißig die Reißleine gezogen!
Einige Staaten haben Projekte laufen die Alternativen untersuchen.
Siehe Red Flag Linux und ReactOS...

Ich kann mir Vorstellen, dass der eine oder andere Konzern der tatsächlich ein WIRTSCHAFTLICHES Interesse am Schutz seiner Daten hat, zumindest mal alternativen untersuchen wird!

Es gibt derzeit nur zwei Möglichkeiten:

1)MS macht weiter so und behält die passiven und desinteressierten Kunden wird aber zumindest mit einem geringen Umsatzminus leben müssen. (Uninteressant weil die unglaublich detaillierten persönlichen Daten im Handel diesen Einbruch kompensieren werden.)

2)Oder wie im Falle der Xbox:
Die Wiederstand ist zumindest stark genug das man nochmal dran arbeitet.

Ich tippe aber in unserer "Ich-fotografiere-mein-Essen-und-teile-es-mit-Standort-und-anderen-Daten-bei-Facebook-Gesellschaft" wird wohl eher Punkt 1 eintreffen.

In diesem Sinne...

[Saiko]

Das Interesse am Schutz der Privatsphäre zeigt sich hier recht deutlich!
Obwohl in diesem Forum eigentlich recht viele IT-Verantwortliche/Entscheider unterwegs sind, beteiligt sich kaum einer an der Diskussion oder äußert seine bedenken. Es wird geschluckt wie es uns MS vor die Füße kotzt. Stattdessen Diskutiert man über die Funktionalität eines Browsers der seinen gesamten Verlauf nach Hause sendet und deren Inhalt sogar an Dritte verkauft wird.

Wenn es in den Fachforen schon keinen interessiert, wird es wohl leider die neue Richtung sein mit der wir dann Leben müssen. Es ist nur eine Frage der Zeit bis man beim heimischen Windows keine Adminrechte mehr besitzt.

Der PC ist dann von dem fortschrittlichsten Arbeitsgerät über massentaugliche Multimedia-Arbeitsmaschine zum Massenkonsum-Datenerfassungsgerät geworden.

Es soll nochmal jemand über Kameras an öffentlichen Plätzen meckern!

Gruß

[Matrix316]

Was garnicht zusammenpasst ist einerseits die Daten der User zu sammeln und andererseits mit "Sicherheit" zu werben, weil man über Gesichtserkennung angemeldet wird (und so weiß Microsoft auch wie man aussieht! :ugly: ).

Hauptsache es werden Botnetze verhindert...dabei ist Windows 10 an sich mit Cortana, Updatesverteilung an andere Rechner etc. das größte Botnetz überhaupt.

[Saiko]

Wenn KFZ-Kennzeichen erfasst werden sollen, erheben sich die Massen!
Wenn eine Kamera an einem Öffentlichen Platz installiert wird, erheben sich die Massen!
Wenn die NSA mithört regen sich alle auf...
Wenn ein OS bis ins kleinste Detail Nutzerdaten Sammelt, verwertet und sogar verkauft... dann ist das ja in Ordnung. "Sie können ruhig wissen wann ich wo war und was ich gekauft habe. Ist mir doch egal ..."


Dazu fällt mir leider nur noch das hässlichste Fragewort mit 27 Buchstaben ein:

Hääääääääääääääääääääääääää????

In diesem Sinne,

LG

[Gast]

Inzwischen sogar hier ein Thema :
https://www.verbraucherzentrale-rlp.de/windows-10---Ueberwachung-bis-zum-letzten-klick-1

Was ich mich gerade Frage ist auch...

Selbst wenn ich kein Win10 nutze : MS sammelt ja standardmässig auch Kontaktdaten.
Schicke ich jetzt also z.b. von nem Win7-Rechner aus meine Kontaktkartinformationen (z.b. als Kontaktkarte) an einem Bekannten ...wem auch immer...welcher jedoch Win10 nutzt , z.b. per Mail, und dieser legt meine Kontaktdaten in sein Kontakteordner, landen ja diese Infos standardmässig durch sein Win10 bei MS auch - ohne meine Einwilligung.

Selbst nutze ich also kein Win10 habe ich keine Kontrolle mehr wo meine Kontaktdaten dann landen sofenr ich sie wem schicke, müßte sogesehn denjenigen Fragen ob er Win10 nutzt und wie da seine Privacy-Settings sind, noch verrückter : Schicke ich jemanden auch Kontaktkarten von Freunden z.b. mäßte ich diese Fragen ob sie damit einverstanden sind das ich deren Kontaktinfos an jemanden schicke welcher Win10 nutzt und dort je nach Privacy-Settings möglicherweise bei MS landen könnten.

Völlig, absolut verrückt und nicht mehr zu kontrollieren.

[RoNsOn Xs]

Oh du hast also auch WhatsApp verstanden. Ist genau die gleiche Unsitte...

[Gast]

Ja eh, betrifft nicht nur MS, schon klar.
Von daher dürftest du z.b. auch niemanden mehr eine Mail schreiben wenn dessen EMail-Anbieter in den Mails zu schnüffelt.

Grundproblem ist eben das wenn auch nur einer deiner Kumpels, Verwandte,etc. nen Mailaccount,Social-irgendwas-App,OS,u.s.w. nutzt welche(s) schnüffelt und du mit dem in Kontakt trittst, du schon die Kontrolle darüber verlierst was mit deinen Daten passiert.

Da ist es völlig wurst wieviel Aluhütte du deinem PC aufsetzt.

Der Kampf um den Datenschutz kann man von daher nicht mehr gewinnen eigentlich.Das "schwächste Glied" in der Kontaktkette macht die noch so strengen Privacy-Settings eines einzelnen wieder zu nichte.

Oder nimmst du eben nur noch per Briefe Kontakt auf mit wem, LOL.

[Saiko]

Selbst wenn ich kein Win10 nutze : MS sammelt ja standardmässig auch Kontaktdaten.

Bei Benutzung von Cortana mal auf jeden Fall!


Jetzt noch das Finale: "Cortana"

"When you use Cortana, Microsoft collects and uses information including your device location and location history, contacts (People), voice input, searching history, calendar details, contentand communication history from messages and apps, and other information on your device, In Microsoft Edge, Cortana collects and uses your browsing history. ..."



Inzwischen sogar hier ein Thema :
https://www.verbraucherzentrale-rlp....etzten-klick-1
.

Leider ist das einfach zu wenig ! Und geht es einfach zu gut! Solange die Leute den Schrott schlucken und nutzen, wie man hier sieht tun das echt viele, hat MS gewonnen ! Im Gegenteil die Leute laden sich noch Malware runter und installieren sie OHNE zu wissen was sie wirklich macht um sich angeblich zu schützen. Wir sind einfach nur noch eine dumme Konsummasse...


Oh du hast also auch WhatsApp verstanden. Ist genau die gleiche Unsitte...


Ich bin mal überhaupt kein Fan von Whatsapp und benutze es auch nicht ABER ich habe nirgendswo in den AGBs oder Datenschutzbestimmungen finden können das sie den INHALT der Nachrichten verwerten! Kontakt ja, Standort ja, Wer mit wem ja. Aber der Inhalt wird sicher mitgelesen aber nicht gespeichert und verwertet oder gar verkauft!

Hier nochmal ein Auszug aus der Antwort die ich original von Microsoft habe:
".. contentand communication history from messages and apps.."

In diesem Sinne,

LG

[RoNsOn Xs]

Der Inhalt ist ja auch nicht das wichtige an der ganzen Sache. Metadaten sind hier der Schuh wo es drückt und das nicht nur bei MS.
Und ja, ich gebe euch Recht wenn ihr sagt, der Zug ist abgefahren und der Kampf bereits verloren. Ich hoffe ja immer noch auf einen dicken großen Reset in einigen Jahren. Hoffe ich wohl vergebens.

[Saiko]

Der Inhalt ist ja auch nicht das wichtige an der ganzen Sache. Metadaten sind hier der Schuh wo es drückt und das nicht nur bei MS....

Im Privatsegment mag das mal sein!
Noch nie hat ein Anbieter sich erdreistet ganz offen zu sagen, egal was du tust, ich lese mit. Ob du deiner Freundin/Frau schreibst oder wenn du eine Mail mit sensiblen Unternehmensdaten bekommst oder versendest.

Ich kann als unternehmen doch PGP machen bis der Arzt kommt, wenn MS den Inhalt noch während des Tippens nach hause sendet.

Wo kommen wir denn jetzt hin ?!
Aber Marktwirtschaft funktioniert genau so!!! Schuld ist nicht der Anbieter sondern der Konsument. Die dumme Konsumentenmasse meckert ein paar Tage, frisst es, nimmt es und macht sie reich!

In diesem Sinne,

MFG

[Gast]

Die dumme Konsumentenmasse meckert ein paar Tage, frisst es, nimmt es und macht sie reich!
So ist es, Amen. Die par Minderheiten-User mit Aluhut-Privacy-Settings werden das auch nicht ändern, zumal :

Grundproblem ist eben das wenn auch nur einer deiner Kumpels, Verwandte,etc. nen Mailaccount,Social-irgendwas-App,OS,u.s.w. nutzt welche(s) schnüffelt und du mit dem in Kontakt trittst, du schon die Kontrolle darüber verlierst was mit deinen Daten passiert.

Weil dann eben von denen aus deine Daten mehr oder weniger weitergeleitet werden, wie, an wem, wann, u.s.w. kannst du dann sowieso nicht mehr kontrollieren.


Der Datenschutz/Privatsphäre-Zug ist längst abgefahren.Man kann sich in Threads wie diesen gern darüber aufregen, etwas ändern jedoch nicht mehr.
Aber zumindest das Thema am leben zu erhalten wie hier gerade ist sicher trotzdem gut, jedenfalls besser als alles hirnlos hinnehmen wie es kommt.

[Gaestle]

Das Interesse am Schutz der Privatsphäre zeigt sich hier recht deutlich!


IMHO zeigt sich hier vor allem eine unsachliche Diskussion.
Vorweg, damit das klar ist: Dass alles OptOut ist, finde ich nicht gut.

Außerdem muss für eine sinnvolle Debatte zwingend unterschieden werden zwischen
- Verarbeiten
- Sammeln
- Weitergeben

Ansonsten:
MS kommt seiner Informationspflicht nach, die nach dem Datenschutzrecht besteht, bzw. unternimmt wenigstens einen Versuch dazu.
Diese Informationen sollen für ALLE angebotenen MS-Services gelten. (Eine ziemlich beschissene Idee, aber irgendwie doch notwendig, wenn alle MS-Services durch Win10 -optional- erreichbar sind).
Alle Daten, die verarbeitet werden, müssen nach Datenschutzrecht kommuniziert werden. Genau das macht MS.
Die beschriebenen Daten werden nicht "gesammelt", sondern sie werden zuallerst verarbeitet, um den gewünschten Dienst zu realisieren. Das ist ein riesen Unterschied. Wenn Du also die Kontakt und Termine ohne weiteres Zutun sowohl auf PC als auch auf Handy syncron haben willst, müssen die Daten von A nach B geschaufelt werden. Da das ohne manuelles Zutun erfolgen soll, geht das über die Cloud. Ergo verarbeitet MS Termine und Kontaktinformationen. Wenn Du es nicht willst - schalte es ab.
Cortana spricht den User mit einem Namen an. Welcher das ist, erzählt man Cortana. Damit verarbeitet MS nun auch den Namen. Bei Cortana kann man angeben, wo man zu Hause ist und wo man arbeitet. Damit kann Cortana den Wecker (=Termin) manipulieren, um den User im Falle von Autostau eher zu wecken. Hier verarbeitet MS also die Adressen von "zu Hause" und "Arbeit" und darüber hinaus "Termin". Dazu werden externe Infos (Verkehrssituation) hinzugezogen. Wenn Du es nicht willst, schalte es ab.
Wenn Du mit Cortana sprichst, willst Du von Cortana auch verstanden werden. Die Spracherkennungsroutinen laufen aufgrund der Komplexität online und lernen dazu. Zum Beispiel deinen weichgespülten schwäbischen Slang. Oder das Berliner ikke-dette-kieke-ma. Insofern verarbeitet MS die gesprochene Sprache des Users. Gleiches bei Handschriftenerkennung. Die Tippgeschwindigkeit ermöglicht ein Anpassen auf das Tippverhalten. Ist es nun ein doppel-t oder ein ttttippfehler oder was?
Die Suchhistorie? Naja, wenn der User immer alles das zuerst angeklickt hat, was rosa ist, und sich durch endlos lange listen gescrollt hast, bis er endlich mal auf was Rosafarbenes klicken konnte, welche Farbe sollte wohl vermutlich das TüTü haben, nachdem er gerade sucht? Präsentiere ich das wahrscheinlich beste Ergebnis ganz oben und komfortabel für den User, oder lasse ich ihn noch ein paar Stunden durch Suchergebnisse scrollen, bevor er fündig werden darf? Wie konnte Google wohl zu allerbesten Suchmaschine werden? Wie unterscheiden Spamfilter was für den User individuell Spam ist und was nicht? Man loggt mit, welche Mails gelesen werden und welche nicht und korreliert auf statistischem Weg die Inhalte der Mails mit der vom User getroffenen Entscheidung öffnen/nicht öffnen. Ergo verarbeiten alle Spamfilter die Inhalte von Emails (zusätzlich zu den verwendeten Blacklists). Und oh schreck, auch outlook.com hat einen Spamfilter. Ergo verarbeitet MS die Inhalte einer Mail.

Den ganzen Scheiß kann man ausschalten. Einige Leute haben alles tatsächlich in Win10 mal ausgeschaltet und sich im Router den Traffic mit einem zweiten Rechner angesehen. Laut deren Aussage ist - wenn alles aus ist - offenbar wirklich Ruhe.

Bei Cortana geht die Behauptung, man könne sie nicht ausschalten. Hier ist (mir zumindest unklar) wo überall ausgeschaltet wurde. Cortana gibt es nämlich mindestens sowohl in Edge als auch im normalen OS. Sicherlich keine galante Einstellung aus Datenschutzsicht. Aber wenn man nur eine Einstellung killt, ist klar, das die andere aktiv bleibt. Hier ist es mir selbst aber auch nicht klar.

So oder so stelle ich fest, was in der Diskussion bislang völlig zu kurz kommt:
- MS gibt an, was gemacht wird. Sie geben es nicht bis ins kleinste Detail an, aber sie geben (möglicherweise) vollumfänglich an, welche Daten sie verarbeiten.
- Bislang sieht es so aus, als ob "aus" wirklich auch "aus" bedeutet.
- In der Debatte geht viel zu wenig darauf ein, dass die ganzen Daten für Funktionen und Features genutzt werden. Selbst die bekloppte Werbe-ID.

Und was wohl ist die Folge? Was lernen Konzerne wie MS oder Google oder PayBack aus der Diskussion? Wer Transparenz wenigstens halbwegs versucht (egal wie gut oder schlecht der Versuch gelungen ist), hat die Arschkarte.

Es geht nicht darum sich bei MS artig zu bedanken, denn sie haben de facto schlechte Entscheidungen getroffen (Opt-out statt Opt-in). Aber was würden wohl die Verbraucherschützer sagen, wenn die schönen beworbenen Features nicht out-of-the-Box funktionieren, weil noch alles ausgeschaltet ist? Richtig, sie würden wegen irreführender Werbung klagen.

