Ab heute erste GeForceFX Karten von Terratec?

[INDEX75]

Zumindest meldet das PC-Welt: Quelle (http://www.pcwelt.de/news/hardware/29431/)

Viel Spaß damit ;)

MfG
i75

[[dzp]Viper]

muah
is ja ok

aber die preise *rofl* ;D ;D

Der empfohlene Verkaufspreis für die Mystify 5800 beträgt 579 Euro. Die Mystify 5800 Ultra kostet 649 Euro. Beide Grafikkarten bieten auch einen DVI Support für TFT Monitore und einen TV-Ausgang.

[LovesuckZ]

Inner PCG kostet ne 9500pro 250€. Und TI4200-8X legen bei denen auch erst ab 200€ los.

Ach und schaut mal

FX 5800 380€ (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=Geforce+5800&type=euro&counter=0&q=0).

Fuer eine Karte, die gleich auf mit einer 9700pro liegt, ist das einf airer Preis!

[[dzp]Viper]

ich dachte die fx ultra wäre 9700pro niveau :D .... hm - dann ist halt auf einmal die normale FX jetzt 9700pro niveau .. löl ;D

[LovesuckZ]

Originally posted by [dzp]Viper
ich dachte die fx ultra wäre 9700pro niveau :D .... hm - dann ist halt auf einmal die normale FX jetzt 9700pro niveau .. löl ;D

Du liest keine Test, ausser den 16*12?

[[dzp]Viper]

Originally posted by LovesuckZ
Inner PCG kostet ne 9500pro 250€. Und TI4200-8X legen bei denen auch erst ab 200€ los.



Ach und schaut mal

FX 5800 380€ (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=Geforce+5800&type=euro&counter=0&q=0).



achso - lieferbar ab 2003-03-21 - also in einem monat

und was wollte ati in 2 wochen machen ?? richtig .. die preise senken - um 15 %

[Richthofen]

was ja nur korrekt ist.
Ich zahl ja für ATI kaum das selbe wie für Nvidia.
Bei gleicher Leistung würd ich beim kleineren Anbieter immer nen fetten Abschlag fordern.
Und da dies schon immer so gewesen ist, werden einige Hersteller sich imma daran anpassen müssen.

[Riptor]

Originally posted by LovesuckZ
Inner PCG kostet ne 9500pro 250€. Und TI4200-8X legen bei denen auch erst ab 200€ los.

Ach und schaut mal

FX 5800 380€ (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=Geforce+5800&type=euro&counter=0&q=0).

Fuer eine Karte, die gleich auf mit einer 9700pro liegt, ist das einf airer Preis!

Ja, ist nen guter Preis... Nur leider gibts die Karte nicht für den Preis in den nächsten 4 Wochen. Oder was soll man von "Nicht bestätigt 2003-03-21" erwarten? :D Naja, ist aber nen sehr guter Preis, dazu isses noch ne ASUS!!!

[Sk_Antilles]

Bei Heise steht`s auch schon..

http://www.heise.de/newsticker/data/law-27.02.03-000/

Anscheinend braucht man nicht soviel auszugeben für ein Föhn mit Grafikfunktionen, denn die "kleinere" hat auch ein entsprechendes Gebläse.

[Werni58]

@ Richthofen
wenn Nvidia so weitermacht sind die bald der kleinere Grafikkartenhersteller!

[Kenny1702]

Originally posted by Werni58
@ Richthofen
wenn Nvidia so weitermacht sind die bald der kleinere Grafikkartenhersteller!
NVidia ist gar kein Grafikkartenhersteller ;)

[Liquaron]

Originally posted by Kenny1702

NVidia ist gar kein Grafikkartenhersteller ;)

??? aja ???

[Silent Hunter]

NVidia ist gar kein Grafikkartenhersteller

hmm, vielleicht ein Grafikchiphersteller? ;D

[betasilie]

Komisch aber, dass NVidia die kompletten GFFX Karten selber produziert und an die Hersteller/Reseller ausliefert! ;)

[gbm31]

und die firma selber ist auch nicht "größer" als ati...

aber richthofen ist richthofen.

ich versteh nicht, wie man so fanatisch sein kann.

ich hatte bis vor 3 wochen nur geforces seit der gf2. ein kleiner ausflug mit einer 8500er endete schnell und schmerzlos wegen diverser inkompatibilitäten.

davor ati+voodoo.

jetzt halt ne ati9700.

nächstes jahr? keine ahnung, halt das, was mir fürs geld am meisten leistet, wenn ich ne neue karte brauche.

wo ist euer prob?

wer auf ati steht, kauft sich ne r300 oder wartet auf die r350.

wer auf nvidia steht, wartet halt auf die 5800 oder schaut, was nvidia nächstes mal anstellt.

ich geh jetzt zocken...

[Riptor]

Originally posted by gbm31
ich hatte bis vor 3 wochen nur geforces seit der gf2. ein kleiner ausflug mit einer 8500er endete schnell und schmerzlos wegen diverser inkompatibilitäten.
davor ati+voodoo.
jetzt halt ne ati9700.
nächstes jahr? keine ahnung, halt das, was mir fürs geld am meisten leistet, wenn ich ne neue karte brauche.
wo ist euer prob?
ich geh jetzt zocken...

Wow! Hier läuft jemand mit der gleichen Einstellung wie ich rum! :D Ganz meine Meinung, kann ich nur zustimmen.

*BF1942@GF3Ti200ZockenGeh*

[LovesuckZ]

Originally posted by betareverse
Komisch aber, dass NVidia die kompletten GFFX Karten selber produziert und an die Hersteller/Reseller ausliefert! ;)

nvidia produziert? Baut ATI seit kurzen CPU's...
Link bitte. Danke

[Lightning]

Originally posted by LovesuckZ


Du liest keine Test, ausser den 16*12?

:)
Schon mal Tests mit höherem als 4xAA gesehen? Ganz davon abgesehen das das 4xAA der Radeon qualitativ besser ist als das der FX.

[LovesuckZ]

Originally posted by Lightning
:)
Schon mal Tests mit höherem als 4xAA gesehen? Ganz davon abgesehen das das 4xAA der Radeon qualitativ besser ist als das der FX.

Hm, 16*12 gewinnt, wie erwartet die 9700pro. Wer da spielen kann, ist ein Glueckpilz. Natuerlich mit 100HZ.

