Systemupgrade bis 500 €

[harzer_knaller]

Hi.

Mein System ist mittlerweile gut fünf Jahre alt - also etwas in die Jahre gekommen.

AMD Phenom II X4 940 Black Edition
Noctua NH-D14
Gigabyte GA-M72-US3
4x2048MB DDR2-800 CL5
MSI GTX 560 Twin Frozr II
Creative X-Fi Xtreme Music
Seasonic X-560
Dell U2311H
Da ich mit dem Gerät nicht mehr viel in annehmbarer (maximaler) Grafik zocken kann, dient es derzeit eher der Unterhaltung als Videoabspieler, Surf- und Arbeitscomputer. GTA V war das letzte Spiel, was ich wirklich damit gezockt habe, Grafik annehmbar von der Quali, für den kleinen VRam zu viel und für die 384 Shaderkerne sowieso.
Als Videoabspieler kommt primär MPC-HC mit madVR zum Einsatz.


Mit der Vorstellung der Pascal Grafikkarten von Nvidia wuchs bei mir nun der Wunsch nach einem Upgrade der Kiste.

Preislich im Rahmen (maximal 500 €, lieber weniger) wäre da die GTX 1070 mit all ihren Vorteilen wie: ähnliche TDP Klasse wie die jetzige Grafikkarte, dicker VRam, der die nächsten fünf Jahre bestimmt reicht, neue Features und weiterer Firlefanz.

Ich spiele mindestens in FullHD und DSR finde ich auch ganz nett, das mag meine Grafikkarte nur nicht so wirklich stemmen.

Andererseits wäre ein neuerer Unterbau eventuell auch nicht verkehrt.
À la: die Grafikkarte ist viel zu schnell für das System usw. usf.
Ich bin da auch nicht mehr ganz auf dem Laufenden.

Für Hilfe, Ideen und Anregungen bin ich dankbar. Merci.
:)

[Mortalvision]

Erstmal sollte ein moderner Intel 4-Kerner ran. Ist effizienter und bietet mehr Rohleistung. Preislich bist du da bei ca. 300€. Dazu könntest Du noch eine 200€ Grafikkarte nehmen, ca. eine Polaris 11 (wenn sie denn endlich mal releast werden würde!)

http://geizhals.de/intel-core-i5-6600-bx80662i56600-a1290381.html?hloc=at&hloc=de

http://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-2400c15d-16gis-a1379172.html?hloc=at&hloc=de

http://geizhals.de/msi-b150-pc-mate-7971-009r-a1319570.html?hloc=at&hloc=de

So könnte man das für 340€ machen.

[kuj0n]

Hi harzer, huhu Mortal,

ich würde es wohl anders herum machen. Demnächst 1070 oder Polaris 10 kaufen, je nachdem was besseres PLV hat und Ende des Jahres auf Zen umrüsten. Dann hättest du wieder lange Ruhe und es juckt dich nicht nächstes Jahr zwecks Unterbau.

Klar wäre die Graka erstmal etwas schnell für den Prozessor, anders herum limitiert aber deine 560 trotz evtl. neuen Prozessors enorm. Ich finde von der Grafikkarte hättest du erstmal mehr.

[Mortalvision]

Bleibt nur die Frage, ob er zwei Mal 500€ investieren möchte :)

[T86]

Erstmal nen Zwischenschritt
gebrauchte Graka für 80 bis 100€ kaufen
Evtl noch eine ssd falls noch nicht vorhanden

Das restliche Geld zur Seite und nächstes Jahr mit evtl etwas Erspartem dazu dann richtig aufrüsten.

[Michalito]

Erstmal nen Zwischenschritt
gebrauchte Graka für 80 bis 100€ kaufen
Evtl noch eine ssd falls noch nicht vorhanden

Das restliche Geld zur Seite und nächstes Jahr mit evtl etwas Erspartem dazu dann richtig aufrüsten.

Klingt für mich am vernünftigsten. Mit einer kleinen Änderung.. Neue Graka a la 380 (x) für 140€ im Abverkauf innerhalb der nächsten 2 Monate schnappen,
und mit minimal Verlust im Frühjahr verticken.. Und dann, der große Rundumschlag. Zen oder Intel, und eine vernünftige Graka, wenn AMD und NV alles zeigen. DDR 4 Ram auch schon mal Kaufen..