Ich finde die Diskussion um Datenschutz viel zu wichtig, alls sie mit "alles scheiße" vom Tisch zu wischen. Aber genau das passiert durch solche Paranoia-Diskussionen, genauso wie durch "Ich hab' nix zu verbergen"-Helden oder die "Die-NSA-weiß-eh-alles"-Schlaumeier.
Stumpfes Draufhauen gibt in der absolut notwendigen grundsätzlichen Diskussion keinen Schritt vorwärts, es ermuntert Konzerne nur zu "Verheimlichen", "Verschleiern" und "Vertuschen". Bravo!

Übrigens sollten die Medien, die sich mit "alles Scheiße" so dermaßen aus dem Fenster hängen, mal ihrer eigenen mit AdTrackern gespickten Webseiten reinziehen.

Und es ist eben nicht klar, ob MS noch mehr mit den Daten macht, als die Features bereit zu stellen. Aber wenn alle "Scheiße!" Brüllen, braucht es solche feinen Differenzierungen in der Debatte auch nicht mehr. Nochmal Bravo!

[Saiko]

Tja es ist weder unsachlich noch befangen...

Ich bin/war ein großer und überzeugter MS fan!

Wie du ja sicher gelesen hast, habe ich Microsoft direkt angeschrieben!
Und mich nicht auf ein Pseudofachklatschblatt verlassen.


1.) Wenn jeder die Klappe hält und sagt... "das finde ich nicht gut" und "das hätte man sicher besser machen können" wird sich nix ändern! Diese Einstellung ist nichts anderes als das was du selbst beschrieben hast. Denn entgegen deiner generellen herablassenden Passivität stehe ich derzeit in kontakt mit dem einen oder anderen Verlag und Verbraucherschutzzentralen. Nicht jeder Konsument weiß bescheid und hat das Recht auf informationen.
Denn wenn wir MS mal nix böses unterstellen wollen, so ist es doch mehr als daneben das der gemeine Nutzer der es nicht weiß, nun seine DATEN in vollem Umfang teilt. Oder siehst du das anders ? Deine herablassende Art sagt wohl eher, "dumme user müssen bestraft werden"... Hab ich recht ?

2.) Stimmt deine Aussage, dass "Bislang sieht es so aus, als ob "aus" wirklich auch "aus" bedeutet." nicht und ist leider falsch! Analyse des Netzwerktraffics hat gezeigt das es mal zumindest bei dem Schalter der Telemetrie Übertragung keinen Unterschied gibt. Das bedeudet... es ist eine Placebo-Opion. Leider hat MS auf diese Frage nicht reagiert! Ausserdem, dass hast du ja sicher auch gelesen, werden Standortdaten erhoben und genutzt trotz ausgeschalteten Standortdiensten.

3.) Zeigt deine Ausführung, dass du nicht alle Posts gelesen hast.

4.) Lies dir bitte die Datenschutzbestimmung durch. Du wirst schnell feststellen, dass sehr viele sogenannte Öffnunfsklauseln darin sind. Dadurch wird schnell klar, das die Daten nicht nur zu "bereitstellen der dienste" da sind.

5.) Dein herablassendes "Bravo" zeigt recht schnell worum es dir eigentlich geht!


In diesem Sinne,

trotzdem LG

[Botcruscher]

Und es ist eben nicht klar, ob MS noch mehr mit den Daten macht, als die Features bereit zu stellen. Aber wenn alle "Scheiße!" Brüllen, braucht es solche feinen Differenzierungen in der Debatte auch nicht mehr. Nochmal Bravo!

Bis zu dem Punkt wollte ich ja noch schreiben, dass MS selber quasi einen Blanko ausstellt und eben überhaupt nicht bekannt ist was wie gesammelt und verarbeitet wird. Quellen die das wirklich zerlegen und nicht die Marketingmeinung von MS wiedergeben gibt es nämlich imo noch nicht. Aber mit dem letzten Satz hast du ja alles vor ran gegangene quasi weggewischt.

Die zwei einzig belastbaren Fakten sind A: MS sammelt, verarbeitet und speichert laut Datenschutzbestimmung quasi alles. B: US Recht zwingt MS dazu die Daten in Echtzeit an die Behörden zu übermitteln. Da machen davon auch kräftig Gebrauch. Differenzierungen sind an dem Punkt schon lange unnötig. Im positivst möglichen Fall sammelt MS also alle Daten für die Dienste und Verkauft nur den Werbeprofil.

[Gaestle]

Es ist doch komplett egal, wer fan von irgendwas ist. Ich sage lediglich dass man genauer hinsehen muss, bevor man die hexe verbrennt. Und dass die jetzige Reaktion der Medien Konsequenzen für das zukünftige Vorgehen von Konzernen haben wird.

Wirklich sehr herablassend. Der Maximalvorwurf ist nämlich genauso spekulativ, wie die Unschuldsvermutung. Aber der Maximalvorwurf verkauft sich besser.

[Döner-Ente]

...

Danke...auf Seite 7 endlich mal ein differenzierter Post abseits von "alles Scheiße" und "alles rosarot"-Positionen :eek:.

[Iamnobot]

1.-5.
Full Ack. Insbesondere mal wieder bezeichnend, dass wieder ein "Alles-halb-so-schlimm"-User durch Falschannahmen bzw Verdrehen von Fakten auffällt.

Hier nochmal meine Hauptkritikpunkte an Win 10 so wie es sich momentan darstellt:
- Keine generelle Option zur "Offline Installation" schon während des Installationsvorgangs.
- Statt dessen diverse Schalter, die nur nach dem Opt-Out Prinzip funktionieren
-...und selbst das nicht vollständig umsetzen. Wie Saiko richtig schreibt kann eben trotz Verzicht auf alle von Datensammlung und -übertragung abhängigen Features nicht alles abgestellt werden.

A: MS sammelt, verarbeitet und speichert laut Datenschutzbestimmung quasi alles. B: US Recht zwingt MS dazu die Daten in Echtzeit an die Behörden zu übermitteln. Da machen davon auch kräftig Gebrauch. Differenzierungen sind an dem Punkt schon lange unnötig. Im positivst möglichen Fall sammelt MS also alle Daten für die Dienste und Verkauft nur den Werbeprofil.
Eben. Solange eine solche umfangreiche Sammlung und Übertragung durchgeführt wird, ist es sekundär, was irgendwelchen schwammigen EULAs behaupten, was damit geschieht.

[Saiko]

Das Problem ist, dass es derzeit nicht klar ist, wo die Reise hingeht.

Die Datenschutzbestimmungen lassen so ziemlich alles zu worauf Microsoft bock hat. Mir geht es gar nicht darum das die Daten bei NSA und Co landen sondern darum es sie OFFEN zugeben das sie alles sammeln, nutzen und verkaufen dürfen worauf sie Bock haben. Ob und in welchem Umfang sie das machen, steht noch auf keinem Papier.

So steht in den Datenschutzbestimmungen zu den Inhalten im Verhältnis der Datenerhebung "Wir verwenden keine Inhalte von..." Wir verwenden heißt nicht, nicht reinschauen! Und das müssen Sie. Spätestens bei der Cloud wird klar, da wird sehr wohl reingeschaut. Denn Pornografische Bilder beispielsweise lassen sich wohl kaum an der Dateigröße oder dem Speicherort identifizieren. Es muss mal mindestens maschinell gescannt werden. Und das bedeutet sie lesen jede Datei!

Was mich so traurig macht, ist die Passivität der Leute. Anscheinend lässt man sich, wenn man ein paar bunte Bilder vor seinem Gesicht hat, alles gefallen. Oder wir sind wirklich nur noch eine steuerbare dumme Konsumentenmasse. Aber wehe es wird eine Kamera zu viel an einem öffentlichen Platz installiert....

@Döner-Ente
In einer Diskussion werde Meinungen vertreten und auch überspitzt dargestellt, um etwas zu verdeutlichen. Dein Post ist nichts anderes als ein Post zum erhöhen deines Counters. Schade!

Fakt ist, dass Microsoft eine neue Ära des Gläsernen Konsumenten eingeläutet hat. Alles was den vermeintlichen IT-Fachleuten einfällt sind Scrips zum löschen von Apps (Notwendig trotz Adminrechten), Schalter auf "aus" stellen die keine Funktion haben und ein "halb so schlimm" abzusondern.

Weil die dummen Konsummassen es jetzt fressen, gebe ich an dieser Stelle einen Tipp ab. Für Windows 12 wird es einen Jailbreak geben. Weil auch der Administrator nur ein eingeschränkter dummer Nutzer sein wird.

In diesem Sinne,

LG

[Döner-Ente]

@Döner-Ente
In einer Diskussion werde Meinungen vertreten und auch überspitzt dargestellt, um etwas zu verdeutlichen. Dein Post ist nichts anderes als ein Post zum erhöhen deines Counters. Schade!

LG

Yepp...ausweislich meines Registrierungsdatums ist mir mein Post-Counter offenkundig immens wichtig :eek:.
Ich überlasse die Erleuchteten dann mal wieder ihrer Rettung der Welt und treibe wo anders meinen Post-Counter in die Höhe.

Leute gibt´s...

[Gaestle]

1.) Wenn jeder die Klappe hält und sagt... "das finde ich nicht gut" und "das hätte man sicher besser machen können" wird sich nix ändern! Diese Einstellung ist nichts anderes als das was du selbst beschrieben hast. Denn entgegen deiner generellen herablassenden Passivität stehe ich derzeit in kontakt mit dem einen oder anderen Verlag und Verbraucherschutzzentralen. Nicht jeder Konsument weiß bescheid und hat das Recht auf informationen.
Denn wenn wir MS mal nix böses unterstellen wollen, so ist es doch mehr als daneben das der gemeine Nutzer der es nicht weiß, nun seine DATEN in vollem Umfang teilt. Oder siehst du das anders ? Deine herablassende Art sagt wohl eher, "dumme user müssen bestraft werden"... Hab ich recht ?

Hab ich das behauptet?
Ich verlange verdammt nochmal eine differenzierte Diskussion. Wenn das nicht in irgendein Schwarz-Weiß-Weltbild reinpasst, in der man Fan oder Nicht-Fan von irgendwas ist, ist das nicht mein Problem.
Aber generell erstmal anderen die maximale Durchtriebenheit unterstellen passt ja zur generell paranoiden Debatte.


2.) Stimmt deine Aussage, dass "Bislang sieht es so aus, als ob "aus" wirklich auch "aus" bedeutet." nicht und ist leider falsch! Analyse des Netzwerktraffics hat gezeigt das es mal zumindest bei dem Schalter der Telemetrie Übertragung keinen Unterschied gibt. Das bedeudet... es ist eine Placebo-Opion. Leider hat MS auf diese Frage nicht reagiert! Ausserdem, dass hast du ja sicher auch gelesen, werden Standortdaten erhoben und genutzt trotz ausgeschalteten Standortdiensten.

Es gibt User, die haben per Registry-Gefummel und sonstigem Kram alles abgeschaltet. Und, oh Wunder, es gab keinen Traffic mehr. Nein, ich habe das nicht höchstpersönlich überprüft und nein, es waren auch keine angesehen Communityleute sondern irgendwelche Hinz und Kunz aus irgendwelchen Foren.
Und nun? Hat der eine anonyme Forumant der alles "null problemo" findet mehr Recht, als der andere anonyme Forumant, der den maximalen Datenabfluss behauptet? Oder ist es vielleicht andersrum? (Achtung! Rhetorische Frage ;) ) Das bedeutet, dass es eben zwingend nicht nur Placebo-Optionen sind. Nach bisheriger Erkenntnislage gibt es lediglich EINE Option, die man nicht ohne umfangreiches Gefrickel abschaltet kann. Und das wird dann gleich als Argument genommen um zu behaupten ALLES wäre Placebo.
Dabei gibt es gar keine seriösen Tests, weder dafür noch dagegen. Aber schonmal kräftig mit Pauschalurteilen um sich werfen...


3.) Zeigt deine Ausführung, dass du nicht alle Posts gelesen hast.

Stimmt, ich zieh mir das immergleiche Gefasel nicht überall en Detail rein, wenn sowieso in 98% der Fälle pauschalisiert und verallgemeinert wird, statt mal sinnvoll zu diskutieren. Als Hintergrundinfo: Ich lese hier, bei SPON, bei Computergbase, bei heise, bei PCGHW und überall gibt's die selbe Leier. Man verliert bei den endlos wiederholenden Pauschal-Litaneien einfach mal die Lust. Mein Fehler war zu hoffen, man könnte wenigstens hier im 3DCF eine halbwegs sachliche Debatte führen. Und die Hoffnung war ja nicht ganz falsch, denn hier wurde ja alles besser gemacht, weil man den Support kontaktiert hat und davon ausgeht, dass der Support-Marketing-Mensch, den man dann ans andere Ende der Leitung bekommt, wirklich alle Hebel in Bewegung setzen wird (inkl. Überschreiten der offensichtlich hausintern geltenden Kommunikationsregeln), um irgendeinem User technisch absolut detailiert und völlig frei von Marketingegeblubber zu antworten.


4.) Lies dir bitte die Datenschutzbestimmung durch. Du wirst schnell feststellen, dass sehr viele sogenannte Öffnunfsklauseln darin sind. Dadurch wird schnell klar, das die Daten nicht nur zu "bereitstellen der dienste" da sind.

Was denn für "Öffnungsklauseln"?
Es wird unterstellt, dass die beschissene Kommunikation ausschließlich dazu dient, den User über den Tisch zu ziehen. Dass es einfach nur scheiße formuliert sein könnte, diese Option wird völlig ausgeblendet. Sie existiert aber grundsätzlich. Schon mal drüber nachgedacht, was eine Beschreibung en Detail für einen Umfang annehmen würde? Und beim Nachdenken darüber im Hinterkopf behalten, das noch vor ein paar Jahren von höchster Stelle eine "einfache und allgemeinverständliche Datenschutzerklärung" gefordert wurde? Könnte es sein, dass 10 Seiten technisches Datengefasel nicht mehr wirklich "einfach und allgemeinverständlich" sein könnte?


5.) Dein herablassendes "Bravo" zeigt recht schnell worum es dir eigentlich geht!

Jetzt bin ich aber gespannt. Um was geht's mir denn?
Kleiner Tipp: Ich habe es mehrfach explizit in meine Antworten reingeschrieben. Es geht mir sogar gleich um ZWEI Dinge!

Ich mach's Dir einfacher und schreibe es nochmal, denn Iamnobot und BotCrusher hatten ja offensichtlich auch Verständnisprobleme.
a) Vor dem Verbrennen der Hexe bitte prüfen, was am Hexen-Gerücht wirklich dran ist
b) Bitte mal einen Geanken dran verschwenden, welche Nebeneffekte die aktuelle (ungeprüfte) Beschwerdewelle auf zukünftiges Verhalten von Konzernen haben wird

[N0Thing]

So steht in den Datenschutzbestimmungen zu den Inhalten im Verhältnis der Datenerhebung "Wir verwenden keine Inhalte von..." Wir verwenden heißt nicht, nicht reinschauen! Und das müssen Sie. Spätestens bei der Cloud wird klar, da wird sehr wohl reingeschaut. Denn Pornografische Bilder beispielsweise lassen sich wohl kaum an der Dateigröße oder dem Speicherort identifizieren. Es muss mal mindestens maschinell gescannt werden. Und das bedeutet sie lesen jede Datei!

Mal abgesehen davon, dass es bekanntermaßen keine gute Idee ist, seine Sex-Videos in die Cloud hochzuladen, wo finde ich den Hinweis, dass man kein pornografisches Material bei Microsoft in die Cloud laden darf und dass der Inhalt der Daten überprüft wird?

