Arbeitsspeicher: Latenz vs. Taktfrequenz [Archiv]

Deathcrush

2016-03-06, 11:15:09

Das Asus b150m-plus d3. Sehe gerade das off. nur DDR3 1866 unterstützt wird, aber im Bios kann ich weit über 3000MHZ einstellen.

EDIT: Die Frage ist, ob es sich für mich überhaupt lohnt. Mein DDR3 1600 läuft gerade mit 9-9-9-28-2T und wenn ich mir das so anschaue wohl eher nicht http://s3.photobucket.com/user/dasa09/media/armastratisramtimmings_zpsd0398bf9.png.html Wäre auch nur wegen ARMA 3, weswegen ich den RAM tauschen würde.

Lurtz

2016-03-06, 12:24:30

Sehe gerade dass mein Corsair XMS3-Speicher sogar 1.600Mhz unterstützt, bei mir läuft er seit Jahren mit 1.333Mhz :ugly:

Weiß jemand wo man die Höhe von dem hier verlinkten G.Skill-RAM rauskriegt? Ich finde in den Datenblättern nichts und habe nicht mehr so viel Platz zum Lüfter des CPU-Kühlers.

Weil >95% der Benchmarks für die Mülltonne sind. Man sollte schon wissen was man messen will. Selbst der Test von DF ist kein Worst Case, afaik nehmen die eine stinknormale 1080p Auflösung. Das einzige was ich bei DF bemängeln würde... es gibt keine Angaben zur CAS Latency.
Ja gut, aber wenn Digital Foundry beim internen GTAV-Benchmark eine messbare Steigerung feststellt, wo andere das nicht tun, ist das schon seltsam.
Interne Benchmarks sind ja idR nicht gerade worst cases.

dargo

2016-03-06, 12:48:19

Ja gut, aber wenn Digital Foundry beim internen GTAV-Benchmark eine messbare Steigerung feststellt, wo andere das nicht tun, ist das schon seltsam.
Interne Benchmarks sind ja idR nicht gerade worst cases.
Wo siehst du speziell bei diesem Test bei anderen Reviewern so einen großen Unterschied zu DF? Link?

Das Asus b150m-plus d3. Sehe gerade das off. nur DDR3 1866 unterstützt wird, aber im Bios kann ich weit über 3000MHZ einstellen.

Normalerweise wird dafür ein Z-Brett benötigt. Wenn dein Brett Speicherteiler bis DDR3-3000+ unterstützt, warum nicht? Die Frage ist halt ob das mit späteren Biosversionen so bleibt? Aktuell bieten sowohl DDR3-2133 CL10 als auch DDR3-2400 CL11 das beste P/L, beide etwas über 70€ (2x 8GB). Ich würde auch aufrüsten (dann auch gleich von 12GB auf 16GB), habe aber leider kein Z-Brett. Und neues Brett + Speicher ist mir den Aufwand dann doch nicht wert.

Lurtz

2016-03-06, 13:30:35

Wo siehst du speziell bei diesem Test bei anderen Reviewern so einen großen Unterschied zu DF? Link?
http://www.legitreviews.com/ddr4-memory-scaling-intel-z170-finding-the-best-ddr4-memory-kit-speed_170340/5

Hier tut sich bspw. gar nichts. Wobei die auch 8xMSAA nehmen...

Annator

2016-03-06, 13:40:32

Habe einen 2500K und einen 2700K und keiner von beiden geht höher als 1600. Gehe lieber nicht davon aus, dass dein Sandy mehr schafft. Hatte auch 2400er gekauft und erst dann gemerkt, dass die CPU hier das Ende der Fahnenstange ist und nicht das Mainboard. Ich kann noch soviel Volt auf den Speichercontroller geben. Mehr als 1600 wird es nicht.

dargo

2016-03-06, 14:22:11

http://www.legitreviews.com/ddr4-memory-scaling-intel-z170-finding-the-best-ddr4-memory-kit-speed_170340/5

Hier tut sich bspw. gar nichts. Wobei die auch 8xMSAA nehmen...
Da hast du deine Antwort. X-D Einfach nur... :facepalm: an die Seite.

Lurtz

2016-03-06, 14:49:22

Tja, bleibt noch die Frage ob man jetzt nur 1.600 Mhz kauft, oder doch 2133 Mhz versucht. Hängt das vom Mainboard oder der einzelnen CPU ab? :confused:

Wobei die 2133 Mhz nicht soo viel teurer zu sein scheinen.

Da hast du deine Antwort. X-D Einfach nur... :facepalm: an die Seite.
Ja, muss man nicht verstehen. Weder warum 8xMSAA eine sinnvolle Option für die meisten Spieler sein soll, wie sie es im Text beschreiben, noch warum man das in einem CPU-Test anschaltet.

dargo

2016-03-06, 16:18:06

Tja, bleibt noch die Frage ob man jetzt nur 1.600 Mhz kauft, oder doch 2133 Mhz versucht. Hängt das vom Mainboard oder der einzelnen CPU ab? :confused:

Dein Brett muss die entsprechenden Speicherteiler bieten.

Ja, muss man nicht verstehen. Weder warum 8xMSAA eine sinnvolle Option für die meisten Spieler sein soll, wie sie es im Text beschreiben, noch warum man das in einem CPU-Test anschaltet.
Der Witz ist ja, dass die MSAA Implementierung in GTA V extrem ineffizient ist. Bereits 4xMSAA dürfte um die 40-50% der GPU killen. 8xMSAA ist dann nur noch hirnrissig³.

Lurtz

2016-03-06, 16:52:17

Dein Brett muss die entsprechenden Speicherteiler bieten.
Klingt als würde es laufen:
http://www.asrock.com/mb/Intel/Z68%20Extreme3%20Gen3/?cat=Memory

http://www.tweakpc.de/hardware/tests/mainboards/asrock_z68_extreme3_gen3_xxx/s05.php

dargo

2016-03-06, 17:39:54

Ja, im Video sieht man es ganz gut.

55112

https://www.youtube.com/watch?v=UhIFUz_JF3I

Lurtz

2016-03-07, 11:43:32

Hab mir jetzt einfach mal 16GB DDR3-Ram bis 2.400Mhz bestellt.
Mal sehen ob mein Board/CPU die 2.133Mhz packt, falls nicht lass ich den alten einfach drin und habe dann schlimmstenfalls 24 GB.

Damit sollte Kingdom Come hoffentlich nicht mehr crashen :ugly:

Ich hoffe Polaris wird gut, dann rüste ich Netzteil und GPU auf und bleibe noch weiter bei Sandy Bridge...

Thunder99

2016-03-07, 12:18:03

Stand letztens vor dem gleichen Problem. HR02 Macho ist einfach zu groß für RAM mit Heatspreader. Daher viel meine Wahl auf die Black Dragon (RAM ohne Kühler) von GeIL. Zwar "nur" 1600er aber dafür passend mit guten Timings auf allen Modulen ^^

Hübie

2016-03-07, 17:19:04

Takt>Timings. 100 MHz holen mehr raus als scharfe Timings.
Man kann bei einigen Boards die Spannung pro Kanal einstellen. Dazu auch VCCSA und VTT (VCCIO) mit anheben wenn die 1,65 Volt keine 2000+ MHz bei entsprechenden Modulen ausspucken. Hab bisher jeden Sandy dazu überredet :D

Thunder99

2016-03-07, 17:28:38

Hmm, wenn ich Bock habe teste ich mal ob 1866 gehen :D

Annator

2016-03-07, 17:51:09

Hübie

2016-03-07, 17:59:38

dargo

2016-03-07, 18:13:12

Takt>Timings. 100 MHz holen mehr raus als scharfe Timings.

