Standlautsprecher für PC

[RavenTS]

Hallo Leute,

ich hab derzeit noch an meiner ASUS Xonar DG ein Teufel Conecept E 5.1 hängen, dessen Verstärker (und/oder Verkabelung) langsam den Geist aufgibt.

Aufgrund meiner Schreibtischkonstellation möchte ich nun ein neues Stereo-Set aus zwei größeren Standlautsprechern anschaffen. Die Lautsprecher müssen neben dem Schreibtisch stehen.

Zielnutzung sind etwa 50% Musik (v.a. hochwertige MP3s), 30% Spiele und der ganze Rest der lärmt ... entsprechend den Anforderungen liegt mein Budget bei bescheidenen 500-600€.

Am liebsten wären mir natürlich Aktivlautsprecher, aber sowas scheint es eigentlich nicht zu geben oder ich finde sie zumindest nicht. Falls ich da was verpasst habe, was gibt es da bzw. kann man empfehlen?

Alternativ finde ich die Teufel Ultima 40 MK2 interessant, aber dazu bräuchte ich einen Verstärker, wo ich gar keine Ahnung habe. Aufgrund der Schreibtischsituation bräuchte ich hier ein möglichst kleines und kompaktes Gerät - was kann man da empfehlen und in welcher Preisklasse rangiert so ein einfacher aber guter Stereo-Verstärker?

[127.0.0.1]

Am liebsten wären mir natürlich Aktivlautsprecher, aber sowas scheint es eigentlich nicht zu geben oder ich finde sie zumindest nicht. Falls ich da was verpasst habe, was kann gibt es da?

Uh, Ein Paar Nubert nuPro A-100 oder A-200 auf Ständern? Müssen es denn wirklich klobig grosse Standlautsprecher sein?

[EPIC_FAIL]

Hallo Leute,

ich hab derzeit noch an meiner ASUS Xonar DG ein Teufel Conecept E 5.1 hängen, dessen Verstärker (und/oder Verkabelung) langsam den Geist aufgibt.

Aufgrund meiner Schreibtischkonstellation möchte ich nun ein neues Stereo-Set aus zwei größeren Standlautsprechern anschaffen. Die Lautsprecher müssen neben dem Schreibtisch stehen.

Zielnutzung sind etwa 50% Musik (v.a. hochwertige MP3s), 30% Spiele und der ganze Rest der lärmt ... entsprechend den Anforderungen liegt mein Budget bei bescheidenen 500-600€.

Am liebsten wären mir natürlich Aktivlautsprecher, aber sowas scheint es eigentlich nicht zu geben oder ich finde sie zumindest nicht. Falls ich da was verpasst habe, was gibt es da bzw. kann man empfehlen?

Alternativ finde ich die Teufel Ultima 40 MK2 interessant, aber dazu bräuchte ich einen Verstärker, wo ich gar keine Ahnung habe. Aufgrund der Schreibtischsituation bräuchte ich hier ein möglichst kleines und kompaktes Gerät - was kann man da empfehlen und in welcher Preisklasse rangiert so ein einfacher aber guter Stereo-Verstärker?

Standlautsprecher sind ein wenig schwierig am PC/Schreibtisch. Du musst die Teile auf passende Höhe bringen, sodass der HT/MT auf passender Höhe ist mit dem Ohr, ansonsten beschallst du eher deinen Bauch :freak:. Bei den angesprochenen Teufeln könnte das halbwegs klappen, vielleicht noch 10-20 Cm erhöhen und dann ist ok. Kompakte Verstärker ist immer ein Problem, da man ein Tradeoff von Leistung/Größe bzw Komfort eingehen muss. Reine Stereo-Amps sind relativ "ausgestorben", daher nimmt man überlichweise einen AVR-R.

Als Alternative würden sich Aktive mit 8 Zoll TMT anbieten, also Klassiker wie B2031A von Behringer und entsprechendes von KRK, Yamaha, JBL. Die werden aber nicht den entsprechenden Schalldruck im Bassbereich wie die Teufel bringen können (grob geschätzt).

[RavenTS]

Vielleicht ein wenig zur Präzisierung: ich hab einen höhenverstellbaren Schreibtisch, daher werden die Dinger öfter auch mal nur meine Beine beschallen und es soll zukünftig nichts mehr schweres darauf stehen.

Die nubert-Modelle hatte ich schon einmal im Blick, aber die Preise für die noch notwendigen Lautsprecherständer haben mich dann ein wenig abgeschreckt ... oder gibt es hier einen Standard (wie bei den VESA-Monitor-Befestigungen), so dass man da auch evt. etwas günstigeres erwerben kann?

