5.1 Soundsystem für TV

[Godmode]

Da ich immer noch kein Soundystem für meinen TV habe, wollte ich hier mal nach Meinungen fragen.

1. Ist:
- 65" 4K TV von Sony
- Couch steht momentan an der Wand, könnte aber für die Rear-Speaker nach vor gerückt werden.
- gegenüber dann der TV
- Zimmer ist 27m2 groß, aber nur etwas mehr als die Hälfte ist für TV und Couch reserviert, im anderen Teil befindet sich der Essbereich.
- bisher kein Verstärker oder sonstiges Audio Equipment vorhanden
- Audio Noob

2. Soll:
- 5.1 Anlage (Verstärker + Lautsprecher)
- am liebsten wäre mir ein Komplettsystem
- Kabel müssen leider durch den Raum verlegt werden, was blöd ist
- Preis 1000-2000 €
- Klangqualität ist mir wichtiger als maximale Leistung.
- Soll auch für den PC-Spiele geeignet sein, was aber wohl mit HDMI kein Problem sein dürfte.


Fragen:
- Wie weit sollten die hinteren Lautsprecher von meinem Kopf entfernt sein, damit auch ein guter Raumklang entsteht?
- bekommt man für das Geld was vernünftiges?
- Macht dann eigentlich eine Soundkarte im PC noch Sinn, oder übernimmt die Funktion dann der Verstärker?
- Nubert wurde mir ja schon nahe gelegt, da gäbe es ein Set ohne Verstärker um ca. 1200 Euro.
- Was ist mit Teufel, zb. dieses hier gerade im Angebot: http://www.teufel.de/heimkino/ultima-40-surround-complete-p15570.html
- Rears eher an die Wand hängen, oder Standlautsprecher nehmen?

Viele Dank schon mal im Voraus.

[Eisenoxid]

- Macht dann eigentlich eine Soundkarte im PC noch Sinn, oder übernimmt die Funktion dann der Verstärker?
Eine Soundkarte macht dann Sinn, wenn du in Spielen 5.1 Sound haben willst (und kein DPL2 aus Stereo). Diese muss dafür afaik DD live unterstützen. Die Soundkarte codiert dann den Sound in DD und der Reciever decodiert wieder.

Für Material, welches schon mit dts/dd Audio daherkommt ist es egal.

- Was ist mit Teufel, zb. dieses hier gerade im Angebot: http://www.teufel.de/heimkino/ultima-40-surround-complete-p15570.html
Ich würde eher das Set ohne Verstärker/Reciever nehmen und einen sepearaten Reciever dazu holen. Imo ist da P-/L-besser.

- Rears eher an die Wand hängen, oder Standlautsprecher nehmen?
Die Rears könnte man theoretisch auch seitlich neben/leicht hinter dem Sitzplatz aufstellen/aufhängen. Müssen nicht zwingend komplett hinter dem Sitzplatz stehen.
Imo reichen hier Regallautsprecher. Würde ich allein schon aus ästetischen Gründen vorziehen.

Für den Rest der Fragen gibts wahrscheinlich kompetentere Leute auf dem Gebiet :)

[Godmode]

Eine Soundkarte macht dann Sinn, wenn du in Spielen 5.1 Sound haben willst (und kein DPL2 aus Stereo). Diese muss dafür afaik DD live unterstützen. Die Soundkarte codiert dann den Sound in DD und der Reciever decodiert wieder.

Für Material, welches schon mit dts/dd Audio daherkommt ist es egal.


Ich würde eher das Set ohne Verstärker/Reciever nehmen und einen sepearaten Reciever dazu holen. Imo ist da P-/L-besser.


Die Rears könnte man theoretisch auch seitlich neben/leicht hinter dem Sitzplatz aufstellen/aufhängen. Müssen nicht zwingend komplett hinter dem Sitzplatz stehen.
Imo reichen hier Regallautsprecher. Würde ich allein schon aus ästetischen Gründen vorziehen.

Für den Rest der Fragen gibts wahrscheinlich kompetentere Leute auf dem Gebiet :)

Ok, dann werde ich mir wohl seit 10 Jahren wieder mal eine Soundkarte kaufen :)


Von Nubert würde ich diese Lautsprecher nehmen und dann noch einen Receiver dazu. Würdet ihr mir 5 gleiche Boxen empfehlen, oder sollte ich doch eine speziellen Center-Lautsprecher dazu nehmen?
http://abload.de/img/nubertvwkex.png

[Rente]

Prinzipiell sehr gute Wahl (die nuJubilee sind Klangtechnisch etwas unter der nuVero-High-End-Serie eingeordnet), allerdings könnte dich der SUB enttäuschen, im Tiefbass-Bereich fehlt ihm Hub/Volumen.
Der AW-600 oder Subs von SVS wären dann passender.

Edit: Bei Verstärkern/AV-Receivern kann man mehr oder weniger nach Preis und Optik kaufen, die größten Unterschiede liegen in der Kanal-Unterstützung/-Leistung, Dolby Atmos/DTS NEO:X und dem Einmesssystem (Audyssey XT/32 gilt bei den meisten als das beste System).
Wichtig wäre natürlich bei deinem Fernseher die HDMI2.0/HDCP2.2-Unterstützung.

[Mr.Postman]

Würdet ihr mir 5 gleiche Boxen empfehlen, oder sollte ich doch eine speziellen Center-Lautsprecher dazu nehmen?
Diese Art von liegenden Centern sind eher eine Krücke, als wirklich vorteilhaft. Durch die pseudo D'Appolito Anordnung, schnüren solche Lautsprecher liegend unter Winkeln in den Mitten deutlich ein. Sitzt man etwas ausserhalb der Hauptstrahlachse, gelangen schon weniger Mitten zum Ohr.

