PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neues Skylake-K System


JFZ
2015-08-18, 13:53:17
Hi,

Nachdem ich schon eine Weile liebäugele, meinen i5-2500K@4,3GHz aufs altenteil zu schicken, will ich jetzt beim Skylake-K zuschlagen.
Übertaktet wird definitiv, allerdings "gemässigt", d.h. das was jeder Skylake problemlos mit guter Kühlung packt.
So ganz schlüssig, wie die Kombination letztendlich aussehen soll, bin ich mir noch nicht, momentan würde ich hiervon ausgehen:

Intel Core i5-6600K, 4x 3.50GHz, boxed ohne Kühler (BX80662I56600K) (http://geizhals.at/1290376) 258€
Lohnen sich die 115€ Aufpreis zum 6700K wenn übertaktet wird (ich gehe davon aus, dass beide so grob bei 4,7GHz rauskommen sollten und die 0,5GHz Unterschied bei OC unter den Tisch fallen)

ASRock Z170 Pro4S (90-MXGZY0-A0UAYZ) (http://geizhals.at/1306599) 112€
Was bietet ein besseres Mainboard für gravierende Vorteile? Nett finde ich hier, dass der PCIe-Port für die Soundkarte schön weit weg von derGraKa ist. Viele SATA-Ports waren mir immer wichtig, vielleicht hilft mir ja die M.2 mit 6 Ports auszukommen.

Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS2C8G4D240FSA/BLS2K8G4D240FSA) (http://geizhals.at/1151325) 108€

Scythe Mugen 4 PCGH-Edition (SCMG-4PCGH) (http://geizhals.at/999348) 44€
Was wäre sonst eine kühle und leise Alternative?

Nanoxia Deep Silence 3 anthrazit, schallgedämmt (NXDS3A) (http://geizhals.at/1146012) 69€
Schwarz und Gedämmt ist Pflicht und preiswert scheint der auch zu sein.

be quiet! System Power 7 500W ATX 2.31 (BN144) (http://geizhals.at/871344) 60€
reichen 500W? Taugt das Netztteil überhaupt etwas? Wichtig ist mir sonst nur, dass die Kiste leise ist und dass es mindestens 80 PLUS Silver hat.
Oder kann ich evtl. sogar mein altes be quiet! Pure Power Netzteil 530W behalten (Sind sei 2010 neue Stecker hinzugekommen, die ein Netzteil bieten muss)?

Bei der SSD bin ich mir unschlüssig, da gäbe es zwei Konzepte zu vergleichbarem Preis:
Samsung SSD SM951 256GB, M.2 (MZHPV256HDGL-00000) (http://geizhals.at/1215594) 183€ - M.2 ist eine nette Spielerei. Laut technischen Daten ja extrem schnell. Spare ich so auch einen SATA-Platz, so dass ich die 6 Ports anders nutzen kann?
Crucial MX200 500GB, SATA (CT500MX200SSD1) (http://geizhals.at/1215110) 186€ - Bewährte Technik und doppelt so groß

Weiterverwendet werden
- Asus GeForce GTX 970 DirectCU Mini OC
- Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Champion
- 2 HDD als Datenplatten
- 2 HDD als RAID1 für die wichtigen Daten (zusätzlich zum regelmässigen Backup)
- Evtl. zusätzlich die Crucial m4 SSD 256MB
- Samsung SH-S183 DVD-Laufwerk
- UE40HU6900 als 4K-Monitor (Und Dell 2407WFP als kleinen Zweitmonitor)

Da komme ich also bei 840€ raus.
Denke, dass ich noch ein paar Euronen für den 2500K, das ASRock Z68 Extreme4 Gen3, die 8GB RAM und evtl. die M4 SSD kriegen sollte, so dass ich bei vielleicht 500€ für das Upgrade rauskomme.
Dazu wird dann noch eine neue Maus/Tastaturkombination kommen, die aber Preislich eher untergeht.

Was wäre denn hier sinnvoll zu optimieren?
Taugt das Motherboard für gemässigtes Übertakten?
Ist der 6600K überhaupt eine sinnvolle Wahl oder sollte es wenn, dann der 6700K sein?
Nutzt jemand denn eine M.2(PCIe)-SSD und ist das wirklich spürbar schneller (und bootbar)? Wenn die keinen SATA-Port belegt, würde ich evtl. die alte SSD als Games-Partition behalten um insgesamt doch auf 500MB SSD-Speicher zu kommen
Und wird der M.2-Port ausgebremst, wenn die Soundkarte im PCIe-Slot steckt?