Welche Timings? CAS Latency? Dann nö.

2133Mhz CL11 = 10,31ns
2233Mhz CL12 = 10,75ns

Edit:
Es sei denn du meinst echte 100Mhz dann wirds knapp. :D

2333Mhz CL12 = 10,29ns

Zergra

2016-03-07, 18:22:00

Was hätten den 1600Mhz CL9 ?

dargo

2016-03-07, 18:29:38

11,25ns.

btw.
Mal zum Vergleich die lahmen Standard DDR4-2133 CL15 Module = 14,06ns. :usweet:

Hübie

2016-03-07, 18:55:42

Welche Timings? CAS Latency? Dann nö.

2133Mhz CL11 = 10,31ns
2233Mhz CL12 = 10,75ns

Edit:
Es sei denn du meinst echte 100Mhz dann wirds knapp. :D

2333Mhz CL12 = 10,29ns

A) Meine ich echte 100 MHz und B) sind deine Nanosekunden eine schöne Rechnung, aber leider praktisch nicht relevant / zutreffend.

Karümel

2016-03-07, 19:28:54

[QUOTE=Lurtz;10964281]Hab mir jetzt einfach mal 16GB DDR3-Ram bis 2.400Mhz bestellt.
[QUOTE]

Hast Du eigentlich Battlefield 4?
Falls ja könntest Du testen ob es dort was bringt, also Minimum-FPS oder so?

dargo

2016-03-07, 19:47:18

B) sind deine Nanosekunden eine schöne Rechnung, aber leider praktisch nicht relevant / zutreffend.
Das kannst du sicherlich auch belegen?

Edit:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10777962&postcount=520

Ich hab die Werte mal ergänzt.
Project Cars
DDR4-2133 CL15 (14,06ns) 90 fps
DDR4-3000 CL15 (10ns) 108 fps +20%

Lurtz

2016-03-07, 19:59:52

Hab mir jetzt einfach mal 16GB DDR3-Ram bis 2.400Mhz bestellt.
Hast Du eigentlich Battlefield 4?
Falls ja könntest Du testen ob es dort was bringt, also Minimum-FPS oder so?
Ich habs, ja, spiele aber nur selten. Kannst du mir Settings fürs Benchen empfehlen?

Annator

2016-03-07, 21:19:25

Ich hatte: ASUS P8P67, ASUS P8P67 pro, Gigabyte GA-Z68-UD4 und EVGA P67 FTW. Dazu drei CPUs (2x2500k, 1x2400) und vier (oder fünf??) verschiedene RAM Kits. Ging bei jedem 2000+.
Kann natürlich alles Glück gewesen sein. Aber auch bei Ivy hatte ich eigentlich immer die 2000 gemacht (BCLK+Multi).

Edit: Probier mal die o.g. Spannungen etwas anzuheben und zum testen primäre Timings entschärfen. Was sind dass denn für RAMs? Man kommt eigentlich immer eine Stufe höher. Also 1333->1600, 1600->1866 usw...

Gigabyte P67-UD7-B3 mit 2700K auf derzeit 4,8 Ghz.
http://www.gigabyte.de/products/product-page.aspx?pid=3761#ov

Habe 2 16GB Sets:

ADATA DIMM 16 GB DDR3-2133 Kit AX3U2133W8G10-DR, XPG V1.0
und
G.Skill Ripjaws-X - DDR3 - 2 x 8 GB, F3-2133C11D-16GXL

Keins von den beiden Sets läuft mit über 1600Mhz. QPI/Vtt Voltage bis 1,2V und DRAM Voltage bis 1,65V habe ich in Kombination getestet. Mehr würde ich 24/7 eh nicht drauf hauen.

Hier mein Bios:

http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php

Bios Version ist die Aktuellste F9. Laut Gigabyte ist F8 die höchste die hatte ich zum testen drauf und nur bootloops. Direkt wieder F9 drauf gespielt.

55136

Das gleiche habe ich mit einem 2500K er kommt auch nicht über 1600.

dargo

2016-03-07, 21:22:57

@Hübie

Mir hat das jetzt keine Ruhe gelassen. Ich musste das selbst testen da man zu wenig im Netz dazu findet. Ich war tatsächlich auf dem Holzweg in Bezug auf die absoluten Latenzen, sorry. :usad: Haswell reagiert wesentlich stärker auf höhere Bandbreite als auf schärfere Timings. Habe das mal im absoluten CPU-Limit mit meinem Hassi @3,7Ghz in F1 2015 @720p getestet.

DDR3-1600 CL9 (11,25ns) = 62,33fps
DDR3-1333 CL9 (13,50ns) = 55,40fps
DDR3-1600 CL11 (13,75ns) = 60,07fps

20% mehr Bandbreite resultieren in 12,5% mehr Leistung. 22% besseres CL Timing bringt nur magere ~4% mehr Leistung. Also höhere Bandbreite ist wesentlich wichtiger.

Hübie

2016-03-08, 06:50:54

Sorry, hab schon geschlafen :D Das mit Project Cars hat mich überrascht. Sonst kenne ich keinen Titel, der so stark auf Takt anspringt. BF4 MP war da sonst ganz gut, nur kann man hier schwer etwas nachstellen.
Ansonsten waren halt meine Beobachtungen die, welche du gemacht hast. Der größte Sprung kommt von 1333 auf 1600/1866 MHz.

dargo

2016-03-08, 07:21:58

Man muss natürlich dabei beachten, dass ich folgendes verglichen habe.

* DDR3-1600 9-9-9-24
* DDR3-1333 9-9-9-24
* DDR3-1600 11-9-9-24

In der Regel sind die anderen Timings bei schnelleren Riegeln auch schlechter. Das wiegt es etwas auf. Dennoch sollte mehr Bandbreite vorne liegen.

btw.
Bei mir skaliert der Hassi mit mehr Bandbreite (ausgehend von DDR3-1333) noch besser in F1 2015 als der Skylake von tdon in pCars. :D Kann natürlich aber auch daran liegen, dass er doppelt so viel Bandbreite mehr gibt als ich. Irgendwann hat jede CPU dann halt genug.

Hübie

2016-03-08, 08:29:46

Es ist ja auch sinnvoll bei gleichen Timings mal zu Vergleichen was Takt bringt. Viele DRAM Reviews stellen einfach im BIOS den Teiler um und überlassen es dem SPD/XMP-Profil welche (Sub-)Timings gefahren werden.

Gigabyte P67-UD7-B3 mit 2700K auf derzeit 4,8 Ghz.
http://www.gigabyte.de/products/product-page.aspx?pid=3761#ov

Habe 2 16GB Sets:

ADATA DIMM 16 GB DDR3-2133 Kit AX3U2133W8G10-DR, XPG V1.0
und
G.Skill Ripjaws-X - DDR3 - 2 x 8 GB, F3-2133C11D-16GXL

Keins von den beiden Sets läuft mit über 1600Mhz. QPI/Vtt Voltage bis 1,2V und DRAM Voltage bis 1,65V habe ich in Kombination getestet. Mehr würde ich 24/7 eh nicht drauf hauen.