Das sieht dann zB. so (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/nubert-51-nubox-set_513cs413303_und_aw-993_10309/8), so (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/wharfedale-diamond_series_11185/5) oder so (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/jbl-arena_11480/8) aus, die rote Linie. Sowas (http://heissmann-acoustics.de/monacor-direct-ha-sph176-msh116-dt25n/) hier wäre als Center-Konstruktion besser geeignet. Das Teil hat ein breites und relativ gleichmäßges Abstrahlverhalten bis 90°.

Mit einer 3.nuJu 40 als Center bist du auch besser beraten. Zwar gibt es leichte Unterschiede unter Winkeln in der horizontalen Ebene durch den versetzten Hochtöner, aber keine Einbrüche wie bei den liegenden Centern. Ich würde es vermutlich auch so machen, aber bei Platzmangel durchaus auf einen liegenden Center zurückgreifen. Mit einer Krücke für Filme könnte ich gut leben. :smile:

Für die hinteren Lautsprecher gibt es unterschiedliche Meinungen. Der eine mag es eher diffuser, kauft einen Dipol, ein anderer ist mit einem Direktstrahler zufrieden. Versuch macht klug, einfach probieren oder vorher mal bei Nubert anrufen, was die in der Konstellation mit der nuJu für hinten empfehlen.

[Ferengie]

Darph ich mich einklinken?

Welchen Sub würdet ihr nehmen?

DALI Zensor SUB E-12 (http://geizhals.de/dali-zensor-sub-e-12-f-schwarz-a672510.html?hloc=at&hloc=de)

KEF Q400b (http://geizhals.de/kef-q400b-weiss-a909807.html?hloc=at&hloc=de)

oder den 20kg von Teufel (http://www.amazon.de/gp/product/B007Y5RAO8?keywords=Aktiv-Subwoofer%20S%205000&qid=1449766054&ref_=sr_1_1&sr=8-1)

oder den Teufel (http://www.teufel.de/einzelkomponenten/aktiv-subwoofer-us-5305-6-sw-p8256.html)


Bei 50qm ist da besser ein Sub vorne und einer hinten?

[Godmode]

Prinzipiell sehr gute Wahl (die nuJubilee sind Klangtechnisch etwas unter der nuVero-High-End-Serie eingeordnet), allerdings könnte dich der SUB enttäuschen, im Tiefbass-Bereich fehlt ihm Hub/Volumen.
Der AW-600 oder Subs von SVS wären dann passender.

Edit: Bei Verstärkern/AV-Receivern kann man mehr oder weniger nach Preis und Optik kaufen, die größten Unterschiede liegen in der Kanal-Unterstützung/-Leistung, Dolby Atmos/DTS NEO:X und dem Einmesssystem (Audyssey XT/32 gilt bei den meisten als das beste System).
Wichtig wäre natürlich bei deinem Fernseher die HDMI2.0/HDCP2.2-Unterstützung.

Aaargl, jetzt ist die nuJubilee ausverkauft. :mad:


Diese Art von liegenden Centern sind eher eine Krücke, als wirklich vorteilhaft. Durch die pseudo D'Appolito Anordnung, schnüren solche Lautsprecher liegend unter Winkeln in den Mitten deutlich ein. Sitzt man etwas ausserhalb der Hauptstrahlachse, gelangen schon weniger Mitten zum Ohr.

Das sieht dann zB. so (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/nubert-51-nubox-set_513cs413303_und_aw-993_10309/8), so (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/wharfedale-diamond_series_11185/5) oder so (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/jbl-arena_11480/8) aus, die rote Linie. Sowas (http://heissmann-acoustics.de/monacor-direct-ha-sph176-msh116-dt25n/) hier wäre als Center-Konstruktion besser geeignet. Das Teil hat ein breites und relativ gleichmäßges Abstrahlverhalten bis 90°.

Mit einer 3.nuJu 40 als Center bist du auch besser beraten. Zwar gibt es leichte Unterschiede unter Winkeln in der horizontalen Ebene durch den versetzten Hochtöner, aber keine Einbrüche wie bei den liegenden Centern. Ich würde es vermutlich auch so machen, aber bei Platzmangel durchaus auf einen liegenden Center zurückgreifen. Mit einer Krücke für Filme könnte ich gut leben. :smile:

Für die hinteren Lautsprecher gibt es unterschiedliche Meinungen. Der eine mag es eher diffuser, kauft einen Dipol, ein anderer ist mit einem Direktstrahler zufrieden. Versuch macht klug, einfach probieren oder vorher mal bei Nubert anrufen, was die in der Konstellation mit der nuJu für hinten empfehlen.


Warum gibt es dann diese Centerboxen überhaupt? Ist das wirklich nur wegen des Platzes?

[Godmode]

Ich habe jetzt den Denon AVR-X1200W bestellt und dazu 5x Nubert nuJubilee 40. Subwoofer lasse ich erstmal weg, mal sehen was die Dinger können.

Danke für eure Hilfe.

[Mr.Postman]

Warum gibt es dann diese Centerboxen überhaupt? Ist das wirklich nur wegen des Platzes?
Ja. Da die Nachfrage vorhanden ist, bedient man den Markt entsprechend.

[ich auch]

Ich habe jetzt den Denon AVR-X1200W bestellt und dazu 5x Nubert nuJubilee 40. Subwoofer lasse ich erstmal weg, mal sehen was die Dinger können.

Danke für eure Hilfe.
für mich ist ein Subwoofer unersetzlich für ein Heimkino.

[Rente]

Dann hattest du noch nie gute Standboxen samt Einmesssystem.
Es braucht nicht unbedingt einen Sub, mit den nuJubilee könnte nach unten hin in der Tat etwas fehlen.

[Daredevil]

Fürn Anfang haben mir auch 4 Klipsch RB-51 Regallautsprecher ausgereicht mit RF-62 Center.
Der Bass war vorhanden, aber natürlich nicht so tief und voluminös, aber er war präsent und knackig.

Als ich dann nach 3 Jahren 2 große Standlautsprecher dazukamen, die RF-62, kann ich völlig überzeugt sagen, dass ich keinen extra Bass brauche, um meine Nachbarn zu ärgern und mir Kinofeelingsmäßig den Schlüpper ausziehen zu lassen.

