Welche Einsteiger-Spiegelreflexkamera?

[Hellstaff]

Hallo!


Ein Urlaub steht vor der Tür und wie man weiß, sind Handy-Fotos oft für die Tonne - zumindest auf meinem Samsung J5.

Außerdem würde ich mich gerne hobbymäßig mehr mit der Fotografie beschäftigen, hauptsächlich Naturaufnahmen.

Ich dachte an eine digitale Spiegelreflexkamera im Preisbereich von 350-450€. Welche Modelle könnt ihr mir da empfehlen?

LG

Hellstaff

[Morpheus2200]

Hallo

Nikon d5200 wenn es ein System sein soll mit dem du funktional und qualitativ lange auskommen willst.

http://geizhals.at/nikon-d5200-schwarz-mit-objektiv-af-s-vr-dx-18-55mm-3-5-5-6g-ii-vba350k007-a1148953.html?hloc=at

Allerdings ist das nur der Einstieg mit einem kitobjektiv. Wenn du dann weißt welche Brennweiten und lichtstärken du haben willst fangen gute objektive bei ~ 200 Euro das Stück an. ( nach oben gibt's keine Grenze.)

Auch solltest du bedenken das man eine dslr nicht mal eben so mit nimmt, meisst hat man dazu eine kameratasche oder einen Rucksack und für landschaftsaufnahmen ein ordentliches Stativ (100euro aufwärts) mit dabei. Sowie 2-3 objektive mit Fernbedienung und diverse Filter (grauberlaufsfilter und polierter)- kostet braucht Platz und ist schwer.

Alternativ und deutlich kompakter mit etwas weniger Möglichkeiten aber qualitativ vergleichbar könntest du dir eine der Sony alpha 5000 oder 6000 er Reihen anschauen, mit dem Nachteil das du dann keinen optischen Sucher hast und das die objektive deutlich teurer sind bei zugleich geringerer Auswahl.

Und wenn du dann Fotos entwickeln willst brauchst du auch noch die passende Software dazu, unter Windows ist das meist lightroom und Photoshop (kostet nochmal) damit kannst du ordentlich was aus RAW Aufnahmen raus holen. Oder mit darktable unter Linux (gratis)


Mfg Richard

[Hamster]

Hi!

Erstmal super, dass du deine Urlaubserinnerungen nicht nur auf dem Handy festhalten willst.
Die Kameras sind zwar mittlerweile ganz brauchbar geworden, stinken aber noch immer meilenweit gegen gute Fotoapparate ab.

Aber wie ernst ist es dir mit der Fotografie?
Bist du bereit einen eigenen Kamerarucksack samt Zubehör durch die Gegend zu wuchten?
Bist du bereit viel Geld in den Objektivfuhrpark zu investieren?

Falls ja, dann wäre in der Tat eine DSLR etwas für dich.

Mir jedenfalls ging das ganze Zubehörgeraffel und ständige Objektivwechsel auf den Sack.
Habe dann alles verkauft und mir eine Panasonic FZ1000 gegönnt.
Die liegt jetzt etwas außerhalb deines Budgets, aber vielleicht sind ja auch andere "Edelknipsen" etwas für dich.

Bspw. die Canon PowerShot G1 X Mark II
http://geizhals.de/canon-powershot-g1-x-mark-ii-schwarz-9167b011-a1069307.html?hloc=at&hloc=de

Oder die Canon PowerShot G7 X
http://geizhals.de/canon-powershot-g7-x-schwarz-9546b002-a1165852.html?hloc=at&hloc=de

Oder eine von den Sony RX100 Modellen:
http://geizhals.de/?cat=dcam&asd=on&asuch=rx100

Vorteile bei diesen Kameras: kompakt, bieten aber einen großen (und rauscharmen) Sensor wie bei einer DSLR. Einstellmöglichkeiten sind auch ähnlich wie bei einer DSLR.
Nachteil: man ist auf das verbaute Objektiv beschränkt. Dafür sind diese jedoch recht lichtstark und auch die Brennweiten sollten für die typischen Urlaubsaufnahmen ausreichen.

Ergo: überlege dir genau ob du wirklich eine DSLR willst oder ob du lediglich die Formel DSLR = gute Bilder im Hinterkopf hast. Denn hervorragende Bilder machen auch andere Kameras. Sind aber viel handlicher im Alltag.
Die meisten Leute die ich kenne, die sich eine DSLR gekauft haben sind dann nämlich letztlich doch zu geizig in weitere Objektive zu investieren und/oder bleibt dann meistens doch zu Hause da zu schwer.
Geknipst wird dann doch per Handy ;)

[Hellstaff]

Hey danke für eure Antworten!

