[K] 2-4 TB HDD für Daten und Backup

[k0dj]

Hallo zusammen,

ich besitze seit langem eine Kombination aus einer
Samsung 840Pro 256GB
+ Seagate Desktop HDD 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003) (https://geizhals.de/seagate-desktop-hdd-1tb-st1000dm003-a686480.html)

Nun habe ich das Problem dass durch Backup, Musik und Co meine ansich für Installationen gedachte 1TB Platte voll ist und ich brauche definitiv was größeres.

Anforderungen:

- soll später in ein NAS

Da ich mich in dem HDD Dschungel nicht auskenne meine Frage:

- brauche ich min 3 Jahre Garantie oder doch lieber 5?
- als Datenplatte reichen 5400upm?
- auf was sollte ich sonst achten?

Mir ist bisher nur eine Platte aufgefallen wobei doch schon sehr teuer:

Western Digital WD Red Pro 4TB, 3.5", SATA 6Gb/s (https://geizhals.de/western-digital-wd-red-pro-4tb-wd4002ffwx-a1409431.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=de&v=e#filterform)


Habt ihr Alternativen? Mit 2TB komme ich glaube ich nicht hin.

brauche Hilfe

[Kurgan]

wenn die später in ein NAS soll brauchst du noch was zum zwischenlagern der daten, einfach umbauen reicht da nicht.

Empfehlung: die 4tb erstmal für den rechner planen und für das nas dann später eine neue.

als datenplatte reichen 5400, die schnelleren (schneller drehenden) sind meist ein tick schneller dafür aber um einiges lauter. mir jedenfalls zu laut. und 3 jahre reichen, auch mit backup und doppelter sicherung tausche ich mechanische platten nach ~3-4 jahre aus. wie ich das mit den ssd handhabe weiss ich noch nicht, da aber dort keine daten lagern sondern nur installationen geh ich erstmal von nutzung bis zum tod oder platzmangel aus.

ps: hab seit anfang märz die im einsatz:
https://geizhals.de/western-digital-wd-blue-4tb-wd40ezrz-a1311454.html?hloc=de

kann bisher nicht meckern, ist was langsam wenn sie im schlafmodus dümpelt, ansonsten schnell genug.
und nebenbei: deine verlinkte ist für server gedacht, nicht fürs NAS im homeoffice. dafür ist die zu schnell (drehend), zu teuer, zu laut und braucht zuviel strom (was im NAS auf "noch mehr laut" hinausläuft)

[Zergra]

Ich kaufe nur noch NAS Platten egal für welchen Einsatz.

Daher :
https://geizhals.de/seagate-nas-hdd-4tb-st4000vn000-a947677.html


oder

https://geizhals.de/western-digital-wd-red-4tb-wd40efrx-a992027.html


Die haben 3 Jahre Garantie und sind im Vergleich zu den Desktop Platten auch auf längere Lebensdauer ausgelegt.

[Michalito]

Besser als die RED Pro. Echtes 10*15

http://geizhals.de/seagate-constellation-es-3-4tb-st4000nm0033-a860314.html

auch eine Blick wert:
http://geizhals.de/seagate-surveillance-hdd-5900rpm-4tb-st4000vx000-a1089667.html?hloc=at&hloc=de

[derpinguin]

Ich hab die 4TB WD RED als NAS und als Backupplatten laufen. Kann nichts negatives berichten.

[Michalito]

Die Red, auch die Pro hat aber ein UBER von 10*14

[derpinguin]

Und das heißt? Google nach UBER 10*15 bringt null brauchbare Ergebnisse.

[Dr.Doom]

Und das heißt? Google nach UBER 10*15 bringt null brauchbare Ergebnisse.Unrecoverable Bit Error Rate und das * soll ein ^ sein.

[derpinguin]

Damit lässt sich dann auch was finden. Ob das jetzt 10^15 oder 10^14 ist, das sind Zahlen die sind so oder so riesig. Klingt für mich also eher nach Datasheet Klugscheißerei (gone wrong) als nach wichtigem Feature.

[k0dj]

wenn die später in ein NAS soll brauchst du noch was zum zwischenlagern der daten, einfach umbauen reicht da nicht.

könntest du mir das etwas genauer erklären?

Wieso kann ich mir nicht direkt eine für ein NAS ausgelegte HDD kaufen und Sie später dort einfach einbauen?
Wo liegt mein Denkfehler? :rolleyes:

Sofern diese Frage nicht geklärt ist kann ich nicht weitere Entscheidungen treffen

Danke auf jedenfall für die bisherigen Empfehlungen

[Zergra]

Anderes Dateiformat....