[kuj0n]

Bleibt nur die Frage, ob er zwei Mal 500€ investieren möchte :)
Ich würde bspw. auf Polaris 10 warten. Die Karte dürfte günstiger als eine 1070 sein und vollkommen ausreichend für 1080p und darüber hinaus. Kostet wahrscheinlich um die 350€, evtl. sogar weniger. Warum also eine Übergangskarte kaufen? Das wäre dann doch nur aufgeschoben und mMn raus geschmissenes Geld.

Klar käme dann später noch Kosten für die Anschaffung eines neuen Unterbaus hinzu, aber damit ist doch beim Alter der HW eh zu rechnen.

Der TS muss sich fragen was er möchte. Ich nehme mich einmal als Beispiel.

Mein Monitor ist ein 22" Dell mit 1680er Auflösung. Den habe ich jetzt neun Jahre und bisher keinerlei Drang verspührt ihn in den Ruhestand zu schicken. Vor allem, weil mit 4K, OLED und Co. soviele neue Technologien anstehen und es für mich noch keinen bezahlbaren Monitor gibt, der meine Ansprüche auf dem Gebiet vereint. Sobald es diesen Monitor gibt, werde ich kräftig aufrüsten, wahrscheinlich auf Zen und Vega.

Momentan reicht mir aber ein i3 und eine 960 vollkommen aus, um W3, The Division, DOOM und bald auch Legion zu spielen.

Die Frage an den TS ist also, was will er spielen und was braucht er dazu wirklich?

[harzer_knaller]

Vielen Dank für eure Beiträge so weit. :)

Ich füge mal hinzu, dass bei der Grafikkarte Nvidia eindeutig präferiert wird, habe zwar mit einer Rage 3D angefangen, bis auf eine Radeon 9600 aber nur GeForce genutzt. Ich bin stark an den Treiber und den Nvidia Inspector (ver- und) gewöhnt.

Der Dell Monitor soll noch gut eine Weile herhalten, spielen tue ich in der nativen FullHD Auflösung. Das nächste geplante Update in der Richtung soll dann ein >27" 4k HDR-fähiges Gerät werden, so bald das in für mich erschwinglichen Preisregionen ist. ;)

Welche gebrauchte Grafikkarte wäre denn empfehlenswert? Sie sollte von Nvidia kommen und ene ähnliche oder niedrigere TDP als meine aktuelle bieten.

@Mortaldivision: ja, deine Zusammenstellung da sieht sehr lecker und günstig aus. Das ist definitiv eine Option.


Thema Spiele: Ich würde ganz gerne GTA V und später dann The Witcher 3, Fallout 4, ff. in ihrer ganzen Pracht spielen. Das ist mir derzeit durch die angegraute Grafikkarte verwehrt. Die 1070 bietet dank ihres großen VRams aus meiner Perspektive eine größere Zukunftssicherheit als meine 560 Ti oder eine gebrauchte aktuelle.

Es ist nicht leicht^^

[Bandit3644]

http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i5-6400-4x-2-70GHz-So-1151-BOX_1010024.html

http://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-G-Skill-Value-4-DDR4-2133-DIMM-CL15-Dual-Kit_1013782.html

http://www.mindfactory.de/product_info.php/ASRock-B150M-Pro4S-Intel-B150-So-1151-Dual-Channel-DDR-mATX-Retail_1012434.html

http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-Inno3D-GeForce-GTX-970-Gaming-OC-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_977450.html

= 560€

oder diese

http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-EVGA-GeForce-GTX-970-Superclocked-ACX-2-0-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Reta_977895.html

sind zwar 20€ mehr aber da ich die gleiche Zusammenstellung habe kann ich sagen das es gut passt.

Reicht locker für 1080p und die alten Sachen bei Ebay verkaufen.

[Schrotti]

Sehe ich auch so.

Die Zusammenstellung geht vollkommen i.O.

[T86]

Naja jetzt neue Hardware kaufen obwohl so viel Neues vor der Tür steht?
Ich weis ja nicht...
der Zwischenschritt mit der Graka hätte einfach den Vorteil das man gucken kann was kommt.
Da würde ich auch unbedingt zum gebraucht Kauf
Tendieren für um die 100€
Das NVIDIA Gegenstück zur Radeon 7970 die es um 100€ gibt.
weil der phenom 2 x4 ist nicht so schwach das unbedingt
Ne neue CPU auf Biegen und Brechen her müsste
Alle modernen Spiele laufen damit.
Und wie gesagt eine ssd besorgen falls noch nicht vorhanden
Das beschleunigt den PC gefühlt enorm in seiner generellen
Arbeitsgeschwindigkeit.