Sonst liegt die normale Version mit den ersten treiber fast gleich auf.
Und wer sprach von Qualitaet?

[nagus]

http://members.netunltd.com.au/users/ettema/ATI1.html

[Liquaron]

Originally posted by nagus
http://members.netunltd.com.au/users/ettema/ATI1.html

muhahaha boah habe ich mich gerade kaputt gelacht!!
Aber der ist wirklich nicht schlecht!!

[Unregistered]

:)

[Lightning]

Originally posted by LovesuckZ


Hm, 16*12 gewinnt, wie erwartet die 9700pro. Wer da spielen kann, ist ein Glueckpilz. Natuerlich mit 100HZ.

Sonst liegt die normale Version mit den ersten treiber fast gleich auf.
Und wer sprach von Qualitaet?

Moment mal, es ging doch hier um die Geschwindigkeit, oder? Und da ist auch die Geschwindigkeit unter (z.B.) 6xAA inbegriffen, wo die Radeon klar schneller ist. http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1779&p=13
Und bei Geschwindigkeitsvergleichen achtet man normalerweise außerdem darauf, dass beide Karten in etwa die gleiche Qualität bringen :|

Achja, nur mal so zur Gesamtperformance.. http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1779&p=14


Aber ich hab jetzt auch keine Lust mich auf eine Streiterei einzulassen. Außerdem ists OT.

[Skinner]

morgen sollen wa auf der Arbeit PNY GeForce FX Karten bekommen.
Die normale 5800 und die Ultra =)

[Unregistered]

Bist du Frisör?

[Richthofen]

"
Komisch aber, dass NVidia die kompletten GFFX Karten selber produziert und an die Hersteller/Reseller ausliefert!
"

Ach wirklich?
Ich dachte bisher das andere das für sie machen.

Gib mir mal bitte nen Link wo steht, dass Nvidia nun unter die Kartenhersteller geht. Soweit ich mich erinnern kann betreibt Nvidia keine FAB.
Das wäre in der Bilanz aufgefallen.

Ich weiss nur das die GF FX Karten bei Flextronics gefertigt werden, die Auftragsfertiger für verschiedenste Produkte sind.
Flextronics hat die x-Box gebaut und baut sie immer noch, Flextronics hat mal Erricson Handys gebaut, bevor die mit Sony zusammengingen usw..

Das Nvidia nun eine FAb betreibt ist mir neu aber du kannst mir sicher den Link dazu geben. Ich warte...

[VoodooJack]

Originally posted by Unregistered
Bist du Frisör?

;D

[Salvee]

Originally posted by Richthofen
Ich zahl ja für ATI kaum das selbe wie für Nvidia.
Bei gleicher Leistung würd ich beim kleineren Anbieter immer nen fetten Abschlag fordern.


Den Spruch finde ich richtig gut!
Anders formuliert:

Richthofen sagt, bei ATi gibt es einfach mehr für's Geld

Wo er recht hat, hat er recht, finde ich ;)

[Richthofen]

nö weil Brand nach wie vor counts.
Schlechte Brand, schlechtes Image = schlampiges Pordukt.
Ein Image muss man sich verdienen aber dazu gehört noch ne ganze Menge mehr als das was ATI bisher geboten hat.
Andere haben dafür Jahre gebraucht.

Die Marke ist locker 10 bis 20% Preisaufschlag wert.
Vielleicht nicht für die Freaks aber wen interessiert schon diese Randgruppe.
Cash wird wo anders verdient und da zählt die Brand sehr viel und nur das interessiert mich :)

Hauptsache billig für den Hersteller und teuer für den Kunden egal wo.
Abkassieren rocks.

[Riptor]

Arm, wie sehr "Image", "Marke" und "Ansehen" die Kaufentscheidung beeinflußen... :D Aber was solls, fahre ja selbst nen kleinen Benz und finde ASUS super. ;)

[betasilie]

Originally posted by Richthofen
"
Komisch aber, dass NVidia die kompletten GFFX Karten selber produziert und an die Hersteller/Reseller ausliefert!
"

Ach wirklich?
Ich dachte bisher das andere das für sie machen.

Gib mir mal bitte nen Link wo steht, dass Nvidia nun unter die Kartenhersteller geht. Soweit ich mich erinnern kann betreibt Nvidia keine FAB.
Das wäre in der Bilanz aufgefallen.

Ich weiss nur das die GF FX Karten bei Flextronics gefertigt werden, die Auftragsfertiger für verschiedenste Produkte sind.
Flextronics hat die x-Box gebaut und baut sie immer noch, Flextronics hat mal Erricson Handys gebaut, bevor die mit Sony zusammengingen usw..

Das Nvidia nun eine FAb betreibt ist mir neu aber du kannst mir sicher den Link dazu geben. Ich warte...
Ok, gemeint war, dass NVidia mindestens für einige Zeit durch das aufwendige PCB bei Flextronics alle FX Karten fetigen lässt und dann die kompletten Boards zu labeln an die "Hersteller" gibt. NV produziert somit nicht selber, aber lässt halt alle Boards für die eigentlichen Hersteller vorläufig fertigen.

[DrFreaK666]

Originally posted by Richthofen
Ein Image muss man sich verdienen aber dazu gehört noch ne ganze Menge mehr als das was ATI bisher geboten hat.


Oh ja, der R300 ist ein sehr schlechtes Produkt. Steht ja in jedem test.
Saumässog lahm, Bildqualität auf jeden fall schlechter als die der Geforces. Wer kauft sich denn sowas????
Kein Wunder, dass ATI keine bekannte Marke ist...


:D

[BerndJazz]

@Richthofen

Irgendwie kann ich dir nicht ganz folgen, oder soll das ganze eine Satire sein? Denn wenn ich deine Ausage ernst nehme bist du also der Meinung das man bei einer Nvidiakarte ca. 15-20% nur für den Markennamen zahlt, das sei allerdins Abzocke, den die produzieren ja billigen Mist wie alle anderen auch. Gleichzeitig läßt du dich aber gerne abzocken und zahlst lieber mehr für ein schlechteres oder allenfalls gleichwertiges Produkt nur damit deine Karte von Nvidia ist, weil du stehst ja auf Markennamen.
Sehr schräg.