[Iamnobot]

Mal abgesehen von Hinweisen in irgendwelchen Bestimmungen oder der Art der Datei, findet eine Durchsuchung der hochgeladenen Dateien in jedem Fall tatsächlich statt.
https://www.lawblog.de/index.php/archives/2015/01/12/eine-datei/

[N0Thing]

Okay, also ist die Hashwert-Analyse eine übliche Praxis aller bekannter US-Unternehmen? Gefällt mir nicht, aber ähnelt im Endeffekt auch nur dem, was ein von diesen Diensten eingesetzter Virenscanner machen würde.

[Botcruscher]

Nicht nur Hashwert. Jede Minimaländerung macht den Unbrauchbar. Bilder gehen in die automatische Bildanalyse und werden danach bei verdacht manuell geprüft.

[Saiko]

@Gaestle
Eine Diskussion mit dir ist wirklich mehr als sinnlos.

Warum ?
a.) Du gibst zu das du aufgrund deines Lesens in anderen Foren keine Lust hast hier das selbe nochmal zu lesen. Postest aber trotzdem und beginnst mit einer wilden Unterstellung.

b.) Ich Poste das die Telemetrieeinstellung eine Placebooption ist.
Du wiederlegst das in dem du sagst, dass man es über die Regetry deaktivieren kann ?! What ?! Klar kann man das. Aber es ging um die Einstellungsmöglichkeiten für normale User.

c.) Nein, es ist derzeit nicht nur eine Option! Sondern es sind zwei !
Lies dir die Datenschutzbestimmungen durch und du wirst feststellen,
das die Standortdienste nicht vollständig deaktiviert werden.

d.) Eine Öffnungsklausel sind Wörter oder abschnitte in Verträgen die Möglichkeiten bieten von diesem Vertrag abzuweichen. Microsoft benutzt da worte wie "zum Schutz unserer Dienste" Sie dürfen Daten erheben und verwenden außerhalb der Bestimmung zum Schutz ihrer Dienste...

e.) Ich unterstelle dir jetzt das du ein Fanboy bist ! Glaubst du ernsthaft das ein Unternehmen wie Microsoft eine Datenschutzerklärung auf den Weg bringt die "einfach nur scheiße formuliert sein könnte" ? Glaubst du ernsthaft das eine so weitreichende Richtlinie die Gegenstand eines Nutzungsvertrages ist, nicht durch zahlreiche juristische Instanzen gegangen ist ? Warum glaubst du schreiben sie in ihren Bestimmungen "keine Inhalte genutzt" ? Nicht nutzen heißt nicht, nicht reinschauen oder ?

Da du ja in so zahlreichen Fachforen unterwegs bist, muss ich dir das alles nicht erklären. Für mich ist das Gespräch mit dir beendet. Entweder du diskutierst über das Thema oder du lässt es.


____________________________________________________________

Hier einen Auszug der vielen Abschnitte in der Datenschutzbestimmung:
"Falls erforderlich sammeln wir die Inhalte Ihrer Dateien und Kommunikationen, um Ihnen die von Ihnen verwendeten Dienste anbieten zu können. Dazu gehören: Inhalte Ihrer Dokumente, Fotos, Musik oder Videos, die Sie auf einen Microsoft-Dienst wie Microsoft OneDrive hochgeladen haben."

"Schließlich werden wir auf personenbezogene Daten zugreifen, diese offenbaren und bewahren, einschließlich privater Inhalte (wie der Inhalt Ihrer E-Mails und andere private Mitteilungen oder Dateien in privaten Ordnern), wenn wir in gutem Glauben sind, dass dies notwendig ist, um:"
Achtung Öffnungsklausel: "3.den Betrieb und die Wartung der Sicherheit unserer Dienstleistungen zu erhalten" What ?!

Und um dem ganzen endgültig die Krone aufzusetzen schaut euch die tolle Choice-Seite von MS an. http://choice.microsoft.com/de-DE

Mein Fazit:
Es mag sein das viele Daten notwendig sind zum bereitstellen von Diensten.
Jedem sollte klar sein, dass Cortana für diesen tollen neuen Müll für den sie in der Werbung so schwärmen, viele Daten braucht. Die Tatsache das Cortana diese Daten an MS nach hause sendet, die neuen Datenschutzbestimmungen, dass sich MS bewusst für ein Opt-Out entschieden hat und das einige Optionen nur schein sind haben dennoch einen bitteren Beigeschmack.

Nicht ganz vergessen wollen wir den Punkt das Administratoren nicht einmal mehr Vorinstallierte Apps löschen können.

In diesem Sinne,

LG

[Grestorn]

Gaestle, nur als Info, Du bist nicht allein mit Deiner differenzierten Meinung. Es ist aber absolut zwecklos gegen die Eiferer zu argumentieren. Ich hab es längst aufgegeben.

Gegen Wutbürger, Eiferer, Verschwörungstheoretiker etc. ist Argumentation schlicht verschwendete Lebenszeit.

[Iamnobot]

Ach wie toll muss das sein, wenn nur jeder, der die eigene Meinung vertritt klar sieht und jeder, der anderer Meinung ist einfach zum Verschwörungstheoretiker abgestempelt wird. Das macht es einfach, nicht auf Argumente eingehen zu müssen. Eine schöne kleine, heile Welt hast du dir da zurecht gezimmert. :rolleyes:

[Grestorn]

Ist doch das selbe mit Euch, die alle, die nicht Eurer Meinung sind, als naive Träumer abtun. Du musst nur diesen Thread und Deine eigenen Postings lesen.

Außerdem hab ich und Gaestle schon mehr als einmal geschrieben, dass es nicht darum geht, der Datensammlerei grundsätzlich kritisch gegenüber zu stehen (da sind wir uns sowieso einig), sondern darum, dass es absurd ist, Win 10 als besonders negatives Beispiel dafür herauszuheben.

[Eidolon]

Ist doch das selbe mit Euch, die alle, die nicht Eurer Meinung sind, als naive Träumer abtun. Du musst nur diesen Thread und Deine eigenen Postings lesen.

Außerdem hab ich und Gaestle schon mehr als einmal geschrieben, dass es nicht darum geht, Datensammlung grundsätzlich kritisch zu sehen (da sind wir uns sowieso einig), sondern darum, dass es absurd ist, Win 10 als besonders negatives Beispiel dafür herauszuheben.

Ok, nenn mir ein anderes modernes Desktop-Betriebsystem.

[Iamnobot]

Ist doch das selbe mit Euch, die alle, die nicht Eurer Meinung sind, als naive Träumer abtun. Du musst nur diesen Thread und Deine eigenen Postings lesen.
Eine sehr verschobene Wahrnehmung. Gerade auf dieser Seite haben Saiko und ich wieder dievrse Fakten genannt, die die Argumentation gewisser Leute über den Haufen werfen. Aber das merkst du ja schon garnicht mehr.

sondern darum, dass es absurd ist, Win 10 als besonders negatives Beispiel dafür herauszuheben.
Auch hier wieder eine sehr verrückte Wahrnehmung der Postings anderer. Du blockst gewisse Meinungen einfach ab und legst sie in Schubladen ohne weiter darüber nachzudenken. Das macht eine sinnvolle Diskussion leider unmöglich, habe ich ja schonmal geschrieben. In deinem eigenen Interesse wäre es sinnvoll, dir mal Gedanken darüber zu machen. Oder ist dein Ego dazu zu groß?

[Grestorn]

Wieso beschränkst Du Dich auf Desktop-Betriebssysteme? Weil Dein Argument nicht funktionieren würde, wenn Du das Wörtchen "Desktop" weglassen würdest?

Was übrigens auch nicht ganz stimmt, wenn Du das OS nicht alleine stehen lässt, sondern die darauf installierten Applikationen mit berücksichtigst. Ettliche davon übertragen Daten zu ihren Servern und kein Mensch weiß genau, was für Daten das sind. Genau das, was man auch MS vorwirft.

[Grestorn]

Auch hier wieder eine sehr verrückte Wahrnehmung der Postings anderer. Du blockst gewisse Meinungen einfach ab und legst sie in Schubladen ohne weiter darüber nachzudenken. Das macht eine sinnvolle Diskussion leider unmöglich, habe ich ja schonmal geschrieben. In deinem eigenen Interesse wäre es sinnvoll, dir mal Gedanken darüber zu machen. Oder ist dein Ego dazu zu groß?

Look who's talking. Jemandens Wahrnehmung als "verrückt" zu bezeichnen ist natürlich absolut ein Zeichen eines bescheindenen kleinen Egos...

Akzeptiere bitte auch, dass man Argumente und "Fakten", deren Glaubwürdigkeit und auch deren Relevanz durchaus unterschiedlich bewerten kann. Das hat wenig mit "Verrückt" zu tun.

[Eidolon]

Ok, dann nenn mir ein anderes Betriebsystem wenn Dir das mehr hilft.

Nur das Windows eben ein Desktop-OS ist, überall anders läuft es unter ferner liefen.

[Botcruscher]

Ist doch das selbe mit Euch, die alle, die nicht Eurer Meinung sind, als naive Träumer abtun. Du musst nur diesen Thread und Deine eigenen Postings lesen.

Außerdem hab ich und Gaestle schon mehr als einmal geschrieben, dass es nicht darum geht, der Datensammlerei grundsätzlich kritisch gegenüber zu stehen (da sind wir uns sowieso einig), sondern darum, dass es absurd ist, Win 10 als besonders negatives Beispiel dafür herauszuheben.

Nenne mir ein negativeres Beispiel für ein Desktop BS.

Vermutlich liegt es daran, dass Win 10 als besonders negatives Beispiel im Vergleich zu seinen Vorgängern ist. Bleibt noch Linux oder IOS Mac OS. Existiert so eine Wanze im real existierenden I-Faschismus? Nein? Was willst du dann? Kommt gleich wieder stock Android?

Was willst du eigentlich schön reden? Alles unterhalb einer totalen Werbewanze für MS und Echtzeit Vollzugriff auf alle erfassten Daten durch die Dienste ist einfach kein Diskussionsgegenstand.

Akzeptiere bitte auch, dass man Argumente und "Fakten", deren Glaubwürdigkeit und auch deren Relevanz durchaus unterschiedlich bewerten kann. Das hat wenig mit "Verrückt" zu tun.
Fakt: MS genehmigt sich Zugriff auf alles was auf dem Rechner abläuft oder alles zu unterbinden was darauf abläuft.
Fakt: Alles US -Firmen haben diese Informationen in Echtzeit an US Dienste weiter zu geben.
Fakt: Alles Datenschnippel werden von diesen den passenden Echtpersonen zugeordnet, gespeichert und werden ständig im Dataminingpool verarbeitet.

Hab ich noch was zur NSA vergessen?

[Grestorn]

Ok, dann nenn mir ein anderes Betriebsystem wenn Dir das mehr hilft.iOS, Android+GApps, Chrome OS, WinMobile.

Und jedes andere OS wenn auch einige einschlägige und weit verbreitete Apps installiert sind.

Existiert so eine Wanze im real existierenden I-Faschismus? Nein? Was willst du dann? Kommt gleich wieder stock Android?Erwähnte ich schon, dass ich mir bei solchen Postings förmlich den vor Eifer schäumenden und spuckenden Typen vor mir sehe?

Was willst du eigentlich schön reden? Alles unterhalb einer totalen Werbewanze für MS und Echtzeit Vollzugriff auf alle erfassten Daten durch die Dienste ist einfach kein Diskussionsgegenstand.

Ihr versteht einfach nicht, dass es nicht darum geht, Datensammlerei gut zu finden. Es geht darum, ob der Anwender die Wahl hat und ob es hinter seinem Rücken geschieht oder nicht. Nicht mehr und nicht weniger.

Keiner zwingt Dich Win 10 einzusetzen. Wenn Du meinst Dich gegen die NSA schützen zu müssen und es dabei hilfreich ist, ein anderes OS einzusetzen, dann mach das doch einfach so. Aber Du musst keinen heiligen Krieg anzetteln und jeden anderen, der es anders sieht, in Grund und Boden brüllen.

[Botcruscher]

Ihr versteht einfach nicht, dass es nicht darum geht, Datensammlerei gut zu finden. Es geht darum, ob der Anwender die Wahl hat und ob es hinter seinem Rücken geschieht oder nicht. Nicht mehr und nicht weniger.

Wie schalte ich alle 70(zahl nur so gehört) relevanten Punkte ab wenn das nicht vorgesehen ist? Was ist mit dem Punkt das MS mich "bei unpassendem Verhalten" raus werfen kann? Wo sehe ich im Klartext die übertragen Daten? Wo sehe ich die gespeicherten Daten zu meinem Profil? So in bisschen Transparenz höhö...

Keiner zwingt Dich Win 10 einzusetzen. Wenn Du meinst Dich gegen die NSA schützen zu müssen und es dabei hilfreich ist, ein anderes OS einzusetzen, dann mach das doch einfach so. Aber Du musst keinen heiligen Krieg anzetteln und jeden anderen, der es anders sieht, in Grund und Boden brüllen.

W10 kommt mir in dem Zustand so ganz sicher nicht auf die Platte. Außerdem habe ich in einem Thema mit dem Namen: W10 Datenschutzeinstellungen und -unterschied alle Rechte der Welt meine Meinung und Fakten kund zu tun. Du bist nur wieder im Faktenlosen Troll Modus wo irgend etwas persönliches hoch köchelt.

Fragen wir mal anders herum: Wenn alles so furchtbar transparent und fair verläuft, warum ist es dann nicht Opt-In?!?

PS:
Erwähnte ich schon, dass ich mir bei solchen Postings förmlich den vor Eifer schäumenden und spuckenden Typen vor mir sehe?
Soll das ein Argument sein?
Eh der klaut meine Daten! Guck mal ein dreiköpfiger Affe...

[Eidolon]

iOS, Android+GApps, Chrome OS, WinMobile.

Und jedes andere OS wenn auch einige einschlägige und weit verbreitete Apps installiert sind.




Werd mal genauer. Alleine "einschlägige und weit verbreitete Apps" ist ja mal sowas von ungenau, davon mal abgesehen das es hier um Betriebsysteme geht.

Mal ein System am laufen gehabt und dann per Wireshark und einem rasp mitgeschnitten was da so läuft? Wohl eher nicht, nicht Du.

Also können wir eigentlich festhalten, im Desktopbereich gibt es nichts neben Windows (insbesonders 10) was so massiv Daten abfließen lässt, oder? Ich meine, da stimmst Du mir doch zu, oder?

[Grestorn]

Hast Du schon mal im Detail überwacht, was z.B. iTunes genau an die Apple Server schickt?

Die Sache ist die: Ich hab was Win 10 angeht jede Menge Vorwürfe im Netz gefunden, aber eigentlich keine konkrete Analyse, was genau an Daten(-mengen) abhängig von Einstellungen übertragen wird. Der Vorwurf, dass Windows 10 bei abgeschaltetem Cortana mehr Daten abfließen lässt, als ein anderes Desktop-OS, insbesondere mehr als Win 7 und 8, die bekanntlich auch schon Diagnose-Daten bei Fehlern übertragen, ist also aus meiner Sicht erst mal nur eine unbewiesene Behauptung.

Und wenn Du z.B. "Google Now" im Chrome nutzt, werden auch genau die selben Daten wie von Cortana genutzt, so fern Du sie vorher Google zur Verfügung gestellt hast (sprich Deine Adressen, Mails und Termine in Google verwaltest). Ich sehe da keinen prinzipiellen Unterschied.