Lowkey
2015-08-18, 14:00:47
SSD: http://www.mydealz.de/deals/kingston-2-5-ssd-ssdnow-v300-480gb-sata-6gb-s-lesen-schreiben-450mb-s-208mb-s-133-592147

Warum verzichtet Asrock auf die Kühlung der Spannungswandler? Warum sehe ich dort keinen Displayport?

Systempower und Purepower sollte man nicht über 450 Watt kaufen.

Ich habe 128 als M.2 OS/Programme und 512 für alles andere. Das reicht aus. Wenn nicht, dann bekomme ich sicherlich eine zweite 2,5" SSD unter. Aber die M.2 ist bei Spielen nicht merklich schneller und bringt eben nur was beim OS. Mein altes Notebook samt oller Samsung SSD bootet in 10s. Das schafft kaum ein Desktoprechner mit neuster SSD (M.2).

M.2 kann die Sata´s blockieren. Dazu steht etwas im Handbuch. Die Soundkarte kann im falschen Slot die Grafikkarte ausbremsen, aber genau steht es im Handbuch.

Ich würde den DDR4-3000 für 134 Euro mitnehmen. Ein 6600k mit 3000er Speicher wäre schneller als ein 6700k in den meisten Spielen (außer Cryengine).

JFZ
2015-08-18, 14:42:39
SSD: http://www.mydealz.de/deals/kingston-2-5-ssd-ssdnow-v300-480gb-sata-6gb-s-lesen-schreiben-450mb-s-208mb-s-133-592147

per klarna zahle ich nicht. Und schneller wie meine m4 scheint die auch nicht zu sein.


Warum verzichtet Asrock auf die Kühlung der Spannungswandler?
Ist das generell bei ASRock oder nur bei dem Board? Sprich: Wäre das ein Grund eher ein ASUS zu nehmen?
Ist das ASRock Z170 Pro4 (geizhals.at/asrock-z170-pro4-90-mxgzg0-a0uayz-a1306602.html) in der Hinsicht besser?

Warum sehe ich dort keinen Displayport?

Der ist mir eher wurscht. Habe ja eh eine extra GraKa, d.h. die integrierte ist nur der Notnagel im Defektfall




Systempower und Purepower sollte man nicht über 450 Watt kaufen.

Taugen die nichts? Verrecken die? Was wäre dann eine sinnvolle Wahl?



Ich habe 128 als M.2 OS/Programme und 512 für alles andere. Das reicht aus. Wenn nicht, dann bekomme ich sicherlich eine zweite 2,5" SSD unter. Aber die M.2 ist bei Spielen nicht merklich schneller und bringt eben nur was beim OS. Mein altes Notebook samt oller Samsung SSD bootet in 10s. Das schafft kaum ein Desktoprechner mit neuster SSD (M.2).

M.2 kann die Sata´s blockieren. Dazu steht etwas im Handbuch. Die Soundkarte kann im falschen Slot die Grafikkarte ausbremsen, aber genau steht es im Handbuch.

Wenn ich es richtig sehe ist M.2 nicht M.2.
Ich würde wenn, dann eine M.2(PCIe) nehmen und keine M.2(SATA). Mit M.2(SATA) blokiere ich auf jeden Fall entsprechend einen SATA-Port. Von M.2(PCIe) habe ich leider noch keine Ahnung :(.
Und die Samsung habe ich wegen lesen: 2150MB/s • schreiben: 1200MB/s in die engere Wahl genommen.


Ich würde den DDR4-3000 für 134 Euro mitnehmen. Ein 6600k mit 3000er Speicher wäre schneller als ein 6700k in den meisten Spielen (außer Cryengine).

Bringt der Speicher soviel? Dann ist das durchaus eine Überlegung wert. Tendentiell nehme ich aber am liebsten Riegel mit flachem Heatspreader (kommt sich dann weniger mit dem Kühler ins Gehege)

Lowkey
2015-08-18, 16:24:48
+ Eventuell haben die Monitore 2017 nur noch Displayport.
+ Die Samsung ist PCI-E M.2.
+ Bei der Spiele SSD kommt es nur auf die Größe an, also Preis pro Gigabyte.
+ Das ASRock Z170 Pro4 sieht besser aus, aber bei Skylake werden die Mainboarderfahrungen von Haswell nicht übertragbar sein. Zumindest hat es den neuen Intel Lan.
+ Bequiet Straight Power E10 500 Watt ist erste Wahl auf längere Sicht (auch als CM). Es gäbe da noch Alternativen von Coolermaster oder Seasonic.
+ Ich müßte die Speicherbenchmarks suchen...
+ Vor dem Kauf aber das Handbuch des Mainboardes studieren. Da stehen interessante Dinge drin, wie auch die Lüftersteuerung.