AVR ist ein Pioneer VSX 920K.

[Godmode]

für mich ist ein Subwoofer unersetzlich für ein Heimkino.

Wie schon oben gesagt, ich teste jetzt erstmal ohne Sub. Ich erwarte ziemlich viel von den nuJubilee 40, da ich momentan nur die 2x10 Watt meines TVs nutze.

Was könnt ihr den so als Subs empfehlen? Mein Wohnzimmer ist 27m2 groß, aber davon wird nur ca. 3/5 für TV und Couch genutzt, der Rest ist für den Essbereich.

[ich auch]

Wie schon oben gesagt, ich teste jetzt erstmal ohne Sub. Ich erwarte ziemlich viel von den nuJubilee 40, da ich momentan nur die 2x10 Watt meines TVs nutze.

Was könnt ihr den so als Subs empfehlen? Mein Wohnzimmer ist 27m2 groß, aber davon wird nur ca. 3/5 für TV und Couch genutzt, der Rest ist für den Essbereich.
Ich würde dann auch einen von Nubert kaufen ,entweder den Nubert nuBox AW-443 ,oder den Nubert nuBox AW-993 .LG

http://www.nubert.de/subwoofer/25/

Edit:Eingemessen habe ich meine Lautsprecher plus Sub mit einem Pegelmessgerät, das ich dann auf einem Stativ geschraubt habe.

Einpegeln der Surround-Anlage - wie geht das?

http://forum.cinefacts.de/30474-einpegeln-der-surround-anlage-wie-geht-das.html

[Eisenoxid]

Wenn du erst ohne Sub testen willst, musst du das auf jeden Fall beim AVR einstellen. Sonst trennt dieser u.U. die Satelliten ab einer best. Frequenz und du hast quasi überhaupt keinen Bass. War jedenfalls bei einem Freund mit seinem Denon-Reciever so.

[Harley Berlin]

Darph ich mich einklinken?

Welchen Sub würdet ihr nehmen?

DALI Zensor SUB E-12 (http://geizhals.de/dali-zensor-sub-e-12-f-schwarz-a672510.html?hloc=at&hloc=de)

KEF Q400b (http://geizhals.de/kef-q400b-weiss-a909807.html?hloc=at&hloc=de)

oder den 20kg von Teufel (http://www.amazon.de/gp/product/B007Y5RAO8?keywords=Aktiv-Subwoofer%20S%205000&qid=1449766054&ref_=sr_1_1&sr=8-1)

oder den Teufel (http://www.teufel.de/einzelkomponenten/aktiv-subwoofer-us-5305-6-sw-p8256.html)


Bei 50qm ist da besser ein Sub vorne und einer hinten?
ich würde da schon angesprochen zb.
Aktiv-Subwoofer S 5000 SW (B-Ware) für € 279,99 nehmen (1 x Tieftöner 300 mm )
http://www.teufel.de/einzelkomponenten/aktiv-subwoofer-s-5000-sw-b-ware-p2857.html

[Watson007]

Mittlerweile gibt es 5.1-Anlagen, bei denen die rückwärtigen Lautsprecher über Bluetooth mit dem Ton versorgt werden - um Kabel zu vermeiden. Was ist davon eigentlich zu halten?

[Virtuo]

Mittlerweile gibt es 5.1-Anlagen, bei denen die rückwärtigen Lautsprecher über Bluetooth mit dem Ton versorgt werden - um Kabel zu vermeiden. Was ist davon eigentlich zu halten?

Dann brauchst du statt der Lautsprecher- Stromkabel und Steckdosen an der richtigen Stelle in der Wand. Ob das jetzt so eine Verbesserung ist? Die Speaker sind im Verhältnis teurer, da ein Verstärker mit DSP zusätzlich eingebaut sein muss. Zudem ist der Sound bei Bluetoothübertragung komprimiert und es gibt ein Grundrauschen. Viel zu viele Nachteile nur um das Strippenziehen zu sparen.

[Godmode]

Ich würde dann auch einen von Nubert kaufen ,entweder den Nubert nuBox AW-443 ,oder den Nubert nuBox AW-993 .LG

http://www.nubert.de/subwoofer/25/

Edit:Eingemessen habe ich meine Lautsprecher plus Sub mit einem Pegelmessgerät, das ich dann auf einem Stativ geschraubt habe.

Einpegeln der Surround-Anlage - wie geht das?

http://forum.cinefacts.de/30474-einpegeln-der-surround-anlage-wie-geht-das.html

Danke für den Link.

Wenn du erst ohne Sub testen willst, musst du das auf jeden Fall beim AVR einstellen. Sonst trennt dieser u.U. die Satelliten ab einer best. Frequenz und du hast quasi überhaupt keinen Bass. War jedenfalls bei einem Freund mit seinem Denon-Reciever so.

Ok, werde ich beachten. Das Zeug sollte hoffentlich noch in dieser Woche bei mir ankommen.

[Ferengie]

Den Teufel Sub hatte ich auch schon in der Wahl.
Würde gerne wissen was ein 250mm Frontfire mit 15kg und der 300mm Downfire von Teufel mit 20kg leisten kann. Für Musik hätte ich den Dali jetzt vorgezogen.

Bezgl. 5.0 wenn die Boxen ab 160mm Durchmesser Tieftöner haben, sollten Sie guten Bass bringen.

[Nightspider]

Oder du kaufst dir für die Front drei NuVero 60, nimmst hinten 2 nuJubilee und sparst den Subwoofer. :D

Wobei du dann auch einen sehr guten Verstärker bräuchtest. Vom Klang legen die nochmal eine ordentliche Schippe drauf. ^^

[Godmode]

Oder du kaufst dir für die Front drei NuVero 60, nimmst hinten 2 nuJubilee und sparst den Subwoofer. :D

Wobei du dann auch einen sehr guten Verstärker bräuchtest. Vom Klang legen die nochmal eine ordentliche Schippe drauf. ^^

Die kosten halt gleich nochmal das dreifache einer nuJubilee 40...