[Terrarist]

Adam Artist könnten was für dich sein, sind aktive Standlautsprecher, ungewöhnlich von Adam die sich eigentlich auf Studiomonitore spezialisiert haben. 399 je Box, ist nicht teuer für das was man bekommt mMn.

http://www.thomann.de/de/adam_artist_6_hochglanz_schwarz.htm

Gibts auch ein Weiss. Problematisch ist halt nur dass die Hochtöner dann am Schreibtisch nicht auf Ohrhöhe sind, es sei denn du stellst dir eine Unterlage z.B. aus YTONG Steinen unter die Box.

Bez. deiner Frage zu Wandhaltern, es gibt Wandhalterungen für kompakte LS in die du die LS unten einklemmen kannst, vllt. mal nach suchen.

[EPIC_FAIL]

Vielleicht ein wenig zur Präzisierung: ich hab einen höhenverstellbaren Schreibtisch, daher werden die Dinger öfter auch mal nur meine Beine beschallen und es soll zukünftig nichts mehr schweres darauf stehen.

Die nubert-Modelle hatte ich schon einmal im Blick, aber die Preise für die noch notwendigen Lautsprecherständer haben mich dann ein wenig abgeschreckt ... oder gibt es hier einen Standard (wie bei den VESA-Monitor-Befestigungen), so dass man da auch evt. etwas günstigeres erwerben kann?

http://www.thomann.de/de/millenium_bs500_set.htm das reicht für alles bis 10-15 Kg.

[diedl]

Falls es doch passive Lautsprecher werden sollten, wäre als Verstärker
der klein günstig und gut sein soll, wohl ein class D-AMP z.B. mit
TDA7492 zu empfehlen.
http://www.amazon.de/SMSL-Verstärker-Amplifier-Endstufe-Adapter-Silber-Schwarz/dp/B00GEU6D8S/ref=pd_cp_nrs_0
Nachteil: Nur ein Stereoanalogeingang.
Falls mehr Eingänge nötig, wäre so etwas sinnvoll
http://www.amazon.de/Nedis-ASWITCH-4-4-Fach-Stereo-Eingangsschalter-Schwarz/dp/B000MMLOJM/ref=pd_sim_23_41?ie=UTF8&refRID=1BN33TVM4CRJVQB7E5QR
Ein Freund betreibt die Endstufe zufälligerweise an 2 Teufel Ultima 40 :wink:
Für den Preis hören Sie sich schon sehr gut an. Sie sollten zur Wand aber schon ein wenig Abstand haben, da der
Bassreflexkanal nach hinten öffnet.

Gruß diedl

[Virtuo]

Nach welcher Seite die Bassreflexöffnung ist, ist für den Wandabstand egal. Generell sollten Standboxen aber etwas Abstand zur Wand haben, sonst hast du eine Bassanhebung zwischen 3+6DB. Lieber was kleines auf Ohrhöhe an die Wand und ein Subwoofer dazu.
Den Verstärker von diedl und je nach Klangvorliebe:

Wharfedale Diamond 10.1 (http://www.amazon.de/Wharfedale-Diamond-10-1-Stereo-Front-Lautsprecher/dp/B002IZFU3C/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1438451937&sr=8-3&keywords=wharfedale) - eher dunkler, bassbetonter Sound
Dali Zensor 1 (http://www.amazon.de/Dali-Zensor-Regallautsprecher-schwarz-Paarpreis/dp/B0057X5KF0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1438451883&sr=8-1&keywords=dali+zensor) - höhenbetonter klarer Klang, gut geeignet für Wandnahe Aufstellung
Denon SC-M39 (http://www.amazon.de/Denon-SC-M39-Regallautsprecher-Bassreflex-schwarz/dp/B008JCILFM) - Günstige Alternative, mittenbetont, klare Höhen (mein Geheimtipp)
MIVOC SW 1100 A-II (http://www.mivoc.com/homepage/de/produkt.html?nr=11011150&quelle=Home) - Guter, günstiger Subwoofer

[Stormscud]

Wie wäre es mit so einem System:

http://www.thomann.de/de/prodipe_pro_5_v2_sub_10s_bundle.htm

Da alles aktiv ist sparst du dir einen extra Verstärker. Brauchst dann natürlich noch beliebige Lautsprecherständer.