Gruß

BerndJazz

[Radeonator]

Originally posted by BerndJazz
@Richthofen

Irgendwie kann ich dir nicht ganz folgen, oder soll das ganze eine Satire sein? Denn wenn ich deine Ausage ernst nehme bist du also der Meinung das man bei einer Nvidiakarte ca. 15-20% nur für den Markennamen zahlt, das sei allerdins Abzocke, den die produzieren ja billigen Mist wie alle anderen auch. Gleichzeitig läßt du dich aber gerne abzocken und zahlst lieber mehr für ein schlechteres oder allenfalls gleichwertiges Produkt nur damit deine Karte von Nvidia ist, weil du stehst ja auf Markennamen.
Sehr schräg.

Gruß

BerndJazz

Du musst nur lesen wie (wortwahl etc.) er schreibt, wer das für etwas anderes als Satire hält, dem kann man auch nicht mehr helfen ;D

[StefanV]

Originally posted by Richthofen
nö weil Brand nach wie vor counts.
Schlechte Brand, schlechtes Image = schlampiges Pordukt.
Ein Image muss man sich verdienen aber dazu gehört noch ne ganze Menge mehr als das was ATI bisher geboten hat.
Andere haben dafür Jahre gebraucht.


Tja, dummerweise hast du nicht erwähnt, daß ein Image schneller ruiniert ist, als es aufgebaut wurde...

'dank' der GF FX hat NV 'etwas' an Image verloren, während ATI stetig dazugewinnt.

Man kann nicht ewig nur vom Image leben !!!!
Irgendwann muß man auch mal wieder entsprechend gute Produkte liefern.

Und wenn sich ATI erstmal durchgesetzt hat, dann dürfte es NV schwer haben, wenn sie nicht endlich mal einigen veralteten Ballast über Board schmeißen...

[Unregistered]

Originally posted by Radeonator


Du musst nur lesen wie (wortwahl etc.) er schreibt, wer das für etwas anderes als Satire hält, dem kann man auch nicht mehr helfen ;D
Und ich dachte schon der meint das ernst:), es gibt ja wirklich so Schwachmaten.

[nagus]

http://www.tomshardware.com/column/20030227/index.html

[seahawk]

ISt ja auch egal, wenn die 3DMarks 2003 Werte von NV31 und NV34 stimmen, die der Inquirer hat, dann kann sich NV sein Image an die Wand kleben.

[LovesuckZ]

Originally posted by seahawk
ISt ja auch egal, wenn die 3DMarks 2003 Werte von NV31 und NV34 stimmen, die der Inquirer hat, dann kann sich NV sein Image an die Wand kleben.

Ich hab bald 3dMark2003 und kann ja mal mitner 9500 testen. Und wenn ich die 4000 Punkte nicht knackt, kann sich ATI' sein Image an die Wand kleben'!

[LovesuckZ]

Best 3D Graphics Chip ATI R300 (Radeon 9700 PRO/ 9700/ 9500 PRO/ 9500)

Schoen, dass Leute noch fuer die duemmsten Produkte Werbung machen...

[raibera]

Originally posted by LovesuckZ
Inner PCG kostet ne 9500pro 250€. Und TI4200-8X legen bei denen auch erst ab 200€ los.

Ach und schaut mal

FX 5800 380€ (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=Geforce+5800&type=euro&counter=0&q=0).

Fuer eine Karte, die gleich auf mit einer 9700pro liegt, ist das einf airer Preis!

toll, bei preistrend nach der billigsten zu suchen, ist keine kunst. das klappt mit der r9700pro auch: 310€. das sind dann immernoch knapp 70€ weniger.

[Unregistered]

Originally posted by LovesuckZ
Ich hab bald 3dMark2003 und kann ja mal mitner 9500 testen. Und wenn ich die 4000 Punkte nicht knackt, kann sich ATI' sein Image an die Wand kleben'!

Originally posted by LovesuckZ
Best 3D Graphics Chip ATI R300 (Radeon 9700 PRO/ 9700/ 9500 PRO/ 9500)
Schoen, dass Leute noch fuer die duemmsten Produkte Werbung machen...


ohne Worte

[Unregistered]

Originally posted by LovesuckZ
Best 3D Graphics Chip ATI R300 (Radeon 9700 PRO/ 9700/ 9500 PRO/9500)

Schoen, dass Leute noch fuer die duemmsten Produkte Werbung machen...

sorry aber er hat damit leider recht ;) auch wenns dir nicht passt...

[Riptor]

Originally posted by LovesuckZ
Best 3D Graphics Chip ATI R300 (Radeon 9700 PRO/ 9700/ 9500 PRO/ 9500)

Schoen, dass Leute noch fuer die duemmsten Produkte Werbung machen...

Was willst du uns mit deinen ständigen "Anti-ATI-Tirraden" voller Polemik sagen? :) Ist ja schlimmer hier als in der Politik...

Nebenbei gemerkt hat die "GFFX" vor wenigen Wochen den Preis für die "beste GPU 2002" gewonnen... Keine Ahnung, was man davon jetzt halten soll. ;)

PS: "DX7-GF4MX", "220€-GF4Ti4800SE" und "550€-Staubsauger-GFFX" sind zum Glück allen ATI-Karten überlegen, für DIE sollte man mehr Werbung machen... Und das sage ich als überzeugter GF3Ti200-User!!! ;) <--

PPS: Sorry, aber diese sturen Meinungsdebatten enden doch sowieso wieder in Kleinkrieg und Erbsenzählerei. :)

[StefanV]

Originally posted by Riptor
PS: "DX7-GF4MX", "220€-GF4Ti4800SE" und "550€-Staubsauger-GFFX" sind zum Glück allen ATI-Karten überlegen, für DIE sollte man mehr Werbung machen... Und das sage ich als überzeugter GF3Ti200-User!!!


DAS kann nicht dein Ernst sein, oder ??

[Liquaron]

Originally posted by Riptor



PS: "DX7-GF4MX", "220€-GF4Ti4800SE" und "550€-Staubsauger-GFFX" sind zum Glück allen ATI-Karten überlegen, für DIE sollte man mehr Werbung machen... Und das sage ich als überzeugter GF3Ti200-User!!!



jeeeha. Naja Tests hast du dir glaub ich noch net angeschaut oder?
Dann kauf die halt ne Nvidia Karte.
:D

[Exxtreme]

Originally posted by Riptor


Was willst du uns mit deinen ständigen "Anti-ATI-Tirraden" voller Polemik sagen? :) Ist ja schlimmer hier als in der Politik...