Hier mein Bios:

http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php

Bios Version ist die Aktuellste F9. Laut Gigabyte ist F8 die höchste die hatte ich zum testen drauf und nur bootloops. Direkt wieder F9 drauf gespielt.

55136

Das gleiche habe ich mit einem 2500K er kommt auch nicht über 1600.

Hast du dem SA mal etwas Dampf gemacht? Hast du eine Stromstärkebegrenzung? Beim ASUS muss man die anheben (110~120%). Versuch mal so richtig ekelige, lahme Timings und nicht vergessen TDP- und Stromlimit anzuheben. Dann weißt du, ob es eine Wand ist die vielleicht auf ein Defizit im BIOS hinweist. Also dass bei 2133er Riegeln der IMC nicht mal 1866 macht ist für mich nur schwer zu glauben. Hatte wie geschrieben schon einiges hier und da war es nie ein Problem über 1600 zu kommen.
Kannst ja jz-elektronik mal anschreiben was die da geändert haben. Hab nix darüber gelesen.

Annator

2016-03-08, 09:17:06

Hast du dem SA mal etwas Dampf gemacht? Hast du eine Stromstärkebegrenzung? Beim ASUS muss man die anheben (110~120%). Versuch mal so richtig ekelige, lahme Timings und nicht vergessen TDP- und Stromlimit anzuheben. Dann weißt du, ob es eine Wand ist die vielleicht auf ein Defizit im BIOS hinweist. Also dass bei 2133er Riegeln der IMC nicht mal 1866 macht ist für mich nur schwer zu glauben. Hatte wie geschrieben schon einiges hier und da war es nie ein Problem über 1600 zu kommen.
Kannst ja jz-elektronik mal anschreiben was die da geändert haben. Hab nix darüber gelesen.

Was meinst du mit dem SA mehr dampf machen?
QPI/Vtt Voltage bis 1,2V habe ich getestet und DRAM Voltage 1.65V.

Die Limits sind bei mir noch auf 300.

-Turbo Power Limit(Watts) 300
-Core Current Limit(Amps) 300

Das mit den langsamen Timings kann ich nochmal versuchen.

Hier ist der richtige Bios Link:

http://www.jzelectronic.de/jz2/html/bios-help-p67a-ud7.php

Was mir nicht ganz klar ist sind diese Einstellungen:

DRAM VRef. 0.750V [Auto]
DRAM Termination 0.750V [Auto]
Ch-A Data VRef. 0.750V [Auto]
Ch-B Data VRef. 0.750V [Auto]
Ch-A Address VRef. 0.750V [Auto]
Ch-B Address VRef. 0.750V [Auto]

Muss ich die mit anheben?

gbm31

2016-03-08, 09:55:58

Zum Thema Ares und CPU-Kühler:

Die Riegel sind 32mm hoch und damit 2-3mm höher als nackte Standard-Dimms.

Ich konnte den einen in die erste Bank unter dem 120er Lüfter meines Xigmatek Aegir verbauen, ohne den Kühler zu demontieren.

Ich habe auch wegen dem DF-Video die Aufrüstung auf 16GB dazu genutzt, schnelleren Speicher zu verbauen.

Anscheinend hatte ich Glück, nach einiger Fummelei im BIOS (das letzte Mal war im April 2012, als ich die Kiste neu zusammengesetzt hab) laufen die Riegel sauber auf 2133MHz 11-11-11-28. (Sind 2400er 11-13-13-31 @ 1.65V)

Dazu musste die VDimm(VDDQ) auf 1.575V (noch innerhalb der Intel-Spezifikation) und zur Sicherheit habe ich die VTT(VCCIO) auf 1.066V 'angehoben' (default 1.057).

So einfach, wie die DF-Jungs das darstellen, scheint das Upgrade nicht zu sein...

Hübie

2016-03-08, 10:12:42

System Agent. VCCSA oder so heißt das im UEFI. Bei den Referenzspannungen kannst du eigentlich VDIMM/2 einstellen. Also 825 mV in deinem Fall.

gbm31

2016-03-08, 10:19:59

...

Was mir nicht ganz klar ist sind diese Einstellungen:

DRAM VRef. 0.750V [Auto]
DRAM Termination 0.750V [Auto]
Ch-A Data VRef. 0.750V [Auto]
Ch-B Data VRef. 0.750V [Auto]
Ch-A Address VRef. 0.750V [Auto]
Ch-B Address VRef. 0.750V [Auto]

Muss ich die mit anheben?

Ja, musst du.

Entspricht laut Intel VDimm(VDDQ)/2

[edit] zu spät... aber mit Beleg :-)

[edit2] bin grade in dem Dokument drüber gestolpert:
Intel schreibt vor, daß bei 2 Dimm Bestückung die Bänke am weitesten weg vom Prozessor benutzt werden sollen? Wieso das denn?
Asrock schreibt im Manual meines Z68Pro3-M, das sei egal, hauptsache paarweise in A1B1 oder A2B2, wobei A1 die dem Prozessor am nächsten sitzende Bank ist. Da steckt mein Speicher auch drin...

Thunder99

2016-03-08, 10:43:05

Also out of the box mit 9/9/9/28/128 T1 auf allen 4 Riegeln läuft es nicht auf 1866 ohne Modifikationen and der Spannung :D

Annator

2016-03-08, 10:49:09

System Agent. VCCSA oder so heißt das im UEFI. Bei den Referenzspannungen kannst du eigentlich VDIMM/2 einstellen. Also 825 mV in deinem Fall.

Das ich an der System Agent Spannung drehen muss war mir nicht klar. Und irgendwie ergibt sich das auch nicht aus meinem Wissen. :)

Das mit den VDIMM/2 teste ich mal.

Hübie

2016-03-08, 14:58:50

Der on die memory controller ist integraler Bestandteil des SA seit Sandy Bridge.

Auf die Schnelle gefunden:
The System Agent

For some reason Intel stopped using the term un-core, instead in Sandy Bridge it’s called the System Agent.

The System Agent houses the traditional North Bridge. You get a 16 PCIe 2.0 lanes that can be split into two x8s. There’s a redesigned dual-channel DDR3 memory controller that finally restores memory latency to around Lynnfield levels (Clarkdale moved the memory controller off the CPU die and onto the GPU).

The SA also has the DMI interface, display engine and the PCU (Power Control Unit). The SA clock speed is lower than the rest of the core and it is on its own power plane.

Quelle (http://www.anandtech.com/show/3922/intels-sandy-bridge-architecture-exposed/4)

gbm31

2016-03-08, 17:46:38

Noch was:

Beim Ram und IMC testen nicht memtest86+ 5.0.1 nehmen - im SMP Mode gibt es bei Test 7 einen reproduzierbaren Fehler!

