Graka-Upgrade von R9 270x

[sensemann86]

Hallo zusammen. Eigentlich mache ich das nicht sehr gern sondern lese mich selbst ein oder hole mir im Zweifelsfall Rat aus meinem Bekanntenkreis. Jedoch ist die Aktuelle Grafikkarten Situation so blöd das ich einfach mal hier um Rat fragen muss.

Ich möchte gerne eine neue Grafikkarte kaufen, stelle mir da aber die frage welche denn die beste Option wäre. Derzeit habe ich eine R9 270x von MSI (Gaming G2), merke aber jetzt schon dass einige Spiele nicht so laufen wie von mir erwünscht. Sind natürlich meist neuere Titel, aber auch Teilweise sowas wie World of Tanks. Qualität ist jetzt nicht mein höchstes Privileg, aber flüssige FPS im Bereich 60 (durch starkes Tearing mit vielen Spielen ist Vsync bei mir immer an).

TL; DR
Ich habe ne 270x und möchte für 200 € bis maximal 350 € Upgraden (je weniger desto besser, Geld sitzt halt nicht locker)

Derzeit habe ich 250€ und müsste meine alte Grafikkarte versilbern, diese lass ich jedoch erst mal austauschen da der eine Lüfter schon länger Lärm macht.

Bedinung ist dass ich nen Spürbaren schritt nach vorn mache mit der Performance, also so run 30%. Da fällt die 960 aber raus, auch weil die in der 4GB Version überteuert ist (Ja, mehr Speicher muss auch sein ^^).

Nächste Option wäre eine R9 380 welche mir auch wegen seiner Aktualität gefällt (GNC 1.2 mit allen entsprechenden Vorteilen). Ich bin mir aber nicht sicher ob sich das Lohnt.

Ne GTX 970 kommt eigentlich kaum in Frage, da diese diesen scheiß mit dem Speicher hat und wohl auch unter Microrucklern leidet. Auf sowas lass ich mich ungern ein. Auch von Spulenfiepen habe ich gelesen (bin sehr empfindlich gegen sowas). Auch Microruckeln ist nicht optimal für Menschen die empfänglich sind für Motion Sickness.

Letzte Option wäre wohl ne R9 390, wo ich aber nicht weiß ob diese garantiert für die nächsten 3 Jahre oder mehr aushält. (im übrigen ist mein Maximum was ich für Grakas ausgeben habe bis jetzt 250€, nur zum Verständnis).

Habe schon einiges gelesen seit Donnerstag, alleine an dem Tag habe ich von 15 Uhr bis 2 Uhr Nachts nur gelesen sowie die letzten Tage immer wieder mal.

Was wäre eure Empfehlung?


PS: Vielen dank für die mühe sich den ganzen Crap von mir durch zu lesen und sich dann auch noch zu bemühen mir nen Tipp zu geben. Ihr habt sicher auch besseres zu tun ;)

[Tyrann]

versuchs mit einer gebrauchten R9 290 (X), sollte die günstigste Lösung sein

[Virtuo]

versuchs mit einer gebrauchten R9 290 (X), sollte die günstigste Lösung sein

+1

[sensemann86]

versuchs mit einer gebrauchten R9 290 (X), sollte die günstigste Lösung sein
Frage am rande: In welchem Preisbereich sollten die liegen?
Danke erst mal fürs Feedback.

Weiter Meinungen sind erwünscht, erst dadurch ergibt sich ein Gesamtbild ;)

[T86]

Die 270x ist eig nicht sonderlich langsam
Problem ist eher dein zwanghafter Drang nach 60fps...

Die 290(x) wird da sicher schon was bringen
Braucht aber gut das doppelte an Strom
Da solltest du bedenken und auch die Abwärme ist nicht zu verachten
Gerade was die Gehäuse Belüftung etc. angeht.

Hab momentan auch ne 270 und ne 290 jeweils beide ohne X im Rechner zum probieren ;)

[alice.dj]

ich kann dir nur die sapphire 290x tri oc empfehlen. tut in meinem mini atx gehäuse sehr leise ihre dienste

http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-290-tri-x-oc-new-edition-1000mhz-11227-13-20g-a1224557.html

[sensemann86]

Ja das stimmt, mein Drang nach Richtung 60 fps ist schon ein Problem. Bin die Framedrops auf unter 30 fps halt Leid bei nicht besonders hohen Einstellungen. Und klar, der Stromhunger ist nicht zu verachten, bin das aber schon ein wenig von meiner damaligen GTX 260 gewohnt ^^

Abwärme sollte nicht das Problem darstellen. Habe ein Cooler Master cm 690 ii mit 3 großen Lüftern die auch entsprechend Luftstrom erzeugen (auch wenn die vierteljährliche Reinigung von Staub lästig aber nötig ist).

Wie siehts mit der Zukunftssicherheit aus? Wie lange komm ich mit der 290(x) hin?

[OBrian]

kA ;) aber die ist ungefähr knapp doppelt so schnell. Ich würde die wieder abstoßen, sobald es eine passende 14nm-Karte gibt, also wohl nächstes Jahr.

[dildo4u]

Eine AMD ist keine gute Option wenn dir hohe FPS wichtig sind,der Treiber frisst CPU Leistung.PCGH hat grad ein Nachtest der 970 im Heft dort liefert sie saubere Frametimes als die 290,vorallem in Witcher 3 bzw GTA5 wo die fps höher sind da der Treiber weniger auf die CPU geht.

Hier ist noch ein Beispiel,die 280 hat eigentlich mher Power als eine 960 kann es aber mit einem i3 nicht umsetzen.Selbst der Haswell i5 schafft dort die 60 nicht.

http://abload.de/img/2.bmp59u42.jpg

Hier wird das ganze erklärt.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-why-directx-12-is-a-gamechanger

Wenn es stimmt das du noch den 3570k hast wäre ich vorsichitg vorallem wenn du CPU intensive Games zocken willst.