StefanV
2015-08-18, 17:50:51
Netzteil MUSS auf jeden Fall alle Spannungen unabhängig regeln - das System Power tut das nicht....

Also Straight Power E10 oder Super Flower HX Serie, ev. Cooler Master V-Semi Modular.

Azubi
2015-08-18, 19:03:18
Gerade eben habe ich dieses Review zum Asrock Z170 Extreme4 (http://www.tweaktown.com/reviews/7295/asrock-z170-extreme4-intel-motherboard-review/index11.html) gelesen. Scheint ein sparsames, kühles und doch schnelles mainboard zu sein.

JFZ
2015-08-18, 19:13:40
Netzteil MUSS auf jeden Fall alle Spannungen unabhängig regeln - das System Power tut das nicht....

Also Straight Power E10 oder Super Flower HX Serie, ev. Cooler Master V-Semi Modular.


"Muss", weil sonst gar nichts tut? Oder "sollte" es nur, weil sonst einige Features nicht funktionieren?

Kann ich übergangsweise mein altes "Pure Power" weiternutzen oder wird es gar nicht tut?



Und woran erkenne ich dass es die Spannungen unabhängig regeln kann?

Und sollten 500W ausreichend sein oder müsste ich bei der Konfig (kein SLI) mehr einplanen?



Mit superFlower meintest du das hier Super Flower Golden Green HX 550W (http://geizhals.eu/super-flower-golden-green-hx-550w-atx-2-3-sf-550p14xe-hx-a1039303.html)? Preislich ja interessant, aber taugt es von der Lautstärke was?

Ist dasbe quiet! Straight Power 10 500W (http://geizhals.eu/be-quiet-straight-power-10-500w-atx-2-4-e10-500w-bn231-a1165594.html) tendentiell leiser/besser?

deLuxX`
2015-08-19, 07:17:43
Mit superFlower meintest du das hier Super Flower Golden Green HX 550W (http://geizhals.eu/super-flower-golden-green-hx-550w-atx-2-3-sf-550p14xe-hx-a1039303.html)? Preislich ja interessant, aber taugt es von der Lautstärke was?

Ist dasbe quiet! Straight Power 10 500W (http://geizhals.eu/be-quiet-straight-power-10-500w-atx-2-4-e10-500w-bn231-a1165594.html) tendentiell leiser/besser?
Ich würde da wegen 14€ nicht rummachen. Das beQuiet ist ein sehr solides, durchdachtes, kühles und leises NT.

StefanV
2015-08-19, 10:28:56
"Muss", weil sonst gar nichts tut? Oder "sollte" es nur, weil sonst einige Features nicht funktionieren?
Muss, weil wenn die Stromsparmechanismen greifen, die Querbelastung hoch ist und durch Überspannung dir diverse Dinge abfackeln können.


Kann ich übergangsweise mein altes "Pure Power" weiternutzen oder wird es gar nicht tut?
Die Frage ist eher, ob es sinnvoll ist. Und da würd ich eher nein sagen.



Und woran erkenne ich dass es die Spannungen unabhängig regeln kann?
Daran, dass da DC-DC dran steht, ansonsten testberichte lesen.

Lowkey
2015-08-19, 10:48:05
Der Unterschied zwischen Bequiet und dem Rest der Welt ist technisch gesehen nur die Lüftersteuerung und der spezielle Lüfter. Ich habe mir dennoch ein XFX mit Seasonic-Innenleben gegönnt.

Die Reklamationsrate bei Bequiet betrifft mit Abstand alles von Systempower und Pure Power über 450 Watt.

Gehäusealternative: http://geizhals.at/fractal-design-define-s-fd-ca-def-s-bk-a1259880.html?hloc=de&hloc=pl&hloc=uk

JFZ
2015-08-19, 17:01:57
Ich würde da wegen 14€ nicht rummachen. Das beQuiet ist ein sehr solides, durchdachtes, kühles und leises NT.
Es ist zwar doppelt so teuer wie bei bisher teuerstes Netzteil aber wie gesagt würde ich wenn dann das leisere von beiden nehmen.