Ich hab mich damit eine Stunde verrückt gemacht, bis ich im offiziellen Forum gelandet bin.

http://hcidesign.com/memtest/ 4 Cores = 4 Instanzen

gbm31

2016-03-08, 20:37:19

Was auch noch ein Problem darstellen kann:

Die Subtimings, die das BIOS wirklich einstellt abseits der 3-4 Hauptwerte.

Ich habe mal zusammengestellt, was im XMP-Profil meiner Ares hinterlegt ist, und was ich davon im BIOS einstellen kann.

Vor allem die TRFC ist bei den großen Riegeln gerne hoch, hier 313, und das BIOS limitiert hier auf 255.

Noch übler: lasse ich alles auf Auto, stellt das BIOS hier sogar nur 22 ein :eek:

Ich teste mal weiter...

Lurtz

2016-03-08, 22:52:23

Der Gskill Ares scheint einwandfrei auf meinem Asrock Z68 mit 1,5 V auf 2.133 MHz zu laufen. Nicht mit den besten Timings, aber das ist ja standardmäßig so bei den Riegeln. Für mehr war heute keine Zeit mehr.

gbm31

2016-03-08, 23:28:17

Machst du bitte bei Gelegenheit einen Screenshot der DRAM Einstellungen im UEFI?

Ich teste heute Nacht den Speicher mit 1.5V VDDQ bei obigen Timings.

[edit]

700% ohne Fehler heute morgen.

Lurtz

2016-03-09, 07:22:41

Mach ich.
In Novigrad sind meine min-fps von 24 auf 29 gestiegen. Not bad.

Eigentlich müsste der Thread in ein anderes Forum.

Hübie

2016-03-09, 07:25:03

Ja mittlerweile ist hier hijacking angesagt :D
Mag jemand mal einen Mod antickern? Ich vergesse das sicher wieder... :rolleyes:

Lurtz

2016-03-09, 08:22:37

Mir bleibt jetzt noch die Frage, ob ich besser versuche 24 GB @1.600 Mhz mit 9-9-9-24 laufen zu lassen, oder 16GB @ 2.133 Mhz mit 11-11-11-31. Ich vermute aber Sandy Bridge profitiert mehr von der Bandbreite.

dargo

2016-03-09, 08:26:52

Letzteres... mit 16GB bist du für die Lebenszeit der CPU bestens ausgerüstet.

Hübie

2016-03-09, 08:39:54

Full ack. Nur der Editor von der UE4 braucht gerne mal 32+ GB. Alles andere hat in den vergangenen Jahren den RAM nicht voll geschaufelt. Autodesk Inventor zähle ich mal nicht mit. Wir reden ja vom Zocken. ;)

Lurtz

2016-03-09, 08:45:16

Ok, frage mich nur was ich mit dem alten Ram machen soll, beim Verkauf werde ich praktisch nichts mehr dafür kriegen, vermute ich :ugly:
Mein Bruder ist leider noch auf DDR2, sonst hätte der ihn bekommen...

Hübie

2016-03-09, 08:51:19

Haben beruhigt. :D

Lurtz

2016-03-09, 17:20:00

Hier die gewünschten Bilder:
http://abload.de/thumb/img_20160309_17050563l1up1.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20160309_17050563l1up1.jpg)

http://abload.de/thumb/img_20160309_17055506oou39.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20160309_17055506oou39.jpg)

dargo

2016-03-09, 17:43:21

Der Thread hat mich mal wieder etwas zum Testen angeregt. :D Bisher dachte ich die Command Rate von 1T wäre bei 4 Speicherriegeln problematisch. Dem ist aber bei mir nicht so mit der Mischbestückung von 2GB+4GB und 2GB+4GB. Sind sogar nicht ganz die selben Speicherriegel. :tongue:
55154 55155

Hab das mal mit F1 2015 im absoluten CPU-Limit mit max. Details und 720p verglichen. Je drei Durchläufe und die avgs. gemittelt.

Hassi @3,7Ghz, DDR3-1600 9-9-9-24-1T = 57,53fps
Hassi @3,7Ghz, DDR3-1600 9-9-9-24-2T = 53,33fps

Not bad. :cool:

gbm31

2016-03-09, 18:17:03

@ dargo: hihihi... ist ansteckend, gell?

@ Lurtz: Vielen Dank! Nachdem ich gesehen habe, daß bei dir auf Auto eine tRFC > 255 eingestellt wird, habe ich mal rumgespielt:

Ursprünglich hatte ich das XMP-Profil geladen und händisch auf DDR2133 begrenzt, was auf Auto in einer tRFC von 22 geendet ist, die natürlich nicht stabil war und oft auch nicht gebootet hat.

Jetzt habe ich mal die Ram-Geschwindigkeit auf Auto gelassen, alles anderen Timings ebenfalls wieder auf Auto gesetzt, und siehe da, es wird bei mir ebenfalls eine tRFC > 255 automatisch eingestellt!

Und halbwegs gute Timings!

Speichertest läuft...

Lurtz

2016-03-09, 18:37:12

Und du hast 2.133 Mhz trotz Auto? :confused:

1T hätte ich auch noch gerne. Wie kann man die Stabilität dafür am besten erhöhen, mehr Spannung?

Hübie

2016-03-09, 18:37:27

Da frage ich mich doch wie sich die CR bei Quadchannel bemerkbar macht... :| Leider hab ich keine Zeit. Welches Spiel kann man dafür denn noch gut verwenden? Habe kein Asetto Corsa, F1 2015 oder pCars...

gbm31

2016-03-09, 18:48:33

Ja, auf Auto werden 2133 eingestellt, mehr geht auch nicht wegen verfügbaren Teilern.

Aber die 11er Timings sind echt hart, bei 1,5v nach ca. 5% Fehler, bei 1,575 nach 30%, jetzt laufen grade 4 Instanzen mit 1,6v.

1T wird wohl mehr VTT und VCCSA erfordern, oder irre ich mich?

Hübie

2016-03-09, 19:01:51

Ne ich glaube das bringt in dem Fall nix. Bin mir jedoch nicht sicher. Da waren glaube ich die VRef für Channel A/B/C/D mehr für verantwortlich.

Mortalvision

2016-03-09, 19:09:18

Ugh, 0,1V mehr ist nicht wenig beim Speicher, wenn ich mich nicht irre...

dargo

2016-03-09, 19:10:06

1T hätte ich auch noch gerne. Wie kann man die Stabilität dafür am besten erhöhen, mehr Spannung?
Keine Ahnung, ich hab einfach nur von Auto (2T) manuell auf 1T umgestellt. Läuft problemlos mit den 1,50V und 4 Riegeln.

gbm31

2016-03-09, 19:13:36

Die Riegel sind auf 1,65v programmiert.

Ich will das nur dem Sandy nicht zumuten.

Werde aber lieber wieder 1,5v einstellen und dafür langsamere Timings in Kauf nehmen. Die Bandbreite passt ja.

Hübie

2016-03-09, 19:15:34

Ugh, 0,1V mehr ist nicht wenig beim Speicher, wenn ich mich nicht irre...