[dargo]

Ja das stimmt, mein Drang nach Richtung 60 fps ist schon ein Problem. Bin die Framedrops auf unter 30 fps halt Leid bei nicht besonders hohen Einstellungen.
Dagegen gibts ne einfache Lösung. Ich weiß, dass du knapp bei Kasse bist. Aber die Lösung heißt Freesync! Erstens bist du deine Tearing Probleme los. Zweitens bist du deine Vsync Probleme los (erhöhter Input-Lag, höhere Leistung erforderlich um die 60fps halten zu können... ca. +10%, ergo min. 66fps). Mit VRR brauchst du auch keine 60fps durchgehend da sich auch bsw. 50fps so anfühlen. Spare lieber noch etwas und dann hol dir eine entsprechende Grafikkarte + Freesync Bildschirm.

[Hellstaff]

Ich war vor ein paar Tage in der exakten Position wie du. Upgrade von einer 270X. Budget: 300-350€

Letztlich entschied ich mich für eine 390 Nitro von Sapphire http://geizhals.at/sapphire-radeon-r9-390-nitro-11244-00-20g-a1280763.html . Meist etwas schneller als die 970 und sorgenfreie 8 GB VRAM. Stromverbrauch war mir egal.

Die Zweitwahl wäre eine 290 PCS+ von Powercolor http://geizhals.at/powercolor-radeon-r9-290-pcs-axr9-290-4gbd5-ppdhe-a1059569.html gewesen. Übertaktet, relativ leise mit der Triple-Slot-Kühlung und 40€ billger.

LG und schönen Tag noch,

Hellstaff

[Virtuo]

Die PCS+ gibt es aktuell bei Mindfactory (http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-PowerColor-Radeon-R9-290-PCS--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_950327.html) schon für 287,95,

[sensemann86]

...Ich würde die wieder abstoßen, sobald es eine passende 14nm-Karte gibt, also wohl nächstes Jahr.
Für dieses Szenario ist mir das zu Teuer. Das müsste dann schon ne Grafikkarte sein im 200€ Bereich das ich das machen würde.

...Hier wird das ganze erklärt.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-why-directx-12-is-a-gamechanger
Wenn es stimmt das du noch den 3570k hast wäre ich vorsichitg vorallem wenn du CPU intensive Games zocken willst.
Das ist ein wirklich interessanter Artikel, danke dafür. Ja es stimmt, ich habe einen 3570k.

Dagegen gibts ne einfache Lösung... Freesync!...
Nette Idee aber für mich Preislich nicht machbar. Auch in absehbarer zeit nicht. Danke Trotzdem.

Ich war vor ein paar Tage in der exakten Position wie du....
Ja, deinen Thread hab ich gelesen und er hat mir schon um einiges geholfen. Dort wird zwar viel Pro AMD geschrieben, was ich mittlerweile aber nachvollziehen kann. Mir war sowas übrigens immer egal. P/L muss stimmen.
Danke, dir auch einen schönen Tag ;)

Die PCS+ gibt es aktuell bei Mindfactory (http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-PowerColor-Radeon-R9-290-PCS--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_950327.html) schon für 287,95,
Najut, ist schon Happig. Für den Preis bekomm ich ne gebrauchte 970... schwierig.

Ach ja, was ich bis jetzt noch nicht gerafft habe ist das mit DX12 und ihren Tier sowie Featuere Level. Nvidia hat Feature Level 12.1 aber nur Tier 2 beim Resource Binding, AMD Feature Level 12.0 aber Tier 3.

Was ist jetzt warum besser und wo ist man in Zukunft besser mit bedient?


Danke für eure zahlreichen antworten. :up:

[dargo]

Nette Idee aber für mich Preislich nicht machbar. Auch in absehbarer zeit nicht. Danke Trotzdem.

Schade, denn die Nachteile von keinem VRR werden dich immer verfolgen. Freesync war die beste Investition bei mir seit Jahren, wenn nicht sogar Jahrzehnten.

[DerKleineCrisu]

Was ist jetzt warum besser und wo ist man in Zukunft besser mit bedient?


Da blicke ich auch nicht durch, es ist zumindest so das beide Graka Hersteller
mit den Aktuellen Teilen zumindest die Dx12 Minimum Anforderungen
erfüllen. Nvidia hat da meine ich 2 oder 3 Dinge die sie erfüllen die
bei dx12.1 erwartet werden.
Irgendwo meinte einer bei einer Gamerzeitschrift das wenn diese
sachen wirklich verlangt werden die Graka´s eh zu langsam wären :biggrin: .

Wenn es nach dem Preis geht würde ich eine R9 380 4 GB nehmen die fangen
bei ca. € 218,80 an http://www.mindfactory.de (http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-HIS-Radeon-R9-380-IceQ-X2-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1006620.html)

sonst muss ich Hellstaff zustimmen eine 390er bekommt man ab 309 € und
muss sich halt mit dem etwas höheren Stromverbrauch abfinden .
Hat aber dafür doch ein wenig mehr Ram als nur 4 GB :wink: .
Auch ist stand vor der Wahl ne neue Graka zu holen und schaute mir
die 980, 970 , 960, Fury X, Fury an.
die ganzen Nvidia karten wie auch die Fury teile waren mir zu dem zeitpunkt
zu Teuer für dasa was sie leisten.
Zum schluss ist es ne owerColor Radeon R9 390 PCS+ geworden die doch
ein wenig lauter ist mit der stock Lüfterregelung :freak: .
Aber bei dem Preis von 309 Euro konnte ich nicht nein sagen.
Wenn jemand aber nur auf den Stromverbrauch schaut dem bleibt nur die Nvidia Karten übrig.