[Dr.Doom]

Das NAS ist ein kleiner Rechner. Die Platten, die eingebaut werden, sind keine reinen Datenhalden, sondern dienen auch für das Betriebssystem, das auf dem NAS-Rechner laufen soll (da ist kein Flash-Speicher o.ä. mit dem NAS-OS drin).
D.h., die Platten, die da rein kommen, müssen erstmal eingerichtet werden a.k.a. plattgemacht werden = Daten weg.
Auch breitet sich das "NAS-OS" auf alle Platten aus, die da nach und nach oder gleichzeitig reingesteckt werden: so kann man auch mal im laufenden Betrieb eine Platte rausziehen, und da ist dann immer noch eine Platte drin, die das NAS-OS enthält.

So ist das jedenfalls bei Synology's NAS-Klötzchen, bei anderen aber vmtl ebenso.

[Zergra]

Ja aber wenn man sich selbst etwas baut, was kleiner Meinung immer sinnvoller und billiger ist. Kann man dafür auch einen stick nutzen. Aber meistens wird dann statt ntfs ext4 oder zfs genutzt.

[myMind]

HGST Deskstar NAS 4TB (H3IKNAS40003272SE)
Bei http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=32308 noch bis 30.3. 18:00 Uhr für 134,90€

Sehr solide Platte.

[k0dj]

Danke Dr. Doom für die Ausführliche Erklärung.

Dann macht natürlich eine NAS Platte für mein System keinen Sinn.

Somit ändern sich meine Anforderungen:

- Datengrab für normalen PC Betrieb
- 3 Jahre Garantie
- 4TB
- SATA III


Danke myMind für das tolle Angebot, werde Sie im Auge behalten.


Ich habe jetzt noch 2 Fragen:

- nativ 4k Sektoren Vor Und Nachteile?
- 7200upm merkbare Vorteile beim beschreiben der Platte?


Bisher habe ich folgende Platten ins Auge gefasst:


HGST Deskstar NAS 4TB, SATA 6Gb/s (H3IKNAS40003272SE/0S03665) (https://geizhals.de/hgst-deskstar-nas-4tb-h3iknas40003272se-0s03665-a1060887.html)


iwie habe ich das Gefühl kommt da gar keine andere Platte an das Angebot heran.

Übersicht Geizhals meiner Anforderungen (https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=960_3~958_4000~1080_SATA+6Gb%2Fs~1541_4000~3772_3.5~961_64&sort=p)

Wie seht ihr das?

Danke bisher an alle für Eure Hilfe

[Zergra]

Ich würde eine 5400 oder 5900rpm Platte kaufen, 7200 sind im PC viel Lauter und nerven dann schon etwas. Der Unterschied zwischen 5 und 7.2k sind wohl eher die Zugriffszeiten. Im Schreiben kommen die 5k Platten auch schon fast an die Leistung heran.

[k0dj]

Ist die HGST Deskstar NAS 4TB, SATA 6Gb/s (H3IKNAS40003272SE/0S03665) (https://geizhals.de/hgst-deskstar-nas-4tb-h3iknas40003272se-0s03665-a1060887.html) ernshaft so laut? ich hab ja ne Seagate Desktop HDD 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003) (https://geizhals.de/seagate-desktop-hdd-1tb-st1000dm003-a686480.html) und die höre ich jetzt nicht bewusst heraus obwohl der Rest schon Silent ist.

Hätte die schon gerne genommen aber wenn die wirklich so laut ist...



Übersicht meiner Anforderungen (https://geizhals.de/?cat=hde7s&sort=p&xf=960_3~958_4000~1080_SATA+6Gb%2Fs~959_5400~1541_4000~961_64~3772_3.5~959_5900# xf_top)


Welche wäre empfehlenswert?

Hätte schon gerne ne HGST genommen, sollen die niedrigsten Ausfallraten haben, auch im Bereich der 4TB.

Nun bin ich genauso schlau wie vorher, nur ebend meine Suchkriterien schon sehr stark ausgeweitet.


Brauche nun Hilfe und Begründungen. Welche Platte und warum? :redface:



was haltet ihr von

Western Digital WD Red 4TB, 3.5", SATA 6Gb/s (WD40EFRX) (https://geizhals.de/western-digital-wd-red-4tb-wd40efrx-a992027.html?hloc=de) ?

[Kurgan]

Bisher ist HGST Deskstar NAS 4TB, SATA 6Gb/s (H3IKNAS40003272SE/0S03665) (https://geizhals.de/hgst-deskstar-nas-4tb-h3iknas40003272se-0s03665-a1060887.html) mein Favorite.

Preislich kommt bisher keine andere Platte heran. Und selbst 7200upm höre ich bisher bei mir kaum heraus.