Gerade eben habe ich dieses Review zum Asrock Z170 Extreme4 (http://www.tweaktown.com/reviews/7295/asrock-z170-extreme4-intel-motherboard-review/index11.html) gelesen. Scheint ein sparsames, kühles und doch schnelles mainboard zu sein.

Ich bin mir nicht sicher, aber wenn ich beim Extreme 4 lese "M2_1, SATA3_0, SATA3_1 and SATA_EXP_0 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled." verstehe ich es so, dass hier die PCIe-Lanes geshared werden und ich keinesfalls eine M2-PCIe gleichzeitig zu 6 SATA-HDD nutzen kann.

Beim Pro4 dagegen steht nur "If M2_1 is occupied by a SATA-type M.2 device, SATA3_0 and SATA3_1 will be disabled.", so dass ich mal davon ausgehe, dass ich eine M2-PCIe und 6 SATA-Devices gleichzeitig nutzen kann, weil hier nur die SATA-Ports geshart sind und nciht die PCIe-Lanes.

Wäre für mich ein Grund das Pro statt dem Extreme zu nehmen, auch wenn ich gerne die USB3.1-Ports vom Extreme hätte :(

JFZ
2015-08-19, 19:17:44
Warum verzichtet Asrock auf die Kühlung der Spannungswandler? Warum sehe ich dort keinen Displayport?


Blöd gefragt als Laie: sind beim ASUS Z170 Pro Gaming (http://geizhals.at/asus-z170-pro-gaming-90mb0md0-m0eay0-a1306324.html) die Spannungswandler auch ungekühlt? Sind das diese grauen Klötze oder das was unter den Kühlkörpern ist?

Frosty
2015-08-19, 20:18:28
Blöd gefragt als Laie: sind beim ASUS Z170 Pro Gaming (http://geizhals.at/asus-z170-pro-gaming-90mb0md0-m0eay0-a1306324.html) die Spannungswandler auch ungekühlt? Sind das diese grauen Klötze oder das was unter den Kühlkörpern ist?


ich habe das asus z170 pro gaming und die 10-phasen spannungsversorgung wird passiv über zwei kühlkörper gekühlt.
die idle temperatur der spannungswandler beträgt 35-44° im idle (raumtemperatur 24-28°)
und bei mir unter prime95 28.5 vollast bis zu 77° (bei standardtakt und standardspannung)

JFZ
2015-08-19, 20:35:40
ich habe das asus z170 pro gaming und die 10-phasen spannungsversorgung wird passiv über zwei kühlkörper gekühlt.
die idle temperatur der spannungswandler beträgt 35-44° im idle (raumtemperatur 24-28°)
und bei mir unter prime95 28.5 vollast bis zu 77° (bei standardtakt und standardspannung)


Bist du zufrieden mit dem Board? würdest du das wieder nehmen?

Du hast nicht zufällig eine M2-PCIe-SSD drin und könntest schauen, ob alle 6 SATA-Ports nutzbar sind?



Schwanke noch zwischen den Boards (In Reihenfolge der Präferenzen):

ASRock Z170 Pro4 (geizhals.at/asrock-z170-pro4-90-mxgzg0-a0uayz-a1306602.html) mit 123€ noch bezahlbar, nettes Design auch bei der I/O-Abdeckung, kein DisplayPort
ASUS Z170 Pro Gaming (http://geizhals.at/asus-z170-pro-gaming-90mb0md0-m0eay0-a1306324.html) mit 148€ das teuerste, Hat USB3.1, dafür nur 4 USB3-Ports an der Rückseite. Die seitlichen SATA-Ports find ich persölich blöd zum rankommen
ASRock Z170 Pro4S (http://geizhals.at/1306599) mit 111€ ein schnäppchen aber die Kühlkörper der Spannungsversorgung sieht etwas schwach aus, kein DisplayPort
ASRock Z170 Extreme4 (http://geizhals.at/asrock-z170-extreme4-90-mxgyj0-a0uayz-a1306610.html) mit146€ recht teuer, hat USB3.1, nette I/O-Abdeckung, aber wenn es sich die PCIe-Lane der M2 mit SATA teilt ist es raus

Vergleich (http://geizhals.at/?cmp=1306599&cmp=1306602&cmp=1306610&cmp=1306324#xf_top)

Frosty
2015-08-19, 20:51:40
Bist du zufrieden mit dem Board? würdest du das wieder nehmen?