Grüße

[samm]

Ach ja, was ich bis jetzt noch nicht gerafft habe ist das mit DX12 und ihren Tier sowie Featuere Level. Nvidia hat Feature Level 12.1 aber nur Tier 2 beim Resource Binding, AMD Feature Level 12.0 aber Tier 3.

Was ist jetzt warum besser und wo ist man in Zukunft besser mit bedient?Das lässt sich erst in Zukunft beantworten ;) Weil aber nVidia ein extra benanntes Feature-Level spendiert bekommen hat und eine grössere Nutzerbasis besitzt, gehe ich davon aus, dass wenn überhaupt, dann FL 12_1 öfter genutzt werden wird, als dass die Grenzen des Resource Binding Level 2 gesprengt werden. Wenn man aber sieht, wie oft 10.1, 11.1/11.2 genutzt wurde, nämlich nur ausgesprochen vereinzelt, bleiben solche nicht-übergreifenden Features in den allermeisten Fällen ungenutzt.

Das einzige, was derzeit klar ist: die AMD-Modelle mit Hawaii/Tonga/Fiji und die nVidia-Modelle mit Maxwell 2 wirken zukunftssicherer als die älteren DX12-fähigen Architekturen (AMD: GCN 1, nVidia: Maxwell 1 und älter).

Um 200 herum würde ich auch zu einer im 3DC oder sonst halt Internet-Reviews als leise getesteten 380 mit 4GB greifen. Oder gebraucht eine Hawaii ( 290(x), besser aber höchst unwahrscheinlich zu dem Preis eine 390(x) ). Von einer GTX 970 würde ich die Finger lassen um dem Hersteller nicht mit der Masse das falsche Signal zu senden - falls du aber eine GTX 980 findest zu dem Preis (höchst unwahrscheinlich): zugreifen.

[Thunder99]

Eine AMD ist keine gute Option wenn dir hohe FPS wichtig sind,der Treiber frisst CPU Leistung.PCGH hat grad ein Nachtest der 970 im Heft dort liefert sie saubere Frametimes als die 290,vorallem in Witcher 3 bzw GTA5 wo die fps höher sind da der Treiber weniger auf die CPU geht.

Hier ist noch ein Beispiel,die 280 hat eigentlich mher Power als eine 960 kann es aber mit einem i3 nicht umsetzen.Selbst der Haswell i5 schafft dort die 60 nicht.

http://abload.de/img/2.bmp59u42.jpg

Hier wird das ganze erklärt.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-why-directx-12-is-a-gamechanger

Wenn es stimmt das du noch den 3570k hast wäre ich vorsichitg vorallem wenn du CPU intensive Games zocken willst.
Maxwell ist ein guter Chip, keine Frage, aber Witcher 3 und GTA5 liegen nvidia etwas besser als AMD. Mittlerweile sollte aber Witcher 3 durch die vielen Patches besser auf AMD laufen als zu Release :) (Einstellungen und Co die nun man machen kann).

AMD kann nach dem derzeitigen Kenntnisstand mehr aus DX12 raus holen da sie die bessere Architektur dafür haben. Anderseits hat nvidia gezeigt was man mit Manpower noch aus DX11 raus holen kann.

Daher sollte man ganz genau differenzieren und analysieren was zu einem besser passt.

Gebrauchte AMD 290(x) mit guten Kühler sollte so um die 250€ möglich sein. Eine 380 ist zwar neuer vom Chip aber spürbar langsamer als 290(x)

[Pirx]

+1
+2

http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=sapphire+290+tri-x+new&LH_Complete=1&LH_ItemCondition=3000&LH_Sold=1&_osacat=27386&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xsapphire+290+tri-x.TRS0&_nkw=sapphire+290+tri-x&_sacat=27386

Netzteil beachten, "New Edition" ist afaik besser

[sensemann86]

Hey. Bei mir hat sich noch etwas ergeben.

Erst mal vielen vielen dank für eure Hilfe. Es war sehr aufschlussreich mich mit euch auszutauschen.

Da sich ein Ausflug mittlerweile in Luft aufgelöst hat habe ich jetzt 100 Euro mehr am start. Derzeit sieht der Plan so aus:

Ich versuche von einem Freund günstig eine 970 zu bekommen, muss ich mal schauen ob sich da was tut.
Falls das nicht klappt versuche ich für bis 250 ne 970 Gebraucht zu kaufen in der Nähe.
Klappt auch das nicht werde ich mein Budget etwas aufstocken und eine 390 kaufen. Verhältnismäßig nicht viel mehr Stromverbauch, dafür genauso schnell und teils schneller als ne 970 dafür aber mit doppeltem Speicher. Denn 350 für ne 970 aus zu geben sehe ich dann doch nicht ein, bei dem Preis bin ich mit ner AMD zukunftssicherer und die sollte genug Power haben um die Framedrops die ich derzeit habe abzufangen.

Ich melde mich aber wenns was neues gibt. Auch schreibe ich hier meine eindrücke mal nieder falls jemand auf das selbe Problem wie ich stößt zur Orientierungshilfe (was im Prinzip nur die Essenz dieses Threads hier sein wird).

[T86]

Meine 290 hat 190,- gekostet mit nem wasserkühler drauf
Den kühler hab ich verkauft für 50,-
Und für 35,- nen gebrauchten Luft kühler gekauft...

