Haben wir nen Heizungstechniker?

[sun-man]

Hi,

mal ne Frage. Im Mietshaus ist unten eine relativ alte Buderus. Die hat im Januar ne neue Umwälzpumpe bekommen. Seit letzter Woche klappert diese - oder ein Teil der Anlage - wieder.

Gestern war wohl ein Techniker da der was an einer "Rückschlagklappe" gemacht hat. Hat nichts geholfen, alle Heizungen klappern nachts....kaum Schlaf möglich.

Ich hab da heute wieder angerufen und er beharrt darauf das sei die Rückschlagklappe und nicht die Pumpe aus dem Januar. Nachts greift die Nachtabsenkung (nur Heizung/kein Heisswasser) und diese adaptive steuerung geht auf 18W (Normalbetrieb ~4-5W)

Für mich kommt dieses Geräusch aus der Pumpe.
Frage: Sitzt da normalerweise eine Rückschlagklappe davor?

Video:
https://www.youtube.com/watch?v=R9EF_u9la30
https://www.youtube.com/watch?v=QWOJ5dgiMMQ

Danke

[anddill]

Meine Vermutung, hab grad keinen Sound am PC, daher nur aufgrund Deiner Beschreibung:
Es ist eine neue Energiesparpumpe, die in der Nacht sehr weit runterregelt. Dadurch klappt die Rückschlagklappe zu, es baut sich wieder etwas Druck auf, die Klappe öffnet wieder, der Druck baut sich schlagartig ab, die Klappe fällt wieder zu usw.
Abhilfe: Prüfen ob die Klappe wirklich notwendig ist und evtl ausbauen. Vielleicht ist ja ein Heizkreismischer vorhanden, der sowieso zufährt falls Heizung aus und WW an ist. Oder eine Schwerkraftbremse in die WW-Leitung einbauen.
Alternativ die Pumpe einfach auf einem Festwert laufen lassen. Ist immer noch sparsamer als die alte, die 24/7 wahrscheinlich ~50W weggeschlürft hat.

[sun-man]

Hmm, hier wohnen 3 Parteien um Haus. Wenn der Wert nicht reicht sitzen die oben vielleicht kalt rum. Wäre ja auch nicht so gut.

Grundfoss hat mir einen tollen Test gegeben - ich weiß aber nicht ob da Schieber sind. Den Schieber HINTER der Pumpe zu drehen. Klappert es weiter ist es die Pumpe, klappert es nicht ist es die Rückschlagklappe.
Beim Rest bin ich absoluter Laie. Ich möchte nur gerne verhindern das hier rumgespfuscht wird.

Danke für Deine Idee

[anddill]

Hab jetzt die leider wenig hilfreichen Videos gesehen.
Über (in Strömungsrichtung nach bzw. hinter) der Pumpe ist die Rückschlagklappe. Der Schlitz darauf zeigt an daß die Klappe zwangsgeöffnet sein sollte.
Schlitz quer - Klappe blockiert in Gegenrichtung, Schlitz längs - Klappe immer offen. Aber da die Klappe innen nur von einer kleinen Nase aufgedrückt wird, und die nur in einer Richtung wirklich die Klappe betätigt, kann es sein, daß die Rückschlagklappe trotzdem zufällt. Einfach mal um 180° drehen und nochmal probieren.

ps: Auf was ist die Pumpe denn normalerweise eingestellt?

[sun-man]

Auf AutoAdapt. Was aber fehlt ist die Lampe für die Nachtabschaltung. Grundfoss hat mir ne Anleitung geschickt und daraus geht hervor das man das drücken könnte.

[anddill]

Dann ist die Heizung nachts aus. Auch nicht wirklich sinnvoll.

[sun-man]

Das ist die eh. Ab 22 Uhr greift die Nachtabschaltung. Glaub nur wenn es ZU kalt ist springt die nochmal an. Außensensor ist vorhanden.

Da steht:
Die Umschaltung zwischen Normalbetrieb und Nachtabsenkung
erfolgt in Abhängigkeit von der Vorlauftemperatur.
Die Pumpe schaltet automatisch auf Nachtabsenkung um, wenn
die Vorlauftemperatur innerhalb von ca. 2 Stunden um mehr als
10-15 °C sinkt. Der Temperaturabfall muss mindestens
0,1 °C/min betragen.
Die Umschaltung auf Normalbetrieb erfolgt ohne Verzögerung,
sobald die Vorlauftemperatur wieder um 10 °C angestiegen ist.