Von 1,5 auf 1,6 Volt ist nicht tragisch. Danach... :D

Da es bei mir schon lange her ist, dass ich da was verstellt habe musste ich jetzt direkt mal nachschauen welche Settings ich fahre. ;D

http://abload.de/thumb/dram_testn2ugg.png (http://abload.de/image.php?img=dram_testn2ugg.png)

@dargo: Mach mal bitte ein Vorschläge für Spiele. :) (Edit: oder auch die anderen, wenn ihr ein CPU-lastigen Titel kennt nur raus damit).

dargo

2016-03-09, 19:16:04

@dargo: Mach mal bitte ein Vorschläge für Spiele. :)
Rennspiele sind am einfachsten. :D Man muss nur auf die Startpositionen in einigen achten. ;)

Hübie

2016-03-09, 19:18:29

Mein aktuellstes wäre dann Wreckfest... X-D

dargo

2016-03-09, 19:20:07

Einen Versuch wäre es wert. :D Hauptsache du bist im vollständigen CPU-Limit. Zur Not den CPU-Takt etwas senken falls 720p nicht reicht.

Thunder99

2016-03-09, 20:30:32

Nice das es bei dir geht. Bei mir will er nur nicht 1866 mit 1,55V aber 1600 auf allen 4 mit 9/9/9/28/128 T1 lief out of the Box :cool:

Hat Hassi Probleme bei Voll Bestückung und RAM OC? Oder was muss ich hoch stellen das 1866 geht? RAM siehe Profil

dargo

2016-03-09, 20:32:57

Ich denke bei dir werden die GeIL "Black Dragon" DDR3-1600 limitieren.

Lurtz

2016-03-09, 20:56:42

Ok, vielleicht sind 2.133 Mhz doch viel...

Jedenfalls spinnen meine USB-Ports jetzt. Hab gerade meinen Kindle per USB angeschlossen, plötzlich gab es einen sekündlichen Piepton aus den Lautsprechern und die Maus ließ sich nicht mehr kontrollieren und ist mit dem Piepton über den Bildschirm gewandert. Dann ist die Tastatur ausgestiegen und ich konnte nur noch über den Powerknopf herunterfahren.

Hatte ich noch nie sowas.

gbm31

2016-03-09, 21:25:26

Hmmm....

Ich hab jetzt @ 1,5V auch 1T laufen (läuft weiterhin, die Nacht durch):

Thunder99

2016-03-09, 21:32:48

Ich denke bei dir werden die GeIL "Black Dragon" DDR3-1600 limitieren.
Jo wenn dann die. Mal schauen was ich im Netz so finde :D

Edit1: Lese gerade wenn man nichts übertakten kann liegt es an Kombination von Sockel/Chip zum Speicher It seems that this kit is incapable of overclocking on the 1156 or AMD platform Quelle (http://www.vortez.net/articles_pages/geil_black_dragon_dual_channel_4gb_ddr3_kit_review,3.html)

Edit2: 1866 CL9 T1 selbst mit 1,65V fail, aber CL10 T1 bootet der PC ;D. Nun mal testen

Lurtz

2016-03-09, 22:26:39

Also Memtest meldet keine Fehler, aber sobald er eine Zeit lang läuft und der Ram in starkem Gebrauch ist, fangen Maus und Tastatur an maximal zu spinnen...
Hab jetzt mal das XMP-Profil entfernt und auf Auto 2.133Mhz gestellt, gleiche Timings und T1.

Bin mal gespannt ob es damit besser läuft, wenn nicht muss ich wohl doch auf 1.600 zurück (dann kann ich meinen alten Corsairspeicher doch noch mit einbauen :ulol:).

Thunder99

2016-03-09, 22:38:58

Mach doch sonst 1866 :) Bringt auch was. Teste einfach mit Games und evt später mit MemTest 6.4

Lurtz

2016-03-09, 22:44:17

Ist das denn technisch plausibel, dass der Ram sich so auf die Eingabegeräte auswirkt oder ist das gerade Zufall und was anderes läuft schief? :confused:

Gerade geht noch alles und mein Internetstick am USB-Anschluss ist auch nie ausgestiegen... Ich lasse es jetzt erstmal so und warte ob und unter welchen Bedingungen es wieder auftritt.

gbm31

2016-03-10, 07:18:48

memtest 6.3.0 meldet bei mir auch keine Fehler, das verlinkte memtest unter Win mit 1 Instanz je Core ist da emfindlicher.

Wobei ich das Verhalten deiner USB so nicht kenne, bei mir gings immer von BIOS Reboot über Freeze in WIN über CTD zu Fehler werden gemeldet zu fehlerfrei.

Aber ich werde mich wohl von den 2133 mit 16GB verabschieden müssen.

Die grossen Riegel verlangen nach einer TRFC > 255, und mein Board geht nicht über diese Grenze. Spätestens nach dem 3 Reboot auf Auto interpretiert das Board die geforderten 278 als 22 (278-256) und dann gibts Fehler.

Falls der Dauertest auf 2133 ohne XMP-Profil mit 11-13-13-31-2-255-usw @ 1.575v nicht 24h durchläuft, werd ich auf 1866 runtergehen, da ist die TRFC 243.

Da haben Leute mit 4x4GB mehr Glück...

Hübie

2016-03-10, 07:19:03

Im Schnelltest konnte ich ~4% Performancegewinn von CR2<->CR1 ausmachen. Leider ist Wreckfest dafür nicht sehr gut geeignet, da zumindest die Startposition random ist und ich nur den Flug durch Stadion vor dem Rennen aufgezeichnet habe. Da ist keine KI aktiv. Es klingt aber plausibel... :D

Thunder99

2016-03-10, 11:33:40

Hab bei mir einfach die 128 gelassen und teste damit. Wie gesagt CL9 mag er nicht aber CL10 scheinen zu gehen. Und Hassi mag wohl eher Bandbreite als gute Timings :)

gbm31

2016-03-10, 12:28:34

Wie gesagt, einige p67 z68 Mobos haben Probleme mit den 8GB Riegeln, weil die Timings (vor allem tRFC) aus den Grenzen laufen. Hier sind 4x4GB Kits besser. Habe das aus dem Gskill-Forum, Kommunikation Admin-Gigabyte/Asrock.

Außerdem wird über XMP auch die VTT verstellt, wenn man da die Spannung auf einen fixen Wert stehen hat, kann es das nicht. Z.B. Ripjaws 2x8GB stellen gerne via XMP Profil VDDQ 1.65V und VTT 1.10V ein.

Dank fehlendem Profil bei meinem SPD oberhalb von 1333MHz suche ich grade passende Timings zusammen für 1600 und 1866, da ich dem Zeugs, was mein Mobo auf Auto einstellt, nicht so recht traue.

Lurtz

2016-03-10, 12:31:07

Hm, gut dass man das jetzt erst erfährt :ugly: Sorgt das im schlimmsten Fall auch bei niedrigem Takt für Probleme?

gbm31

2016-03-10, 13:28:13

Meine Ares F3-2400C11D-16GAB sollten auf 1333er 1.5V mit 9-9-9-24-1-10-174-4-5-5-20-6 (CL-RCD-RP-RAS-CR-WR-RFC-RRD-WTR-RTP-FAW-CWL) basieren, genauso wie die F3-1866C10D16GAB.

Die Timings aus deren XMP-Profil @ 1.5V (10-11-10-30-2-14-244-6-7-7-26-7) werde ich mal bei mir testen.