Preis Leistung ist ok würde ich sagen...
Letztens war hier im Marktplatz ne Referenz 290 für 170,-

Ich würde da gar nicht so lange überlegen ;)
Wenn dein Netzteil das kann nimm ne 290/390
Im Idle ist's eh egal und die paar Stunden die man so normalerweise zockt sind cent Beträge an Strom Kosten

Das kann man gar nicht wieder rein holen bei normalem Gebrauch

[sensemann86]

Es hat sich zum glück mal wieder etwas ergeben. Es wird wohl definitiv eine AMD werden:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Async-Shaders-Fehlende-DirectX-12-Funktion-auf-Nvidia-Grafikkarten-ein-vollkommenes-Desaster-2801497.html

und
http://www.gulli.com/news/26474-laut-spiele-entwickler-fehlt-nvidia-karten-wichtiges-directx-12-feature-2015-09-01


Muss nur gucken welche 390 es wird, die Nitro ist leider für mein Gehäuse zu groß :(

[dargo]

Was geht denn max. rein?

[sensemann86]

Laut Hersteller 304 mm wobei ich das bei gemessen 300 schon recht knapp finde.

Plöd, aber muss ich mal schauen welcher Hersteller sonst in frage kommt bei den Karten.

PS: 525W NT von Enermax sollte wohl reichen für die R9 390.

[dargo]

Ich kann dir die HiS sehr empfehlen, ist sogar um 20€ im Preis gefallen.
http://geizhals.de/his-radeon-r9-390-iceq-x-oc-h390qm8gd-a1282807.html?hloc=de

Der große Vorteil bei der HiS ist, dass du dir dank Temperatur Target im Treiber deine eigene Lüfterkurve erstellen kannst. Wenn du bsw. 80°C zulässt (ich nehme mittlerweile 77°C, ergibt 74°C GPU) ist die Karte kaum mehr wahrnehmbar. Der einzige Nachteil... in Idle hat HiS leider Bockmist gebaut. Die Lüfter drehen mit min. 1350RPM. Und das hört man halt etwas in einem lautlosen System (habe nur SSDs). Ich habe mir damit geholfen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10727588&postcount=614

Hier noch paar Tests wie man weiter die Lüfter-RPM mit durchdachter Gehäusebelüftung optimieren kann.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10743312&postcount=638
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10744697&postcount=642

Temperatur Target lag dort bei 75°C und einmal bei 78°C.

Ansonsten vielleicht die MSI probieren?
http://geizhals.de/msi-r9-390-gaming-8g-v308-041r-a1282069.html?hloc=de

Die dürfte allerdings ein höheres Power Target als die HiS haben. Wobei das nicht so das Problem sein sollte. Schließlich lässt der Treiber mit -50% bis +50% PT viel Spielraum.


PS: 525W NT von Enermax sollte wohl reichen für die R9 390.
Welches genau?

Edit:
An den Adapter für den Lüfteranschluss (schließlich will man die Garantie behalten und nicht die Plusleitung direkt am Lüfterkabel trennen) ist aber extrem schwierig zu kommen obwohl es quasi Centartikel sind. Ich habe den in Hong Kong gefunden. Sowas hier halt.
http://www.moddiy.com/products/4%252dPin-Mini-GPU-Connector-Extension-Cable-%2840cm%29.html

Die Dioden kriegst du bsw. bei Conrad für paar Cent.

[sensemann86]

Danke vielmals für den Tipp. An HIS hatte ich jetzt gar nicht gedacht. Ich versuche gerade noch Test zu finden wo die Partnerkarten verglichen werden aber bis dato habe ich nur welche gefunden wo nur 2, 3 Stück getestet werden und da ist keine von MSI oder HIS dabei. Weiter suchen oder warten bis es was gibt. Ist ja jetzt nicht so das ich derzeit keine Grafikkarte habe ^^

[Thunder99]

Laut Hersteller 304 mm wobei ich das bei gemessen 300 schon recht knapp finde.

Plöd, aber muss ich mal schauen welcher Hersteller sonst in frage kommt bei den Karten.

PS: 525W NT von Enermax sollte wohl reichen für die R9 390.
Selbst 425W langen, siehe Sig :) Aber um etweigige Proteste andere User vorzubeugen, mein Netzteil schafft 380W kombiniert :D. Fast an der Kotzgrenze aber nur fast :D
Danke vielmals für den Tipp. An HIS hatte ich jetzt gar nicht gedacht. Ich versuche gerade noch Test zu finden wo die Partnerkarten verglichen werden aber bis dato habe ich nur welche gefunden wo nur 2, 3 Stück getestet werden und da ist keine von MSI oder HIS dabei. Weiter suchen oder warten bis es was gibt. Ist ja jetzt nicht so das ich derzeit keine Grafikkarte habe ^^
Also ich meine Dargo kannst du da vertrauen da er sehr sensibel auf Geräusche achtet. Sozusagen ein repräsentativer User "Test" ein meinen Augen :)

[dargo]

Also ich meine Dargo kannst du da vertrauen da er sehr sensibel auf Geräusche achtet. Sozusagen ein repräsentativer User "Test" ein meinen Augen :)
Merci.

Um die Tests da oben nochmal zu ergänzen. Gerade eben einen weiteren Test durchgeführt da sich das Wetter abgekühlt hat und entsprechend auch die Räume.

3 Runden mit Valley Benchmark und folgenden Settings bei 23,1°C Zimmertemperatur.

* Temperatur Target an der Graka 77°C (real 74-75°C an der GPU)
* vGPU -25mV
* CPU-Lüfter = max. 950RPM (eingestellt, liegen beim Test nicht an)
* Gehäuselüfter vorne = permanent 500RPM
* Gehäuselüfter hinten = max. 850RPM (eingestellt, liegen beim Test nicht an)

Gehäuse geschlossen + zusätzlich ein 80mm Lüfter @1040RPM bei Last direkt unter der Graka der den hinteren 120mm Lüfter bei der Wärmeabführung unterstützen soll = max. 1260RPM an der Grafikkarte

Das ist imo ein hervorragender Wert der in den kaum mehr hörbaren Bereich geht. Mit dem 92mm Lüfter unter der Graka erwarte ich nochmal 50-100RPM weniger. Wenn der endlich mal kommt. :cool:

PS: die Graka ist jetzt bei Last leiser als @Standard von HiS in Idle. ;D

Edit:
Nun die endgültige Fassung.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10767611&postcount=671

[sensemann86]

So, ich habe mir die Grafikkarte am Donnerstag bei Mindfactory bestellt und heute kam sie dann letztendlich an.