[Bandit3644]

SOOOOOOOO viel Neues ?? Budget 500€ !!! Wenn es danach geht brauch er gar nix kaufen. Es kommt dauernd neues Zeug.
Der Phenom 2 x4 ist schwach für ne GTX 1070

[T86]

Ja für ne neue Graka die das Budget allein sprengt ja...
Deswegen gebrauchte kaufen - weiter sparen!

[Bandit3644]

Naja das ist Ansichtssache, das Geld für ne Gebrauchte ist auch verbraten.
Man kann sich auch Tod sparen. Ich würde es so machen mit dem Hintergrund des Verwendungszwecks.

[hesTeR-]

Ich würde eine gebrauchte 390 oder 970 kaufen da liegst du dann bei ca. 225 und dann würde ich dazu noch ein 1150 System kaufen also board RAM und CPU da dürftest du ca 150 für nen xeon zahlen, 50 für nen board und 50 für 16GB RAM dann biste bei 475 Euro und hast erstmal genug Power für alles.

[kuj0n]

Heute kaufen ist dumm, die neuen Generationen stehen in Kürze an. Wer vor Jahren eine 7970 gekauft hat, hatte mehr oder weniger bis heute Ruhe. Es sei denn man wollte 1440p aufwärts.

Der Phenom ist jetzt nicht so schwach, wie viele ihn hier machen. Die Grafikkarte ist eindeutig bottleneck. Eine 1070 wäre auch zu stark für einen i5-6400. Wer empfiehlt denn ernsthaft sowas, das hast du effektiv von einem i3-6100 mehr.

Sinnvoll ist momentan nur warten bis nächsten Monat und dann schauen was ins Budget passt. Oder heute eine Grafikkarte gebraucht kaufen, dann bin ich bei T86, noch eine günstige SSD rein und bis Jahresende sparen.

[Bandit3644]

Wer hat das "Eine 1070 mit einen i5-6400" denn empfohlen ?

[Zergra]

Der Phenom ist jetzt nicht so schwach, wie viele ihn hier machen. Die Grafikkarte ist eindeutig bottleneck. Eine 1070 wäre auch zu stark für einen i5-6400. Wer empfiehlt denn ernsthaft sowas, das hast du effektiv von einem i3-6100 mehr.

Doch der Phenom X4 ist verdammt schwach auf der Brust. Der wird bei einer stärkeren Karte sehr schnell limitieren. Einen I3 würde ich auch nicht mehr in einen Spiele PC bauen. Dann lieber einen gebrauchten Haswell.

[harzer_knaller]

Eine Samsung 830 ist derzeit Heimat des Betriebssystems.

[kuj0n]

Wer hat das "Eine 1070 mit einen i5-6400" denn empfohlen ?
Niemand, aber willst du heute ernsthaft noch neu eine 970 oder einen 6400 empfehlen? Dann streubt sich bei mir alles. 😞

[kuj0n]

Doch der Phenom X4 ist verdammt schwach auf der Brust. Der wird bei einer stärkeren Karte sehr schnell limitieren. Einen I3 würde ich auch nicht mehr in einen Spiele PC bauen. Dann lieber einen gebrauchten Haswell.

Klar limitiert der. Aber mir erzählten Leute auch immer mein Ivy i3 wäre zu schwach für Games und trotzdem laufen aktuelle Spiele richtig gut.

Interessant wäre es zu sehen, ob eine neue Grafikkarte das Spielerlebnis schon signifikant aufwertet, oder ob der TS wirklich alles neu benötigt.

[Bandit3644]

wenn ich das Limit von 500€ sehe und Vorliebe zu Nvidia da ist fällt mir nix anderes ein. Der kleine i5 reicht vollkommen für das was der TE will. Muss auf dich ja nicht zutreffen.

[kuj0n]

Ist nicht optimal, richtig. Zum kleinen i5 muss ich trotzdem einwerfen. Der kleine i3 hat 1000MHz mehr Takt und HT. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der i5 schneller ist. Da gibt es bestimmt Tests. Der i3 kostet nur 110€.

Klar wäre ein Haswell Xeon mit 3.1GHz für 150€ Bombe. Aber gibt es den zu dem Preis?

Wenn ich nur auf heute schaue würde ich mit einem Xeon und einer 970 gut fahren. Mich darf es dann zum Jahreswechsel nur nicht irgendwo jucken. 😉

[Mortalvision]

Die 50€ vom i5-6400 auf den i5-6600 sind imho bestens angelegt. Deutlich mehr Basis und mehr boosttakt. Alles was das spielerherz braucht und vermutlich auf etliche Jahre stabil im wieder Verkaufswert. Also a) i3-6100 oder b) i5-6600.