[Rente]

Meine Empfehlung steht: Nubert nuLine AW600
Gut geeignet für Musik und Film, geht runter bis 28/26 Hz, ist komplett mit Fernbedienung einstellbar und ist kein riesiger Klotz.
Darüber hinaus gibt es den in unterschiedlichen Farben, der Lack/das Furnier ist sehr hochwertig, du kannst ihn 30 Tage testen (wie alle Nubert Boxen) und die Lieferung geht sehr fix.
Der Kostenpunkt ist natürlich nicht ohne (neu 585€).

Alternativ ein PB-/SB-1000 von SVS, der kostet etwas weniger (499€-549€), bietet die Möglichkeit zwischen Frontfire oder geschlossener Bauweise zu wählen und ist noch etwas unauffälliger.
Die gehen noch einen Ticken weiter runter, sehen dafür nicht ganz so hochwertig aus und es gibt keine Fernbedienung.

Letztendlich fehlen aber ein paar wichtige Informationen für eine ordentliche Beratung:
Wie hoch ist dein Budget dafür jetzt noch?
Kann es Probleme mit Nachbarn geben?
Wie ist der Raum aufgebaut? Deckenhöhe, Art der Fußbeläge, Möbel die Bass schlucken können? Ist eine Skizze vorhanden/möglich?

Soweit ich weiß hast du einen Denon X1200 gekauft, der hat zwar Audyssey Silver (MultEQ XT), das ist aber nicht so toll wenn es darum geht Bass-Raummoden (stehende Schallwellen) zu eliminieren.
Du wirst also vermutlich auch nicht darum herum kommen den besten Platz für den Sub dann selbst zu finden und das ist u.U. nicht der Platz der dir am liebsten wäre. ;)

[Harley Berlin]

Den Teufel Sub hatte ich auch schon in der Wahl.
Würde gerne wissen was ein 250mm Frontfire mit 15kg und der 300mm Downfire von Teufel mit 20kg leisten kann. Für Musik hätte ich den Dali jetzt vorgezogen.

Bezgl. 5.0 wenn die Boxen ab 160mm Durchmesser Tieftöner haben, sollten Sie guten Bass bringen.
das habe ich ja gesehen,.......doch deine Wahl war für das selbe (S 5000 SW) 400€ und nicht wie mein Sonderangebot für € 279,99 .....ist wohl kleiner Unterschied ;)

im übrigen Nubert nuBox AW-993 - Aktiv-Subwoofer kostet auch nur 629,- wie deine "Dalia Lavi" :)
http://www.amazon.de/dp/B00KCRRJAU?psc=1
•Typ: Aktiver Subwoofer mit Fernbedienung für Lautstärke und Trennfrequenz
•Schirmung: magnetisch kompensiert und abgeschirmt
•Bestückung: 1x 330 mm Tieftöner Frontfire
•Nenn-/Musikbelastbarkeit: 240/310 Watt
•Gewicht: 27 kg

PS. habe selbst HecoVicta Sub mit 250er Frontfire

[Godmode]

Meine Empfehlung steht: Nubert nuLine AW600
Gut geeignet für Musik und Film, geht runter bis 28/26 Hz, ist komplett mit Fernbedienung einstellbar und ist kein riesiger Klotz.
Darüber hinaus gibt es den in unterschiedlichen Farben, der Lack/das Furnier ist sehr hochwertig, du kannst ihn 30 Tage testen (wie alle Nubert Boxen) und die Lieferung geht sehr fix.
Der Kostenpunkt ist natürlich nicht ohne (neu 585€).

Alternativ ein PB-/SB-1000 von SVS, der kostet etwas weniger (499€-549€), bietet die Möglichkeit zwischen Frontfire oder geschlossener Bauweise zu wählen und ist noch etwas unauffälliger.
Die gehen noch einen Ticken weiter runter, sehen dafür nicht ganz so hochwertig aus und es gibt keine Fernbedienung.

Letztendlich fehlen aber ein paar wichtige Informationen für eine ordentliche Beratung:
Wie hoch ist dein Budget dafür jetzt noch?
Kann es Probleme mit Nachbarn geben?
Wie ist der Raum aufgebaut? Deckenhöhe, Art der Fußbeläge, Möbel die Bass schlucken können? Ist eine Skizze vorhanden/möglich?

Soweit ich weiß hast du einen Denon X1200 gekauft, der hat zwar Audyssey Silver (MultEQ XT), das ist aber nicht so toll wenn es darum geht Bass-Raummoden (stehende Schallwellen) zu eliminieren.
Du wirst also vermutlich auch nicht darum herum kommen den besten Platz für den Sub dann selbst zu finden und das ist u.U. nicht der Platz der dir am liebsten wäre. ;)


Thx für die ausführliche Antwort.

Ja momentan tendiere ich eh zu den Nubert Subs, dann ist alles vom selben Hersteller, was ich oft bevorzuge, wenn auch irrational.

Das Budget ist eigentlich egal, der Sub sollte aber zum Rest, also den nuJubilee 40 passen. Bringt ja nichts wenn ich mir nen 2.000 Euro Sub in die Wohnung stelle, denn ich dann nur zu 5% ausfahren kann.

Unter mir ist eine Firma, die Wohnung daneben steht schon länger leer.

Meine Räume sind 2,70m hoch und als Boden ist Parket verlegt. Das Wohnzimmer ist 27m" groß, wobei dort auch der Essbereich untergebracht ist. Ich würde sagen der Couch+TV Bereich beansprucht 3/5 vom Wohnzimmer, der Rest ist der Essbereich. Der Raum ist länglich und hat eine Breite von 3,61m und eine Länge von 7,54m. Bass schluckende Möbel wäre die Couch und 5 gepolsterte Stühle. Vorhänge habe ich nicht, ich im 3. Stock wohne und dort niemand hereinsieht. Aus akustischen und optischen Gründen werden aber noch Vorhänge montiert.