Grafikkarte scheint soweit auch zu laufen (Catzilla Benchmark läuft durch, Furmark 5 Minuten laufzeit keine Probleme, verbrauch dabei im blick um sicher zu gehen dass das Netzteil nicht überlastet wird), 3D Mark kommt noch sowie einige Spiele. Karte ist recht leise, hat aber ein wenig Spulenfiepen bei ü. 1xx FPS.

Last lag bei Furmark des Systems bei 395 - 420 Watt. Mein Netzteil ist von Enermax das Modu +82 mit 525W, wobei dabei drei 12v Phasen kombiniert auf 480W kommen. Sollte also ausreichen.

Jetzt habe ich aber ein Problem. Und zwar habe ich nach einem Neustart kein Signal mehr auf dem Monitor. Laut Stromzähler bekommt die Grafikkarte dann keinen Saft mehr. Um das zu Prüfen habe ich mein DVI Kabel an mein Mainboard angeschlossen. Siehe da, Bild. Zusammengefasst: Nach einem Neustart schaltet mein Rechner auf die Interne Grafikkarte (HD 4000). Im Bios (Asrock Z77 Extreme4) ist die Primary ausgabe auf PCI-E und Dual Monitor betrieb Deaktiviert.

Jetzt kommts aber. Fahre ich herunter und starte den PC dann, funktioniert die Grafikkarte einwandfrei. Jemand eine Idee woran das liegen kann? Grafikkarte nicht okay? Bios schuld? Oder das NT? Kann ich das Problemlos so betreiben oder sollte ich davon absehen weil es Schäden geben könnte?

Ich kenne so ein verhalten nicht daher frage ich lieber. Meine R9 270x hatte das Problem nämlich nicht.

PS: Wenn ich beim starten des Rechners den Reset Knopf drücke hab ich das selbe Problem. Also: Start, Bild da, Resetknopf, kein Bild.

[dargo]

Hast du schon das aktuellste Bios für dein Brett probiert? Welche Karte ist es nun geworden?

[sensemann86]

Achso, das dachte ich hätte ich geschrieben. Die von dir Empfohlene R9 390 von HIS.

Für mein Mainboard gibt es kein Aktuelleres Bios.

[dargo]

Hmm... hast du schon das andere Bios von HiS probiert? Falls nicht Rechner stromlos machen und den Schalter umlegen. Mehr fällt mir momentan nicht ein.

[Tamagothi]

Die IGPU mal komplett deaktivieren? Braucht man ja nicht.

[sensemann86]

Hmm... hast du schon das andere Bios von HiS probiert? Falls nicht Rechner stromlos machen und den Schalter umlegen. Mehr fällt mir momentan nicht ein.
Habs vorhin probiert, selbes Ergebnis. Am Strom kanns glaube ich nicht liegen, bei einem Neustart bleibt der Saft ja stabil und schaltet sich nicht weg.

Die IGPU mal komplett deaktivieren? Braucht man ja nicht.
Das geht in meinem Bios leider nicht, da dafür keine Option vorhanden ist.
Überzeug dich bitte selbst, nicht das ich was übersehen habe: Manual (ftp://europe.asrock.com/manual/Z77 Extreme4.pdf)

[dargo]

Ich habe jetzt leider keine Erfahrung mit IGPs da ich den Xeon habe. Vielleicht spinnt aber nur das OS bzw. der Treiber? Als du die Graka gewechselt hattest hast du den Grafiktreiber neu installiert?

[sensemann86]

Ja, das habe ich danach extra gemacht. Um sicher zu gehen dass es nicht daran liegt. Aber er hat das verhalten auch ohne Treiber gezeigt. Vor allem macht er es ja auch bevor Windows bzw. den Treiber überhaupt geladen wird indem ich beim Start einfach beim Splash Screen (den ich dann sehe auf dem Monitor) den Reset Schalter drücke. Danach bekomme ich nichts mehr angezeigt.

Was mir auch noch aufgefallen ist, der Lüfter der Grafikkarte dreht dann hoch.

[dargo]

Hmm... hört sich wie ein Initialisierungsfehler an.

Kannst du deiner Graka den PCIe Speed im Bios vorgeben? Falls ja... probiere mal beide Möglichkeiten aus. Spricht Auto und PCIe 3.0 bzw. Gen 3. Falls das nicht hilft teste mal deinen unteren PCIe Slot.

[sensemann86]

Die Gen. anzugeben werden ich mal Probieren. Vielleicht hilft es ja.

Die Graka in den anderen Slot zu stecken möchte ich ungern weil im Handbuch folgendes steht:
PCIE2 (PCIE 3.0 x16 slot) is used for PCI Express x16 lane width
graphics cards, or to install PCI Express graphics cards to support
CrossFireX or SLI function.
PCIE3 (PCIE 3.0 x16 slot) is used for PCI Express x8 lane width graphics cards, or to install PCI Express graphics cards to support CrossFireX or SLI function.

Ich Danke euch schon mal für die Hilfe ;)

[dargo]

Ich meinte auch nicht für immer, nur zum Testen.

[sensemann86]

Achso, na dann. Ja das kann ich morgen mal Probieren. Muss gleich noch zu nem Geburtstag. Mit dem Fahrrad. Und es regnet wie blöd -_-

Ach ja, noch was das mir eben aufgefallen ist. Wenn ich im Bios bin, was ändere und dann safe & exit mache startet er auch wieder mit Signal. Vielleicht bringt einem das ja den Geisesblitz ^^

Apropos Blitze. Die gabs hier eben auch, ich hoffe das lässt nach. Sehr bald.