Er ist nur sauer, daß HierarchicalZ auf der R9500 non-Pro nicht richtig geht und er auf 20% Leistung verzichten muss.
;)

[StefanV]

Originally posted by Exxtreme

Er ist nur sauer, daß HierarchicalZ auf der R9500 non-Pro nicht richtig geht und er auf 20% Leistung verzichten muss.
;)

Tja, pech für ihn...

Man bekommt halt das, wofür man bezahlt hat und was die Karte im Originalzustand kann, alles andere ist Glück/pech...

[MadManniMan]

warum erkennt hier eigentlich niemand mehr ironie ohne smileys... :eyes:


@lovesucks: jup, langsam werdens wirklich nur noch haßtiraden ohne objektive intention. deine art hat sich in den letzen wochen von "argumentativ und durchdacht" in "einfach nur noch widerlich gewandelt" *


* ohne smiley

[Riptor]

Originally posted by Stefan Payne


DAS kann nicht dein Ernst sein, oder ??

:D LOOOOL

NATÜRLICH NICHT!!! Mein Gott, darf man nich mal mehr zynische Kommentare von sich geben? :) Muss dann doch wohl mehr in meine Posts markieren. :D

@ Liquaron: :D Ich habe ne GF3Ti200 und bin mit der sehr zufrieden... Trotzdem würde ich mir keine GF4MX, GF4Ti4800 (Slow Edition) oder ne GFFX kaufen, wenns doch für weniger Geld bessere Alternativen gibt. 'Kanadische' Alternativen, um das böse böse Wort mit "A" nicht in den Mund zu nehmen und weitere Wunden zuschürfen, damit die Kluft der Lager noch mehr gespalten wird... ;)

[Liquaron]

Originally posted by Riptor


:D LOOOOL

NATÜRLICH NICHT!!! Mein Gott, darf man nich mal mehr zynische Kommentare von sich geben? :) Muss dann doch wohl mehr in meine Posts markieren. :D



Nächstes mal bitte mit Smiley andeuten das es sich um Ironie handelt.
Das war aus deinem obigen Post wirklich nicht zu erkennen. =)

[Exxtreme]

Originally posted by MadManniMan
warum erkennt hier eigentlich niemand mehr ironie ohne smileys... :eyes:

Also das frage ich mich auch langsam.

[Riptor]

Originally posted by MadManniMan
warum erkennt hier eigentlich niemand mehr ironie ohne smileys... :eyes:

KA! Und ich habe mir doch sooo viel Mühe mit den "..." gegeben. :D

@ LovesuckZ: Ich halte nichts von persönlichen Angriffen oder Missachtungen von anderen Meinungen. Grundsätzlich halte ich aber auch nicht wirklich viel von Querköpfen und Leuten, die versuchen, auf "Teufel, komm raus" ihren Standpunkt zu festigen, zu "verteidigen" (was gibts zu verlieren? Ehre? Anerkennung? Selbstbestätigung? ;) ) und zu "polemisieren"... Deshalb nimms nicht persönlich, wenns mir so vorkommt, als wenn hier ein "Standpunkt" vertreten werden soll, der 'etwas' einseitig und verbittert wirkt. Aber einsam biste nicht (will jez keine Namen nennen und noch mehr Öl ins Feuer gießen... ;) ) und ich will auch nicht zwischen Gut und Böse entscheiden (also ATI vs. nVidia oder USA vs. Irak, denn solche Gut-Böse Vergleiche sind nicht wirklich klug), denn so etwas gibt es nicht. Die schwarz-weiß Malerei wird aber zunehmend zu einem Haß und führt nicht wirklich zu konstruktiven und interessanten Diskussionen. Kritik ist nicht immer gleich zu verteufeln oder als (polemischer) Selbstzweck zu betrachten... Warum also nicht mal ein wenig offener sein? :)

(Ich meine damit jetzt nicht die Posts speziell in diesem Thread, sondern beziehe mich auf die Posts im Allgemeinen.)

@ Liqui: Habs für alle, die meine Posts nicht verstehen, nochmal editiert, JETZT sollte es eigentlich klar sein... Wobei mir das persönlich schon ZU klar ist, aber egal... *g*

[Labberlippe]

Originally posted by LovesuckZ
Inner PCG kostet ne 9500pro 250€. Und TI4200-8X legen bei denen auch erst ab 200€ los.

Ach und schaut mal

FX 5800 380€ (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=Geforce+5800&type=euro&counter=0&q=0).

Fuer eine Karte, die gleich auf mit einer 9700pro liegt, ist das einf airer Preis!

:lol:
Na haben wir wieder solange gesucht bis wir jemanden gefunden hat der die Preise dumpt ???
Übrigens das Teil ist leider nicht lagernd.....

Ich nehme die Preise erst ernst wenn die Karten endlich lagernd sind.

Gruss Labberlippe

[StefanV]

Originally posted by MadManniMan
@lovesucks: jup, langsam werdens wirklich nur noch haßtiraden ohne objektive intention. deine art hat sich in den letzen wochen von "argumentativ und durchdacht" in "einfach nur noch widerlich gewandelt" *


* ohne smiley

*zustimm*

Ist ja bald schlimmer als meine Anti-nVidia Flames *eg*

[Labberlippe]

Originally posted by Richthofen
nö weil Brand nach wie vor counts.
Schlechte Brand, schlechtes Image = schlampiges Pordukt.
Ein Image muss man sich verdienen aber dazu gehört noch ne ganze Menge mehr als das was ATI bisher geboten hat.
Andere haben dafür Jahre gebraucht.

Die Marke ist locker 10 bis 20% Preisaufschlag wert.
Vielleicht nicht für die Freaks aber wen interessiert schon diese Randgruppe.
Cash wird wo anders verdient und da zählt die Brand sehr viel und nur das interessiert mich :)

Hauptsache billig für den Hersteller und teuer für den Kunden egal wo.
Abkassieren rocks.