[Godmode]

Die Lautsprecher sind heute gekommen, der Verstärker leider noch nicht. Die kleinen haben ganz schön Gewicht.

[Godmode]

Heute ist der Verstärker gekommen und ich bin von den Lautsprechern sehr beeindruckt. Verglichen mit den "Boxen" im Fernsehr sind das Welten, was aber auch zu erwarten war. Die Einmessung mit dem Receiver hat einwandfrei funktioniert. Man wird dort sogar gefragt, was man alles für Lautsprecher verwendet.

Jetzt werde ich mir noch Standfüße und einen Subwoofer bestellen.

Edit: Morgen bekomme ich noch das Teufel System, das konnte ja leider nicht mehr storniert werden. Ich werde die Boxen mal aufbauen, nur mal als Vergleich.

[Virtuo]

Die Ultima 40 werden die Nuberts weg blasen. :biggrin:

[Godmode]

Das erwarte ich zwar nicht, aber sollte es so sein, behalte ich die Teufel und verkaufe die Nubert. Oder ear hier Ironie gestreut?

[Virtuo]

Das erwarte ich zwar nicht, aber sollte es so sein, behalte ich die Teufel und verkaufe die Nubert. Oder ear hier Ironie gestreut?

Nein, das meine ich ernst. Obwohl ich beide Firmen nicht mag, bin ich davon überzeugt das die Teufel dynamischer klingen werden. Die Teufel haben mehr Volumen und einen besseren Wirkungsgrad.
Hör' dir beide Systeme neutral an, ohne den verbogenen Frequenzgang des Einmesssystems. Es macht in meinen Augen sowieso keinen Sinn, die best klingensten Lautsprecher auszuwählen und anschließend ihren Frequenzgang zu verbiegen. Das kannst du ja später immer noch machen.
Ich bin gespannt auf deinen Bericht.

[Godmode]

Ich bin sehr gespannt was die Teufel können. Preislich sind diese ja wirklich deutlich billiger. Bis jetzt bin ich aber von den nuJubilee sehr überzeugt.

[KakYo]

Man ist immer davon überzeugt wenn man nur das eine kennt ;)
Lautsprecher kauft man nicht auf Empfehlungen aus dem Internetz, sondern nach eigenem Geschmack durch Probehören. Ein objektiv guter Lautsprecher muss dem eigenen Geschmack nicht unbedingt entsprechen, das ist eine eher emotionale statt rationale Entscheidung....wie bei Frauen...ich will nicht das glattgeleckte Blondchen sondern die dreckige Rothaarige :P

[Godmode]

Es hört sich jetzt jedenfalls so an, als würde ein Orchester im Wohnzimmer spielen und das ist gut so.

[Nightspider]

Wenn du den Platz und Geld hast würde ich sogar eine Aufrüstung auf 7.1 empfehlen. Imo profitiert man schon stark davon und mit Dolby Atmos werden zusätzliche Lautsprecher zukünftig sowieso öfter genutzt werden.

[kiss]

An deiner Stelle würde ich lieber nach sehr hochwertigen gebrauchten Lautsprechern ausschauen halten. Gebraucht kannst du extreme Schnäppchen machen.

Beispielsweise Heco Celan GT 902 für ca. 1000€ das Paar. Kannst du dir nach und nach ein 5.1 aufbauen. Oder die Große von Nubert, Dali, Canton etc...

Du willst Klang, dann lass die Ultima 40 oder Nubert nuJubilee weg und gib mehr aus. Wenn du einmal die Großen bzw. Rießen der Hersteller gehört hast, hast du kein Bock mehr auf die Regallautsprecher. Ich spreche aus Erfahrung und hatte mir vor ca. 5 Jahren ein Heco Celan 700 5.1 Set aufgebaut, was ich traurigerweise verkauft habe. Mein Nachwuchs fand die Lautsprecher auch super und ich konnte nicht verkraften das sie immer angefasst wurde bzw. mit Spielzeug bearbeitet/befahren wurden. :ulol3: :facepalm:

Noch schlimmer.... dann habe ich mich für ein Teufel 5.1 Brüllwürfel Set entschieden. :facepalm: Das klingt so extrem schlecht, das ich jedesmal kotzen muss. Es gibt nur zwei Vorteile: Keiner interessiert sich für die Dinger und mir wäre es auch vollkommen egal. Zusätzlich schalte ich das 5.1 System nicht mehr und spare somit Strom. :comfort:

PS: Meine Frau ist begeistert von dem kleinen Teufel-System. Woah.. schön klein und Klavierlackschwarz...Einfach schön! Die Rießen Dinger waren echt schrecklich...

[Virtuo]

Man ist immer davon überzeugt wenn man nur das eine kennt ;)

Das ist das Direktvertriebskonzept von Nubert und Teufel. Du hast die Dinger zuhause, meist keinen direkten Vergleich zu anderen Herstellern und bist erstmal zufrieden ohne zu wissen was du sonst noch schönes für dein Geld bekommen könntest.

[Godmode]

Wenn du den Platz und Geld hast würde ich sogar eine Aufrüstung auf 7.1 empfehlen. Imo profitiert man schon stark davon und mit Dolby Atmos werden zusätzliche Lautsprecher zukünftig sowieso öfter genutzt werden.

Das wird dann der nächste Schritt.


An deiner Stelle würde ich lieber nach sehr hochwertigen gebrauchten Lautsprechern ausschauen halten. Gebraucht kannst du extreme Schnäppchen machen.

Beispielsweise Heco Celan GT 902 für ca. 1000€ das Paar. Kannst du dir nach und nach ein 5.1 aufbauen. Oder die Große von Nubert, Dali, Canton etc...