Mein Board will bei 1866 9-11-11-29-1-12-208-5-6-6-24-8 einstellen, was Fehler in memtest ausspuckt nach 400% coverage.

Ich bin pingelig, ich hatte bei 2133 und mehreren Stunden Assetto Corsa null Probleme, aber Fehler ist Fehler und damit unzuverlässig.

joe kongo

2016-03-11, 00:34:06

Ja, musst du.

Entspricht laut Intel VDimm(VDDQ)/2

[edit] zu spät... aber mit Beleg :-)

[edit2] bin grade in dem Dokument drüber gestolpert:
Intel schreibt vor, daß bei 2 Dimm Bestückung die Bänke am weitesten weg vom Prozessor benutzt werden sollen? Wieso das denn?

Reflexionen an den losen (= nicht abgeschlossenen) Leitungsenden.
siehe Wellenwiderstand

gbm31

2016-03-11, 10:07:51

Reflexionen an den losen (= nicht abgeschlossenen) Leitungsenden.
siehe Wellenwiderstand

Ok. Danke!

Aber was ich nicht ganz verstehe: die 4 Rambänke werden in 2 "Zweige" für Dual Channel aufgeteilt -> dann bleibt doch immer ein Ende lose, oder nicht?

joe kongo

2016-03-11, 12:56:05

Ok. Danke!

Aber was ich nicht ganz verstehe: die 4 Rambänke werden in 2 "Zweige" für Dual Channel aufgeteilt -> dann bleibt doch immer ein Ende lose, oder nicht?

Bei meinem Mainboard wird entsprechend Intels Vorgabe empfohlen A2 und B2 zuerst zu bestücken, das sind die jeweiligen Enden beider Zweige.

Ich würde dass mit den entferntesten Sockeln nicht wortwörtlich nehmen,
sondern Entfernung bezogen auf den jeweiligen Zweig.

Lurtz

2016-03-11, 19:28:00

Ich denke meine USB-Probleme lagen nicht am RAM, sondern an Ultra Fast Boot. Habe mich vorhin erinnert, dass ich vor kurzem eine ähnliche Fehlermeldung in einem Forum gelesen habe, wo mit aktivem Ultra Fast Boot die USB-Ports nicht richtig initialisiert wurden.

Fuchs

2016-03-11, 19:36:48

(...)

Dank fehlendem Profil bei meinem SPD oberhalb von 1333MHz suche ich grade passende Timings zusammen für 1600 und 1866, da ich dem Zeugs, was mein Mobo auf Auto einstellt, nicht so recht traue.

Hatte auf meinem Z77 Mainboard ein ähnliches Problem mit einem 16GB Kit aus 8GB Riegeln. Trotz hinterlegtem SPD Profil war das mit den Maximalwerten der Subtimings nicht kompatibel und war so nicht failsafe auf 2400Mhz...

joe kongo

2016-03-12, 12:47:41

Angeregt durch den Thread, läuft der Speicher statt vorher maximal 2000 nun immerhin auf 2200. Hab an Hilfsspannungen (auto vorher) und den Timings gedreht.
2400 bootet, hängt aber später irgendwann.
Stromverbrach ist auch gestiegen, von 35 auf 40W mit Prime95.

p.s. Haswell 4770k

gbm31

2016-03-15, 05:10:48

Moin!
Ich habe Timings und Spannungen soweit, dass die bootbare Version von HCI Memtest ohne Fehler die Nacht durchläuft (coverage >100%).

Im Wesentlichen 2133 10-12-12-31-2T mit trfc=255 und 1,6v VDimm und 1,1V VTT.

Nachdem die freie Version von Hci gerne Fehler anzeigt, wenn das Pagefile aktiv wird, habe ich die Bezahl-Version geholt (gut ausgedacht, btw), und aus Zeitmangel gestern Abend mit konservativ hohen Spannungen begonnen.

Hübie

2016-03-15, 06:48:01

Interessant wäre neben der Stabilität natürlich auch der Performancegewinn. Ist da was geplant? Hätte heute noch etwas Zeit mal zu benchen, nur was? :confused:

gbm31

2016-03-15, 10:18:40

Werd leider erst an Ostern wieder länger Zeit für den PC haben, mal sehn ob ich da dazu komme, mit den Spielen, die ich grade spiele, 1333 vs 2133 in den min Frames zu vergleichen, oder nur zocke ;-) .

The Nemesis

2016-03-17, 17:06:17

Ach verdammt, das Thema hat mich auch total angefixt, aber aufgrund meines Taktteilers müsste ich dank Überaktung mit dem dem Speicher hier (http://geizhals.at/corsair-vengeance-schwarz-dimm-kit-16gb-cmz16gx3m4a1600c9-a590596.html) auf 1980mhz gehen ;(
Mit 9-9-9-24 und 1,5V komme ich immerhin sogar auf 1T bei 1650mhz.
http://fs5.directupload.net/images/160317/temp/ckdtx55c.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4296/ckdtx55c_jpg.htm)
Hab meinen Core i7 920 auf 3,465ghz mit 165*21. Mainboard ist ein MSI p55-gd65.
Memory Ratio 5 gibt 1650mhz, Memory Ratio 6 ergibt bereits 1980mhz.
Wenn ich nicht mit der Base Clock runtergehen möchte stecke ich in einer Sackgasse, nech?
Als QPI Ratio hätte ich noch 16 zur Auswahl, den werde ich zu Testzwecken auch dann einstellen, wird mir aber beim Speicherteiler nicht weiterhelfen.

Hier kam jemand auf 1866 mit CL 9-10-9-24-2T 1,65V http://www.hitechlegion.com/reviews/memory/14852-corsair-vengeance-8x4gb-1600-ddr3-memory?showall=&start=3

Hab zur Erhöhung der Spannung diese Auswahl:
http://fs5.directupload.net/images/160317/temp/fsi26goh.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4296/fsi26goh_jpg.htm)
Noch irgendein Wert außer VTT und DRAM Voltage wichtig? Werd am Wochenende mal ein bisschen ausgiebiger testen, aber vorher gerne mal Ratschläge einholen. :)
Sind noch über 100mhz mehr als die bereits übertakteten 1866 überhaupt realistisch?

Ist den Multi auf 20 stellen, QPI auf 16 und dann womöglich die Base Clock weiter hochtreiben (falls da überhaupt noch soviel Luft ist) performancetechnisch überhaupt sinnvoll?

dargo

2016-03-17, 18:04:01

Ist den Multi auf 20 stellen, QPI auf 16 und dann womöglich die Base Clock weiter hochtreiben (falls da überhaupt noch soviel Luft ist) performancetechnisch überhaupt sinnvoll?
Bei Nehalem/Lynnfield bringt ein hoher BCLK und tiefer CPU-Multi auf jeden Fall einiges.

Hübie

2016-03-20, 08:34:04

Ich weiß gar nicht ob der QPI irgendwie einen gewissen Takt Abstand zum Uncore haben muss, aber wenn nicht würde ich diesen erst mal nicht anrühren. Gibt es bei dir schon extra Spannung für den System Agent? Ist zu lange her. Beim Sandy hängt der IMC ja da dran.