Ihr hab einen guten Punkt getroffen: Sich damit zu beschäftigen kann schön ins Geld gehen, was ich eigentlich nicht will :/

Eine gute Bildqualität würde mir reichen und da muss es wie Hamster es sagt, keine DSLR sein. Willst du auf Systemkameras https://www.amazon.de/s/ref=sr_pg_2?rh=n%3A562066%2Cn%3A571860%2Cn%3A571862%2Ck%3Asystemkamera%2Cp_36%3A-45000&page=2&keywords=systemkamera&ie=UTF8&qid=1471253676&spIA=B00T53G3N6,B01DE2YYWA,B004ZENNV0 hinaus?

Hast du gute Alternativen dazu?

[Morpheus2200]

Muss nicht, kann aber, keiner sagt das du bei einer dslr nicht mit einem zoom objektiv auskommst, es bietet aber die Möglichkeit weitere Objektive zu verwenden.

Eines sollte dir von vorne herein klar sein, das Bild macht zu 80% das Objektiv , das Gehäuse dahinter die restlichen 20%.

Es ist also wichtiger ein gutes Objektiv zu haben, das kannst du bei einer dslr und systemkamera nach deinen Wünschen anpassen, was bei den Edelkompakten und brigekameras nicht geht, dort musst du dann mit dem verbauten auskommen.

Mfg Richard

[RaumKraehe]

Welche DSLR, ob Nikon oder Canon, ist eigentlich komplett Wurst. Die Bildqualität wird Hauptsächlich durch die Objektive bestimmt.

In dem Sinne müßtest du schauen welche Objektive du nutzten möchtest und dann den entsprechenden Body kaufen.

[maestro768]

Ich würde dir eine gebrauchte Sony Alpha 6000 empfehlen. Tolle Kamera, macht sehr gute Bilder, sehr nette Videos und kommt trotz kompakter Größe an die Bildqualität einer großen DSLR an. Neu kostet sie noch >600€, da aber gerade der Nachfolger erschienen ist bekommt man sie bei Ebay für den Preis, den du angegeben hast.

[Gandharva]

Ihr hab einen guten Punkt getroffen: Sich damit zu beschäftigen kann schön ins Geld gehen, was ich eigentlich nicht will :/
Deshalb empfehle ich dir als Anfänger und Urlaubsknipser eine Bridge Kamera.

Panasonic Lumix DMC-FZ300

Liegt zwar ~20€ über Budget, aber bietet so einiges fürs Geld.

Hier ein Testbericht: http://www.dkamera.de/testbericht/panasonic-lumix-dmc-fz300/

[Hellstaff]

Ein nettes Teil :)

Was hälst du von dem Vorgänger, der https://geizhals.at/panasonic-lumix-dmc-fz200-schwarz-a810704.html?hloc=at ? Hat ähnlich gute Bewertungen und kostet rund 300€.

Ich denke, dass dieser Preisbereich für einen Einsteiger wie mich eher angemessen ist.

[Morpheus2200]

Es kommt darauf an welche Anforderungen du an die geschossenen Fotos stellst.

Hast du auch vor bei nicht Sonnenschein Fotos freihändig zu machen?
Willst du drinnen, am Abend, in der Nacht fotografieren?

Mfg Richard

[Rogue]

Erstmal, trenne dich von dem Gedanken "Gut=muss ne Spiegelreflex sein".
Es gibt exzellente High Ende Compacts (wie die die Hamster aufgelistet hat) und wenn man unbedingt Objektive wechseln will auch gute Systemkameras.

Ganz pauschal kann man da aber keinen Rat geben.
Du musst schon ein wenig mehr beisteuern.
Größe/Gewicht wichtig?
Zoom(Brennweite)?
Wechseloptik?
Wlan und App-Sharing Gedöns?
Hauptsächlich Landschaft / Sport?
Schönwetter Urlaubsfotografie oder auch bei wenig Licht vernünftig einsetzbar?
Willst du freistellen können (Objekt im Vordergrund scharf, alles dahinter schön blurred mit nettem "Bokeh")?

