Micro Atx Rechner

[Timolol]

Moin,

Vor paar Wochen hat mein Rechner das zeitliche gesegnet. Ich weis ehrlich gesagt auch gar nicht was genau hinüber ist. Das Enermax Netzteil funktioniert jedoch noch und ist wohl das einzige was ich übernehmen werde. Ok die Soundkarte benötige ich auch noch. Von den Festplatten möchte ich mir die daten auf neue ziehen können.
Teilweise sind die Komponenten über 10-15 Jahre alt und wurde immer wieder nachgerüstet aktualisiert, repariert... Hab ich keinen Bock mehr drauf.
Das Asus mainboard hat immer wieder probleme gemacht, denke auch das es das verspult hat. Wobei es mich gar nicht interessiert.
Interessant dürfte wohl noch die gtx 590 sein. Jedoch ist mir hier der idle verbrauch zu hoch. Das macht keinen sinn mehr für mich.

Dieses Gehäuse möchte ich:
https://www.caseking.de/raijintek-styx-micro-atx-gehaeuse-gruen-gert-026.html

Da soll ein 240er wakü radiator reinkommen. Luftkühlung kommt aus diversen gründen nicht in Frage.

Da ich meinen plasma tv nicht sinnvoll ansteuern konnte und immer ruckeln und zuppeln beim Filme angucken hatte sollte hier die Priorität liegen.

2 Festplatten, eine möglichst große HDD eine SSD fürs Betriebssystem.

Da ich keine ahnung habe wie ich den Pc nutzen möchte sollte auch eine gute Performance fürs zocken drin sein.
Betriebssystem bitte kein Windows fuck mehr.

Bin offen für alles.

Danke schonmal für eure Vorschläge.

[Achill]

Mal ein paar Fragen:
- Wir sieht denn der Preisrahmen aus?
- Wenn nicht MS dann als Betriebssystem Linux oder MacOS?
- Konsole + kleiner passiver Office PC eine Alternative?

[Timolol]

Mir ist ein solider Rechner wichtig. Das heist keine scheiß elektronik die nach 2 jahren nicht mehr funzt. Bitte kein Asus mainboard mehr.
Mac os scheint für mich eine sinnvolle Alternative zu sein.

Konsole brauch ich nicht. Momentan zocke ich gar nicht. Kann aber im Winter wieder anders aussehen.

Preisrahmen? Wenn es im 3 stelligen Bereich bleiben kann wäre super.

[Achill]

Mir ist ein solider Rechner wichtig. Das heist keine scheiß elektronik die nach 2 jahren nicht mehr funzt. Bitte kein Asus mainboard mehr.
Mac os scheint für mich eine sinnvolle Alternative zu sein.

Konsole brauch ich nicht. Momentan zocke ich gar nicht. Kann aber im Winter wieder anders aussehen.

Preisrahmen? Wenn es im 3 stelligen Bereich bleiben kann wäre super.

Naja, das wird wohl nichts...

- Mac-Mini mit Dual-Core+HT (http://geizhals.de/?cat=sysdiv&sort=p&xf=3320_2014~451_Apple~452_IGP#xf_top) beginnt ab ~500€
- Apple iMac mit AMD/NV GPU (http://geizhals.de/?cat=sysdiv&sort=p&xf=451_Apple~452_AMD+FirePro~452_GeForce+GTX+600+Serie~452_GeForce+GTX+700+Serie ~452_Radeon+R9+Serie#xf_top) ab ~1620€
- Apple MacBook Pro mit AMD/NV GPU (http://geizhals.de/?cat=nb&xf=525_Apple~8150_AMD~8150_NVIDIA) ab ~2250€

Richtig Leistung und eine AMD/NV GPU haben dann eigentlich erst die Apple Mac Pro (http://geizhals.de/?cat=sysdiv&xf=451_Apple~452_AMD+FirePro&sort=p) ab ~2900€ ...

Kompatible WaKü gibt es nicht bzw. in entsprechenden Preisklassen. In der Bucht könntest du schauen, Apple-Produkte (egal welcher Art) gehen dort aber auch nicht günstig weg (weil Apple so gut wie nie Preise senkt).

--
Eine Konsole und ein kleinen passiven Office-PC (mit Linux) könnte man dreistellig hinbekommen.

[bnoob]

Hackintosh?

[Fliwatut]

Hackintosh?
So wie ich den TE verstehe, will er ein funktionierendes System, an dem er nicht lange rumbasteln muss. Ob Hackintosh dann das Wahre ist?

[Timolol]

Ich würd mir ja den rechner selber zusammentüdeln. Und der sollte dann auch deutlich fixer wie mein alter mit 6kern amd cpu sein.
Die Gradikkarte könnte ich übernehmen, aber da ist mir wie gesagt die heizleistung insbesondere im idle zu hoch.

Muss es da wirklich 4 stellig werden?