Standlautsprecher im Nahfeld sind problematisch weil die Höhen bedingt durch den großen Winkel zum Kopf in der Lautstärke stark abfallen. D.h. du müsstest die Stands zu deiner Hörposition einwinkeln. Sieht evtl. kacke aus ;)

Wenn dir das bewusst ist und du trotzdem 2 STands haben willst empfehle ich dir ein Kaliber wie diese beiden hier (wegen Tiefbass) + einen Class D Amp wie ober schon mal aufgeführt.

http://geizhals.de/jamo-s-628-stueck-esche-schwarz-a998812.html?hloc=at&hloc=de
oder
http://www.nubert.de/nubox-483/p1588/?category=211

[Megatron]

Was heißt eigentlich:
dessen Verstärker (und/oder Verkabelung) langsam den Geist aufgibt
Normalerweise werden ja beim Set alle Boxen über den Verstärker im Sub befeuert. In dem Moment, wo dann die Satelliten wegfallen weil diese über einen separaten Verstärker laufen, wird auch der integrierte Verstärker im Sub deutlich weniger beansprucht und damit auch deutlich weniger warm.
Gerade jetzt im Sommer wärst du nicht der erste, der Probleme mit der Abwärme beim Concept E bekommt.

Ich hatte mir einen einfachen gebrauchten 5.1 Receiver geholt, der sich dann um die Satelliten kümmert. Solang du keinen totalen Griff ins Klo machst, ist das Teil dann auch klanglich deutlich besser als der integrierte Verstärker. Vor allem auch deutlich flexibler was die Trennfrequenzen angeht. An dem Punkt bist du dann auch wieder etwas flexibler, was die Auswahl der Standboxen angeht.

Ach ja, wenn deine Soundkarte DTS Connect oder Dolby Digital Live beherrscht, kannst du auch gleich über die Nutzung der digitalen Verbindung nachdenken.

[mironicus]

Meine Elac AM-180 haben damals 530 Euro gekostet. Die waren stark runtergesetzt, auf solche Angebote würde ich warten. Auf Amazon gab es letztens auch Aktiv-Boxen die von 400 auf 200 Euro runtergesetzt waren. Einfach mal Seiten wie MyDealz.de häufiger besuchen.

Ich betreibe die Elac AM 180 und einen Subwoofer Klipsch RW-110 an einer Asus Essence One. Die kann er auch beide gleichzeitig befeuern, da die Essence One sowohl Cinch-Audio und XLR-Ausgänge besitzt. Die Elac haben Schalter um den Frequenzgang unter 80 Hz abzuschalten, die dann vom Subwoofer bedient werden.

[urpils]

eine Idee wären noch diese hier: aktive STandlautsprecher, die man sogar (wenn man möchte) per Bluetooth ansprechen kann - ich bin auch gerade kurz davor mir diese für das SChlafzimmer zu ordern:

http://advance-acoustic.com/de/hifi-lautsprecher/schnurlose-lautsprecher-aptx/106-air-120-noire

[Stormscud]

Oder die Air 90, welche wohl noch im Budget sind (bzw. evtl. auch die Adam Artist 6). Die 120er Advance Acoustic sprengen aber mit hoher Sicherheit das Budget des TS.

[RavenTS]

Hallo und vielen Dank schonmal für das tolle Feedback! :-)

@Terrarist: Die Adam Artist hatte ich auch schon mal entdeckt, aber die liegen wirklich ein wenig über meinem Budget. Für die Konstellation lohnt sich aktuell glaube ich auch nicht mehr als rund 500€ auszugeben...

@Epic-Fail: Sehe ich das richtig, dass man die Boxen auf diese Stände dann "festkleben" müsste, d.h. Abnahme etc. wenig flexibel und ggf. mit größerem Reinigungsaufwand verbunden?
Das würde mich doch arg abschrecken...

@Diedl: Ja das sieht interessant aus, aber reicht das kleine Ding (SMSL SA-50) denn aus um die MK40 zu befeuern (haben ja laut Teufel-Seite eine Belastbarkeit von 200W)?
Mehr als ein Stereoanalogeingang brauche ich auch nicht.

@Virtuo: Ich denke angesichts der "Befestigungsproblematik" auf Lautsprecherständern werde ich eher auf diese kleinen Monitore verzichten und doch lieber zu einem Standlautsprecher mit einer mittleren Höhe (bis max. 100cm) setzen

@Stormscud: Wenn ich richtig Musik höre, werden die Lautsprecher eher das ganze Zimmer beschallen und dann bei Bedarf etwas in den Raum gedreht. Ich denke das dürfte so schon passen.

@urpsil: die sehen auch interessant aus, aber was kosten die? Die Webseite sagt nur "You cannot place a new order from your country. Undefined"?