[Eidolon]

Kein Chrome, kein itunes..


edit: Aber wenn Dich das Thema wirklich interessiert, dann empfehle ich Dir mal einen Schnupperbesuch beim CCC. Dort gibt es erstmal Leute die so etwas auch können und außerdem die auch gerne Neulingen Hilfe anbieten.

Nur irgendwie habe ich das Gefühl, Dich interessiert das Thema nicht wirklich... aber vielleicht irre ich mich ja.

[Botcruscher]

Google Now ist kein BS. iTunes ebenso wenig. Beide kann ich 0815 ersetzen.

Der Cortana Vergleich ist witzlos. In den Diagnose-Daten ist nicht der Inhalt der Mails, des Kalenders oder von Officedukomenten in Netzlaufwerken. Dateneingabe ala Keylogger könnte zum Teil drin sein.

Beim Inhalt gebe ich dir absolut Recht. KEINE! Absolut KEINE IT Seite hat es untersucht. Aber fast alle hatten den tollen Spruch "kann man abschalten" [warum überprüfen?!?!?] und dann sammelt es nicht mehr. Ein Armutszeugnis für die paar Praktikanten die da arbeiten. Heise ganz weit voran. Aber gefühlt 10 News pro Tag wie toll alles ist.
Von CT bis PCGH gibt es ganz sicher ganz dolle W10 Artikel. Die Werbenews vom Dünnbrettbohrer neu aufgewärmt. Hinten im Artikel so ein paar Halbsätze...

[Grestorn]

Kein Chrome, kein itunes..Es geht nicht darum, ob Du es nutzt. Dir steht die Option offen, diese Tools nicht zu nutzen, und Dir steht die Option offen, Windows 10 mit abgeschalteten Datensammlungsfunktionen zu nutzen.

edit: Aber wenn Dich das Thema wirklich interessiert, dann empfehle ich Dir mal einen Schnupperbesuch beim CCC. Dort gibt es erstmal Leute die so etwas auch können und außerdem die auch gerne Neulingen Hilfe anbieten.

Auf der Webseite zumindest schreiben die noch nichts zu diesem Thema. Werden sie aber sicher bald, zumindest wenn sie MS ein Fehlverhalten nachweisen können.

Nur irgendwie habe ich das Gefühl, Dich interessiert das Thema nicht wirklich... aber vielleicht irre ich mich ja.
Weil nur die Menschen sich wirklich für das Thema interessieren, die Eurer Meinung sind? Meinst Du nicht, dass das ein klein wenig arrogant ist?

Ich interessiere mich sehr für das Thema, sonst würde ich hier nicht schreiben. Ich steigere mich aber nicht hinein.

Für mich ist es auch eher eine staatliche Aufgabe, den schlimmsten Folgen der Datensammlerei einhalt zu gebieten - z.B. Auswüchse bei Versicherungen und Banken, die Informationen gegen den Kunden einsetzen könnten. Denn die Sammlung an sich lässt sich ohnehin kaum noch verhindern. Der eine oder andere mag eventuell besser als andere auf die eigenen Daten aufpassen, aber letztlich ist auch das ein Kampf gegen Windmühlen - die Möglichkeiten des Sammelns sind einfach zu vielfältig und unkontrollierbar.

Das Kind ist bereits im Brunnen, und es ist hineingefallen, weil es gar nicht anders kommen kann in einer hochvernetzten und datenintegrierten Welt. Die Herausforderung, der sich die Gesellschaft stellen muss, ist mit diesem Fakt klarzukommen, sprich Gesetze und Regeln zu erstellen, die dem unkontrollierten Datenzugriff und -missbrauch so weit Einhalt zu gebieten, wie es geht.

Dass wird nie perfekt sein, genau wie jeder andere gesellschaftliche Ansatz, Missbrauch und Kriminalität zu verhindern. Aber das ist schlicht eine Realität unseres Lebens. Etwas, womit man einfach klarkommen muss, weil es keine Alternative gibt.

[InsaneDruid]

Mal ein System am laufen gehabt und dann per Wireshark und einem rasp mitgeschnitten was da so läuft? Wohl eher nicht, nicht Du.

Hast du? Und auch analysiert WELCHE Daten da laufen, nicht nur dass da Traffic entsteht? Auch mal im Vergleich zu anderen Systemen mit "personal digital Assistants"? Ala Siri?

Nein?

[Saiko]

@ Grestorn
Tja ich weiß ja nicht wie du arbeitest oder was du machst oder ob überhaupt...

Machst du deine Steuererklärung auf deinem Smartphone mit Chrome oder iTunes ? Nein ?

Es macht wohl schon einen Unterschied oder ?


Es ist immer wieder das gleiche... Postsammler, Trolls und Leute die einfach dummen Senf abgeben. Argumente ? Nachweise ? Beweise das die Datenschautzerklärung total pro User ist ?! Fehlanzeige!

Stattdessen die alte Leier... ich finde das alles nicht gut aber es bringt alles nix ich halte die Klappe installiere es... Alle anderen sind Wut Bürger der dumme wütende Mob der es sich erdreistet MIT FAKTEN die fresse auf zu machen.

Wer zum diskutieren in ein Forum kommt um keinen einzigen FAKT zu nennen sondern nur auf die User schimpft und beleidigt... Win10 installieren und glücklich sein! Fertig!


@Grestorn "Gegen Wutbürger, Eiferer, Verschwörungstheoretiker etc. ist Argumentation schlicht verschwendete Lebenszeit."
...Das zu schreiben war dann genau was ?! LOL

Mein Abschlusskommentar:

Da hier einige nicht raffen um was es geht, fasse ich es nochmal zum Abschluss zusammen: Ja man kann die meisten Datenlecks stopfen und so einstellen das zumindest wenig Informationen an MS gehen.

Denkt aber mal einer dran, dass nicht alle Windowsnutzer IT-Profis wie Grestorn, InsaneDruid und Gaestle sind. Nicht jeder Nutzer ist in so zahlreichen Fachforen unterwegs wie die Jungs. Der normale Nutzer installiert W10 per express und muss damit leben das MS fleißig mithört, zuschaut und daraus Kapital schlägt. Selbst die Hand voll User, die noch über guides versuchen das Ganze einzuschränken werden kaum alles erwischen! Denn ich habe noch keinen 100% guide inklusive Registry, Edge, Bing und MS-Konto gesehen. Das heißt, dass der größte Teil der Nutzer Ahnungslos teilt !

Unterm Strich bleibt die Datenschutzerklärung in der Fassung von Juli 2015. In der sich MS so ziemlich alle rechte einräumt, die sie benötigen um jeden User egal ob mit aktiven oder inaktiven Settings vollständig abzuhören.
Darüber denkt keiner nach.. es ist komfortabler einfach die klappe zu halten und alles zu schlucken was wir vor die Füße gekotzt bekommen. Die Hand voll die sich kritisch äußert... Wutbürger!

In diesem Sinne,

Ich wünsche euch alles Gute,

LG

[SOL]

Wer die paar Einstellungen von W10 nicht vornehmen kann, der schleudert auch an anderen Stellen Daten munter umher.
Aber wenn ich schon das Wort "abhören" lese- klarer Fall von Paranoia. Ja, sie sammeln Daten, aber was hier fehlerhaft als Komplettzugriff verstanden wird, richtet sich nach den Anforderungen von Cortana, Onedrive & Co. Denn um diese Dienste nutzen zu können, braucht MS die entsprechenden Passagen in der EULA, um rechtlich abgesichert zu sein. Die lokale Steuererklärung fällt nicht darunter. Warum ich mir sicher bin? Falls das Gegenteil rauskommen würde, und das würde es ganz sicher, dann wäre MS im Unternehmensumfeld tot! Und somit der gesamte Konzern. Die MÜSSEN den Datenschutz ernst nehmen, so einfach ist das.

[Grestorn]

@SOL: +1. Du triffst den Nagel voll.

[Botcruscher]

Nach der Logik dürfte es seit Prism und den NSA Leaks schon keine Cloud und US Dienste mehr in Unternehmen geben. Der Punkt Paranoia hat sich seit dem auch erledigt.

[BetA]

ist schon krass, wie viele leute hier ihren privatsphäre am popes vorbeigeht..
Würd gern mal wissen wie die altersgruppen sind, zwischen, mir egal und ich will das nicht...
Und nur weil andere firmen es nicht besser machen heist es trotzdem nicht dann ist aj alles ok..

wie hirnrissig muss man denn sein ?
Ich glaub es wird zeit das was schlimmes passiert mit euren daten bevor ihr merkt wie weitreichend sowas ist..
Als reminder.. Die RosaListe zb...

Und aufgeben weil es so sein soll oder sich nicht ändern wird ist einfach nur ein armutszeugniss..unverantwortlich so zu denken...


Ich werd schon depri wenn ich nur ein wenig hier comments lese, die die datensammelwut auch noch verteidigen.. bekommt ihr dafür geld? oder seid ihr einfach nur kaputt?

/rent

ps. ich habe mit wireshark 3 tage getestet..und daraufhin mein tutorial gepostet, aber das ist anscheinend an manchen vorbeigegangen... ;)..

[Grestorn]

Keiner hat die Datensammelei verteidigt. Das ist das Schlimme, die Leute schreiben lieber "hirnrissig" als dass sie die Postings wirklich lesen und verstehen. Ebenso typisches Zeichen der Zeit.

[uweskw]

Es sind immer die gleichen die die Obrigkeit/MS/Intel und NV schönreden. Die wollen halt auf Seiten des Starken/Gewinners stehen. Die gab es schon immer. Sind sogar stets die Mehrheit.
Was gibts da nicht zu verstehen? MS will mit unseren Daten noch mehr Kohle verdienen. Und wir bezahlen sie noch dafür...

Und zu dem: "Ich hab ja nix zu verbergen...."
Wisst ihr in welchem Land die Ausrottungsquote der Juden im III. Reich am höchsten lag?
In Holland. Da wurde vom Einwohner Meldeamt standardmäßig die Religionszugehörigkeit beim Anmelden abgefragt. Hat sich ja auch keiner was dabei gedacht, anzugeben ob er Jude/evangel./katholisch oder sonst was ist. Ein paar Jahre später, als diese Daten in Nazihände gefallen sind, waren sie das Todesurteil. :eek:

Wer kann schon sagen ob es in 10 Jahren Abtreibungsbefürworter trifft. Oder Raubkopierer. Oder Pornographie Unterstützer. Oder Katholiken. Oder Moslems. Oder Migrations Kritiker. Oder.....

greetz
US

[Grestorn]

Es sind immer die gleichen die die Obrigkeit/MS/Intel und NV schönreden.Schon wieder einer, der nicht lesen kann.

Und zu dem: "Ich hab ja nix zu verbergen...." Hat glaub ich keiner hier geschrieben...

Wer kann schon sagen ob es in 10 Jahren Abtreibungsbefürworter trifft. Oder Raubkopierer. Oder Pornographie Unterstützer. Oder Katholiken. Oder Moslems. Oder Migrations Kritiker. Oder.....Meinst Du ernsthaft, dass es etwas helfen würde, heute Win10 zu boykottieren weil es angeblich so übel spioniert, wenn in 10 Jahren die Gesellschaft derart kaputt ist? In einer solchen Gesellschaft spielt es keine Rolle mehr, was Du willst und was nicht.

Es gilt zu verhindern, dass sich die Gesellschaft in eine solche Richtung entwickelt, dass sie weiterhin Menschen auf Grund ihrer Eigenschaften ausgrenzt, wie es heute noch Gang und Gebe ist. Und letztlich ist es vielleicht sogar ganz heilsam, dass es nicht mehr zu verheimlichen ist, dass jeder Mensch letztlich Teil irgendeiner Minderheit ist.

Man muss sich der Herausforderung als Gesellschaft stellen. Lernen, verantwortlich damit umzugehen, dass die Menschen zunehmend gläsern werden. Zu leugnen, dass das passiert ist genauso sinnvoll wie zu leugnen, dass es einen Klimawandel gibt.

Beides lässt sich nicht mehr aufhalten und bei beiden Dingen ist es nur eingeschränkt sinnvoll zu versuchen, es zu verhindern. Man kann es vielleicht noch die schlimmsten Auswüchse eingrenzen, aber insbesondere muss man lernen, mit den Konsequenzen richtig umzugehen und negativen Folgen so stark einzugrenzen wie möglich.

[BetA]

ahhjaa.....
Anstatt das übel an der Wurzel zu packen, sollen wir lernen damit umzugehen/das beste draus zu machen..

hörst du dir eigentlich selber zu?

Du hast ja anscheinend schon abgeschlossen damit..
Solange die politiker/firmen nicht transparent sind und genau aufzeigen was sie wie machen werden sie von mir bestimmt keine transparenz bekommen..

Man sieht ja wie korrupt und intransparent die global player alle sind, DIe lachen sich alle schlapp während wir unsere daten kostenlos weitergeben...Ich weis was man mit diesen daten alles machen kann.. Netzpolitik.org hat da auch mal was schönes dazu geposted..

Die Menschen müssen sich aufregen, sie sollen protestieren, aber leider ist diese generation einfach zu geblendet und können niocht über den tellerrand hinausschaun....

Du glaubst wahrscheinlich auch daran das TTIP uns mehr geld in die taschen bringt...

"lernen mit den konsequenzen umzugehen"???
Hallo?, warum es erst soweit kommen lassen?

Ignorant und unverantwortlich ist das...

Ich rede nicht nur von WIn 10, (wo im übrigen manche datensend einstellungen NICHT abschalten gehen) die meisten unternehmen sind so.
Aber es muss endlich mal ein bewusstsein dafür enstehen was hier abgeht, anscheinend hat hier keiner was aus der vergangenheit gelernt..

Wenn du diese zukunft haben willst bitte, ich nicht.


edit:

hier auch noch mal was zum nachdenken wegen dem wifi sense..

Zitat: FeFe:
Benutzt hier schon jemand Windows 10? Da gibt es ein neues Feature namens Wifi Sense, vor das ich hier mal ausdrücklich warnen will. Das Feature ist sozusagen Kommunismus für WLAN. Wenn ihr einen Facebook-Freund besucht, dann kommt ihr automatisch in deren WLAN rein, wenn der das aktiviert hat. Dafür müsst ihr das aber auch aktiviert haben, und damit kommen umgekehrt eure Facebook-Freunde in euer WLAN rein. Das Feature gibt es wohl auf Windows Phone schon länger.

Klingt ja auch wie eine gute Idee, bis man sich mal die juristischen Implikationen in einem vom Landgericht Hamburg ins Störerhaftungs-Pleistozän zurückgebombte Deutschland überlegt.

Microsoft enables Windows 10's Wi-Fi Sense by default, and access to password-protected networks are shared with contacts unless the user remembers to uncheck a box when they first connect.

Update: Auch an Berliner Schulen, in mindestens einer öffentlichen Verwaltung und die Rentenversicherungen setzen sowas anscheinend ein. Wie gruselig! Schade, dass wir keine Parteien haben, die sich um Bürgerrechte kümmern, sonst würde man das gesetzlich verbieten. Fernmeldegeheimnis und so. Das kann ja wohl nicht sein, dass eine Organisation erfolgreich argumentieren kann, das Fernmeldegeheimnis sei nicht verletzt, weil da ja kein Mensch sondern nur eine Software mitliest. Das wäre ja wie wenn man behauptet, Videoüberwachung sei nicht schlimm, weil das eine Kamera und kein Mensch ist.

sourcE:
https://blog.fefe.de/?ts=ab6b89ed

nur mal so am rande....


achso, und das tolle p2p update system kommt von Pando Networks das 2013 von MS gekauft wurde..
dazu nurmal nebenbei:

http://www.engadget.com/2014/02/24/pando-media-booster-update-is-actually-a-browser-hijack/



es gibt mehr als genug probleme wenn man mal genau hinschaut. Vom zwangsupdate will ich garnicht reden, und windows hat da eine tolle vergangenheit in bezug auf "Failed Update"...