Du willst Klang, dann lass die Ultima 40 oder Nubert nuJubilee weg und gib mehr aus. Wenn du einmal die Großen bzw. Rießen der Hersteller gehört hast, hast du kein Bock mehr auf die Regallautsprecher. Ich spreche aus Erfahrung und hatte mir vor ca. 5 Jahren ein Heco Celan 700 5.1 Set aufgebaut, was ich traurigerweise verkauft habe. Mein Nachwuchs fand die Lautsprecher auch super und ich konnte nicht verkraften das sie immer angefasst wurde bzw. mit Spielzeug bearbeitet/befahren wurden. :ulol3: :facepalm:

Noch schlimmer.... dann habe ich mich für ein Teufel 5.1 Brüllwürfel Set entschieden. :facepalm: Das klingt so extrem schlecht, das ich jedesmal kotzen muss. Es gibt nur zwei Vorteile: Keiner interessiert sich für die Dinger und mir wäre es auch vollkommen egal. Zusätzlich schalte ich das 5.1 System nicht mehr und spare somit Strom. :comfort:


Besser geht es immer, dass ist mir schon klar. Ich hatte bisher kein HIFI System, daher bin ich mit den nuJubilee recht zufrieden. Der Rest vom Teufelsystem kommt heute, dann kann ich mal einen Vergleich machen. Die kleinen Teufel MK 20 und den Teufel Subwoofer konnte ich gestern schon testen. Heute kommen noch die MK40 Standboxen.

[Ramses]

Ich habe ebenfalls ein Nubert 5.1 System daheim. Bin in ner Stunde daheim und hab bissl mehr Zeit, dann mach ich dir mal ne Aufstellung und gern auch Bilder.

Wo kommst du denn her? Es gibt einige Möglichkeiten die Nuberts Probe- und Vergleich zu hören

[Godmode]

Ich habe ebenfalls ein Nubert 5.1 System daheim. Bin in ner Stunde daheim und hab bissl mehr Zeit, dann mach ich dir mal ne Aufstellung und gern auch Bilder.

Wo kommst du denn her? Es gibt einige Möglichkeiten die Nuberts Probe- und Vergleich zu hören

Bin aus Österreich/Linz. Momentan habe ich:
Denon X1200W AVR
5x nuJubilee 40
2x Teufel MK20 Standlautsprecher
2x Teufel MK40 Regallautsprecher
1x Teufel US 2110/1 SW

Je nach gefallen wird wieder was verkauft/zurück geschickt.

[Godmode]

Ich habe jetzt alle Lautsprecher und bin gerade beim vergleichen, was aber gar nicht so einfach ist. Zum Testen verwende ich nur die Frontspeaker im Stereo Modus. Ich habe die zwei Teufel Ultima MK40 am linken und rechten Kanal des Verstärkers angeschlossen. Zwei nuJubilee habe ich an Zone2 am Verstärker angeschlossen, so kann ich während des Hörens, zwischen den Boxen, hin und her schalten.

Es fällt mir aber trotzdem extrem schwer, einen Sieger zwischen den großen Ultima MK40 und den kleinen nuJubilee festzustellen.

Hat jemand Tipps wie und was ich testen sollte?

[Virtuo]

Ich würde mit Musik testen, da Filmton unkritischer ist.
Ohne beide Boxen jemals gehört zu haben... Die Teufel sollten lebendiger klingen mit unten herum mehr Fülle, weil den Nubert mit den kleinen Treibern da etwas fehlt. Die Nubert haben dafür evtl. Vorteile bei der Auflösung der Höhen. Welche Box kann die Musiker besser im Raum platzieren? Welche Box gibt Feinheiten (z.B. das Anzupfen einer Gitarrensaite oder den Luftstrom bei einem Blasinstrument) besser wieder. Und ganz wichtig, welche Box packt dich emotional? Bei welcher wippt dein Fuß mit, wenn du deine Musik hörst? Dire Straits sind immer gut. "Private investigations" oder "You and you're Friend" wir wissen ja nicht welche Musik du hörst. Und ganz wichtig: Hör' beide Systeme gleich laut. Durch den unterschiedlichen Wirkungsgrad werden die Teufel bei gleicher Reglerstellung etwas lauter sein.
Letztlich würde ich sagen wenn du keinen Gewinner festmachen kannst, geh' nach Preis und kauf deiner Frau von dem gesparten Geld etwas schönes zu Weihnachten. ;)

[Godmode]

So der Test ist abgeschlossen.

nuJubilee 40 vs Ultima MK 40:
Wie du richtig sagtest, macht die MK40 unten mehr Druck. Das Klangbild ist aber bei der nuJubilee reiner und schöner, ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll. Ich hätte das nicht erwartet, einfach weil die MK40 so riesig ist. Auch die Bässe die dort produziert werden, haben mich nicht ganz überzeugt.

nuJubilee 40 vs Ultima MK 20:
Kein Vergleich, die nuJubilee gewinnt hier deutlich.

Das Teufel System habe ich verpackt und geht zurück. Subwoofer lasse ich auch weg, die nuJubilee machen genug Druck.

Ich habe einen Blindtest gemacht. Einmal hatte ich die Fernbedienung in der Hand, dann ein Freund von mir. Wir sind beide zum selben Fazit gekommen.

Ich bedanke mich nochmal recht herzlich für eure Ratschlnge.

[Virtuo]

Dann herzlichen Glückwunsch zum neuen System! Ich wünsche dir viel Spaß damit!

[Nightspider]

War zu erwarten das Teufel verliert.

Ich freue mich für dich und deine neuen LS. Damit wirst du zukünftig eine Menge Spaß haben - eine Investition fürs Leben. :D

[Ramses]

Ich hab mir im Frühjahr folgende Kombi gegönnt:

2* nuBox 683
1* nuBox CS-413
2* nuBox 303
1* nuBox AW-993

mit nem Denon AVR-X 4100w

ich bin mit der Aufstellung mehr als zufrieden. Sowohl im Stereobetrieb, als auch bei 5.1-Verwendung. Was hast du denn als Center?