PS: Das ist ein Bloomfield ;)

Wuge

2016-03-20, 14:21:01

Beim Bloomfield gibts nur Vcc für die Cores und für den Uncore. Zumindest kann man nur die Werte einstellen. L3, QPI, Systemagent und Speichercontroller hängen alle auf der Uncore-Domain. Heißt deshalb manchmal auch QPI.

The Nemesis

2016-03-20, 20:35:31

Hab den nun auf 192*18 laufen. :)
RAM läuft bei 10-10-10-30 2T und 1,6V auf 1920.
Irgendwann schau ich dann mal, ob ich die Timings noch runterschrauben könnte.
Für Benches hab ich keine Zeit, aber der Spieltrieb wurde auf jeden Fall befriedigt. ;D

F4USt

2016-04-03, 13:08:31

Da ich ja der ursprüngliche Ersteller des Threads war, sollte ich auch was dazu posten.

Mein System: 2500k @ 4,5 Ghz + 16 GB RAM + GTX 980 Ti @ 1454 Mhz, 3703 Mhz.

Hier mal mein Ergebnis mit GTA 5 mit dem internen Benchmark:

Settings im Spiel: 1080p, 4x TXAA, sonstiges zwischen Max/High

DDR3 1333 Mhz, 9-9-9-24-174-1

Frames Per Second (Higher is better) Min, Max, Avg
Pass 0, 25.248371, 78.129829, 68.498550
Pass 1, 57.123272, 135.984558, 72.370789
Pass 2, 54.325359, 134.174377, 76.222153
Pass 3, 29.478926, 113.596718, 88.405312
Pass 4, 36.394199, 133.201660, 72.056221

DDR3 2133 Mhz, 10-12-12-31-278-2

Frames Per Second (Higher is better) Min, Max, Avg
Pass 0, 24.798319, 84.987976, 74.702423 + 8,0 %
Pass 1, 53.658920, 87.731239, 74.951340 + 3,5 %
Pass 2, 55.862778, 112.720421, 81.610641 + 7,0 %
Pass 3, 26.815365, 138.217346, 91.700165 + 3,7 %
Pass 4, 40.428890, 122.915634, 79.368217 + 10,15 %

Der Benchmark ist natürlich nie 1 zu 1 identisch, aber gerade der letzte lange Einzelbenchmark bildet am Besten ab, wie sich das Spiel nun anfühlt. Gerade in CPU lastigen Szenen habe ich mehr FPS.

Ph0b0ss

2016-04-03, 19:48:16

@F4USt

Bitte nochmal mit möglichst niedriger Auflösung (1280x720 oder niedriger wenn möglich) und ohne AA den Test wiederholen und posten.:)

gbm31

2016-04-04, 12:33:12

Warum?

Klar testet man den theoretischen Benefit gerne, aber ich find das genau so wie oben richtig, weil das die Spieleinstellungen sind, bei denen ich auch was spüren möchte. Sonst bringt mir das Aufrüsten ja nicht wirklich was.

Den Test ohne GPU-Limit machen ja schon genug Hardwareseiten, mit genau dem Problem, das die Aussage, ob in Real-World-Anwendungen wirklich spürbar was davon überbleibt, offen bleibt.

Nightspider

2016-06-09, 20:44:09

tdon

2016-06-09, 21:07:41

Die fehlende Latenz im Bild ist aber stümperhaft. Das kann eine Kombination aus Bandbreite und Latenz sein, letzteres kann man ohne Angaben nur erraten. Sehr schwach. Sowieso fehlt die CPU und überhaupt der Link. Das scheint schwer zu sein.

Rente

2016-06-09, 21:13:21

Hier ist die Original-Quelle: http://www.hardwareunboxed.com/forum/viewtopic.php?t=1570

Keine Angaben zu den Latenzen, also in der Tat recht sinnfrei.

dargo

2016-06-09, 21:51:28

Was sollen überhaupt DDR4-1333 bis 1866 darstellen? Die Spezifikation fängt doch erst bei DDR4-2133 an.

Rente

2016-06-09, 21:54:08

Was sollen überhaupt DDR4-1333 bis 1866 darstellen? Die Spezifikation fängt doch erst bei DDR4-2133 an.
Der wurde händisch runter getaktet, eventuell war die Idee dahinter DDR3-Ram zu simulieren...

Lowkey

2016-06-09, 22:26:37

Fallout 4 basiert wie Skyrim auf derselben Engine und die skaliert heftig mit dem Speichertakt.

Wenn man mit der K CPU am vertretbaren OC Limit ist, dann bekommt man mit dem Speichertakt nochmals ein paar Prozent mehr Leistung heraus.

=> 6600k von 3,9 (Turbo) auf 4,5 sind ~15% (echt wenig) und dann nochmals ~15% durch den Speicher.

Wobei die 15% dann nicht für alle Spiele gelten, sondern nur für die Ausnahmen. Laut diversen Seiten (zB. Computerbase) beträgt der Unterschied zwischen i5-6600k und i7-6700k nur 3% (Durchschnittswert) bei Spielen. Den Cache oder HT kann der i7 nicht immer ausspielen.

Also müßte man einen i5-6600k oder i7-6700k (ohne HT) samt DDR4-3200 (P/L ist noch ok) per Multi (Bclk wird aus irgendwelchen Gründen nicht gemacht) übertakten und den Speicher per Timings optimieren, damit man das aktuell optimale Spielesystem generiert.

Die CPU kann man für OC schnell einschätzen, denn deren Qualität ist für mich nach 5 Käufen bei 5 Händlern nicht besonders gut. Und das Testen des Arbeitspeichers mit den Subtimings ist ziemlich zeitaufwändig. Die praktischen Tools unter Windows funktionieren nicht unbedingt mit jedem Board oder Hersteller.

][immy

2016-06-10, 15:27:42

Fallout 4 ist ja wirklich ein Extremfall:
http://i.imgur.com/gUE3VEk.png

Wo wohl DDR4 4400 liegen würde? :ulol:

Wäre interessant zu wissen welche Spiele noch so stark von schnellem Arbeitsspeicher profitieren.
Das ist ja wirklich Glücksrad. Manche Games profitieren kein bisschen und manche, wie Fallout 4, scheinen im RAM Limit zu liegen. :ugly:

Ich wüsste zu gern ob Star Citizen davon profitieren wird. :usad:
Ich würde jetzt einfach mal so drauf tippen, je stärker ein Spiel CPU-Abhängig ist, desto mehr gewinn hat man durch schnellen Arbeitsspeicher.

Alles grafiklastige liegt eh größtenteils heutzutage im Grafikspeicher, von daher ist hier kein all zu großer gewinn zu erwarten. Texturen laden vom Arbeitsspeicher zwar immernoch schneller als von der Festplatte, aber hier kommt es dann auch nicht mehr so enorm drauf an, sobald das meiste mal geladen ist.
Fallout berechnet aber ständig die Welt im Hintergrund. Hier ist einfach viel dynamisches zeugs was eine Rolle spielt. Je schneller die CPU die Daten bekommt, desto schneller kann sie es verarbeiten. Hat zwar nichts direkt mit den Frames zu tun, aber das dürfte den Speicher relativ stark unter last setzen und dann fehlen vielleicht im falschen Moment die Bandbreiten um irgendeine Textur oder sonst was zu laden damit der Frame erzeugt werden kann.