Hi

Ich warte nur bis Du in einen solchen Gross Unternehmen arbeitest.
Dann kommt so ein planloser Manager daher und wird dann Deine Job einfach streichen, damit dieser die nächste Provision einheimsen kann.
Abzocken ruls. *ggg*

Gruss Labberlippe

[Riptor]

Originally posted by Stefan Payne Ist ja bald schlimmer als meine Anti-nVidia Flames *eg*

Die machen leider die Sache auch nicht besser... Aber über ne GF4MX und ne GF4Ti4800SE kann man einfach deutlich mehr lachen, als über ne Radeon 9100 oder ne Radeon 9500 Pro, geb ich ja zu. :D ;) Aber gut, wenn alles nicht hilft, darf man sich ja auf ATIs "grottenschlechte Treiber" stürzen... Mal sehn, wers versteht. <-- *zwinker* (ich habe wohl nen Prob mit meinen unklaren Posts *g*)

PS: Die GFFX tut mir ein wenig leid, wird sie doch manchmal zu oft an den Pranger gestellt. Auch wenns teilweise wirklich berechtigt ist: Schlüsse wie "nVidias Staubsauger führt zum Untergang nVidias" gleiten an den Tatsachen vorbei: nVidia gehts prächtig, nForce2 verkauft sich Spitze (VIAs KT400A wird wohl ein paar Problemchen haben) und die GFFX, sei es nun von Terratec oder einem anderen Hersteller WIRD sich verkaufen... Die Frage ist nur wie! Und da muß man einfach sagen: Im Moment siehts etwas düsterer aus, dass nVidia sich mit der GFFX mit Ruhm bekleckert. Sicher: Mit High-End macht man nicht das große Prob und Image-Probleme etc. will ich jetzt mal nicht ansprechen (sind meiner Meinung nach für mich persönlich uninteressant), aber NV31 und Co. sind ja nicht gerade DIE Karten, die die Kohlen aus dem Feuer holen werden, dazu gibts schon genug Gegenbeweise. Löblich ist aber, dass wir nen deutschen Vertreiber für nVidia-Produkte und einen für ATI-Produkte haben. Irgendwie gefällt mir das. :) Mal sehn, wie sich das Jahr 2003 entwickeln wird.

[Labberlippe]

Originally posted by LovesuckZ
Best 3D Graphics Chip ATI R300 (Radeon 9700 PRO/ 9700/ 9500 PRO/ 9500)

Schoen, dass Leute noch fuer die duemmsten Produkte Werbung machen...

Schade das dumme leute das billigste kaufen ohne sich vorher zu informieren und den Hersteller verteufeln.

Junge komm runter von Deinen Trip.
Wir wissen ja schon alle das Du mit der 9500 ins Klo gegriffen hast.
Hättest halt ein paar Euro mehr ausgegeben und es wäre Ruhe im Karton.
Komme jetzt nicht mit den HirZ kacke.



Gruss Labberlippe

[raibera]

Originally posted by Riptor
Aber gut, wenn alles nicht hilft, darf man sich ja auf ATIs grottenschlechte Treiber stürzen...


immerwieder das gleiche gesülze: ATI TREIBER SIND SCHEISSE!
WIE OFT MUSS ICH DAS NOCH HÖREN? WER SOWAS SAGT, HAT KEINE AHNUNG!!!
VERDAMMT NOCH MAL!
;D ;D ;D

[Riptor]

Originally posted by raibera


immerwieder das gleiche gesülze: ATI TREIBER SIND SCHEISSE!
WIE OFT MUSS ICH DAS NOCH HÖREN? WER SOWAS SAGT, HAT KEINE AHNUNG!!!
VERDAMMT NOCH MAL!
;D ;D ;D

:D Ich hoffe, du hast meine Ironie verstanden, ansonsten verwiese ich auf:

Mal sehn, wers versteht.

[Jasch]

Lieber Onkel Moderator bring doch bitte alle Kleinkinder schnell zurück ins Heim, THX Jasch ;-)

[[dzp]Viper]

die frage ist doch am ende nur eine frage des geldes ...

ok - die fx is ein kleines wenig schneller - so 2-5 % ...

Preis laut geizhals -> 518 € die billigste
Preis laut Preistrend -> 519 € die billigste

so - jetzt mal die frage: wer kauft sich für 2-5 % mehr performance eine karte die

1. extrem laut ist
2. 200 € teuer ist
3. erst in ca. einem monat lieferbar sein wird
(oder garnicht lieferbar sein wird ..steht ja noch in den sternen)

so - die normale FX ist ungefähr gleichschnell wie die r9700pro - aber auch in vielen benchmarks langsamer und wird wohl so wie es aussieht auch mit FX Flow ausgestattet sein ...

preis -> 378 €

das sind immer noch mehr als 70 € ( 150 DM ....) mehrpreis ...

Und wer jetzt mit treibern kommt, der läßt sich nur noch von vorurteilen blenden und ist nicht up - to - date ...


dazu kommt, das es wohl in ca. einem monat die r9800 geben wird, und die ist wohl in 90 % aller benchmarks und 99% aller real spiele schneller als einen gefx 5800 ULTRA ... und wird wohl bei ca 450 € einsteigen ....

[Andre]

Originally posted by Exxtreme

Er ist nur sauer, daß HierarchicalZ auf der R9500 non-Pro nicht richtig geht und er auf 20% Leistung verzichten muss.
;)

Entschuldige die Frage, aber ist das nicht berechtigt?

[Unregistered]

Originally posted by Andre


Entschuldige die Frage, aber ist das nicht berechtigt?

Nein, ist es nicht. Die Frage ist auch nicht zu entschuldigen, da dieser Sachverhalt über mehrere Threads diskutiert wurde. Das sollte einem Forums-Mod schon bekannt sein.

[Andre]

Originally posted by Unregistered


Nein, ist es nicht. Die Frage ist auch nicht zu entschuldigen, da dieser Sachverhalt über mehrere Threads diskutiert wurde. Das sollte einem Forums-Mod schon bekannt sein.

Danke für deinen netten Kommentar.
Als Forums-Mod muss ich also alles lesen?
Ist mir neu, aber ich freue mich, dass du anscheinend unbegrenzt Zeit hast.

[Labberlippe]

Originally posted by Andre


Entschuldige die Frage, aber ist das nicht berechtigt?
Hi

Warum ???
Sorry aber wenn ich mir ein Produkt kaufe und das mit den Standart Treibern tadelos funzt. Dann ist alles ok.
Wenn man natürlich versucht mit Tweakern und irgendwelche Settings rumspielt dann braucht man sich nicht wundern wenn Probleme auftauchen.
Fakt ist das die R9500 so verkauft wird und basta.
Übrigens HirZ bringt keine 20% das ist ein Märchen. (Ausser bei einen Villagemark.)