Bin mal auf de Feedback in ein paar Wochen gespannt :)

[Godmode]

Ich verwende als Center ebenfalls die nuJubile. Insgesamt 5x nuJubilee 40.

[alice.dj]

Hallo,

ich bin dafür, dass jeder nubert Besitzer in der Signatur das erwähnt.
So können wir uns vom Pöbel mit dessen brüllwürfeln (Teufel, heco usw.) elitär abgrenzen

[derpinguin]

Hallo,

ich bin dafür, dass jeder nubert Besitzer in der Signatur das erwähnt.
So können wir uns vom Pöbel mit dessen brüllwürfeln (Teufel, heco usw.) elitär abgrenzen
Was ein Unfug.

Grüße,
Ein Nubert Besitzer.

[Harley Berlin]

Hallo,

ich bin dafür, dass jeder nubert Besitzer in der Signatur das erwähnt.
So können wir uns vom Pöbel mit dessen brüllwürfeln (Teufel, heco usw.) elitär abgrenzen
vielleicht sollten die Leute sich mal besser von dir abgrenzen :)

besitze :
Quadral Montan Mk III ,Neupreis ca.: 1.998,- DM/Stück ;)
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Quadral_Montan_Mk_III
http://topobiavi.bg/static/files/9/a/d/9ad6bb710ad6b65f6491deaf11f89c4b.jpg
da ist noch nicht mal Sub nötig, nur gute Endstufe mit durchzug wie mein TECHNICS SE-M100 - Digital Endverstärker ;)
http://www.audioscope.net/technics-sem-100-digital-power-amplifier-p-438.html

und für Heimkino habe ich noch Onkyo TX-NR828 7.2-Kanal-AV-Netzwerk-Receiver
http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-nr828-93024.html
mit extra LS wie KEF etc.
kann jedenfalls Sound vom Film mit dem einen oder anderen hören :)

und nun zu deinen billig "brüllwürfeln" ?

mfg

PS. ich hoffe die Leute haben den Sinn und Zweck meines Betrages verstanden , denn man soll ja immer nett sein :)

[alice.dj]

Wie manche blind in die vor sarkasmus triefende falle tappen ... ;)

Ich hab glaub das zeugs zum neuen harald schmidt mit meinem Humor

[Virtuo]

vielleicht sollten die Leute sich mal besser von dir abgrenzen :)

besitze :
Quadral Montan Mk III ,Neupreis ca.: 1.998,- DM/Stück ;)
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Quadral_Montan_Mk_III

Geile Teile! Hat's für die Vulkan nicht gereicht? ;)
Ich träum ja ewig schon von der Revox Symbol B MKll (http://www.techtrader.ch/auction/2013/05/SymbolB-MKII-00.jpg)


Woran erkennt man den Besitzer von einem Nubert-System...?
Ganz einfach, er erzählt es dir! :D

Kleiner nett gemeinter Seitenhieb gegen Nubertbesitzer. ;)

[Godmode]

Hallo,

ich bin dafür, dass jeder nubert Besitzer in der Signatur das erwähnt.
So können wir uns vom Pöbel mit dessen brüllwürfeln (Teufel, heco usw.) elitär abgrenzen

Gut das du mich erinnerst, dass muss ich gleich machen. ;D

↓

[Virtuo]

Gut das du mich erinnerst, dass muss ich gleich machen. ;D

↓

Mich würde interessieren mit welcher Musik ihr getestet habt.

[Godmode]

Klassik, Metal, Techno, Elektro, Serien und Filme.

[Godmode]

Da ich mir beim Subwoofer noch nicht ganz sicher war, kann ich jetzt sagen, dass ich mir diesen sparen werde. Die Bässe der nuJubilee reichen mir vollkommen aus.

[kiss]

So der Test ist abgeschlossen.

nuJubilee 40 vs Ultima MK 40:
Wie du richtig sagtest, macht die MK40 unten mehr Druck. Das Klangbild ist aber bei der nuJubilee reiner und schöner, ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll. Ich hätte das nicht erwartet, einfach weil die MK40 so riesig ist. Auch die Bässe die dort produziert werden, haben mich nicht ganz überzeugt.

nuJubilee 40 vs Ultima MK 20:
Kein Vergleich, die nuJubilee gewinnt hier deutlich.

Das Teufel System habe ich verpackt und geht zurück. Subwoofer lasse ich auch weg, die nuJubilee machen genug Druck.

Ich habe einen Blindtest gemacht. Einmal hatte ich die Fernbedienung in der Hand, dann ein Freund von mir. Wir sind beide zum selben Fazit gekommen.

Ich bedanke mich nochmal recht herzlich für eure Ratschlnge.

Herzlichen Glückwunsch, ich denke es war eine gute Entscheidung mehr auf Klang(Du meinst Brillianz) als auf Leistung zu setzen. Auch vom Design finde ich die Nuberts schöner.
Hast du eigentich beide Systeme eingemessen?



Hallo,

ich bin dafür, dass jeder nubert Besitzer in der Signatur das erwähnt.
So können wir uns vom Pöbel mit dessen brüllwürfeln (Teufel, heco usw.) elitär abgrenzen

Hast du zu viel Kleber geschnüffelt? :facepalm:

So gut wie jeder Hersteller baut "Brüllwürfel" um das untere Preissegment zu bedienen und Leute ohne große Ansprüche sind mit einem einfachen 5.1 Brüllwürfel-Set mehr als zufrieden.

Auch Teufel, Heco, Canton uvm. bauen sehr gute Lautsprecher die locker mit dem hochwertigsten NuBert Lautsprecher mithalten oder ubertrumpfen können.

Aufgrunddessen ist deine Aussage totaler Dünnschiss.