[Arcanoxer]

Also ich meine Dargo kannst du da vertrauen da er sehr sensibel auf Geräusche achtet. Sozusagen ein repräsentativer User "Test" ein meinen Augen :)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10627301#post10627301

Klar, wenn für dich auch 1000RPM im idle leise sind. :freak:

[Tamagothi]

Die Gen. anzugeben werden ich mal Probieren. Vielleicht hilft es ja.

Die Graka in den anderen Slot zu stecken möchte ich ungern weil im Handbuch folgendes steht:

PCIE2 (PCIE 3.0 x16 slot) is used for PCI Express x16 lane width
graphics cards, or to install PCI Express graphics cards to support
CrossFireX or SLI function.
PCIE3 (PCIE 3.0 x16 slot) is used for PCI Express x8 lane width graphics cards, or to install PCI Express graphics cards to support CrossFireX or SLI function.

Ich Danke euch schon mal für die Hilfe ;)

Du kannst die Graka locker mit 8x Speed betreiben. Du wirst keinen nachteil haben. Meine 290X läuft auch nur mit 8x :wink:

[sensemann86]

Das wusste ich nicht dass die Unterschiede zwischen x16 und x8 für Grafikkarten so gering bei v3 sind.

@dargo
Meine Karte hat in gewissen Spielen ein Spulenfiepen auch bei 60 und darunter hat (mit VSYNC an, ist bei mir fast immer an wegen Tearing). Macht deine Karte das auch?

PS: Fiepen trifft da nicht ganz die Frequenz die dieses Wort suggeriert, die Frequenz die ich dann höre liegt im Mittleren bis Tiefen Bereich.

Offtopic: Hatte man ne Logitech G500 & G500s mit Spulenfiepen, das so hoch war dass niemand außer mir das gehört hat. Ich habe es dann aufgenommen, mittels Software angepasst und dann konnten das auch Menschen außer mir hören.
Lag daran dass Logitech seit über 10 Jahren in den Mäusen Keramik Kondesatoren verbaut statt Polymer Kondensatoren die ein paar Cent mehr kosten.
Tivia: Es war immer nur zu hören wenn man die Maus nicht bewegt hat. Schrecklich nervig.

[dargo]

@dargo
Meine Karte hat in gewissen Spielen ein Spulenfiepen auch bei 60 und darunter hat (mit VSYNC an, ist bei mir fast immer an wegen Tearing). Macht deine Karte das auch?

Bei so tiefen fps sollte das nicht vorkommen. Ich höre zwar auch gelegentlich ein leises Fiepen, das kommt aber nur in Menüs bei über 2000fps vor. Das beste wird wohl sein wenn du vom FAG Gebrauch machst und dir eine andere Karte holst.

[sensemann86]

Alles klar, dann werde ich das wohl machen müssen. Langsam bekomme ich nämlich ein flaues Gefühl in der Magengegend und möchte nicht irgendwann der doofe sein dass was mit der Graka nicht stimmt.

Das wird wieder ein Spaß, hab bei Mindfactory bestellt. Mal schauen wie gut das bei denen klappt.

Habe übrigens mal die Graka in den zweiten PCI-E Slot gesteckt, ändert sich gar nichts. Auch nicht beim Spulenfiepen.

Ach ja, das habe ich übrigens bei GTA5, kanns ja mal hochladen und hier verlinken. VSYNC ist an ;)

Edit: Es ging um das Spulenfiepen, das habe ich bei GTA5. Und hochladen kann ich ein Audiofile dazu. Ich depp.

[dargo]

Mach mal.

[sensemann86]

So, hier das File: http://gamers-board.com/files/R9_390_noise.ogg

[dargo]

Das ist eher ein Zirpen. Die Lautstärke anhand solcher Audio-Files ist immer schwer einzuschätzen. Vorallem wenn man nicht weiß wie nah das Micro dran war. Es nützt aber nichts. Wenn es aus einem geschlossenen Gehäuse selbst bei normalen fps stört muss sie halt zurück.

[sensemann86]

So, Karte ist vor ner Stunde raus gegangen auf eigene kosten. Doof, aber ist halt kein Amazon.

Werde wohl mal die Sapphire ausprobieren, hab heute Nacht mein Rechner umgebaut und den unteren Festplattenkäfig raus genommen. Wenn ich die Graka im Zweiten PCI-E Slot stecke müsste es nun passen. Machte zumindest mit der HIS den Eindruck. Im Zweifelsfall könnte die PCB anstoßen aber die ist bei weitem nicht so lang wie der Kühler der Nitro (nur 26,7 cm).

Mal schauen ob das alles so klappt. Wenn nicht sind hat mich der Spaß insgesamt 12 Euro Versand gekostet.

Schade dass es immer noch keine Test verschiedener Custom Designs der Hersteller gibt. Die MSI scheint ein Temperaturproblem zu haben laut Käuferbewertungen, die Asus ist mir für ihr Design einfach zu Teuer, zu sehr übertaktet, zu laut und die Gigabyte... von der habe ich noch keinen Test gesehen. Aber dank Windforce Kühler wahrscheinlich auch wieder recht laut.
Die Powercolor ist mir zu laut und zu billig verarbeitet. XFX fand ich nicht so toll, auch den Support nicht. Tja, bleibt noch VTX3D und Club3D die ich auch als minderwertiger als die großen Hersteller ansehe. Ich sag jetzt nicht die Produzieren nur Schrott, dennoch kommen sie für mich nicht in frage.