[Bandit3644]

Das gleiche kann man mit der Graka machen, 100€ mehr für ne 980 oder evt. 1070, besseres Board mit Z Chipsatz DDR4 bli bla blup, am Ende wird es teurer.
Klar ist ein 6600 oder 6700 besser oder gleich ein 6 oder 8 Kerner. Aber wozu...?

[Mortalvision]

Ho? Den 6600 gegenüber dem i3 macht Sinn. Genauso wie der i3 oder auch der Pentium sinn machen! Das Anwendungsgebiet "Spiele" lebt aber immer zuerst vom Takt, dann von den Kernen. Besonders bei RPG und strategietiteln. AAA+ Titel wie AC Unity etc. dann auch von 3/4 Kernen. Und ich möchte heute niemand einen 6400 empfehlen, weil der im Vergleich zum i3/6600 kaum wieder Verkaufswert hat!

Bei Strategie/RPG geht solide CPU vor GPU. Witcher3 ist da eher die Ausnahme!

[Bandit3644]

Klar ist der 6600 besser wegen dem Takt aber der des 6400 reicht trotzdem.
Ich habe denn verbaut und bis jetzt keine Probleme damit.
kleines Beispiel
https://www.youtube.com/watch?v=eTk-5Y1HRFc

Für einige sind 50€ viel Geld und tragen zur Kaufentscheidung bei.
Zumindest ich denke nicht gleich beim Kauf über denn Wiederverkauf nach.

So ich gehe jetzt grillen, gibt noch mehr im Leben :)

[kuj0n]

Ich komme gerade vom Grillen und hoffe es hat ebenfalls geschmeckt. Ist eine doofe Zeit zum Aufrüsten, neue Hardware noch nicht draussen, Preise der alten noch nicht gefallen, daher bisher wenig gute Gebrauchtware zu angemessenen Preisen.

Dazu das Budget und der Fokus auf Nvidia. Wie lange kannst du noch warten? Ende Juni sollte sich ein viel klareres Bild abzeichnen.

[harzer_knaller]

Ich kann noch warten. Ich hab' derzeit nur die Lust dazu und ein bisschen Geld über.
Die 1070 wird ja bestimmt nicht so schnell unter 400 € fallen und der Phenom II Unterbau bringt in der Bucht wahrscheinlich auch nicht das nötige Geld.

[Bandit3644]

kleines Update für 259€

http://www.amazon.de/Zotac-ZT-90101-10P-GeForce-Grafikkarte-DisplayPort/dp/B00NNXVPS2/ref=sr_1_3?s=instant-video&ie=UTF8&qid=1464069143&sr=8-3&keywords=gtx+970

[harzer_knaller]

So, ich habe gestern einen i5 6600K, das MSI PC Mate Z170A und 16 GB DDR4-3000 CL15 bestellt.
Preislich waren das ziemlich genau 390 €, also etwas unter Budget.
Ich hoffe das reicht wieder die nächsten 5 Jahre oder länger. Neue Grafikkarte kommt dann wohl im Laufe des Jahres, wenn Nvidia sich preislich an die neuen AMD Grafikkarten anpassen musste.
:D

Vielen Dank für eure Unterstützung, Ideen und Vorschläge.
:)

[Mortalvision]

Das ist doch eine Super Konfig :-) Falls es mit dem Ram-Takt Probleme gibt, melde Dich bitte wieder!

[harzer_knaller]

So, alles da. Alles läuft. CPU habe ich pauschal mit einem Offsett von -0,100 V versorgt. Aber der Ram macht mir Probleme.
http://abload.de/img/cpuzram4kzb6.png
Das ist das Höchste, was ich ihn zum Laufen bekommen habe.
Spannung ist bereits bei 1,36 Volt. XMP bekommt den gar nicht erst zum Laufen...

Jemand Tipps? :)

Edit:
Ram läuft jetze auf 2800 MHz. CL14-14-14-30 1T. Reicht mir.
CPU Offset von -0,100 V via Bios zog mehr ab, als die CPU wollte - wurde instabil auf Dauer.
Mit dem Intel OC Tool läuft das komischerweise runder.

[harzer_knaller]

Kleines Update:
Mittlerweile läuft der Ram, wie er soll. Übel zickig isser^^

http://abload.de/img/ram2gsp5.png

http://abload.de/img/cachemem_3000owsi2.png