Mein Chef würd mir den marsch blasen wenn ich ihm raten würde auf window 10 umzusteigen..
Keiner der IT leute die ich kenne würden in ihrer firma win 10 benutzen.. KEINER.. viel zu hoch das risiko in bezug auf privatsphäre/kundendaten etc...

Windows 10 ist nicht mehr als ein Honeypot mit dx12...

Ist meine meinung das, will das keinem aufzwingen. nicht das das jemand falsch versteht ;)

[Gast]

Laß es gut sein :) Es macht keinen Sinn, die meisten hier sind so was von indoktriniert und es hat so was von gefruchtet, was das steuern und klein halten angeht...dazu der ökonomische Wahnsinn, der in aller Herrlichkeit hier celebriert wird. Das Forum ist voll von zukünftigen KZ Wärtern und Funktionären. Die Realität wird "Sie" aber alle eines Tages eiskalt auf den Boden der Tatsachen zurückholen. Menschen gibt es hier in diesem Forum wahrlich nur noch wenige, nur noch entmenschlichte Hüllen, Unmenschen und geistig Kranke die, der Gesellschaft und Ökonomie geschuldet, sich so weit angepaßt haben das sie schon gar nichts mehr fühlen, wenn es auf Gefühle und Intuition ankommt, nicht auf ein auf Konsum begründetes (Hoch)gefühl.

Dies Forum ist ein Sammelpool für Sozialforscher. ^^



ahhjaa.....
Anstatt das übel an der Wurzel zu packen, sollen wir lernen damit umzugehen/das beste draus zu machen..

hörst du dir eigentlich selber zu?

Du hast ja anscheinend schon abgeschlossen damit..
Solange die politiker/firmen nicht transparent sind und genau aufzeigen was sie wie machen werden sie von mir bestimmt keine transparenz bekommen..

Man sieht ja wie korrupt und intransparent die global player alle sind, DIe lachen sich alle schlapp während wir unsere daten kostenlos weitergeben...Ich weis was man mit diesen daten alles machen kann.. Netzpolitik.org hat da auch mal was schönes dazu geposted..

Die Menschen müssen sich aufregen, sie sollen protestieren, aber leider ist diese generation einfach zu geblendet und können niocht über den tellerrand hinausschaun....

Du glaubst wahrscheinlich auch daran das TTIP uns mehr geld in die taschen bringt...

"lernen mit den konsequenzen umzugehen"???
Hallo?, warum es erst soweit kommen lassen?

Ignorant und unverantwortlich ist das...

Ich rede nicht nur von WIn 10, (wo im übrigen manche datensend einstellungen NICHT abschalten gehen) die meisten unternehmen sind so.
Aber es muss endlich mal ein bewusstsein dafür enstehen was hier abgeht, anscheinend hat hier keiner was aus der vergangenheit gelernt..

Wenn du diese zukunft haben willst bitte, ich nicht.


edit:

hier auch noch mal was zum nachdenken wegen dem wifi sense..

Zitat: FeFe:


sourcE:
https://blog.fefe.de/?ts=ab6b89ed

nur mal so am rande....


achso, und das tolle p2p update system kommt von Pando Networks das 2013 von MS gekauft wurde..
dazu nurmal nebenbei:

http://www.engadget.com/2014/02/24/pando-media-booster-update-is-actually-a-browser-hijack/



es gibt mehr als genug probleme wenn man mal genau hinschaut. Vom zwangsupdate will ich garnicht reden, und windows hat da eine tolle vergangenheit in bezug auf "Failed Update"...

Mein Chef würd mir den marsch blasen wenn ich ihm raten würde auf window 10 umzusteigen..
Keiner der IT leute die ich kenne würden in ihrer firma win 10 benutzen.. KEINER.. viel zu hoch das risiko in bezug auf privatsphäre/kundendaten etc...

Windows 10 ist nicht mehr als ein Honeypot mit dx12...

Ist meine meinung das, will das keinem aufzwingen. nicht das das jemand falsch versteht ;)

[Zephyroth]

Ich hab' soviel wie (für einen Normaluser) möglich abgestellt, bin mir aber bewußt, das immer noch Daten an MS gesendet werden.

Die Frage, die sich für mich stellt ist, ob sich der Aufwand lohnt, hier das System noch dichter zu machen. Ich gehe davon aus, das MS eine ganze Datenflut auszuwerten hat. Mit heutiger Rechenleistung sicher kein Problem, die Frage ist, wie sehr mich persönlich das Ganze betrifft.

Es ist wie ein Ameisenhaufen. Erhebt man von jeder einzelnen Ameise die Bewegungsdaten, kann man zwar jede Menge Trends und Statisiken daraus ableiten, aber man kann nicht vorhersagen wie sich ein Individuum verhalten wird. Dazu müßte man das ausgewählte Individuum schon spezieller betrachten. Das dies geht, ist keine Frage, nur warum sollte man dies tun? Dazu müßte das Individuum schon einen sehr guten Grund liefern.

Was mich allerdings wirklich stört, ist die Weitergabe von Kontaktdaten, ohne mein Einverständnis. Auch wenn ich keine Kontakte bei MS gespeichert habe, so kann ich nicht ausschließen, das einer meiner Freunde dies getan hat. Und schon sind meine Kontaktdaten in MS' Datenbank. Das zu verhindern ist so gut wie ausgeschlossen. Ist bei Google aber das gleiche...

Grüße,
Zeph

[Moralelastix]

Even when told not to, Windows 10 just can’t stop talking to Microsoft
http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-when-told-not-to-windows-10-just-cant-stop-talking-to-microsoft/


Es gibt auch scheints ein weiteres nützliches Tool: http://www.winprivacy.de

[Gaestle]

Wer kann schon sagen ob es in 10 Jahren Abtreibungsbefürworter trifft. Oder Raubkopierer. Oder Pornographie Unterstützer. Oder Katholiken. Oder Moslems. Oder Migrations Kritiker. Oder.....


So sieht es aus.

Und deswegen brauchen wir eine vernünftige und aufgeklärte (!) Debatte statt purer Hysterie.
Hysterie wird nicht ernst genommen und bringt gar nix, außer in Zunkunft noch mehr Verschleierung. Eine sinnvolle Debatte wird Zeit brauchen, aber es ist m.E. die einzige Chance was zu bewegen. Für sich selbst kann man erstmal nur durch Verzicht auf Nummer sicher gehen.

Bei Arstechnica fängt endlich mal jemand mit Aufklärung als Basis einer einer vernünftigen Debatte an.

http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/windows-10s-privacy-policy-is-the-new-normal/

und (wurde schon verlinkt):
http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-when-told-not-to-windows-10-just-cant-stop-talking-to-microsoft/

IMHO muss es darum gehen, die Mehrheit der Kunden über Aufklärung für das Thema zu sensibilisieren. Nur wenn sich die Mehrheit der Kundschaft bewegt, werden sich auch die Anbieter bewegen. Und es geht ja bei weitem nicht nur um Win10, es geht auch um Kühlschränke, Autos, Smartphones und den ganzen IoT-Kram. Mit Hysterie erreiche ich aber niemanden.

Aktuell kann man nur verzichten.

Ich denke zwar auch, das MS es sich nicht leisten kann, unsauber zu arbeiten. Dass sie allerdings in dieser Frage der Enterprise-Version andere Funktionen geben, als der Home-Version finde ich nicht gut. Bei Sicherheitsupdates sehe ich den Zwang ein. Bei Features nicht.

[Annator]

Die einzige Möglichkeit was zu tun ist die Datenpakete auszuwerten. Besonders die Recherche zur Empfänger IP ist da der Aufwand. Wenn man die irgendwie zu MS zuordnen kann einfach über einen Router blockieren. Müsste man natülich immer mal wieder checken falls ein Update die IP Adresse geändert hat.

[Eidolon]

Die einzige Möglichkeit was zu tun ist die Datenpakete auszuwerten. Besonders die Recherche zur Empfänger IP ist da der Aufwand. Wenn man die irgendwie zu MS zuordnen kann einfach über einen Router blockieren. Müsste man natülich immer mal wieder checken falls ein Update die IP Adresse geändert hat.

So ist es + das ganze am besten über ein drittes Gerät, also z.B. rasp.

Und da das ganze Zeit kostet, da man ja eine längere Zeit analysieren muss, wird damit auch noch niemand durch sein.

[Iamnobot]

Das ist das Schlimme, die Leute schreiben lieber "hirnrissig" als dass sie die Postings wirklich lesen und verstehen.
Wenn du jetzt noch erkennen würdest, dass genau dieses Verhalten auf dich zutrifft wären wir schonmal einen Schritt weiter ;D

Es sind immer die gleichen die die Obrigkeit/MS/Intel und NV schönreden.
In der Tat. Das Stichwort NV bitte besser hier weglassen, sonst dreht Grestorn ganz durch^^

So sieht es aus.

Und deswegen brauchen wir eine vernünftige und aufgeklärte (!) Debatte statt purer Hysterie.
Definitiv, die fehlende Möglichkeit an dieser Debatte hier sehe ich aber definitiv auf Seiten einzelner "Bitte MS nicht als böse darstellen" Forenuser. Es wurden schon genügend Fakten gebracht, was an der konkreten Umsetzung in Win 10 Murks ist, die eine Diskussion auch schon vor einer genauen Datenpaketsanalyse möglich machen sollten...

[Si|encer]

Soviel gequirlte Riesenscheisse, wie hier hier im Thread, habe ich ja schon lange nicht mehr im Internet gelesen.

Mein Tipp:

mindestens

- Mobilphone abmelden
- Internetanschluss kündigen

Dann gibt es auch keine Möglichkeit mehr, das Daten von euch durchs Netz wandern.

[Iamnobot]

Danke für den tollen Tip. Mittlerweile wissen die Kritiker des Datenschutzes bei Win 10, dass sie von einigen Usern für paranoide Vollidioten gehalten werden. Deine Meinung sei dir unbenommen, viel Gehaltvolles trägst du damit aber leider nicht bei.

Wenn nicht ständig irgendjemand mit seinem "Alles halb so schlimm" oder "Ihr kritisiert den Falschen" kommen würde, wäre es auch mal möglich, hier über sinnvolle Gegenmaßnahmen zu reden. Diese kann dann jeder anwenden wie er mag, oder es eben sein lassen...

[BetA]

Hier mal eine analyse der daten... leider eine ausländische seite, aber googletranslate hilft..
Ob das jetzt stimmt muss jeder selbst testen, aber bei meinen tests in der virtuellen maschine, habe ich ähnliche ergebnisse gehabt..
ALso, bevor einer sich das maul schäumig schreit, selber testen, dann meckern....

https://i.imgur.com/mYGddJu.png

source:
http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-terminal-na-sber-informaci-o-uzivateli-jeho-prstech-ocich-a-hlasu/


Zitat:
Quote:
Maybe that's why they are Windows 10 for free?

If someone thought very badly and treacherously to spy on users and citizens, offering them a free operating system, or at least a free upgrade, which is riddled šmírovacími programs at the very foundation of the operating system. Windows 10 it is really free, for all owners of previous Windows operating systems from Version 7. But Microsoft is not the first with this idea. With that has come to Android from Google many years ago.

Because of the discussion questions appeared, with tools such measurements were carried out, here is a list:

For monitoring network activity Windows 10 were used tool PRTG Network Monitor and Wireshark
For monitoring data and program activity were used Windows Resource Monitor
Measurements were carried out on the installation of Windows 10 Build 10240 RTM install ISO downloaded from the MSDN

Note: Anyone can make their own measurements. System for the transmission of telemetry data and algorithm sending user data to Microsoft servers is not known, so I welcome the experience of other volunteers to share readings and recitations transfer servers that Windows 10 contact. The server list is not exhaustive...

---------------------------
@ Gaestle
IMHO muss es darum gehen, die Mehrheit der Kunden über Aufklärung für das Thema zu sensibilisieren. Nur wenn sich die Mehrheit der Kundschaft bewegt, werden sich auch die Anbieter bewegen. Und es geht ja bei weitem nicht nur um Win10, es geht auch um Kühlschränke, Autos, Smartphones und den ganzen IoT-Kram. Mit Hysterie erreiche ich aber niemanden.

ganz genau..
der nächste Pöse hype wird der SmartMeter Stromverteiler/leser sein..
Das wird ein pöses erwachen geben...
--> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Moderne-Stromzaehler-kommen-bis-zu-100-Euro-Einbaukosten-2776804.html

Bei mir kommt kein gerät mehr in das haus wo SMART draufsteht...


Naja, irgendwann wachen auch die letzten "Lemminge" auf...

[aufkrawall]

Man muss MS schon nicht unbedingt mehr Daten reinschieben als nötig (Was ist denn das für eine Einstellung?).
Ich hab meinen Frieden mit DoNotSpy10 gemacht, Systemdateien patchen geht mir zu weit und IPs blocken ist doch nur ein Krüppel.

[uweskw]

Soviel gequirlte Riesenscheisse, wie hier hier im Thread, habe ich ja schon lange nicht mehr im Internet gelesen.

Mein Tipp:

mindestens

- Mobilphone abmelden
- Internetanschluss kündigen

Dann gibt es auch keine Möglichkeit mehr, das Daten von euch durchs Netz wandern.

genau!
und wer nich will dass sein Auto geklaut wird, soll sich halt einfach keines anschaffen. Basta! :freak:
-selten so viel gequirlte Riesenscheisse wie hier in deinem Post gelesen.

Und es sind immer genau solche Dumpfbacken die dann mit dem Totschlagargument kommen: "Stell dich ruhig mit Aluhütchen und Pappschild hin und protestier, ändert sich doch eh nix"

Leider lassen sich viel zu viele davon entmutigen, obwohl es falsch ist. Denn wenn nicht genug aufstehen und NEIN! sagen wird es jedesmal schlimmer.
Also ändert sich doch was :-)


greetz
US

[aufkrawall]

Es gibt einfach keine Alternative zu Windows auf dem Desktop.
Und selbst wenn es Konkurrenz gibt (wie bei Mobile), schnüffeln die Hersteller trotzdem was das Zeug hält.

Zum Glück sind die neuen Samsung-Androids so unbrauchbar, dass man um CM gar nicht herum kommt. :freak:

[BetA]

Es gibt einfach keine Alternative zu Windows auf dem Desktop.
Und selbst wenn es Konkurrenz gibt (wie bei Mobile), schnüffeln die Hersteller trotzdem was das Zeug hält.

Zum Glück sind die neuen Samsung-Androids so unbrauchbar, dass man um CM gar nicht herum kommt. :freak:

haha... +1

CM + Xprivacy + afwall muss mindestens drauf sein, sonst benutz ich erst garkein SmartPhone...

meine standart datenschutzeinstellung = "trust no one"
Und wenn ich dafür tage lang rummachen muss, mir egal..Am ende kann man nur dazulernen. immer noch besser als dumm bleiben und so weitermachen...

[Botcruscher]

Wenn man die irgendwie zu MS zuordnen kann einfach über einen Router blockieren.

Die Frage nach der Reichweite des P2P Systems bleibt offen...

Even when told not to, Windows 10 just can’t stop talking to Microsoft
http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-when-told-not-to-windows-10-just-cant-stop-talking-to-microsoft/


Kann man alles mit wenigen Klicks abschalten... ha ha ha.