Wenn du ne saugute Allround-Kamera willst, dir die FZ200 schon gut gefällt, dann beherze bitte den "wer billig kauft, kauft 2x"-Gedanken und kauf die FZ1000 (https://geizhals.de/panasonic-lumix-dmc-fz1000-schwarz-a1128189.html)! Absolut empfehlenswertes Teil. Die LX100 (https://geizhals.de/panasonic-lumix-dmc-lx100-schwarz-a1165781.html) ist auch was feines, falls dir die Form eher zusagt. Ansonsten bin ich großer Fuji (https://www.fujifilm.eu/de/produkte/digitalkameras) Fan. Rate dir da auch mal durchzustöbern.
Falls es nicht eilt: Nächsten Monat ist Photokina, da kommen bestimmt einige neue Modelle.

[Gandharva]

Was hälst du von dem Vorgänger, der https://geizhals.at/panasonic-lumix-dmc-fz200-schwarz-a810704.html?hloc=at ? Hat ähnlich gute Bewertungen und kostet rund 300€.
Die besseren Lumix Modelle glänzen eigentlich alle mit einem hervorragend auf den Body angepasstem Leica Objektiv. Ich selber besitze die DMC-FZ1000, weil ich keinen Bock auf grosse Kompromisse bei der Bildqualität hatte. Die sprengt allerdings dein Budget um Einiges.

Als Vergleich (in deinem Preisbereich) kenne ich persönlich nur die DSC-HX400V. Diese Kameras mit 1/2,3 Zoll Sensor (wie auch DMC-FZ200 bzw FZ300) sind alle relativ ähnlich in der Bildqualität. Die Sony ist ein Superzoomer und die Panas glänzen mit massenhaft Features, weshalb ich hier immer die Panas bevorzugen würde. Was FZ200 v. FZ300 angeht, musst du selber kucken ob dir 4k Video, die höhere Arbeitsgeschwindigkeit und das modernere Featureset den Aufpreis Wert sind.

[Hellstaff]

Ich habe nach einigen Recherchen und Freunden beschlossen, doch das Budget aufzustocken. Es war auch von Eurer Seite herauszuhören, dass gute Fotografie seinen Preis hat.

@ Gandharva und Rogue:

Leider scheint die FZ1000 in Österreich schwer lieferbar zu sein, d.h. ich muss mich nach etwas anderem umsehen.

Was ist von der Sony Cybersot DSC RX10 http://geizhals.at/sony-cyber-shot-dsc-rx10-schwarz-a1017413.html als alternative Bridgekamera zu halten?

[Rogue]

Kannst du nicht problemlos aus anderen EU Ländern bestellen?
Zu deinem Vorschlag, lies mal diesen Vergleichstest (https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-enthusiast-long-zoom-cameras).
Die RX 10 II (!) ist also auch nicht übel.
Wie auch immer, was Kameras angeht bin ich kein Sony Anhänger.
Sony baut geile Bodys/gute Sensoren, aber in Sachen Optik hinken sie immer hinterher und Bedienung/Menuführung etc. ist auch so garnicht meins.
Sony ist für mich (also entspannt euch :D ) in Sachen Kameras das was Samsung für den Smartphone-Markt ist, eine Firma die technisch gute State-of-the-Art Produkte baut die in Sachen Specs(Zahlen) und Features überzeugen können, aber abseits von Daten gibt es noch so etwas wie die Seele eines Produkts, etwas das man nur in der Praxis "erleben" und nur schwer festnageln kann. Auf dieser Seite find ich Sony extrem unattraktiv. Ich bleib bei Fuji/Panasonic und wenns ne Highendkompakte/Bridge sein muss, dann von mir aus auch Canon (G1X II /G3X).

Unterm Strich, verabschiede dich erstmal generell von Kameras mit kleinen Sensoren (1/2,3" etc.), zumindest wenn Bildqualität oberhalb von guten Smartphones erwünscht ist.
Deshalb auch die FZ1000. Da hat man endlich mal ne Superzoom/Bridge mit nem etwas größeren Sensor kombiniert und das Ergebnis überzeugt.

[RaumKraehe]

Es war auch von Eurer Seite herauszuhören, dass gute Fotografie seinen Preis hat.


Das ist nicht korrekt. Technisch perfekte Fotografie hat sicher seinen Preis aber das heist noch lange nicht das die Fotos dann auch "gut" sind.

Es gibt Bilder, die wurden mit Lochkameras gemacht und sind Millionen wert. Es gibt Bilder die mit Hasselblad Kameras aufgenommen wurden und für die sich kein Schwein interessiert.