Edit: Gerade einen Test von der CT gelesen wo die Nitro gegen die HIS antritt. Die HIS soll deutlich leiser sein laut diesem Test was ich aber anzweifle weil sie doch recht heiß wird im ohne Temperatur Target. Und mit Target Taktet sie runter sobald sie die Temperatur erreicht. Naja, wir werden sehen ob sich das bewahrheitet.

[nn23]

Hi,

sorry wenn ich den Thread ein bisschen entführe, habe aber eine ähnliche Frage:

Momentan verbaut: Sapphire R9 280 (http://www.sapphiretech.com/productdetial.asp?pid=C4D1B443-6105-4A63-85DE-1732CC9C443D&lang=eng), auf 1100 GPU / 1600 Speicher übertaktet (ohne Spannungserhöhung).
Preisgrenze dabei ca. 300-400€ (Fujy/GTX 980 sind mir zu teuer)
Verwendungszweck: Oculus Rift DK2/CV1!

Mögliche Karten also: R9 390 | R9 390X | GTX970

Was meint Ihr, lohnt sich der 100€-Aufpreis von 390 zur 390X?

Wie würdet Ihr allgemein den Leistungsgewinn von übertakteter(!) R9 280 zur R9 390 (X/Non-X) einschätzen?
Die reinen Daten (http://gpuboss.com/gpus/Radeon-R9-390-vs-Radeon-R9-280)sagen: lohnt sich...(oder?)
Schaue mir schon die ganze Zeit Benchmarks und Reviews an, aber das sind immerhin 300-400€ die dort investiert werden wollen.
Und ich hab absolut keinen Plan, daher frag ich mal lieber nach Meinungen :)


Danke & Gruß
Alex

[dargo]

Edit: Gerade einen Test von der CT gelesen wo die Nitro gegen die HIS antritt. Die HIS soll deutlich leiser sein laut diesem Test was ich aber anzweifle weil sie doch recht heiß wird im ohne Temperatur Target. Und mit Target Taktet sie runter sobald sie die Temperatur erreicht. Naja, wir werden sehen ob sich das bewahrheitet.
Da hast du glaube ich was missverstanden. Die HiS taktet nur runter wenn das Power Target erreicht wird. Sobald das Temperatur Target erreicht wird, man sich aber unterhalb der PT Grenze befindet drehen nur die Lüfter schneller.

[sensemann86]

Hat sie bei mir nicht gemacht :O
Habe im Catalyst nur Temperatur Target auf 75° gestellt gehabt und dann Furmark laufen lassen. Nach ca. 2 Minuten hatte ich dann statt ~138 fps nur noch ~103 FPS und der Temperaturverlauf macht nen unregelmäßigen Sprung nach unten. Was für einen Takt die Graka dann gefahren ist habe ich nicht gesehen, Furmark hat keine Veränderung angezeigt und an GPU-Z habe ich bis eben nicht gedacht.

[dargo]

Furmark ist kein guter Kandidat für solche Tests. Der wird vom Treiber als "Killer-App" erkannt und die Karte wird gebremst.

[sensemann86]

Achso? Ja keine Ahnung. Damit hat übrigens auch die c't gemessen ;)

[dargo]

Dann ist der Test für die Tonne.

[sensemann86]

Hier mal der Ausschnitt aus der c't, dann kannst du dir das selbst anschauen. Den Rest habe ich geschwärzt. Wen der Artikel interessiert soll sich die Zeitung kaufen ;)

http://i.imgur.com/fqaE7cM.png

[dargo]

Ah... danke.

Hier bestätigt sich auch, dass das PT bei der HiS niedriger ist. Das sieht man sehr gut an den Verbräuchen und den 3DMark Werten. Aber der Furmark-Wert ist merkwürdig. Das sind ja 81W weniger als die Nitro. Die Karte muss ja heftig dann runtertakten. Die Frage ist bloß warum macht die Nitro das nicht?

[sensemann86]

Vielleicht dem Kühlkonzept geschuldet? Ich weiß es nicht, was ich aber weiß dass die HIS 1x8 Pin und 1x6 Pin hat, die Nitro hat 2x8 Pin.

Ach ja, am Takt kanns auch nicht liegen, der ist bei der HIS um 10Mhz höher. Speicher sind sie gleichauf. Von einem Boost bei der Nitro hab ich auch noch nichts gelesen, da sollen die Raten fest sein. Und die Spannung soll bei 1,05 Volt liegen (Asus DC3OC 1,15V).

¯\_(ツ)_/¯

[DerKleineCrisu]

Was meint Ihr, lohnt sich der 100€-Aufpreis von 390 zur 390X?


Meine eigene Meinung , für mich nicht. Ich habe auf die vielleicht 10 FPS
mehr verzichtet . Andere werden sicher was anderes sagen,


Wie würdet Ihr allgemein den Leistungsgewinn von übertakteter(!) R9 280 zur R9 390 (X/Non-X) einschätzen?

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/Radeon-R9-390X-Test-1162303/

Bei diesem Test sagen sie zwischen 30 - 40 % mehr Leistung bei einer 390 no x zu einer 280x .

Grüße

[dargo]

Vielleicht dem Kühlkonzept geschuldet?

Nein.

HiS verfolgt hier einfach ein anderes Prinzip... die wollten unbedingt eine sehr leise Karte ermöglichen. Sapphire geht den anderen Weg und will die 1010Mhz "um jeden Preis".


Ach ja, am Takt kanns auch nicht liegen, der ist bei der HIS um 10Mhz höher.
Vergiss die Taktraten, das sind nur Maximalwerte wenn das PT nicht überschritten wird. Wenn bsw. HiS ein PT bei 100% von 225W wählt und Sapphire von 250W (rein fiktive Zahlen) dann hält die Sapphire den max. Takt auch öfter.

Meine eigene Meinung , für mich nicht.
Dito.

