Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 29. Februar 2016
Leonidas
2016-03-01, 07:59:14
Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-29-februar-2016
Beide Thesen sind jedoch beim Blick auf die wirtschaftlichen Eckdaten kaum haltbar: AMDs APUs gehen in LowCost- und Mainstream-PCs zu Preispunkten von 70-120 Euro (für die komplette APU) hinein, was angesichts der Chipfläche einer Carrizo-APU von 250mm² schon ziemlich knapp kalkuliert ist. Die Verdopplung der Anzahl der Shader-Einheiten würde einen um 35-50% größeren Chip ergeben, sprich in Richtung 340-380mm² Chipfläche – dies ist die Größenklasse von Server-CPUs, nicht aber von Mainstream-APUs.
Wenn man so etwas schreibt gehe ich davon aus dass du die Kalkulationszahlen kennst die AMD für ihre Chipkosten hat...wenn man diese Zahlen nicht kennt ist es reine Spekulation und "genauso haltbar" wie die ursprünglichen Betrachtungen auf den verlinkten Seiten.
Ich gehe davon aus dass du uns nicht sagen kannst - auch nicht annähernd was ein Carrizo aktuell in der Fertigung kostet.
Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-29-februar-2016
Hä? Quad-Channel ausgeschlossen? Wir kennen doch noch gar nicht die Eckdaten was AMD mit HighDensity Libraries auf 14nm mit diversen Fertigungsverfahren erreicht.
Das ist doch alles leere Spekulation bis wir erste reale Produkte als Die Shot betrachten können.
Der Planet 3DNow! schließt dann gleich die Überlegung an, daß man hierfür natürlich mehr Speicherbandbreite benötigen würde, was ein QuadChannel-Speicherinterface schon bei Bristol Ridge nahelegen würde
Das wäre nicht wirklich notwendig, DDR4 sorgt auch so schon für anständige Bandbreitengewinne gegenüber DDR3.
sloth9
2016-03-02, 02:10:29
Hä? Quad-Channel ausgeschlossen? Wir kennen doch noch gar nicht die Eckdaten was AMD mit HighDensity Libraries auf 14nm mit diversen Fertigungsverfahren erreicht.
Das ist doch alles leere Spekulation bis wir erste reale Produkte als Die Shot betrachten können.
Quad-Channel ist eine Träumerei von Fanbois. Punkt.
FlashBFE
2016-03-02, 09:10:43
Es ist auf beiden Seiten nur reines Glaskugel-schrubben ohne echte Information dahinter. Leo begründet seine Spekulationen zwar immer überausführlich, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass nichts dahinter steht und er hat sich ja nun schon oft genug geirrt. Ich frage mich schon seit längerem, warum man auf sowas immer wieder Nachrichten aufbaut. Bringt so eine "Berichterstattung" höhere Klickzahlen?
Quad-Channel ist eine Träumerei von Fanbois. Punkt.
Huijuijui, kategorisches Ablehnen zeugt jetzt nicht von objektivem Urteil.
Dogmatismus ist in der IT eigentlich ein schlechter Berater.
AMD hat schon früher Quad-Channel im Angebot gehabt. Solange der Sockel eine entsprechende Anbindung ermöglicht ist es ein eher wahrscheinliches Szenario.
Ob nun der aktuelle Preispunkt auch in Zukunft bei APUs bestehen bleibt und allein deshalb künftige APUs das nicht bekommen ist eigentlich kein valides Argument, wenn AMDs Strategie doch eher wieder zurück in die Leistungsspitze sein soll, so zumindest die Chefein. Mit höherer Leistung steigt auch der mögliche Verkaufspreis, und die CPU Leistung haben wir gelernt ist zur Zeit eher vernachlässigbar mit den neuen multithreading Graphik APIs. Auch Intel nutzt zunehmend Die-Fläche für GPU. AMD müsste eigentlich auch eine Produktstrategie haben um wieder die schnellste APU bzw. iGPU anbieten zu können nachdem Intel gezeigt hat was mit hohem Verkaufspreis möglich ist.