[sun-man]

Da ist ein Buderus Heizkreisset 25 verbaut. Da sitzt das Rückschlag wohl oben über der Pumpe.

Ungewöhnlich ist das ich das klappern nicht nachstellen kann wenn das Wasser warm ist oder Druck auf dem System ist. Ich war gerade unten. Stelle ich das jetzt auf 18W (Full Power) ist alles leise.

Nachts, während der Abschaltung, sinkt der Druck oder die Wassermenge (was weiß ich) an der Füllstandsanzeige auf Minimum - der sollte gerne in der Mitte stehen. Füllt man jetzt auf (Hahn mit Manometer aufdrehen) in geht auf 2.5....und alles wird warm dann läuft es über und aus dem Überdruckventil raus. Keine Ahnung ob das schon immer so war.

Hab die Anlage manuell in den Nachtmodus versetzt. Jetzt ist auch die Pumpe stromlos. Da geht dann also Nachts alles einmal oder mehrfach an - vielleicht weil es draussen zu kalt ist?

[Woodmaniac]

Wenn du die Heizung aufdrehst wird die dann zufällig erst unten am Ausgang warm?
Ein Extrembeispiel (https://www.youtube.com/watch?v=4omLToqpyWc)
So schon eher (https://www.youtube.com/watch?v=Elc5765eBog)

[anddill]

Wenn der Druck nachts sinkt, dann ist das Ausdehnungsgefäß hinüber oder zu klein. Das Überdruckventil sollte eigentlich erst bei 4 Bar ansprechen.
Keine Ahnung was Eure Heizungsfirma da zusammengeklöppelt hat, und wer da weniger Ahnung hat, Du oder die. Leider ist das absolut normal daß die Heizungsbauer keinen Durchblick haben.

[sun-man]

Nee, das klappern ist halt ein klappern und kein Schlagen. Warm wird es so wie es sein soll.

Das ganze da unten klappert auch nur wenn das Wasser kühler ist. Hab jetzt gerade unten wieder auf "Auto" gestellt und kam Strom auf die Pumpe und es klapperte los.

[sun-man]

PS: Habs denke ich. Da ist wohl das Rückschlagventil dahinter. Mit einem "alten Schraubertrick" dem man auch in "Das Boot" sehen konnte. Nimmt eine Verlängerung wie einen langen Metallschraubenzieher oder so und höre alles direkt ab. Damit hört man auch an einem laufenden Diesel ein kaputtes Lager klar und deutlich.

http://abload.de/thumb/img20160315180129y0skz.jpg (http://abload.de/image.php?img=img20160315180129y0skz.jpg)

[anddill]

Sag mal, liest Du auch was ich schreibe?

[sun-man]

Ich denke schon. Aber auf was Du jetzt hinaus willst weiß ich nicht. Recht hattest Du jedenfalls. Ich will halt nicht drauflosschrauben an Dingen die mir nicht gehören

Der Techniker war am Telefon. Die Rückschlagklappe ist defekt denn ein drehen an der Schraube (Abdeckung musste runter) brachte so gut wie nichts. Ganz nach rechts mit nem großen Schraubenzieher (sowas stand oben, aber das die einen Anschlag haben war nicht bekannt) und es ist im Moment relativ leise. Ausbauen geht wohl nicht so ohne weiteres weil dieses Buderus Teil nicht mehr hergestellt wird bzw alles abgelassen werden muss um die Klappe zu entfernen. "Buderus Heizkreis Set HS25"

[sun-man]

Tja, die Firma meint weiter "Da gibt es nix mehr. Das wird alles sehr teuer". Buderus himself sagt "Haben wir da und kann man ganz einfach auch ausbauen". Die Vermietung freut sich auf die Rechnung :cool:

[anddill]

Das ist ein ganz normales Standardteil für ab 10€.

https://www.google.de/search?client=opera&q=schwerkraftbremse&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=schwerkraftbremse&safe=off&tbm=shop

Im Baumarkt etwas teurer:
http://www.hornbach.de/shop/Schwerkraftbremse-1-Flansch-x-1-AG/5874307/artikel.html?WT.srch=1&origin=pla&WT.mc_id=de12a999

[sun-man]

Ein bissle anders ist das glaub ich schon. Siehe Anhnag. Buderus hat mir alles geschickt und ich habe es weitergegeben. Kostet halt 50€ das Teil 5. Ist von Buderus 63011916. Aber besser 50+Einbau als einen Techniker der liber verkauft das da alles umgerüstet werden müsste.