Somit WinWin.

Sofern kein anderer bie morgen Abend 17 Uhr einen weiteren Vorschlag für mich hat werde ich mir diese Platte Zacken ;)

Danke soweit
ernsthaft? warum favorit? weil alle relevanten angaben fehlen?
Formfaktor: 3.5" • Drehzahl: 7200rpm • Cache: 64MB • Leistungsaufnahme: keine Angabe (Betrieb), 6.9W (Leerlauf) • Lautstärke: keine Angabe (Betrieb), keine Angabe (Leerlauf)

abgesehen von 3,5" und 64MB nur angaben die eher sagen "finger weg" ... die braucht im leerlauf schon mehr als andere unter last ....

wenn es (völlig unnötigerweise) dauerlaufbetrieb tauglich sein soll dann filter halt so:
dauerläufer (https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=5350_23%7E1080_SATA+1.5Gb%2Fs%7E1080_SATA+3Gb%2Fs%7E1080_SATA+6Gb%2Fs%7E958_4 000%7E3772_3.5%7E1654_geeignet+f%FCr+Dauerbetrieb#xf_top)

alternativ "normale platten"
normalos (https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=5350_23~958_4000~1080_SATA+1.5Gb%2Fs~1080_SATA+3Gb%2Fs~1080_SATA+6Gb%2Fs~3772 _3.5#xf_top)

da sollte doch was zu finden sein ...

ps: und noch ein tip: die 3 jahre garantie klingen toll, helfen aber null wenn das teil abraucht und deine daten mitnimmt. schön, du bekommt dann ne neue platte ... das wars aber auch.

und was 5400 vs 7200 angeht:
https://www.youtube.com/watch?v=ObRkddNQli4
(grad nochmal reingezogen. ist nicht wirklich nerdtauglich :freak: )

[Michalito]

Damit lässt sich dann auch was finden. Ob das jetzt 10^15 oder 10^14 ist, das sind Zahlen die sind so oder so riesig. Klingt für mich also eher nach Datasheet Klugscheißerei (gone wrong) als nach wichtigem Feature.

Jeder, der sich ein bisschen intensiver mit HDD's beschäftigt hat, weiß was das in der Praxis heißt.Egal ob * oder^. Consumer vs. Enterprise / Nearline. Andere Workload Zulassung, RV Sensor, 5 Jahre Garantie etc. Auch die von mir gennante Seagate Surveillance hat einen RV Sensor. Ist dennoch eher eine Consumer Platte.Die diskussion ob 5400 oder 7200 Watt / Wärme ist dann noch eine andere. Data Sheets sind bei Festplatten oft interessant, wenn man die Bedeutung kennt. Zum Klugscheißen komme ich eigentlich nicht hierher. Sondern um den TE alternativen Aufzuzeigen, manchmal fehlt auch die Zeit es ausführlicher zu machen. Allerdings komme ich auch nicht hier her um mich von jemandem der schlecht geschlafen hat, oder ein Laus / Leber Problem hat ankacken zu lassen. Fazit für mich: Hat man wenig Zeit, taucht man besser in beratungs Threads nicht auf.

[derpinguin]

Egal ob * oder^.
Na, dann machen wir doch ein Geschäft: ich geb dir 10*10€ und du gibst mir 10^10€. Deal?

On Topic: Es spielt wohl für die meisten Normaluser kaum eine Rolle wie hoch die Ausfallwahrscheinlichkeit der Platte ist. In der Regel sind die Dinger ab Kauf defekt oder halten länger als man sie nutzt. Von einer WD Red oder anderen etablierten und im Allgemeinen für gut befundenen Platte abzuraten, weil eine andere nochmal eine Zehnerpotenz besser ist bei einer ohnehin schon utopisch hohen Zahl macht in meinen Augen wenig Sinn.

[Michalito]

Das * war ein Flüchtigkeitsfehler. Und wer Klugscheissert hier nun rum ? Lass uns doch einfach bei Festplatten bleiben. Damit ist dem TE am meisten gedient.