PS:
https://i.imgur.com/mYGddJu.png

WTF?!? Aber ich bin ja sooooooooooooooo paranoid...

[Eidolon]

Es gibt einfach keine Alternative zu Windows auf dem Desktop.
Und selbst wenn es Konkurrenz gibt (wie bei Mobile), schnüffeln die Hersteller trotzdem was das Zeug hält.


Was nachweislich falsch ist.

[uweskw]

https://i.imgur.com/mYGddJu.png

source:
http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-terminal-na-sber-informaci-o-uzivateli-jeho-prstech-ocich-a-hlasu/




Ich hoffe das ist ein schlechter Scherz :mad:
Alles was ich am PC eintippe an MS?
Nachdem ich die Web-Cam das erste mal aktiviert habe schickt sie Daten an MS?
Cortana läuft trotz deaktivierung im Hintergrund und zeichnet Mic-Daten auf und sendet sie?

Hoffenlich nur ein schlechter Scherz. Kennt jemand die Quelle?

greetz
US

[aufkrawall]

Was nachweislich falsch ist.
Ich geb dir nur eine 5+.
Kein ganzer Satz und keine Eingrenzung, auf welche Aussage du dich beziehst.
Außerdem sprichst du von "nachweislich", dann kannst du ja bestimmt objektive Argumente liefern. Warum tust du es dann nicht?

[Botcruscher]

Ich hoffe das ist ein schlechter Scherz :mad:
Alles was ich am PC eintippe an MS?
Nachdem ich die Web-Cam das erste mal aktiviert habe schickt sie Daten an MS?
Cortana läuft trotz deaktivierung im Hintergrund und zeichnet Mic-Daten auf und sendet sie?
Hoffenlich nur ein schlechter Scherz. Kennt jemand die Quelle?

Laut Datenschutzaussage macht MS genau das. Den Dienst von Cortana kann man auch nicht beenden. Der wird nach manuellem killen neugestartet. Die Aussagen mögen unvollständig sein aber passen.

PS: Bestätigungen oder andere Untersuchungen dazu sind leider Mangelware. Die Presse bekommt außer Agenturmeldungen zu verbreiten leider wenig auf die Reihe. Bester Forumkommentar dazu: An vielen Stellen, wo vor 15 Jahren noch kritische Journalisten schrieben, hocken jetzt nur noch bezahlte Cheerleader...

[aufkrawall]

Mit Tricks kann man sicher auch den Cortana-Prozess vollständig loswerden.
Ich hab aber schon mal gesagt, dass der die ganze Zeit pausiert ist, wenn man den ganzen Mumpitz nicht nutzt.

[BetA]

falls schon gepostet, sorry, habs übersehen...

update von golem:

zitat:
Kommunikation mit Microsoft lässt sich nicht ganz abschalten

Ars Technica hat dazu ein Windows-10-System so eingestellt, dass alle Funktionen zur Kommunikation mit Microsoft abgeschaltet wurden, und der Computer nur mit einem lokalen Benutzerkonto verwendet wurde. Dazu wurde ein HTTP- und HTTPS-Proxy eingerichtet, damit sich der Verkehr zwischen dem Betriebssystem und Microsoft besser überwachen lässt. Dabei fiel gleich auf, dass einige Anfragen die Proxy-Konfiguration umgangen und sich direkt mit einem Content-Delivery-Network verbunden haben.

http://www.golem.de/news/windows-10-kommunikation-mit-microsoft-laesst-sich-nicht-ganz-abschalten-1508-115745.html

[uweskw]

Es gibt einfach keine Alternative zu Windows auf dem Desktop.
........


Noch falsch!
1. es geht nicht um Windows generell, sondern um Win10

2. Selbst als Zocker muss man für die nächsten Jahre nicht auf viel verzichten, wenn man bei Win7 oder 8.1 bleibt.

3. Ausser Zockern könnten heute 90% der Privatanwender easy mit einer Linux-Variante auskommen. Es wird ihnen aber von allen Seiten stets eingeredet wie schrecklich kompliziert Linux doch wäre :cool: Blödsinn!

Warum sind selbst Leute die technisch halbwegs fitt sind solche Fatalisten und versuchen sich mit dem letzten Scheiss abzufinden nur wg. ein bisschen Bequemlichkeit???

greetz
US

[Botcruscher]

Mit Tricks kann man sicher auch den Cortana-Prozess vollständig loswerden.
Ich hab aber schon mal gesagt, dass der die ganze Zeit pausiert ist, wenn man den ganzen Mumpitz nicht nutzt.

Der Artikel sagt doch klar das Cortana auch "abgeschaltet" Daten austauscht.

[aufkrawall]

2. Selbst als Zocker muss man für die nächsten Jahre nicht auf viel verzichten, wenn man bei Win7 oder 8.1 bleibt.

Aha. :freak:


3. Ausser Zockern könnten heute 90% der Privatanwender easy mit einer Linux-Variante auskommen. Es wird ihnen aber von allen Seiten stets eingeredet wie schrecklich kompliziert Linux doch wäre :cool: Blödsinn!

Dann installier deinen Eltern o.ä. mal Linux. Viel Spaß.

[uweskw]

Aha. :freak:


Dann installier deinen Eltern o.ä. mal Linux. Viel Spaß.


hab ich nicht mehr.
Aber du hast dich anscheinend schon lange nicht mehr mir Linux beschäftigt.
Wenn es keine exotische HW ist, macht die Installation kein Problem mehr. Und mit Uubuntu kommt auch deine Oma klar.

greetz
US

[Avalox]

Warum sind selbst Leute die technisch halbwegs fitt sind solche Fatalisten und versuchen sich mit dem letzten Scheiss abzufinden nur wg. ein bisschen Bequemlichkeit???



Weil diese Leute keinen Computer bedienen können, sondern nur Windows. Inselwissen.

[Botcruscher]

Linux geht auch für die Zielgruppe wunderbar... bis die 90% der Anwendungen aufhören.
Firefox, Open Office und Thunderbird kennt die Zielgruppe eh aus Windows. Bedienen muss nicht administrieren bedeuten. Hat aber alles nichts mit dem Thema gemein.

[x90xler]

Weil diese Leute keinen Computer bedienen können, sondern nur Windows. Inselwissen.
Man darf nicht alle in einen Hut werfen; es gibt eben auch Unterschiede.

Die Datenschutzeinstellungen lassen sich schon bei Installation definieren. Wenn man nicht hinsieht; sondern euphorisch auf 'weiter' klickt; ist man irgendwann überfordert.

Mir tun die Leute Leid; was nicht arrogant gemeint ist; sondern ehrlich so wie geschrieben. Der Umsonstfaktor spielt ja jetzt auch eine große Rolle; alle fühlen sich sofort animiert auf WindowsX zu updaten.

Gestern war eine junge Frau hier; die wirklich verzweifelt war; weil ihr Acer PC auf Windows geupdatet wurde (drauf geklickt hat sie natürlich); und nun nach 3 Tagen durch den automatisierten Support die Maus und Tastatur nicht mehr funktionierte; weil die Updatefuktion irgendwelche schrottigen Treiber nachlädt; die nicht funktionieren.

Das kann ein Dau nicht mehr überblicken und genau 'das' kann man ihm nicht vorwerfen.

Heißt also; der größte Teil kann nicht mal Windows bedienen!; bzw. wiß was er überhaupt macht.

Microsoft weiß schon wie es geht; und das ist auch das Geschäft! Ein WindowsX tauglicher PC inklusive Hardware muss her; koste es was es wolle.

[Eidolon]

Aha. :freak:


Dann installier deinen Eltern o.ä. mal Linux. Viel Spaß.

Hab ich + meiner Frau, funktioniert tadellos.

[x90xler]

Linux ist nur Alternative wenn man offene Quelltexte liebt und man sich nicht um den Ärger mit Hardware-Treibern scheut.

Linux ist auch nicht besser als Windows; die Vorteile und Nachteile sind zuweilen extrem einseitig ausgeprägt.

[uweskw]

Linux ist nur Alternative wenn man offene Quelltexte liebt und man sich nicht um den Ärger mit Hardware-Treibern scheut......

wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.
Mit der meiste HW läuft die Installation völlig problemlos.
Und versuch mal als Laie ne soundblaster Audigy unter win10 zu installieren...:freak:

Wo nur kommen all die "Fachleute" her die allen erklären wollen Win 10 sei alternativlos?


greetz
US

[aufkrawall]

hab ich nicht mehr.
Aber du hast dich anscheinend schon lange nicht mehr mir Linux beschäftigt.
Wenn es keine exotische HW ist, macht die Installation kein Problem mehr. Und mit Uubuntu kommt auch deine Oma klar.

greetz
US
Ich wollte vor kurzem mal schnell Folding auf Linux testen.
Hat reproduzierbar das ganze System zerschossen, nach Anmelden nur noch schwarzer Bildschirm.
Wackelig-schrottig. Linux halt.

Mal abgesehen davon, dass Spiele nur mit einem Bruchteil der Performance laufen und es Stocker wie die Pest gibt. Hardware-Beschleunigung der Oberfläche ist auch beschissen. Standardmäßig geht auf so ziemlich keinem Linux die vierte Maustaste als Zurück-Taste. :freak:

Man muss nur einen Tag lang Linux ausprobieren, schon kann man ein ganzes Buch mit diesen "Anekdoten" füllen.
Die ganzen UIs sind auch unfertiger Schrott, weil durch ständige Forks kaum etwas sauber zu Ende geführt wird, sich die Entwickler zerstreiten usw. Für jeden kleinen Scheiß darf man dann in der Konsole frickeln. Wenn die denn startet, ein neuer Grafiktreiber kann das schon mal sabotieren.

Erzähl mir nichts von Linux. Das ist für den Desktop noch genau so ein unfertiger Schrott wie vor zehn Jahren.

[uweskw]

Dann nutze es doch mal im Dualboot für ganz normale Sachen. Websurfen, news, mails, chatten, Facebook, ne Fotopräsentation erstellen, Filme und Musik, mal was ausdrucken, ein Spielchen im Browser... Was die Mehrheit der User halt so am PC macht.
Das bringt Dir schonmal viiiel privatsphäre zurück.
Und fürs Zocken und andere Spezialsachen halt MS. Das meiste davon geht sogar offline:biggrin:
Wenn das ein paar Millionen machen, würde MS ruckzuck umschwenken. Wir haben ja gesehen wie schnell sie auf Mantle reagieren mussten.
LEIDER!!!! ist alles außer Windows für Coregamer unbrauchbar. Dank proprietärem DX von MS

greetz
US

[x90xler]

wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.
Mit der meiste HW läuft die Installation völlig problemlos.
Und versuch mal als Laie ne soundblaster Audigy unter win10 zu installieren...:freak:

Wo nur kommen all die "Fachleute" her die allen erklären wollen Win 10 sei alternativlos?

greetz
US

Hat niemand; manche Gemützustände machen Blind; Aber genau!; all die 'Vollhonks'...:rolleyes:.

Welche Linux-Distribution (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Linux-Distributionen) empfiehlst du denn für den Desktop?

Scheint so; als du hättest Linux nicht verstanden! Linux ist keine Alternative zu Windows; da es ein völlig anderes Klientel anspricht. Dein 'Ausdruckslevel=Hammermethode' ist mir zu 'heldenhaft'...daher lass ich ich die Fachleute gerne allein.

/e: Hättest du mal bei Installation von WindowsX unter der Registerkarte 'schnell einrichten' auf den Windowseintrag 'weitere Einstellungen' geklickt; müsstest du hier keinen zum besten geben.

All die selbsternatten Deppen von Deskmodder Wiki: http://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Datenschutz_Einstellungen_deaktivieren_aktivieren_Windows_10

Sollte Linux mal flächendeckend als softwaretechnischer Unterbau weit verbreitet Fuß fassen; ist es nicht anderes als zu Windows oder OSX mutiert; und da helfen einige Typen hier; mit ihrem sinnlosen Getrolle sogar mit.

Was willst du mit einer Audigy? Reine Geldverschwendung.

Den GODMODE unter WindowsX gibt es schon seit 2014!

[uweskw]

@x90xler

wenn du morgen wieder nüchtern bist, schreibe 25x mit der Hand auf Papier:
"Ich sollte nicht besoffen posten, auch nicht als Gast"

Beim nächten mal werden es 50 !;D


Und wer wirklich interesse hat mal ein "Zweitsystem" auszuprobieren, wo nicht die halbe Welt mitbekommt auf welchen Seiten er surft, was für Suchen er ausgeführt, was er in sein Tagebuch geschrieben hat, mit wem er was chattet.....
der kann ja mal "Mint" ausprobieren. 5-6 Stunden für Installation und Einarbeitung, die sich imho wirklich lohnen.

auf deutsch installieren.

http://www.linuxmint.com/index.php


Feedback wäre super.


greetz
US

[x90xler]

Ich poste nicht besoffen; bei Rafaela ist dir die Mintupdatekonsole also egal? Tolle Performance; und dann Windows runter machen. Für die von dir angesprochenen Multimediaeinsteiger reicht Mageia (64 Bit) (http://www.chip.de/downloads/Mageia-64-Bit_59531448.html) vollkommen.

50mal = 'Ich soll nicht mit Steinen werfen und Windows haten, wenn ich gerne im Glashaus sitze!'; auch nicht als Forenmitglied.:confused: :D

Heute braucht man nur einen Grafikkartentreiber installieren...und ist damit offen wie ein Bilderbuch; was die eigenen Gelüste angeht! Da hat MS noch nix von dir mitbekommen.

[Zephyroth]

Ich kenn' Linux Mint und hab's auf einem Laptop installiert. Klappte schon damals super einfach und ist recht intuitiv zu bedienen. Sprich wer sich mit Windows auskennt, wird sich als Anwender auch hier zurecht finden. Die administrative Seite ist wieder eine andere, da muß man ein wenig tiefer in die Materie rein.

Würd' ich meinen Rechner nicht vorwiegend zum Zocken verwenden, würde ich ausschließlich Linux verwenden. Da ich für meine ganzen Arbeiten sowieso OpenSource-SW verwende, gibt's auch meistens ein Linux-Pendant dazu (Gimp, Libre Office, KiCad, Codeblocks, RawTherapee).

OnTopic:

Ich hab' gestern das Tool WinPrivacy ausprobiert. Ist schon interessant mit wievielen Optionen man in Windows rumdrehen kann. Die Frage ist, ob die SW tut was versprochen wird.

Abgesehen das es irgendwie widersinnig ist, Win10 Datenklau vorzuwerfen um dann ein Tool von jemandem Unbekannten zu benutzen, von dem man genausowenig weis was es tut... ;)

Grüße,
Zeph

[Si|encer]

Linux ist für die Mehrheit der Benutzer eben nunmal keine Alternative. Ich arbeite in der EDV-Branche und habe sehr viel mit Kunden zu tun. Und da kann ich nunmal klar sagen: die meisten Leute die vor dem PC sitzen haben von tuten und blasen absolut keine Ahnung. Sie können ihr Programm bedienen und das wars.

Das die Freaks, die hier Posten, auch mit Linux keine Probleme haben dürfte ja klar sein.

Eine echte alternative ist Linux jedenfalls nicht.

Mann stelle sich den dümmsten Fehler vor, den man vor dem PC machen kann (egal welcher Art). Ich garantiere das 90% der normalen User diesen machen.