Viel zu wenig Mehrleistung bei dem Aufpreis. Zudem noch deutlich mehr Stromverbrauch, ergo leise Karte mit Lukü kaum mehr möglich.

Edit:
Jetzt weiß man auch warum die HiS so extrem leise ist. In 3D nur 211W gemessen. :tongue:

[sensemann86]

Edit:
Jetzt weiß man auch warum die HiS so extrem leise ist. In 3D nur 211W gemessen. :tongue:
Du pickst dir auch nur die Rosinen raus, was? :tongue:

[Mortalvision]

Huhu, meine HIS 380/4G ist auch sehr sparsam. Unter witcher 3 hält sie brav die 990 MHz, verbraucht aber im peak nur 90 Watt, geht aber auch runter auf 40/50 Watt. Messung mit gpu-z. Temperatur bei ca. 60-65'C

[Schrotti]

Echt jetzt?

Messung mit GPU-Z?

[dargo]

@Mortalvision

GPU-Z zeigt afaik nur den reinen Verbrauch der GPU. Und wie verlässlich das ist steht auf einem anderen Blatt.

Du pickst dir auch nur die Rosinen raus, was? :tongue:
:D

Die HiS war ein spontaner Kauf. Und wie man sieht kein Verkehrter. ;)

Edit:
@Mortalvision

Mal was anderes... wie schnell drehen die Lüfter deiner HiS in Idle und bei Last?

[Mortalvision]

Last war glaub ich 1500-1600, man hört die Karte also, aber nur ein sanftes rauschen :) ich prüfe gleich genau!

[dargo]

Jo, auch Idle bitte.

Hat die R9 380 von HiS auch ein wählbares Temperatur Target im Treiber wie der größere R9 390 Bruder?

[sensemann86]

Die HiS war ein spontaner Kauf. Und wie man sieht kein Verkehrter. ;)

Ich glaub wir haben nebeneinander vorbeigeredet. Was ich meinte dass du einerseits den Test Kritisierst ("Dann ist der Test für die Tonne") aber andererseits die Leistungsaufnahme aus diesem Test Positiv bewertest. Wenn schon, denn schon und keine halben Sachen ^^

Aber ich lass das Thema lieber. Ich weiß leider nicht ob du das zu persönlich nimmst und so war es auch nicht gemeint. Das ganze wollt ich nur mal hinterfragen ;)

So, genug mit dem OT :D

[dargo]

Ich glaub wir haben nebeneinander vorbeigeredet. Was ich meinte dass du einerseits den Test Kritisierst ("Dann ist der Test für die Tonne") aber andererseits die Leistungsaufnahme aus diesem Test Positiv bewertest. Wenn schon, denn schon und keine halben Sachen ^^

Ich sagte der Test ist beim Furmark für die Tonne. ;) Schließlich kann ich nicht riechen was die sonst noch getestet haben. Du hast die Zeitschrift vor deiner Nase, nicht ich.

[Mortalvision]

Idle:

VDDC Power: ca. 4-5 Watt
Temp: 29'C
Fan Speed: 1400 rpm

Unter Witcher 3

VDDC Power: zwischen 50-90 Watt, verteilt auf viele kleine Spikes
Temp: 56-57'C
Fan Speed: 1750-1780 rpm

[dargo]

Oh man, 1400RPM in Idle. :freak:

HiS muss noch einiges lernen.

[sensemann86]

Ich sagte der Test ist beim Furmark für die Tonne. ;) Schließlich kann ich nicht riechen was die sonst noch getestet haben. Du hast die Zeitschrift vor deiner Nase, nicht ich.
Achse, dann haben wir uns falsch verstanden. Alles klar. :)

[Mortalvision]

Oh man, 1400RPM in Idle. :freak:

HiS muss noch einiges lernen.

Ja, aber der Lüfter hat wohl ein gutes Lager, und ist mit den 1400 im Umfeld der anderen Gehäuselüfter/CPU-Lüfter garnicht zu hören (3 x 120 mm alle BeQuiet ShadowWings Medium, 1x BeQuiet ShadowWings PWM, 2 x 140 mm Sharkoon mit Volt-Mod auf 7 V). Ergo selbst wenn ich die GraKa prügeln würde, würde mein überdimensioniertes Lüftungssystem für viel frische Luft/Abluft sorgen. Wollte mir ja eigentlich einen 6600K einbauen, aber jetzt bin ich doch wieder beim 4460 gelandet *g*

[sensemann86]

So, ich hab nun seit Donnerstag die 390 von Sapphire drin. Habe sie sogar in den ersten Slot bekommen was ich nicht erwartet habe. Aber dadurch dass der Festplattenkäfig unten raus ist konnte ich diese ganz gut zum ersten Slot bugsieren.

Die Grafikkarte macht mir bis jetzt den besseren Eindruck als die HIS. Kann das nicht mal genauer beziffern woran das liegt. Sie läuft halt einfach etwas besser, in Benchmarks als auch bei Games. Die Framerate ist gefühlsmäßig stabiler.
Ich muss aber dazu sagen dass ich wohl ein Montagsgerät hatte bei der HIS.

Ach ja, den Fehler mit dem Neustart dass ich da kein Bild habe, habe ich immer noch, auch wacht mein Rechner nicht mehr aus dem Standby auf. Letzteres hatte ich gar nicht getestet bei der HIS. Aber seis drum, damit kann ich leben. Dafür kein Anzeichen davon dass die Spannungswandler irgend ein Geräusch von sich geben.

Ich kann den Eindruck von der CT übrigens bestätigen was die werte im Benchmark angeht. Habe bei 3DMark auch 500 Punkte mehr.
http://www.3dmark.com/compare/fs/6008529/fs/5977600

Stromverbrauch habe ich noch nicht getestet. Auch Furmark noch nicht laufen lassen. Bin derzeit etwas erkältet daher zieht sich das ein wenig hin.