Es wäre schön wen es so einfach wäre. Teures Equipment das man nicht bedienen kann bringt auch keine tollen Fotos.

[Rogue]

Man sagt auch "der Fotograf macht das Bild, nicht die Kamera" ;)
Je nachdem was du kaufst, befreist du dich natürlich von gewissen Einschränkungen.
LowLight-Fähigkeit, Zoom etc.

Teures Equipment das man nicht bedienen kann bringt auch keine tollen Fotos
Das erinnert mich an meinen Fotoladen-Nebenjob aus jüngeren Jahren.
Es gab nen Typen dem der größte Imbiss im Einkaufszentrum gehörte.
Der besaß eine 8000DM Olympus. Das Ding sah aus wie ein schwarz lackiertes Modell eines Sternzerstörers.
Automatik/Elektronik ohne Ende!
Beinahe jedes Foto was aus diesen Papp-Wegwerf-Kameras herauskam war doppelt so gut wie alles was der Typ mit seiner 8000Kröten Oly zustande brachte :D

[Morpheus2200]

Hallo

Hier wäre noch eine Systemkamera Empfehlung mit großem Sensor und 2 Objektiven zum Hammerpreis bei Amazon Uk.
Die Vorteile liegen neben den wechselbaren Objektiven im grösseren Sensor und der damit verbundenen besseren Lowlight Fähigkeiten sowie im höheren Dynamikumfang.
Und mit den beiden Objektiven ist ein größerer Brennweiten Bereich (KB 24mm - 315mm) abgedeckt als mit zb. der RX 10 II (KB 24mm - 200mm)

http://geizhals.at/sony-alpha-nex-6-schwarz-mit-objektiv-af-e-16-50mm-3-5-5-6-oss-pz-und-55-210mm-4-5-6-3-oss-nex-6y-a836929.html?hloc=at&hloc=uk

Alternativ dazu
http://geizhals.at/sony-alpha-5000-schwarz-mit-objektiv-af-e-16-50mm-3-5-5-6-oss-pz-und-55-210mm-4-5-6-3-oss-ilce-5000yb-a1052779.html?hloc=at&hloc=uk

mfg Richard

[Joe]

Hey danke für eure Antworten!

Ihr hab einen guten Punkt getroffen: Sich damit zu beschäftigen kann schön ins Geld gehen, was ich eigentlich nicht will :/

Eine gute Bildqualität würde mir reichen und da muss es wie Hamster es sagt, keine DSLR sein. Willst du auf Systemkameras https://www.amazon.de/s/ref=sr_pg_2?rh=n%3A562066%2Cn%3A571860%2Cn%3A571862%2Ck%3Asystemkamera%2Cp_36%3A-45000&page=2&keywords=systemkamera&ie=UTF8&qid=1471253676&spIA=B00T53G3N6,B01DE2YYWA,B004ZENNV0 hinaus?

Hast du gute Alternativen dazu?

Du kannst Dir mal die älteren Generationen von Sonys RX100 ansehen.
Macht grandiose Bilder, ist immer noch kompakt und bietet fast die Einstellmöglichkeiten einer DSLR.

[Matrix316]

Also ich hatte lange eine Spiegelreflex von Nikon D40 über D3000 zu D5100 zu D7000 und bin letztens auf eine Sony A6000 gewechselt, vor allem wegen der Größe. Selbst mit dem 55-210 Objektiv ist die A6000 immer noch wesentlich kleiner als die D7000 mit einem 55-300 und wiegt auch viel weniger und ist dazu noch schneller und macht IMO schon bessere Bilder. Allerdings hab ich nicht ganz so viel bezahlt wie sie jetzt kostet. ;) http://geizhals.de/sony-alpha-6000-schwarz-mit-objektiv-af-e-16-50mm-3-5-5-6-oss-pz-und-55-210mm-4-5-6-3-oss-ilce-6000yb-a1071251.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=de&v=e&togglecountry=set#filterform

Die A5000 könnte aber auch eine interessante Alternative sein, wenn man keinen Sucher braucht.

Interessant sind aber auch die Panasonic oder Olympus Varianten. http://geizhals.de/panasonic-lumix-dmc-g5-schwarz-mit-objektiv-lumix-g-vario-14-42mm-3-5-5-6-ois-dmc-g5k-a810716.html oder http://geizhals.de/olympus-om-d-e-m10-schwarz-gehaeuse-v207020be000-a1062900.html