Insgesamt:
Da es gerade bei Teufel ein 15% Angebot gibt, neige ich dazu mir dort die MK40 zusammen eventuell mit dem SMSL SA-50 2x50W zu kaufen. Denke es wird mal Zeit einfach etwas zu machen und nicht mehr so viel nachzudenken ;-)

Bei meinem Teufel Concept E hab ich aktuell das Problem, dass immer wieder einzelne Satelliten plötzlich nicht mehr angesteuert werden. Erst ein Ein/Ausschalten bringt diese wieder kurzfristig ins Spiel. Keine Ahnung ob es an Wärme oder generell dem Verstärker liegt. Auf jeden Fall müsste auch mal die Verkabelung getauscht werden, glaube die sitzt auch nimmer wirklich richtig passend...

[EPIC_FAIL]

@Epic-Fail: Sehe ich das richtig, dass man die Boxen auf diese Stände dann "festkleben" müsste, d.h. Abnahme etc. wenig flexibel und ggf. mit größerem Reinigungsaufwand verbunden?
Das würde mich doch arg abschrecken...



Nein, da wird nichts festgeklebt. Die Boxen werden einfach draufgestellt. Eventuell ist bei den Ständer noch ein wenig Bonusmaterial dabei, z.b. rutschfeste Auflagen oder sowas wie kleine Gumminoppen.

[urpils]

auf Amazon geschaut: Die AIR 50 ab 349 bzw 399€, die AIR 70 ab 390€ und die AIR 90 ab 623€

[Stormscud]

Die Ultima 40 Mk2 mit dem Verstärker klingen interessant. Hättest auch alternativ die Lautsprecher als B-Ware holen können, da sind die meist für 379€ drin. Hatte selbst schon B-Ware von Teufel und die schienen nur Retourware gewesen zu sein. An den Teilen war nix zu sehen.

Berichte dann bitte ausführlichst über deine Eindrücke dieser Kombination :)

[RavenTS]

@Epic-Fail und urpils: danke für die Hinweise, aber wie bereits gesagt, schreckt mich die diese etwas wackelige Kombination aus kleineren Lautsprechern und Ständern zum draufstellen doch etwas ab. Dann lieber einen fetten Standlautsprecher wie die MK40, auch wenn diese eigentlich von der Höhe schon einen Tick zu hoch sind ^^

@Stormscud: Ich bin ja noch etwas unschlüssig ob der SMSL SA-50 ausreichend sind für die MK40 hinsichtlich der Verstärkerleistung?!

[Virtuo]

@Stormscud: Ich bin ja noch etwas unschlüssig ob der SMSL SA-50 ausreichend sind für die MK40 hinsichtlich der Verstärkerleistung?!

Hier (https://volumio.org/forum/smsl-t1210.html) hast du eine Meinung dazu.

Der letze Abschnitt von diesem Test (http://www.audio.de/testbericht/standlautsprecher-teufel-ultima-40-1095608.html) liest sich ja nicht so toll.

[Megatron]

Zum Testfazit der Lautsprecher - im Rest wird ja geschrieben, dass der Klang für den Preis schon passt.
Ich picke mir jetzt mal frech einen Punkt raus - das Timing der Tieftöner. Kann man etwas verbessern durch andere TT, anderes Gehäuse oder wenn man den Tiefgang mit den verwendeten Chassis erhalten will, kann man auch über eine Phasenverschiebung für HT+MT quasi eine Laufzeitkorrektur vornehmen. Das ist aber am Ende nicht gerade trivial und wenn man denn anpasst, bleibt entweder kein Geld für das Gehäuse oder der Preis schießt sehr schnell in die Höhe. Zumindest bei Teufel ist ja noch der Vorteil, dass man ausgiebig Probe hören kann, um dann zu entscheiden....

[RavenTS]

Naja ich werd dann wohl einfach mal zuschlagen bei dem SA-50, notfalls geht er halt zurück und wird gegen ein größeres Modell getauscht.

Bei dem Lautsprechertest wurden ja noch die Voränger getestet, vielleicht hat sich das bei den MK2 ja verbessert.?!

[Lowkey]

Ich wollte meine Teufel Ultima 40 wieder verkaufen, aber nach einem kurzen Kinoabend habe ich mich wieder umentschieden.

Die 40 MK2 waren vor ein paar Wochen mit Versand für unter 250 Euro zu haben.

[Virtuo]

Der Test (http://www.audio.de/testbericht/teufel-ultima-40-mk-ii-im-test-1441852.html) von der MK2 war besser. Ich dache du meinst die MK1 weil du nie was von MK2 geschrieben hast.