Du hast nicht zufällig eine M2-PCIe-SSD drin und könntest schauen, ob alle 6 SATA-Ports nutzbar sind?



Schwanke noch zwischen den Boards (In Reihenfolge der Präferenzen):

ASRock Z170 Pro4 (geizhals.at/asrock-z170-pro4-90-mxgzg0-a0uayz-a1306602.html) mit 123€ noch bezahlbar, nettes Design auch bei der I/O-Abdeckung, kein DisplayPort
ASUS Z170 Pro Gaming (http://geizhals.at/asus-z170-pro-gaming-90mb0md0-m0eay0-a1306324.html) mit 148€ das teuerste, Hat USB3.1, dafür nur 4 USB3-Ports an der Rückseite. Die seitlichen SATA-Ports find ich persölich blöd zum rankommen
ASRock Z170 Pro4S (http://geizhals.at/1306599) mit 111€ ein schnäppchen aber die Kühlkörper der Spannungsversorgung sieht etwas schwach aus, kein DisplayPort
ASRock Z170 Extreme4 (http://geizhals.at/asrock-z170-extreme4-90-mxgyj0-a0uayz-a1306610.html) mit146€ recht teuer, hat USB3.1, nette I/O-Abdeckung, aber wenn es sich die PCIe-Lane der M2 mit SATA teilt ist es raus

Vergleich (http://geizhals.at/?cmp=1306599&cmp=1306602&cmp=1306610&cmp=1306324#xf_top)


ja, ich bin sehr zufrieden mit dem board. es macht absolut NULL zicken, sprich es taktet im idle korrekt herunter, alle angeschlossenen laufwerke werden stets erkannt und korrekt angesteuert, das layout ist super und durchdacht, das bios ist übersichtlich und hat keine mir bekannten bugs, all das ist nicht selbstverständlich bei mainboards und gerade angesichts der tatsache dass das asus z170 pro gaming erst seit kurzem auf dem markt ist, ist die stabilität erstaunlich und erfreulich zugleich.:)
die asus ai suite ist auch sehr nett, wenn man die temps der vrm's, des chipsatzes und der cpu im auge behalten will. (außerdem kann man damit die meiner meinung nach nervige led-beleuchtung der audio-einheit abschalten, im bios kann man nur die beleuchtung der board beschriftung ausmachen)

ich habe lange überlegt ob ich nicht doch wieder ein gigabyte board nehme, habe aber abstand davon genommen da die dinger erst viel später lieferbar waren als das asus. und letztendlich bin ich froh das asus genommen zu haben....
wenn ich nochmal die wahl zwischen den asrock boards und dem asus hätte, würd ich immer zum asus greifen, da ich mit dem z97 board von asrock das ich vorher hatte nicht sehr zufrieden war.

ich verwende die crucial mx200, keine m.2 ssd.
soweit ich das verstanden habe müsste die verwendung einer voll angebundenen pci-e 3.0 m.2 ssd mit der gleichzeitigen verwendung aller 6 sata ports kein problem darstellen. ich persönlich benutze aber die in den sata-express port integrierten sata anschlüsse nicht, da ich bei der konstellation mit einem asus h97 board etwas probleme hatte.

StefanV
2015-08-20, 00:37:20
Ich bin mir nicht sicher, aber wenn ich beim Extreme 4 lese "M2_1, SATA3_0, SATA3_1 and SATA_EXP_0 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled." verstehe ich es so, dass hier die PCIe-Lanes geshared werden und ich keinesfalls eine M2-PCIe gleichzeitig zu 6 SATA-HDD nutzen kann.

Fangen wir mal am Anfang an:
Was für Anschlüsse hat das Extreme 4 alles?
1x M2
3x S-ATA Express

So, was bieten diese Dinge?
AFAIR bietet S-ATA Express auch 4 PCIe Lanes im PCIe Modus. Ebenso liegen hier 2 S-ATA Anschlüsse an.
Beim M2 liegen ebenso 4 PCIe Lanes an, aber 'nur' ein S-ATA Port

Und jetzt schauen wir einfach mal, was CPU/Chipsatz so bieten...

Da ist von 'bis zu 20 PCie' die Rede....
Aber das wurde hier recht gut erklärt (http://www.tomshardware.de/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k-prozessoren,testberichte-241889-2.html)...
Durchaus nicht uninteressant, das ganze....
Und auch nicht so ganz einfach....