[derpinguin]

Dann geh doch auf meine Aussage zu Festplatten ein ;)

[Michalito]

Die kam wohl durch ein Edit da rein, sonst hätte ich das auch gemacht. Zum Zeitpunkt meines zugegeben knappen Post stand in der Anforderung: - soll später in ein NAS
und wieviel einem 4 TB Daten wert sind ist eine sehr individuelle Geschichte. 5 Jahre Garantie finde ich persönlich aber schon sehr sexy, auch wenn die einen kaum trösten, wenn die Daten weg sind. Ich muste bereits einmal ein RAID 5 rebuilden, bestehend aus 5 Seagate 750 GB, und das hat problemlos geklappt. Aber nicht jeder betreibt ein RAID.. Fragen über Fragen, und Entscheidungen die der TE treffen muss. Die vom TE gennante RED Pro ist teurer und schlechter, als die Seagate Constellation ES.3, sowohl vom UBER als auch vom Workload. Und besser bei Wattverbrauch und Wärme. Klar, es könnte auch die Red genügen, aber genauso eine Green oder Blue, alles eine Frage: Was sind mir die 4 TB Daten wert. Und welche Nutzung bzw. Nachnutzung strebe ich mit dem Kauf an. In ein Nas würde ich mir die Constellation ES.3 schrauben trotz höherem Stromverbrauchs. Aber, das wäre mein Weg. Der TE muss nach seine Preferänzen entscheiden. Und ich wollte nur Alternativen aufzeigen.

[derpinguin]

Natürlich hilft einem die Garantie in dem Fall nicht und Backups sollte man immer machen. Das einzige, was ich hier an deiner Aussage eben bezweifeln möchte, ist, dass die WD Platten nicht empfehlenswert sind.

[Michalito]

[QUOTE=derpinguin;10986501 Das einzige, was ich hier an deiner Aussage eben bezweifeln möchte, ist, dass die WD Platten nicht empfehlenswert sind.[/QUOTE]

Die ich so nie gemacht habe. Die Ausage die ich treffe sind:
1. Die Constellation ES.3 ist besser als die Red Pro
2. Ich wollte nur Alternativen aufzeigen.
3. Die Red, die Green die Blue von WD, als auch die Seagate Surveillance könnten bereits ausreichend sein.

[k0dj]

also ich habe noch einmal über mein Vorhaben geschlafen und bin zu folgendem Entschluss gekommen:

Sofern ich ein NAS kaufe kaufe ich mir direkt die passenden Platten mit.

Für meinen Zweck brauche ich somit eine solide Platte mit wenig Umdrehungen, guten Werten und die aus Erfahrung zuverlässig ist.
Ich dachte immer mehr Garantie sei auch zum Teil in Indikator dass die Qualität höher ist.
Des weiteren suggeriert mir eine langsam laufende Platte mit so wenig wie möglichen Pattern einen geringeren Verschleiß durch weniger elektronik und Abnutzung.

Auf der Platte werden nur Videomaterial gespeichert. Backup werde ich schlecht haben können da die Menge einfach zuviel ist. Außer ich investiere in ein Raid System was mir in keiner Relation steht. Ich mag einfach keinen billigschrott haben.

Aus eigener Erfahrung ist mir bisher auch noch keine Platte abgeraucht. Sei es Seagate oder HGST. WD hatte ich bisher noch nicht.

Bitte helft mir mich von diesen (https://geizhals.de/?cat=hde7s&bpmax=150&v=e&hloc=de&sort=p&xf=1080_SATA+6Gb%2Fs~959_5400~959_5900~1541_4000~3772_3.5~958_2000&pg=2#productlist) für die beste zu entscheiden.

Maximal 150€
Heute Abend wird bestellt.

Wenn ich Michalito richtig verstanden habe empfielst du unter anderem die Surveillance HDD Reihe von Seagate.

Dann wäre ja Seagate Surveillance HDD 5900rpm +Rescue 4TB, SATA 6Gb/s (ST4000VX000) (https://geizhals.de/seagate-surveillance-hdd-5900rpm-rescue-4tb-st4000vx000-a1203551.html) eine zumindest "sichere" Variante als die HDD ohne Rescue Service.

in der Liga suche ich Platten .

was gundsolides.

[k0dj]

Und über WD Platten lese ich zumindest keine negativen Schlagzeilen, eher über Seagate.

da fällt mir nur folgender Link ein:

Härtetest: HGST-Festplatten laufen ewig - Aufpassen bei Seagate (http://winfuture.de/news,85481.html)

Wobei man den ganzen Beitrag lesen sollte, aber dennoch interessant zu wissen.

[Michalito]

Die Backblazestatistiken sind nicht einfach auf normale Anwendungsbereiche zu übertragen, daher auch nicht so aussagekräftig. Ich denke für den Preis ist die Seagate, ob mit oder ohne Rescuservice sehr attraktiv und das beste Angebot. Zumindest von der Qualität. Ansonsten tut es schon die Green.


http://www.tweaktown.com/reviews/6403/seagate-surveillance-st4000vx000-4tb-hdd-review
/index.html
http://www.tweaktown.com/articles/6550/wd-red-and-red-pro-hdd-nas-performance-analysis-in-raid-5-with-10gbe/index.html