AMD muss deshalb mit schnelleren APUs mehr Speicherbandbreite für die iGPU bieten, das ist Fakt. Es gibt mehrere Möglichkeiten:
a) HBM Interposer werden günstig und zuverlässig in der Massenproduktion (vielleicht schneller als erwartet, oder vielleicht nie wirklich konkurrenzfähig)
b) DDR4 Quad-Channel bietet den günstigsten Preispunkt bei ausreichender Geschwindigkeit (wahrscheinlich, zumindest risikoarme Entwicklung)
c) mit grossem eDRAM ala Intel und XboxOne APU wird das Speicherproblem gecached (eher unwahrscheinlich, teurer OnDie und schwierige Code-Optimierung mit HSA, u.a.)
Also ich denke Quad Channel DDR4 ist ein realistisches Szenario, solange Interposer HBM nicht alles abdecken kann. Ich fürchte AMD wettet aber auf HBM Interposer und geht ins Risiko, weil es der custom SoC Philosophie eher entspricht, mit der man eine Alternative sieht sich gegen Intel erfolgreicher zu positionieren.
Nur mal so, weil hier darf ja jeder spekulieren ;D
Das wäre nicht wirklich notwendig, DDR4 sorgt auch so schon für anständige Bandbreitengewinne gegenüber DDR3.
Zumindest bei Intel steigt die Bandbreite nur mit höherer Frequenz oder QuadChannel. Das wird bei AMD nicht anders sein. Guckst du hier:
http://www.techspot.com/news/62129-ddr3-vs-ddr4-raw-bandwidth-numbers.html
Zumindest bei Intel steigt die Bandbreite nur mit höherer Frequenz oder QuadChannel. Das wird bei AMD nicht anders sein. Guckst du hier:
http://www.techspot.com/news/62129-ddr3-vs-ddr4-raw-bandwidth-numbers.html
Und die Frequenz von DDR4 ist höher als jene von DDR3
sloth9
2016-03-29, 12:42:52
Huijuijui, kategorisches Ablehnen zeugt jetzt nicht von objektivem Urteil.
Dogmatismus ist in der IT eigentlich ein schlechter Berater.
AMD hat schon früher Quad-Channel im Angebot gehabt. Solange der Sockel eine entsprechende Anbindung ermöglicht ist es ein eher wahrscheinliches Szenario.
Ob nun der aktuelle Preispunkt auch in Zukunft bei APUs bestehen bleibt und allein deshalb künftige APUs das nicht bekommen ist eigentlich kein valides Argument, wenn AMDs Strategie doch eher wieder zurück in die Leistungsspitze sein soll, so zumindest die Chefein. Mit höherer Leistung steigt auch der mögliche Verkaufspreis, und die CPU Leistung haben wir gelernt ist zur Zeit eher vernachlässigbar mit den neuen multithreading Graphik APIs. Auch Intel nutzt zunehmend Die-Fläche für GPU. AMD müsste eigentlich auch eine Produktstrategie haben um wieder die schnellste APU bzw. iGPU anbieten zu können nachdem Intel gezeigt hat was mit hohem Verkaufspreis möglich ist.
AMD muss deshalb mit schnelleren APUs mehr Speicherbandbreite für die iGPU bieten, das ist Fakt. Es gibt mehrere Möglichkeiten:
a) HBM Interposer werden günstig und zuverlässig in der Massenproduktion (vielleicht schneller als erwartet, oder vielleicht nie wirklich konkurrenzfähig)
b) DDR4 Quad-Channel bietet den günstigsten Preispunkt bei ausreichender Geschwindigkeit (wahrscheinlich, zumindest risikoarme Entwicklung)
c) mit grossem eDRAM ala Intel und XboxOne APU wird das Speicherproblem gecached (eher unwahrscheinlich, teurer OnDie und schwierige Code-Optimierung mit HSA, u.a.)
Also ich denke Quad Channel DDR4 ist ein realistisches Szenario, solange Interposer HBM nicht alles abdecken kann. Ich fürchte AMD wettet aber auf HBM Interposer und geht ins Risiko, weil es der custom SoC Philosophie eher entspricht, mit der man eine Alternative sieht sich gegen Intel erfolgreicher zu positionieren.
Nur mal so, weil hier darf ja jeder spekulieren ;D
schlecht spekulieren is boring.
Quad-Channel bleibt Server only.
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