Klar sammelt Windows 10 Daten. Aber selbst die Leute, die hier anonym Posten haben ja scheinbar keine Angst, das ihre Posts irgendwo gesammelt und ausgewertet werden. Weil geht ja nunal durchs Internet, auch ohne Account.

Und wieviele von den Bashern hier haben wohl ein Facebook Account, oder nutzen Whatsapp ?

Und wieviele wiederum von diesen stehen in den Kontakten von ihren Freunden auf den Handys, in Outlook oder sonstwo. Da habt ihr ja scheinbar auch keine Panik das mit diesen Daten Mißbrauch getrieben wird. Und eure Freunde sind evtl. Noobs die permanent Malware, Trojaner oder ähnliches auf dem Rechnern haben.

Aber Windows 10 ist jetzt das große Problem ? Das fängt doch schon viel früher an......

Dann wenigstens mal Konsequent sein und das Netz meiden. Achne, geht ja nicht. Dann kann man heutzutage ja fast nix mehr machen, außer abgelegen auf einem Bauernhof wohnen und sich selbst versorgen.

Schönes Wochenende!

[Eidolon]

Meine Eltern sind also Freaks.. interessant. ^^

[zibbo]

ist schon krass, wie viele leute hier ihren privatsphäre am popes vorbeigeht..
Würd gern mal wissen wie die altersgruppen sind, zwischen, mir egal und ich will das nicht...

Hier (http://www.adweek.com/socialtimes/studies-point-to-generation-gap-in-online-privacy-concerns/126070) gibts was zu dem Thema.

[Virtuo]

Ich hab' gestern das Tool WinPrivacy ausprobiert. Ist schon interessant mit wievielen Optionen man in Windows rumdrehen kann. Die Frage ist, ob die SW tut was versprochen wird.

Abgesehen das es irgendwie widersinnig ist, Win10 Datenklau vorzuwerfen um dann ein Tool von jemandem Unbekannten zu benutzen, von dem man genausowenig weis was es tut... ;)

Grüße,
Zeph

Ich hab es auch mal angetestet. Als erstes hat mal Bitdefender Alarm geschlagen und das Prog geblockt. Ich hab den Block dann todesverachtend aufgehoben und es trotzdem benutzt. Wer weiß was da jetzt installiert ist und welche Daten die nun sammeln. ;(

[Zephyroth]

Der Defender hat sich nur beschwert, das das Programm aus unbekannter Quelle kommt. Jo, ist soweit nachvollziehbar...

zum Thema Linux:

Wo ist das Problem dies aufzusetzen? Wieviele Leute können ein Windows aufsetzen? Die meisten kaufen doch einen Computer vorinstalliert. Crasht dieser, rufen die meisten nach meiner Hilfe.

Windows ist nicht das Problem, das Problem ist die Abhängigheit von Office. Viel können und wollen beispielsweise LibreOffice nicht als Ersatz akzeptieren. Meine Mutter kriegt einen Anfall, weil bei LibreOffice im Gegenzug zu MS Office die Clipart-Library fehlt. Mein Schiegervater könnte seine (von seinem Verein gepflegte) Kontaktdatenbank aus Access nicht importieren.

Meine Frau hingegen hat schon auf unserem kleinen Laptom mit Mint gearbeitet und kommt ohne Probleme damit klar.

Aber es stimmt, leider sind nach wie vor die meisten Leute komplette Nackerbatzln was Computer angeht. Auch die jüngere Generation ist da kaum besser. Es gibt nur eine kleine Menge an Leuten, die sich mit sowas etwas tiefer befassen.

Grüße,
Zeph

[Virtuo]

Auch wenn ich nicht weiß was Nackerbatzln sind... :D

+1

[Zephyroth]

Österreichisch (genau Wienerisch) wort-wörtlich für "nackter Mensch", im übertragenen Sinne für "geistig nackt".

Ich sag' immer, ich bin auch weit entfernt von einem Profi, ich kann nur Google sehr gut bedienen. Will heißen: "Ich mach mir die Mühe nach einer Lösung für das Problem zu suchen und hab' keine Angst falls ich den PC mal komplett zerschieße!" Dieser Wille und Mut ist das, was ein Nackerbatzl vom Fortgeschrittenen unterscheidet.

Grüße,
Zeph

[uweskw]

........Abgesehen das es irgendwie widersinnig ist, Win10 Datenklau vorzuwerfen um dann ein Tool von jemandem Unbekannten zu benutzen, von dem man genausowenig weis was es tut... ;)

Grüße,
Zeph


Genau da sehe ich unsere Fachmedien in der Pflicht. Bin ja mal gespannt ob/wer sich dessen annimmt. Als normaler Kunde habe ich ja kaum die Möglichkeit das selber heraus zu finden.

greetz
US

edit:
Ich habe gerade mal durchgeschaut. Bisher haben zwar einige der "Großen" über DoNotSpy berichtet, aber nicht eines der Magazine hat mal genauer hin geschaut. Traurig, traurig...

[Botcruscher]

Es geht weiter.
Mittlerweile verteilt Microsoft sein neues Betriebssystem Windows 10 per Upgrade-Tool, mit dem Nutzer von Windows 7 und Windows 8.1 seit einiger Zeit versorgt werden. Dabei informiert das Unternehmen die Benutzer jedoch nicht über Risiken und Nebenwirkungen des Upgrades. Übernimmt man bei der Express-Installation die empfohlenen Optionen, hat man eine Art Abhöranlage eingerichtet. Doch es kommt noch schlimmer: Windows 10 verzichtet ausgerechnet beim Datensammeln auf moderne Techniken, sich vor falschen Zertifikaten zu schützen und macht so vertrauliche Nutzerdaten zur möglicherweise leichten Beute.
Heise (http://www.heise.de/ix/meldung/Windows-10-Gefaehrlicher-Zertifikats-Wirrwarr-2776810.html)

Kann also auch noch alles abgegriffen werden. Mal sehen wann die Praktikanten bei Heise die News über die weitere Funktion des eigentlich abgeschalteten Datenstaubsaugers bringen.

Ich zitiere noch mal weil es so schön ist:
Wer die paar Einstellungen von W10 nicht vornehmen kann, der schleudert auch an anderen Stellen Daten munter umher.
Aber wenn ich schon das Wort "abhören" lese- klarer Fall von Paranoia. Ja, sie sammeln Daten, aber was hier fehlerhaft als Komplettzugriff verstanden wird, richtet sich nach den Anforderungen von Cortana, Onedrive & Co. Denn um diese Dienste nutzen zu können, braucht MS die entsprechenden Passagen in der EULA, um rechtlich abgesichert zu sein. Die lokale Steuererklärung fällt nicht darunter. Warum ich mir sicher bin? Falls das Gegenteil rauskommen würde, und das würde es ganz sicher, dann wäre MS im Unternehmensumfeld tot! Und somit der gesamte Konzern. Die MÜSSEN den Datenschutz ernst nehmen, so einfach ist das.

[uweskw]

Es geht weiter.

Heise (http://www.heise.de/ix/meldung/Windows-10-Gefaehrlicher-Zertifikats-Wirrwarr-2776810.html)

Kann also auch noch alles abgegriffen werden. Mal sehen wann die Praktikanten bei Heise die News über die weitere Funktion des eigentlich abgeschalteten Datenstaubsaugers bringen.

...

Wenn Win10 unsere Daten und Tastatureingaben dann nach Hause schickt passiert das also über nicht ordentlich geschützte Verbindungen.
Dann sollte es doch auch möglich sein genau zu erfahren WAS gesendet wird. Hoffentlich machen sich da bald mal paar der großen IT-Magazine daran das genau zu untersuchen.

greetz
US

[Lyka]

mir ist es jacke, ob Windows 10 meine Daten rumschickt, aaaaaber sobald sie Keylogger-ähnlich agieren, sehe ich rot. Passwörter, kreative Texte... Was noch? Scannen meiner Bilder, Texte und Videos zur Untersuchung und Auswertung?

und dann soll ich ernstlich umsteigen? Wirklich?

[Grestorn]

Nur mal so als Info:

Google Chrome hat ein "Form Fill" und "Autocomplete" Feature. Und dieses lässt sich auch noch (per Default!) mit dem Google Account Syncen.

Was glaubt ihr denn, was dieses Autocomplete ist? Exakt genau das gleiche, was auch MS mit dem eigenen Account synchronisiert. Also der vielzitierte "Keylogger".

[Botcruscher]

Du kennst den Unterschied zwischen dem Suchfeld und jedem Buchstaben den du irgendwo eingibst? MS übernimmt überall.

[Grestorn]

Woher nimmst Du die Grundlage für diese Behauptung?

MS ist ja ausgesprochen offen über das, was sie erfassen:

http://www.microsoft.com/en-us/privacystatement/default.aspx


Content.

We collect content of your files and communications when necessary to provide you with the services you use. This includes: the content of your documents, photos, music or video you upload to a Microsoft service such as OneDrive. It also includes the content of your communications sent or received using Microsoft services, such as the:

subject line and body of an email,
text or other content of an instant message,
audio and video recording of a video message, and
audio recording and transcript of a voice message you receive or a text message you dictate.

Additionally, when you contact us, such as for customer support, phone conversations or chat sessions with our representatives may be monitored and recorded. If you enter our retail stores, your image may be captured by our security cameras.
You have choices about the data we collect. When you are asked to provide personal data, you may decline. But if you choose not to provide data that is necessary to provide a service, you may not be able to use some features or services.
Service-specific sections below describe additional data collection practices applicable to use of those services.

Sprich: Diese inhaltlichen Daten werden an MS geschickt, wenn man entweder OneDrive nutzt (welch überraschung) oder einen MS-Service (wie z.B. einen MS Mailing-Service wie outlook.com oder Cortana) nutzt. Auch keine echte Überraschung.

[Lyka]

Google Chrome wird halt nicht die angesetzten Features nutzen, wenn Sie abgeschaltet sind und wenn das Programm nicht läuft. Bei Windows läuft das Programm halt "immer"

[Botcruscher]

Woher nimmst Du die Grundlage für diese Behauptung?

Aus dem vor 2 Seiten verlinkten Artikel.

[Grestorn]

Von diesem Tschechen? Dem glaubt man unbesehen alles ohne dass er irgendeinen Beweis für seine Behauptungen erbringen muss?

Google Chrome wird halt nicht die angesetzten Features nutzen, wenn Sie abgeschaltet sind und wenn das Programm nicht läuft. Bei Windows läuft das Programm halt "immer"

Welches Programm?

Es werden zunehmend Gerüchte verbreitet, Nachweise sind nicht gefragt.

Dabei kritisiert selbst der Heise-Artikel "nur" (und zurecht), dass trotz abgeschalteter Optionen immer noch ein Zugriff auf einen Server erfolgt, der auch die ID des anfragenden Rechners enthält, aber er sagt auch klar, dass außer dieser ID keine Daten an den Server geschickt werden.

[uweskw]

Woher nimmst Du die Grundlage für diese Behauptung?

MS ist ja ausgesprochen offen über das, was sie erfassen:

http://www.microsoft.com/en-us/privacystatement/default.aspx



Sprich: Diese inhaltlichen Daten werden an MS geschickt, wenn man entweder OneDrive nutzt (welch überraschung) oder einen MS-Service (wie z.B. einen MS Mailing-Service wie outlook.com oder Cortana) nutzt. Auch keine echte Überraschung.

Steht da irgendwo, dass sie diese Daten nur gesendet werden wenn du die MS Service aktiv nutzt? Bist du nicht schon Nutzer wenn du es installiert hast? Darum gehts doch. Naiv?
Ich gehe nicht davon aus, dass MS klare Lügen schriftlich verbreitet. Aber sicher werden sie um die Wahrheit herum reden und sich alle Hintertürchen offen lassen.

greetz
US

[Grestorn]

Steht da irgendwo, dass sie diese Daten nur gesendet werden wenn du die MS Service aktiv nutzt?

Ja, genau das steht da.

[uweskw]

Ja, genau das steht da.

????
man kann es hineindeuten. Streng genommen steht da nichtmal, dass sie es nicht machen wenn du keinen MS Service nutzt. :freak:

greetz
US

[Botcruscher]

Von diesem Tschechen? Dem glaubt man unbesehen alles ohne dass er irgendeinen Beweis für seine Behauptungen erbringen muss?
Es sind inzwischen ja einige Seiten. An dem Punkt braucht es einfach mehr Zeit. Verschlüsselte Daten analysiert man nicht so schnell aber da ja das Zertifikat fehlt...

Ja, genau das steht da.
Wo? Datenschutz zu Cortana (http://windows.microsoft.com/de-de/windows-10/cortana-privacy-faq)
Edge und Cortana sollen es auch abgeschaltet machen. In den Datenschutzbestimmungen steht drin was angeschaltet übertragen wird und was beim "Abschalten" geschieht. Welche Daten dann übertragen werden steht nicht drin.

Das erfahren wir erst wenn die Datenpakete jemand analysiert.

[Eidolon]

Nur mal so als Info:

Google Chrome hat ein "Form Fill" und "Autocomplete" Feature. Und dieses lässt sich auch noch (per Default!) mit dem Google Account Syncen.

Was glaubt ihr denn, was dieses Autocomplete ist? Exakt genau das gleiche, was auch MS mit dem eigenen Account synchronisiert. Also der vielzitierte "Keylogger".

Und das macht es jetzt besser? Wieso verteidigt man so ein Verhalten? Naiv? MS finanziert?

[Grestorn]

Und das macht es jetzt besser? Wieso verteidigt man so ein Verhalten? Naiv? MS finanziert?

Nein, nur genervt, dass man sich auf einen Hersteller einschießt aber bei anderen, nur weil sie zu den "Guten" gehören, freundlich drüber weg sieht.

Wobei ich auch sagen muss, dass ich inzwischen nur noch den Kopf schütteln kann ob der Dummheit von MS. Ich meine, das Thema ist hochkritisch. Ich kann verstehen, dass sie Cortana und OneDrive anbieten und dass das auch entsprechende Konsequenzen für die Daten des Anwenders hat. Ich kann sogar verstehen, dass man Statistik und Telemetrie Daten für die App-Entwickler und zur Diagnose erfassen.

Was ich aber nicht verstehen kann, ist dass man das nicht noch klarer kommuniziert, dass man die Optionen nicht klarer beschreibt und vorallem dafür sorgt, dass sie auch einwandfrei funktionieren.

Ein Button "Lass meine Windows-Installation auf einer einsamen Insel leben", der alle ausgehende Kommunikation sperrt oder zumindest explizit jedesmal nachfragen lässt, wenn etwas übertragen werden soll, hätte zwar sicher auch Nachteile - aber er wäre für das Image Gold gewesen.

Und zu den... ich sag jetzt mal "Bugs", die gerade aufkommen... von wegen dass doch noch unnötige Zugriffe passieren, obwohl man alles abschaltet, und dass man nicht konsequent auf Zertifikats-Pinning setzt, um den Datentransfer sicherer gegen Dritte zu machen, usw... Da fehlt mir dann tatsächlich jedes Verständnis. Ich kann das nur mit dem Zeitdruck erklären, unter den sich MS selbst gesetzt hat, mit dem Plan Win 10 diesen Sommer zu veröffentlichen. Unnötig und letztlich mit eventuell ziemlich unabsehbaren Folgen für MS.