Die R9500 ist eine DX 9 Low End und basta.
Komischerweise ist LovesuckZ der einzige der über eine 9500 jammert.

Gruss Labberlippe

Gruss Labberlippe

[Jasch]

als ich bin mit meiner sehr zufrieden;D ;D ;D

[LovesuckZ]

Originally posted by Unregistered
sorry aber er hat damit leider recht ;) auch wenns dir nicht passt...

Liest auch einer das Dickgedruckte? Anscheinend net, denn eine 9500 ist soweit vom '
best 3dChip' entfernt, wie ne FX Ultra vom luefterlosenbetrieb.

[LovesuckZ]

Originally posted by Labberlippe
Hi
Warum ???
Sorry aber wenn ich mir ein Produkt kaufe und das mit den Standart Treibern tadelos funzt. Dann ist alles ok.


Dann duerfen Hersteller alles auf die Verpackung drucken?

[LovesuckZ]

Originally posted by Labberlippe
Ich nehme die Preise erst ernst wenn die Karten endlich lagernd sind.
Gruss Labberlippe

Dann existiert fuer dich ja keine 9500pro unter 210€ :D <-- Scherz!

[StefanV]

Originally posted by LovesuckZ
Dann duerfen Hersteller alles auf die Verpackung drucken?

Steht auf der Verpackung irgendwo ganz klein: 'Irrtümer vorbehalten' ??

[LovesuckZ]

Originally posted by Stefan Payne
Steht auf der Verpackung irgendwo ganz klein: 'Irrtümer vorbehalten' ??

Nein.

[Exxtreme]

Originally posted by Andre
Entschuldige die Frage, aber ist das nicht berechtigt?
Also ohne Hier-Z ist die R9500 genauso schnell wie in den Reviews beschrieben. Wenn man das Feature aktiviert, kann es bis zu 20% mehr Leistung bringen, es produziert aber Grafikfehler.

Hätte das rTool damals nicht das "Feature" gehabt, Hier-Z auf allen R300-Karten zu aktivieren, würden wir nie davon erfahren und LovesuckZ hätte es nie vermisst. :)

Daß die Hersteller etwas Unwahres auf die Verpackung drucken ist zwar bedauerlich aber man hat ja das Recht auf Wandlung oder Nachbesserung bei Nichterfüllung.

[Labberlippe]

Originally posted by LovesuckZ


Dann duerfen Hersteller alles auf die Verpackung drucken?

Mir geht die Argumentation nur am Sack.

Bei nVIDIA heist es die produzieren nichts bei Fehler bitte an den Hersteller wenden.

Wenn bei einer ATi Karte ein Hersteller eine falsche Angabe macht, dann ist plötzlich ATi Schuld.....

Gruss Labberlippe

[Labberlippe]

Originally posted by LovesuckZ


Dann existiert fuer dich ja keine 9500pro unter 210€ :D <-- Scherz!

Der Unterschied ist der, das wenigsten Pros ausgeliefert werden.
Die FX sind noch nicht im Handel.

Gruss Labberlippe

[Labberlippe]

Originally posted by Exxtreme

Also ohne Hier-Z ist die R9500 genauso schnell wie in den Reviews beschrieben. Wenn man das Feature aktiviert, kann es bis zu 20% mehr Leistung bringen, es produziert aber Grafikfehler.

Hätte das rTool damals nicht das "Feature" gehabt, Hier-Z auf allen R300-Karten zu aktivieren, würden wir nie davon erfahren und LovesuckZ hätte es nie vermisst. :)

Daß die Hersteller etwas Unwahres auf die Verpackung drucken ist zwar bedauerlich aber man hat ja das Recht auf Wandlung oder Nachbesserung bei Nichterfüllung.

Eben, dann hätte er die Karte gleich zurück geben sollen und sich eine Pro dafür nehmen und Ruhe ist im Karton.

Gruss Labberlippe

[LovesuckZ]

Originally posted by Exxtreme
Hätte das rTool damals nicht das "Feature" gehabt, Hier-Z auf allen R300-Karten zu aktivieren, würden wir nie davon erfahren und LovesuckZ hätte es nie vermisst. :)


ja, manchmal ist es besser, weniger zu wissen:D

[LovesuckZ]

Originally posted by Labberlippe
Wenn bei einer ATi Karte ein Hersteller eine falsche Angabe macht, dann ist plötzlich ATi Schuld.....


Es ist nur komisch, dass auch Powercolor falsche Angaben auf die Verpackung druckt.
ATi hat auch eine Aufklaerungsplficht gegen ueber ihren Partner, was ein Chip kann und nicht. Denn sie wissen dies am besten.

[DrFreaK666]

Originally posted by Unregistered

Und ich dachte schon der meint das ernst:), es gibt ja wirklich so Schwachmaten.

Ich denke schon, dass er es ernst meint.
Ist ja schließlich Richthofen...

[Labberlippe]

Originally posted by LovesuckZ


Es ist nur komisch, dass auch Powercolor falsche Angaben auf die Verpackung druckt.
ATi hat auch eine Aufklaerungsplficht gegen ueber ihren Partner, was ein Chip kann und nicht. Denn sie wissen dies am besten.

Nix da.
Der Kartenhersteller hat die Pflicht sich bei ATi zu informieren was die Chips können.
Leider ist es jetzt in Mode gekommen das alles einfach übernommen wird.
Fängt bei den Treibern an und hört beim Referenzdesign auf.
Es gibt ganz wenige Hersteller die noch wirklich bemüht sind eine "vernünftige" Karte auf den Markt zu bringen.

Gruss Labberlippe

[StefanV]

Originally posted by LovesuckZ

Es ist nur komisch, dass auch Powercolor falsche Angaben auf die Verpackung druckt.
ATi hat auch eine Aufklaerungsplficht gegen ueber ihren Partner, was ein Chip kann und nicht. Denn sie wissen dies am besten.

Ja und ??

Was kann ATI dafür, wenn ihre 'Hersteller' scheiße bauen ??