Ansonsten ist der DRR4 Speicher wohl auch sehr interessant für iGPUs. Allerdings lohnt sich die extra Investition nach wie vor eher in die Grafikkarte als in den Hauptspeicher.

Nightspider

2016-06-10, 15:28:55

Das scheint schwer zu sein.

Entschuldigung eure Hoheit, das ich EIN MAL vergessen habe den Link dazu zu posten. :freak:

ShinyMcShine

2016-08-20, 12:50:38

Thread-Hijack! :tongue:

Ich will, bevor DDR3 zu teuer und schlecht verfügbar wird, mein altes Brett noch mit 32GB beglücken. Da ich für die bisherigen 4x 4GB DDR3-1600er Riegel eine gute Verwendung habe (NAS mit VMs) ist das für mich eine Win-Win-Situation. :D Und da ich auch gerne mal auf "ausgemusterten" zweit- oder dritt-PCs noch was mache (wie z.B. VMs), sehe ich das als eine gute Investition an.

To the matter at hand: Ich habe mal die QVL von ASUS gecheckt und anhand derer kommen für mich drei Kandidaten in die engere Auswahl:

[1] CORSAIR CMZ32GX3M4X1600C10, 4x 8GB, 1600-CL10 @ 1.5V für 140€
[2] G.SKILL F3-1866C9Q-32GXM, 4x 8GB, 1866-CL9 @ 1.5V für 156€
[3] Patriot PV316G213C1K, 2x 8GB, 2133-CL11@ 1.5V für 81€ (muss ich dann logischerweise 2x kaufen = 162€)

Mein jetziger RAM ist ein CORSAIR 4x 4GB 1600er Kit mit 9-9-9-24er Latenzen.

Da man ja in letzter Zeit immer Mal wieder liest, dass der RAM-Speed wohl ab und an doch einiges bewirken kann, würde ich zum 2133er tendieren. Preislich geben sich alle Kits nicht viel. Klar das 1600er ist ein wenig günstiger. Aber ich möchte dann eigentlich mindestens auf 1866MHz gehen.

Wofür würdet Ihr Euch entscheiden? Kit 2 "1866-CL9" oder Kit 3 "2133-CL11"?

Danke und vG
Shiny

Demogod

2016-08-20, 13:03:49

imo Kit 3
oder halt direkt 2400. die hier (http://geizhals.de/mushkin-enhanced-blackline-frostbyte-g3-dimm-8gb-992123f-a1253456.html?hloc=de) hab ich

ShinyMcShine

2016-08-20, 13:17:58

imo Kit 3
oder halt direkt 2400. die hier (http://geizhals.de/mushkin-enhanced-blackline-frostbyte-g3-dimm-8gb-992123f-a1253456.html?hloc=de) hab ich

Da ich gerne bei den 1.5V bleiben würde, ist die Auswahl ein wenig eingeschränkt. ;) Die Mushkin haben 1.65V. Ich weiß, die Spec geht bis 1.65V aber wenn ich Riegel mit 1.5V haben kann, dann habe ich da irgendwie ein besseres Gefühl dabei... :redface:

Achill

2016-08-20, 13:35:08

Da ich gerne bei den 1.5V bleiben würde, ist die Auswahl ein wenig eingeschränkt. ;) Die Mushkin haben 1.65V. Ich weiß, die Spec geht bis 1.65V aber wenn ich Riegel mit 1.5V haben kann, dann habe ich da irgendwie ein besseres Gefühl dabei... :redface:

G.Skill Ares DIMM Kit 4x8GB, DDR3-2133, CL11-13-13-31, 1.5V ~150€ (http://geizhals.de/g-skill-ares-dimm-kit-32gb-f3-2133c11q-32gar-a1077641.html?hloc=de)

ShinyMcShine

2016-08-20, 13:39:12

Hehe! Ihr müsst keine weiteren Kaufvorschläge machen! :wink: Ich habe ja bereits zwei Kits ausgesucht, die auch in der ASUS QVL stehen und beide mit 1.5V laufen.

Es ging primär darum wohin das Pendel bei Euch ausschlägt: 1866-CL9 oder 2133-CL11? :smile:

VG
Shiny

kruemelmonster

2016-08-20, 15:05:17

2133-CL11: runtertakten kann man immer, hochtakten hängt von der Siliziumlotterie ab.

ShinyMcShine

2016-08-21, 12:15:08

2133-CL11: runtertakten kann man immer, hochtakten hängt von der Siliziumlotterie ab.

Stimmt! Ich habe heute zugeschlagen (da nur noch 3 Kits lieferbar gelistet waren). 2x 16GBGB DDR3-2133-CL11 für 160€ sind gekauft. Ein guter Preis wie ich finde. Endlich mal wieder was zum in die Kiste stecken. :biggrin: Hoffentlich hält das RAM meinem üblichen 2-Tage-memtest-Lauf stand... :cool:

bnoob

2016-08-23, 22:01:03

Ja, DDR3 wird wirklich teuer, ich beiße mir schon in den Arsch dass ich den guten CL10-2400 2x8GB in einem Boardbundle vertickt habe...

ShinyMcShine

2016-08-24, 08:40:15

So, die Riegel kamen gestern. Eingebaut und im BIOS das XMP-Profil geladen. Nach einem Reboot wurden dann Geschwindigkeit und Timings korrekt erkannt.

Mangels verfügbarer Testzeit hab' ich dann direkt in's Windows gebootet (memtest muss noch bis zum Wochenende warten). Soweit läuft auch alles. Und 32GB im System zu haben macht schon was her. :D

Stutzig wurde ich dann aber, als CPU-Z beim RAM eine Command Rate von "3" laut SPD-ROM angezeigt hat. Ich selbst hatte bisher nur RAM mit 1T oder 2T Command Rate und wusste ehrlich gesagt gar nicht, dass es darüber hinaus geht. :confused:

Dann in's BIOS geschaut und mein P8Z77-V kann für die CR tatsächlich die Werte "1" - "3" setzen... Ich habe testweise mal hier auf "Auto" gestellt und dann hat CPU-Z nach dem Reboot eine CR "2" angezeigt.

Mal eine Frage an die Speicher-Experten:
Ich werde, sofern bis zum Wochenende keine unerwarteten Crashes auftauchen (mein System ist äußerst stabil - Bluescreens, Blackscreens oder Abstürze sind eine absolute Ausnahmeerscheinung), memtest mal mit CR 2T laufen lassen.
Sollte man aus Gründen der Stabilität aber vielleicht doch lieber die Command Rate auf 3T lassen? Was wäre denn hier der theoretische und praktische Geschwindigkeits-Impact (sofern man das aus der Hüfte heraus sagen kann, dann kann ich mir aufwendige Benchmarks sparen, für die ich gerade kaum Zeit hätte).
Es sind ja immerhin 4 Module, die betrieben werden. Vielleicht also aus Stabilitätsgründen lieber auf 3T gehen? Im Endeffekt möchte ich ja, dass das System so stabil bleibt wie vorher. Wenn aber 2133er RAM mit CR 3 arg langsamer wäre als 2133er mit CR 2, wäre das schade.

Gibt es außer memtest und Prime noch Empfehlungen für Speicher-Tests (um Stabilität zu testen)?

Danke und vG
Shiny