[fondness]

So der Test ist abgeschlossen.

nuJubilee 40 vs Ultima MK 40:
Wie du richtig sagtest, macht die MK40 unten mehr Druck. Das Klangbild ist aber bei der nuJubilee reiner und schöner, ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll. Ich hätte das nicht erwartet, einfach weil die MK40 so riesig ist. Auch die Bässe die dort produziert werden, haben mich nicht ganz überzeugt.

nuJubilee 40 vs Ultima MK 20:
Kein Vergleich, die nuJubilee gewinnt hier deutlich.

Das Teufel System habe ich verpackt und geht zurück. Subwoofer lasse ich auch weg, die nuJubilee machen genug Druck.

Ich habe einen Blindtest gemacht. Einmal hatte ich die Fernbedienung in der Hand, dann ein Freund von mir. Wir sind beide zum selben Fazit gekommen.

Ich bedanke mich nochmal recht herzlich für eure Ratschlnge.

Da du auch aus Ö kommst: Wo hast du die Dinger bestellt, wo man sie hoffentlich auch wieder problemlos zurück geben kann ohne viel Versandkosten?

[Godmode]

Da du auch aus Ö kommst: Wo hast du die Dinger bestellt, wo man sie hoffentlich auch wieder problemlos zurück geben kann ohne viel Versandkosten?

Direkt bei Teufel. Ich bin noch dabei den Rückversand abzuwickeln, weil sie haben mir ein falsches Formular für DHL geschickt, wo ich nur Deutschland auswählen kann. Momentan ist die Hotline aber ziemlich überlastet.

[Ferengie]

Bin gerade sehr unschlüssig:
Ultima MK40 für 320EUR oder Magnat Quantum 757 800EUR.

Hab Quantum 603 + Omega Sub 20 und sehr zufrieden.
Am TV wollte ich eine 2.1 Bose Anlage auflösen und nur zwei Standboxen machen. -> also 60% Filme und 40% Musik.

Die Teufel sind basslastig, also kein Sub für Filme notwendig?
Die Magnats kosten aber leider das doppelte. Blos wie oft kauf man Boxen? Alle 15Jahre. Testen und zurückschicken finde ich irgendwie suboptimal bei den Standboxen.

Ich würde die am Stereo Receiver laufen lassen.
Der hat zwei Lautsprecherausgänge. Dann müsste doch Bi-Wiring mit 8Ohm bei Teufel gehen?

[Ferengie]

Jemand ne Meinung zu 4Ohm vs. 8Ohm mit Bi-Wiring?

[Stormscud]

Nein, aber zum Thema Bass ohne Sub:

Teufel (http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_stereo/teufel-ultima_40_mk_2_7006/3)

Magnat (http://www.hifitest.de/images/testbilder/big/lautsprecher_stereo_magnat_quantum_757_bild_1371028430.jpg)

Die Magnat sind augenscheinlich dafür gebaut worden dicht an der Wand zu stehen. Die haben eher einen schlanken und zurückhaltenden Bass. Die Teufel sind da schon mächtiger. Allerdings kannst du es nur testen ob dir Standlautsprecher allein diesen Kalibers ausreichen ohne Sub.

Mir würden meine Nuline 84 ohne Sub bei Filmen nicht reichen ohne mit dem Receiver ordentlich nachzuhelfen (und die Nuline reichen noch etwas weiter in den keller als die Teufel). Ist aber geschmackssache.

[Ferengie]

So nun meine Erfahrung:
Bi-Wiring ist an den Teufel Ultima dran und ich empfinde, dass die Boxen viel präziser/klarer klingen.

[kanone]

ich besitze Magnats QUantums! Wie immer bei einem solchen Thema gilt probehören! Für meinen Geschmack/Empfinden und meinem Raum haben sich diese Magnats super angehört. knackig im Bass, klar usw

Gruß

[Ferengie]

Hast du die 6er Serie? Die soll basslastiger sein.
Die 7er habe ich Probe gehört, braucht aber fürs Volumen einen Sub.

[KakYo]

So nun meine Erfahrung:
Bi-Wiring ist an den Teufel Ultima dran und ich empfinde, dass die Boxen viel präziser/klarer klingen.

Das ist Einbildung ;)

[Ferengie]

Getestet mit: Links war ohne, rechts mit und auch mit 180° zum Rücken zu den Boxen. Wenn es Einbildung war, liegst am Raum.

[derpinguin]

Getestet mit: Links war ohne, rechts mit und auch mit 180° zum Rücken zu den Boxen.
Und wenn du dich auf den Kopf stellst: das ist kein adäquater Test.

[x-force]

Das ist Einbildung ;)

und falls nicht wäre der verstärker kaputt.
das ist eigentlich eine story für den voodoo thread.

[Ferengie]

Wie will man einen Bildtest ohne 4 Boxen machen?

Evtl. ist es voodoo, aber wieso machen das alle Hersteller, ist doch nur ein Kostenfaktor.
Bei meinen Regal Quantums war kein Unterschied.

[KakYo]

Weil bi-amping durchaus seine Daseinsberechtigung hat. Tiefe Töne brauchen mehr Leistung und speziell AVRs geht untenrum oft die Puste aus

[derpinguin]

Weil bi-amping durchaus seine Daseinsberechtigung hat. Tiefe Töne brauchen mehr Leistung und speziell AVRs geht untenrum oft die Puste aus
Er hat kein Bi-Amping, sondern Bi-Wiring gemacht.

[x-force]

wenn es einen unterschied gäbe, träte er bei annähernd maximaler lautstärke auf und es würde ohne biamping clippen, bei der gleichen lautstärke mit biamping aber nicht.

man erweitert seinen maximalpegel um 1-2 db, nicht mehr.
dafür braucht man dann aber mindestens 2 getrennte geräte, denn ein avr bezieht die leistung der unterschiedlichen endstufen meistens aus einem trafo, der idr zuerst limitiert.

edit:

biwiring bringt natürlich gar nichts :)

[derpinguin]

biwiring bringt natürlich gar nichts :)
Außer doppeltem Kabelquerschnitt. Was aber, bei normaler Verkabelung keinen Unterschied macht.