Nach deiner Argumentation ist auch NV für die bescheidenste Implementation des TV Outs und diverser anderer Dinge verantwortlich...

Nur wird in diesem Fall alles auf die Kartenhersteller abgewälzt...

[Unregistered]

Laßt mal, das ist Lovesucks kleiner Privat-Flame. Mal schauen, wie oft er den noch rausholt.

[Kosh]

Terratec kündigt FX Karten für 579 Euro an und es werden jetzt schon Karten für 380 Euro angeboten??

Mal unter uns, die 380 Euro halte ich für ein reins Lockangebot, das man so wahrscheinlich nie kaufen wird können.

Naja, da ich die normale FX auf dem Niveau der 9500pro vermute, wären selbst die 380 Euro zu teuer.

[Salvee]

Originally posted by LovesuckZ


Es ist nur komisch, dass auch Powercolor falsche Angaben auf die Verpackung druckt.
ATi hat auch eine Aufklaerungsplficht gegen ueber ihren Partner, was ein Chip kann und nicht. Denn sie wissen dies am besten.

Natürlich ist es Mist, wenn Hersteller falsche Angaben auf die Packung drucken (wobei ich die Hauptverantwortung bei den Kartenherstellern sehe, aber es schadet natürlich auch dem Chiphersteller).
Aber ich hoffe doch, dass du die Karte nach rationaleren Aspekten ausgewählt hast und nicht nach der Packung...

[Andre]

Originally posted by Stefan Payne


Steht auf der Verpackung irgendwo ganz klein: 'Irrtümer vorbehalten' ??

LOL, geile Begründung.

[Andre]

Originally posted by Exxtreme
Daß die Hersteller etwas Unwahres auf die Verpackung drucken ist zwar bedauerlich aber man hat ja das Recht auf Wandlung oder Nachbesserung bei Nichterfüllung.

Korrekt.
Dennoch kann ich die Argumentation von Lovesuckz nachvollziehen.

[Andre]

Originally posted by Labberlippe


Mir geht die Argumentation nur am Sack.

Bei nVIDIA heist es die produzieren nichts bei Fehler bitte an den Hersteller wenden.

Wenn bei einer ATi Karte ein Hersteller eine falsche Angabe macht, dann ist plötzlich ATi Schuld.....

Gruss Labberlippe

LL, ich würde dich darum bitten, hier nicht alle Leute in einen Topf zu schmeißen. Wenn die Argumentation so in der Art von manchen kommt, ist das natürlich nicht richtig, aber das jetzt auf mich bzw. Lovesuckz zu projezieren halte ich für unangebracht.

[Andre]

Originally posted by Labberlippe


Nix da.
Der Kartenhersteller hat die Pflicht sich bei ATi zu informieren was die Chips können.
Leider ist es jetzt in Mode gekommen das alles einfach übernommen wird.
Fängt bei den Treibern an und hört beim Referenzdesign auf.
Es gibt ganz wenige Hersteller die noch wirklich bemüht sind eine "vernünftige" Karte auf den Markt zu bringen.

Gruss Labberlippe

Korrekt die 2.
Deswegen prangere ich auch in diesem Fall Powercolor an.
Das tue ich im Übrigen auch bei Gainward, deren Namensgebung fürn Popo ist.

[Andre]

Originally posted by Labberlippe


Eben, dann hätte er die Karte gleich zurück geben sollen und sich eine Pro dafür nehmen und Ruhe ist im Karton.

Gruss Labberlippe

Also wenn alle Verbraucher diese Einstellung hätten, ohje...

[Andre]

Originally posted by Salvee
Aber ich hoffe doch, dass du die Karte nach rationaleren Aspekten ausgewählt hast und nicht nach der Packung...

Also alle regen sich über das angeblich so fiese Marketing auf, aber ein definitiv falscher Druck der Packung ist auf einmal unwichtig. Sowas raff ich net.

[Salvee]

Originally posted by Andre


Also alle regen sich über das angeblich so fiese Marketing auf, aber ein definitiv falscher Druck der Packung ist auf einmal unwichtig. Sowas raff ich net.

???

Bitte quote dann auch den Rest meines Posts dazu, da rege ich mich über den falschen Druck doch auch auf :)

Dass das Marketing-Thema ständig aufgewärmt wird, geht mir doch mittlerweile genauso auf den Keks, deswegen sollte man dringlichst seine Kaufentscheidung von vetrauenswürdigen Benchmarks und Erfahrungsberichten abhängig machen und nicht vom Marketing und/oder Verpackungsaufdruck.

Nichts anderes wollte ich mit dem ursprünglichen Post aussagen.

[Unregistered]

Originally posted by Andre


Korrekt.
Dennoch kann ich die Argumentation von Lovesuckz nachvollziehen.


Nein Andre, ich glaub nicht, dass du LS's Argumentation nachvollziehen kannst.

Suckie Position ist die die, dass ihm von ATi ein Feature vorenthalten wurde beziehungsweise ein defektes verkauft wurde, obwohl dies auf der Packung von "Supergrace" beworben wird. Dieses ist aber im Treiber deaktiviert.

Meine Postion, die wie ich deinen Postings entnehme auch deiner sehr nahe kommt, ist die, dass Supergrace hier mit einem falschen Featureset auf der Packung wirbt. Ergo, er kann sich an Supergrace wenden, da die beworbene Eigenschaft fehlt. Die Karte ist aber mitnichten defekt, oder nach seiner Argumentation die ganze R9500-Reihe, da die Karte mit den mitgelieferten Treiber funktioniert und ohne zusätzlichen Tweaker oder Registry-Kenntnisse dieses fehlerhafte Feature nicht aktiviert werden kann.

Zudem ist HirZ keine wesentliche Eigenschaft einer Grafikkarte, ebensowenig wie EarlyZ.

[Radeonator]

Naja, also am schlimmsten ists ja wohl bei XELO gelaufen (die Pro Misere). Wenn wir uns diverse Kartons diverser unterschiedlicher Grakas anschauen würden, so hätte man auch diverse "Gründe" so ziemlich ALLE Graka Hersteller an den Pranger zu stellen. Eine Sinnlos Diskussion. Einzig im Falle von XELO und den falsch gelabelten 9500er als 9500Pro gibt es wirklichen Anlass zur Verärgerung.