[RavenTS]

Der Test (http://www.audio.de/testbericht/teufel-ultima-40-mk-ii-im-test-1441852.html) von der MK2 war besser. Ich dache du meinst die MK1 weil du nie was von MK2 geschrieben hast.

Nein, schon die MK2 ... die MK1 scheint es ja gar nicht mehr neu zu geben.


Übrigens: brauche ich eigentlich noch irgendwas an Kleinzeug für den Anschluss? Lautsprecherkabel bestelle ich mir bei Teufel gerade mit, aber irgendwelche Klemmen o.ä.? Kenne mich da sehr wenig aus...

[Virtuo]

Für einfaches an- und abklemmen könntest du gucken ob bei dem SA-50 und den MK40 Bananenstecker passen. Ein Verkäufer in einem Hifi-Laden hat mir auch mal gevoodoot das das dann auch besser klingt. Konnte mir aber nicht erklären warum? Wahrscheinlich waren seine Bananenstecker nachts, bei Vollmond von nackten Jungfrauen zusammen geschraubt. Einen anderen Grund kann ich mir nicht vorstellen. :D Es funktioniert und klingt natürlich genauso gut ohne.

[BesenWesen]

Standlautsprecher im Nahfeld am Schreibtisch? Da rollen sich mir ja die Ohrläppchen auf :D
Wie Du schon selber schreibst, werden da teilweise deine Beine beschallt... nun kommen bei solch kleineren Standboxen ja auch aus den Tieftönern Mitteltonanteile heraus bzw. wird das Abstrahlverhalten auf ein wie auch immer geartetes Stereodreieck im Wohnzimmer abgestimmt sein. Ich weiß nicht, ob es da Modelle gibt, die im Nahfeld neben (!) dem Schriebtisch noch irgendwie vernünftig klingen... ich kann es mir grad kaum vorstellen.

Da finde ich eine Kombination aus nahfeldtauglicher Kompaktbox/Monitorbox und Subwoofer einfach deutlich eleganter und flexibler.

[Stormscud]

Ich hatte mal ein paar Heck Victa 701 an einer kleinen stereoanlage mit 2 x 20W RMS hängen. Damit ging mehr als nur Zimmerlautstärke :-) Ich würde mir da keine Sorge machen.

[SuperStar]

habe selbst zwei standlautsprecher (nubert box 683 sehen so aus bild (http://www11.pic-upload.de/16.08.15/1yfkr1h5o417.jpg)) als pc-lautsprecher direkt neben dem pc tisch stehen.

es ist einfach geil.
der klang ist nah an dir dran und das macht es noch besser als weit weg.
ich hatte die vorher auch weiter vom tisch weg stehen, aber nah dran ist die musik einfach noch besser und die effekte in spielen sind intensiver.

der bass beschallt meine füße und meinen bauch und ich hör nix davon <- quatsch.
genau das gegenteil ist der fall. je näher dran desto besser.

kleinere lautsprecher hatte ich auch vorher, aber die waren mir zu dünn im klang und im bass.

[RavenTS]

Hey Leute, danke nochmal für die Tipps.

Ich hab inzwischen mein Setup installiert:

http://fs1.directupload.net/images/150831/temp/kdhueksl.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4096/kdhueksl_jpg.htm)

https://picload.org/image/pgcppcg/imag0122.jpg

[Virtuo]

Hmmm, mein Werbeblocker hat bei über 1000 geblockten Elementen aufgehört mir die Zahl zu zeigen und das Bild kann ich leider nicht sehen. ;)
Also hast du jetzt die Ultima 40 MKII und den SMSL SA-50?
Bist du zufrieden mit deinem Setup?

[RavenTS]

Hmmm, mein Werbeblocker hat bei über 1000 geblockten Elementen aufgehört mir die Zahl zu zeigen und das Bild kann ich leider nicht sehen. ;)
Also hast du jetzt die Ultima 40 MKII und den SMSL SA-50?
Bist du zufrieden mit deinem Setup?


Ohja, irgendwas war da kaputt, ich aktualisiere den Beitrag nochmal mit dem Bild.

Genau ein Ultima 40MK2 mit dem kleinen Verstärker. Machen nen echt guten Sound und ist auch "laut genug" für mein Wohnverhältnisse! :D

[Virtuo]

Wo ist denn da dein Schreibtisch? Sieht mehr aus wie ein Schminktischchen. :D

[RavenTS]

Wo ist denn da dein Schreibtisch? Sieht mehr aus wie ein Schminktischchen. :D

Der steht rechts, außerhalb des Bildes. Die Kommode ist mit 1m Breite und Höhe aber ein wenig überdimensioniert zum Schminken ;-)