Ich vermute der Kampf der Giganten geht letztlich zu Gunsten von Google aus. Diese Firma macht mir persönlich wirklich Angst... Google möchte letztlich mit unseren Daten Geld (primär duch Werbeprofile) verdienen, deswegen traue ich denen tatsächlich nicht über den Weg. Das Geschäftsmodell von MS war bisher ein anderes ... man hat das Geld mit SW und Diensten verdient, aber eben nicht mit der Erfassung und Nutzung von Daten. Ich glaube nicht, dass sich dieser Schwerpunkt verändert hat, weswegen ich auch nicht annehme, dass MS tatsächlich hinter unserem Rücken spioniert. Das wäre ihrem Geschäftsmodell nicht zuträglich. Was wir mit Win10 sehen, scheint mir wirklich eher reine Dummheit und Schludrigkeit zu sein.

[Eidolon]

Ich frage mich wann der erste Hersteller mit einer Lösung um die Ecke kommt, die keine Firmenserver mehr benötigt. Kann mir kaum jmd. erzählen das es eine Firemcloud benötigt um Dinge wie sprachassistenten, Cloudspeicher und weiteres anzubieten. Bei entsprechender Bandbreite zu Hause wäre so etwas auch problemlos auf einem eigenen Gerät möglich.
Mal schaun wohin sich z.B. so etwas wie Owncloud noch entwickelt.

[Matrix316]

[...]

Ich vermute der Kampf der Giganten geht letztlich zu Gunsten von Google aus. Diese Firma macht mir persönlich wirklich Angst... Google möchte letztlich mit unseren Daten Geld (primär duch Werbeprofile) verdienen, deswegen traue ich denen tatsächlich nicht über den Weg. Das Geschäftsmodell von MS war bisher ein anderes ... man hat das Geld mit SW und Diensten verdient, aber eben nicht mit der Erfassung und Nutzung von Daten. Ich glaube nicht, dass sich dieser Schwerpunkt verändert hat, weswegen ich auch nicht annehme, dass MS tatsächlich hinter unserem Rücken spioniert. Das wäre ihrem Geschäftsmodell nicht zuträglich. Was wir mit Win10 sehen, scheint mir wirklich eher reine Dummheit und Schludrigkeit zu sein.
Windows 10 ist ja für viele umsonst und wie will man das wohl finanzieren.

Es gab ja auch schon eine Werbefinanzierte Windows 8 Version, oder? http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Software-Windows-8.1-with-Bing-9804024.html Und jetzt ist es mit 10 halt "Cortana" und nicht Bing, was Daten sammelt.

[Gast]

Steht da irgendwo, dass sie diese Daten nur gesendet werden wenn du die MS Service aktiv nutzt? Bist du nicht schon Nutzer wenn du es installiert hast? Darum gehts doch. Naiv?
Ich gehe nicht davon aus, dass MS klare Lügen schriftlich verbreitet. Aber sicher werden sie um die Wahrheit herum reden und sich alle Hintertürchen offen lassen.

greetz
US

Naja, einigen gefällt es :D

[Grestorn]

Windows 10 ist ja für viele umsonst und wie will man das wohl finanzieren.

Nur das Update ist kostenlos. Windows 10 selbst ist natürlich nicht kostenlos. D.h. MS will weiterhin mit Windows Geld verdienen und zwar nicht weniger als bisher.

[Botcruscher]

Ich bin ja gespannt wie sich das entwickelt. Nach Monaten der Jubelrufe wachen die Cheerleader in den Redaktionen so langsam auf. Der Eindruck muss groß genug sein sonst wird die Salami durchgedrückt.

[Matrix316]

Nur das Update ist kostenlos. Windows 10 selbst ist natürlich nicht kostenlos. D.h. MS will weiterhin mit Windows Geld verdienen und zwar nicht weniger als bisher.
Aber früher (vor Windows 8.1) war das Update auch nicht kostenlos. Also muss man das ja jetzt irgendwie kompensieren.

Windows 8 hat ja auch schon viele Schnüffeloptionen, die, so wie ich das sehe, vor allem die Metro Apps betroffen haben, aber durch Cortana kriegt das jetzt ein ganz neues Niveau.

[Eidolon]

Das Update auf W10 ist auch nur auf den ersten Blick kostenlos, man bezahlt eben mit Daten + die Bindung an das MS Universum, was in Zukunft wohl noch gravierender wird, siehe Appstore.

[Iamnobot]

Ich vermute der Kampf der Giganten geht letztlich zu Gunsten von Google aus. Diese Firma macht mir persönlich wirklich Angst... Google möchte letztlich mit unseren Daten Geld (primär duch Werbeprofile) verdienen, deswegen traue ich denen tatsächlich nicht über den Weg. Das Geschäftsmodell von MS war bisher ein anderes ... man hat das Geld mit SW und Diensten verdient, aber eben nicht mit der Erfassung und Nutzung von Daten. Ich glaube nicht, dass sich dieser Schwerpunkt verändert hat, weswegen ich auch nicht annehme, dass MS tatsächlich hinter unserem Rücken spioniert. Das wäre ihrem Geschäftsmodell nicht zuträglich. Was wir mit Win10 sehen, scheint mir wirklich eher reine Dummheit und Schludrigkeit zu sein.
Deine Sicht ist zu sehr von der Vergangenheit geprägt.
Das MS das Geschäftsmodell von "zahle einmal, nutze immer" zu "zahle im Abo und/oder mit deinen Daten" verschiebt ist doch schon länger offensichtlich. Nadella intensiviert das Ganze (mobile and cloud first) noch. Anstatt sich klar vom Datensammeln à la Google abzugrenzen wird deren Geschäftsmodell kopiert und auf den Desktop übertragen. Wo MS da noch irgend einen Deut besser sein soll sehe ich nicht.

Das Update auf W10 ist auch nur auf den ersten Blick kostenlos, man bezahlt eben mit Daten + die Bindung an das MS Universum, was in Zukunft wohl noch gravierender wird, siehe Appstore.
Jap, diese "Verkonsolierung" der Software stört mich auch extrem.

MS kopiert von Apple die zunehmende Geschlossenheit des Systems und von Google das Datensammeln.

[Matrix316]

Tjaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, das hat man am Ende halt davon, wenn man unbedingt das gleiche Betriebsystem für Mobile und Desktop will.

[uweskw]

........Das Geschäftsmodell von MS war bisher ein anderes ... man hat das Geld mit SW und Diensten verdient, aber eben nicht mit der Erfassung und Nutzung von Daten. Ich glaube nicht, dass sich dieser Schwerpunkt verändert hat, weswegen ich auch nicht annehme, dass MS tatsächlich hinter unserem Rücken spioniert. Das wäre ihrem Geschäftsmodell nicht zuträglich. Was wir mit Win10 sehen, scheint mir wirklich eher reine Dummheit und Schludrigkeit zu sein.

Weil MS die Milliarden die sie mit dem Verkauf von Software verdient haben nicht gereicht haben. Man wollte, wohl dem Aktienkurs zuliebe, noch mehr Geld mit Daten verdienen. Versucht jetzt ja auch schon die Lufthansa :freak: .
Ich warte immer noch darauf, dass eines der großen Online-Magazine da mal mit Equipment und Manpower rangehen.

Greetz
US

[EvilTechno]

Da MS ja "patchen" kann wie es will, würde selbst eine Momentaufnahme der tatsächlichen Überwachung keine echte Beruhigung sein.

Verdammt nochmal, wieviel verdient man denn zur Hölle mit "Daten" im Augenblick? Mehr als einem 99$ pro Betriebssystem einbringen würden?

Oder geht es da um die "Zukunft"? Hat MS Angst davor, dass Google (oder wer auch immer) in 5 Jahren ein "kostenloses" Betriebssystem rausbringt und MS verdrängt?

Dann haben wir Kunden es echt geschaft. MS hat gelernt dass sie munter auf die Kacke hauen können, dann wird die nächste Version von Windows umso mehr bejubelt. Also warum es nicht probieren? Im Falle eines Flops wird dann einfach Windows 11 angeboten. Spionagefrei. Ich bin sicher bei SPON kann man dann wieder lesen wie großartig das ist.

[Botcruscher]

Warum 99€? An die OEM wird Windows doch schon immer verramscht. Die haben selbst die die Pro bei weitem nicht mal die Hälfte der Summe gezahlt. Zu den Werbeeinahnen kommt dann noch die Kostenerstattung durch den NSA. Die Zielrichtung von MS ist eigentlich seit Windows Phone klar. Das kleine, abgeschottete Konzentrationslager aus eigenen Diensten wie bei Apple kombiniert mit dem Google Werbeprofil und einer Priese US-Gesetzgebung.

Bester Schenkelklopfer das MS Opt-Out ist übrigen die weitere Speicherung in Cookies. Bei Löschung des Cookies ist auch Opt-Out weg und muss in den Optionen neu gesetzt werden.;D Da soll der böse Nutzer ja nicht seinen Browser sauber halten. Tracking ID 2.0

PS: Zum Thema Updates:

Das kumulative Update für Windows 10 KB3081438 ersetzt damit ab sofort das erst am Anfang der Woche veröffentlichte Wartungs- und Sicherheitsupdate KB3081436. Was es im Einzelnen für Änderungen mit sich bringt ist noch unklar.

Allerdings ist auch nicht ganz klar, welche Bereiche das neue Wartungs- und Sicherheitsupdate KB3081438 offiziell eigentlich angehen soll. In den Beschreibungen zum Update im entsprechenden Support-Dokument ist dazu nichts inhaltlich zu finden.

Dort wird nur ganz allgemein beschreiben, dass das Update die Funktionsweise von Windows 10 durch Verbesserungen erweitert ("This update includes improvements to enhance the functionality of Windows 10"). Es ist zu erwarten, dass Microsoft die Beschreibung noch ergänzt. Ansonsten darf man davon ausgehen, dass die Gemeinschaft der Windows-10-Nutzer schon bald selbst die ersten Hinweise zu den Inhalten abliefert. Wenn ihr Änderungen findet, diskutiert sie mit uns in den Kommentaren.

Die Praktikanten auf Winfuture haben die Updatepolitik noch immer nicht gerafft. Was das Teil macht ist vollkommen Wurst! Ihr habt doch eh sämtliche Kontrolle abgegeben.

[Gast]

Macht es Sinn Linux parallel auf der Win10 Platte oder werden die Daten genauso abgeklappert. Würde dann nur online gehen mit Linux.^^

[Eidolon]

Hab so meine Zweifel das Windows mittlerweile viel mehr kann als fat32 und ntfs. ;)

[Gast]

Leider findet Ubunto Installer meine Win10 Partition nicht beim Installieren,hmpf, extra eine andere Festplatte genommen.

[Gast]

schön viel Gleitcreme benutzen :D
Dann wird es erträglicher.

[Gast]

Da die für die interessenbezogene Werbung verwendeten Daten auch für andere Zwecke benötigt werden (einschließlich der Bereitstellung unserer Dienste, Analysen und der Betrugserkennung), wird durch ein Abmelden der interessenbezogenen Werbung das Sammeln dieser Daten nicht beendet. Es bedeutet auch nicht, dass Sie keine oder weniger Werbung sehen. Wenn Sie ablehnen, werden die Anzeigen, die Sie erhalten, jedoch nicht mehr interessenbezogen sein und sie sind für Sie möglicherweise weniger von Interesse.







Windows 10 sammelt mehr Daten, als ein obdachloser Pfandflaschen!
www.microsoft.com/de-de/privacystatement/default.aspx

Alleine schon die tatsche, dass ganz am anfang der Datenschtuzrichtlinien steht: "Schließlich werden wir auf personenbezogene Daten zugreifen, diese offenbaren und bewahren, einschließlich privater Inhalte (wie der Inhalt Ihrer E-Mails und andere private Mitteilungen oder Dateien in privaten Ordnern), wenn wir in gutem Glauben sind, dass dies notwendig ist, um:
3. die Rechte oder das Eigentum von Microsoft, einschließlich der Durchsetzung der Bedingungen für die Nutzung der Dienste zu schützen -"




Für jene die immer noch glauben, man könne dies einfach so mal deaktivieren....


"Wir teilen Ihre personenbezogenen Daten mit Ihrer Zustimmung oder nach Bedarf, um eine Transaktion abzuschließen oder jeden Dienst anbieten zu können, den Sie anfordern oder autorisieren."

"Windows

Sie können die Eingabe-Personifizierung jederzeit deaktivieren. Dadurch wird die Datensammlung für diese Funktion beendet und die auf Ihrem Gerät gespeicherten zugehörigen Daten wie z. B. Ihr lokales Benutzerwörterbuch und Ihr Eingabeverlauf werden gelöscht. Da Cortana diese Daten dafür verwendet, Ihre Eingabe zu verstehen, wird das Ausschalten der Eingabe-Personifizierung auch dazu führen, Cortana auf Ihrem Gerät zu deaktivieren. Unter*https://www.bing.com/account/personalization, können Sie auch die an Microsoft gesendeten Daten löschen, wie z. B. Ihre Kontakte und Kalenderdaten, Benutzerwörterbuch sowie Suche- und Browser-Verlauf, für den Fall, dass Sie Cortana auch auf Ihrem Gerät aktiviert hatten."

"Bing

Bings Suchverlaufsdienst bietet eine einfache Möglichkeit, die von Ihnen eingegebenen Suchbegriffe und angeklickten Resultate erneut zu besuchen, während Sie die Bing Suche in Ihrem Browser verwenden. Sie haben die Möglichkeit, Ihren Suchverlauf in den*Bing-Einstellungenzu löschen. Durch das Löschen Ihres Verlaufs wird dieser aus dem Suchverlaufsdienst entfernt und nicht mehr auf der Website angezeigt, löscht aber keine Informationen von unseren Suchprotokollen, die wie oben beschrieben, beibehalten und de-identifiziert werden."

"Cortana

Wenn Sie sich dafür entscheiden, Ihren vollständigen Browser-Verlauf in Microsoft Edge an Microsoft zu senden (siehe unter Microsoft Edge-Beschreibung im Abschnitt Windows dieser Erklärung), kann Cortana Vorschläge anbieten, die auf von Ihnen besuchte Websites in Microsoft Edge basieren. Cortana sammelt keine Informationen über Websites, die Sie in InPrivate-Registerkarten besuchen."

"Edge

Cortana kann Sie bei Ihrem Web-Browsing in Microsoft Edge unterstützen. Falls aktiviert, wird Cortana Ihre Suchanfragen und Ihren vollständigen Browser-Verlauf mit einer Benutzer-ID verknüpft sammeln. Cortana und zugehörige Dienste von Microsoft werden diese Daten verwenden, um Sie besser kennenzulernen und um Ihnen zeitnahe und intelligente Antworten und proaktive personalisierte Vorschläge anzubieten, oder Web-Aufgaben für Sie zu vervollständigen. Sie können Cortana für Microsoft Edge Web-Browsing in den Microsoft Edge-Einstellungen jederzeit deaktivieren. Um mehr darüber zu erfahren, wie Cortana Daten verwendet und wie Sie dies steuern können, gehen Sie auf den Abschnitt Cortana dieser Datenschutzerklärung."



Cortana lässt sich nur deaktivieren (für Web-Browsing), wenn man Edge öffnet.
Da dort, aber Bing voreingestellt ist, wird ein löschen der Daten ausgeschlossen- da man ja die nutzung eines Dienstes angefordert hat!




Startet doch mal die accevent.exe und guckt euch die logs an- jede Eingabe wird aufgezeichnet! Na klar machen das andere auch in dem umfang, aber irgendwo müssen wir auch mal sagen: STOPP, so geht dass nicht! Und ja dies kann durchaus etwas bewirken- siehe: Vista|7; 8|8.1






Wisst ihr was, lasst euch den Butt-Plug ruhig ohne Gleitgel reinschieben- keine angst, dies geschieht langsam& somit bleibt es schmerzfrei.