@Topic : Ja, ich denke auch das es sich hierbei wiedereinmal um billige Lockangebote handelt. Genauso wurde das z.B. bei den 9500Pro Karten betrieben, die dann von woche zu Woche teurer wurden, bis Sie ihren eigentlichen Preis erreichten...

[Labberlippe]

Originally posted by Andre


LL, ich würde dich darum bitten, hier nicht alle Leute in einen Topf zu schmeißen. Wenn die Argumentation so in der Art von manchen kommt, ist das natürlich nicht richtig, aber das jetzt auf mich bzw. Lovesuckz zu projezieren halte ich für unangebracht.

Komm Andre ich habe schon mehrmals erwähnt das es mich nicht wundert wie die ATi Jünger momentan Argumentieren.
Wie nVIDIA immer gehuldigt wurde ist ja teilweise nicht mehr zum aushalten.
Freilich darf man nicht alle in einen Topf werfen.
Ich bin auch der letzte der alles über einen Kamm schert nur langsam sollte LovesuckZ endlich mal Ruhe geben.
Kann ja nicht angehen wahrscheinlich kommt das Argument noch die nächsten X-Jahre....

Gruss Labberlippe

[Labberlippe]

Originally posted by Andre


Also wenn alle Verbraucher diese Einstellung hätten, ohje...

Wieso ohje ???
Wenn ich mit einen Produkt nicht zufrieden bin, dann tausche ich es halt um und basta.
Hat nichts mit ohje zum tun sondern ist gang und gebe und zwar in jeder Branche.

Gruss Labberlippe

[StefanV]

Originally posted by Andre

Korrekt.
Dennoch kann ich die Argumentation von Lovesuckz nachvollziehen.

Andre, bitte benutz die Suchfunktion und such nach Lovesuckz Postings zur Radeon 9500, ich glaube kaum, daß du dann seine Argumentation dann immer noch nachvollziehen kannst...

[Andre]

Originally posted by Unregistered
Meine Postion, die wie ich deinen Postings entnehme auch deiner sehr nahe kommt, ist die, dass Supergrace hier mit einem falschen Featureset auf der Packung wirbt. Ergo, er kann sich an Supergrace wenden, da die beworbene Eigenschaft fehlt. Die Karte ist aber mitnichten defekt, oder nach seiner Argumentation die ganze R9500-Reihe, da die Karte mit den mitgelieferten Treiber funktioniert und ohne zusätzlichen Tweaker oder Registry-Kenntnisse dieses fehlerhafte Feature nicht aktiviert werden kann.


OK, so kann man das stehen lassen.
Ich dachte, dass ich das auch deutlich gemacht hätte, dass mein Anprangern in Richtung Hersteller und nicht ATI geht.
Aber das sollte jetzt eigentlich klar sein, denke ich.

[Andre]

Originally posted by Labberlippe


Komm Andre ich habe schon mehrmals erwähnt das es mich nicht wundert wie die ATi Jünger momentan Argumentieren.
Wie nVIDIA immer gehuldigt wurde ist ja teilweise nicht mehr zum aushalten.
Freilich darf man nicht alle in einen Topf werfen.
Ich bin auch der letzte der alles über einen Kamm schert nur langsam sollte LovesuckZ endlich mal Ruhe geben.
Kann ja nicht angehen wahrscheinlich kommt das Argument noch die nächsten X-Jahre....

Gruss Labberlippe

Iss ja gut, im Endeffekt ham wir uns doch alle lieb...

[Andre]

Originally posted by Labberlippe


Wieso ohje ???
Wenn ich mit einen Produkt nicht zufrieden bin, dann tausche ich es halt um und basta.
Hat nichts mit ohje zum tun sondern ist gang und gebe und zwar in jeder Branche.

Gruss Labberlippe

Sagen wir es so:
Ich finde es gut, wenn über solche Sachen berichtet bzw. gepostet wird.
Man muss sich halt nur manchmal überlegen, in welcher Form man das tut, da gebe ich dir Recht.
Ich frage mich nur, wo die ganzen "Nvidia/deren Hersteller verarschen die Kunden"-Jünger hin sind.
Sonst lese ich immer ein Riesengeschrei.
Ich erwarte nur, dass man zumindest versucht, gleiche Maßstäbe anzulegen.

[seahawk]

Was ihm mit seiner )500 non pro passiert ist, ist schon eine Zumutung. Es gibt übrigens immer noch 9500 im Handel, die diese Feature anpreisen.

Das ist schon so etwas wie arglistige Täuschung. Und da ich es auch schon bei unterschiedlichen Herstellern gesehen habe, kann es nicht alleine an den Grafikkartenherstellern liegen.

Die 9500 ist sicherlich keine tolle Karte, die 9500 pro z.B. schon.

Dieses ganze ATI vs. NV geflame ist doch sinnlos. Ich sehe keinen großen Unterschied zwischen beiden und im Endeffekt sollte man sich seine Karte wegen des Preis-/Leistungsverhältnisses oder der reinen Leistung.

Eine Karte ist weder gut noch schlecht nur weil sie von NV oder ATI kommt. Die individuellen Produkteigenschaften machen eine Karte gut oder schlecht.

[aths]

Originally posted by Andre
Korrekt.
Dennoch kann ich die Argumentation von Lovesuckz nachvollziehen.Ich persönlich kann allerdings nicht die Penetranz nachvollziehen. Wenn er wirklich so sauer darauf ist, dass ein zugesichertes Produktmerkmal nicht vorhanden ist, soll er das Teil gefälligst umtauschen und nicht bei jeder Gelegenheit einen Harry machen.

[aths]

Originally posted by Unregistered
Zudem ist HirZ keine wesentliche Eigenschaft einer Grafikkarte, ebensowenig wie EarlyZ. Meiner Meinung nach gehört Early Z zur Grundausstattung einer jeden modernen Grafikkarte. Ich war auch ziemlich sauer, dass Early Z auf GeForce4 Ti (zunächst) nicht funktionierte (inzwischen gibts da ja keine Probleme mehr.) Ich kann Lovesuckz Ärger nachvollziehen, dass dieses Feature (bei gleichem Chiptakt und gleicher Qualität eine Chance auf mehr Leistung) fehlt. Was ich nicht verstehen kann ist, wieso er vom Umtauschrecht nicht Gebrauch macht und die paar Euronen zusätzlich für die Pro spart.