[Fliwatut]

Die Hardware ist nicht wirklich das Problem, ein gescheites i5-System mit RX470/480 oder GTX1060 gibt es für ~850,- €. Das OS ist das Problem. Linux und Hackintosh sind Fummelei und wenn dann doch wieder gezockt werden soll (welche Spiele?), wird das zum noch größeren Problem. Also bleibt entweder ein echter Mac, der teuer ist, oder der saure Apfel Windows. Wie wäre es denn mit Dual Boot Linux und Windows 10, letzteres dann nur noch zum zocken?

[Timolol]

Ich dachte man kann das apple betriebssystem auch auf nen normalen rechner installieren? Hm. Windows hat immer so lange funktioniert bis updates kamen. Dadurch gab es regelmäßig probleme mit so ziemlich allem. Darauf habe ich definitv keine Lust mehr. 2 betriebssysteme könnte ich mir aber auch vorstellen.
Habe gerade mal nach Macintosh auf der apple website geguckt. Ist nix für mich.
Imac schon eher.
Ich würde mir schon gern nen rechner nach meinen bedürfnissen zusammenstellen. linux kenne ich aber gar nicht.

[Morpheus2200]

Beim Spielen kommst du um Microsoft noch nicht herum, obwohl es mit steamos jetzt auch besser mit der Unterstützung für Linux aussieht. Ich habe deshalb auch Windows 10 neben Linux mint installiert.
Einige Windows Spiele kannst du zwar mit wine zum laufen bringen aber naja, Windows kann es bei weitem nicht ersetzen.
Wo es halt auch nicht ganz reicht ist bei Fotobearbeitung. Obwohl darktable nicht schlecht ist kommt es an lightroom nicht heran, sowie wenn man es benötigt autocad, da gibt es auch nichts.

Dafür lässt die Benutzeroberfläche wenig wünsche offen.

Ich würde dir aber empfehlen eine nvidia Grafikkarte zu nehmen, dort ist die Unterstützung immer einen Tick besser als bei AMD.

Mfg Richard

[Fliwatut]

Du kannst OS X auch auf Nicht-Apple-Hardware installieren, aber das ist Bastelei und läuft nie wirklich perfekt, ich würde dir davon abraten. Wenn du Linux nicht kennst, musst du dir im Klaren darüber sein, dass du ein neues Betriebssystem bekommst, dass sich von Windows stark unterscheidet, und bei dem man im Falle von Problemen sehr viel auf der "DOS"-Ebene arbeitet. Und die meisten Spiele laufen nicht auf Linux, das sollte dir klar sein.

Mal ein bisschen HArdware:
MB Gigabyte GA-B150M-DS3H (https://geizhals.de/1368968)
CPU Intel Core i5-6500, 4x 3.20GHz, boxed (BX80662I56500) (https://geizhals.de/1290386)
CPU Kühler EKL Alpenföhn Ben Nevis (84000000119) (https://geizhals.de/1211188)
RAM Crucial DIMM Kit 16GB, DDR4-2133, CL15 (CT2K8G4DFD8213) (https://geizhals.de/1151335)
GPU MSI Radeon RX 470 Gaming X 8G, 8GB GDDR5, DVI, 2x HDMI, 2x DisplayPort (V341-001R) (https://geizhals.de/1488445)
HDD Western Digital WD Blue 1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX) (https://geizhals.de/795106)
SSD ADATA Premier SP550 240GB, SATA (ASP550SS3-240GM-C) (https://geizhals.de/1308228)
PSU Corsair Vengeance 400 400W ATX 2.4 (CP-9020106-DE) (https://geizhals.de/1405270)
Case Raijintek Styx grün (0R200033) (https://geizhals.de/1311495)

Kosten: ca. 850,- €

Damit hast du ein flottes System, auf dem sowohl Linux als auch Windows laufen und mit dem du dann im Winter zocken kannst. Evtl. kannst du die GPU jetzt noch weglassen und erst dann eine kaufen, wenn du dir sicher bist, dass du wieder mit dem PC spielen möchtest.

[Fliwatut]

Ich würde dir aber empfehlen eine nvidia Grafikkarte zu nehmen, dort ist die Unterstützung immer einen Tick besser als bei AMD.
Ja: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amdgpu-pro-rx460&num=1 Wenn zocken unter Linux denn eine Option ist.

[Timolol]

Danke,

Ich seh schon mit dem budget wird das nix. 1tb als festplatte ist etwas wenig, wegen Filmen. Die western digital mit 7200Umin wäre doch auch was?
Da ich wakü krams wieder nehmen möchte wirds wieder 4 stellig...
Netzeil hätte ich aber.

So spiele wie gta zocke ich schon gern wenn ich mal laune bekomme.
So wie sichs anhört ist windows für mich dann doch das beste.

Wo liegt denn deine vorgeschlagene cpu geschwindigkeitsmäßig verglich mit meinem Am2 6 kern prozessor?

[Fliwatut]

Für Filme reicht mMn. auch eine HDD mit 5400u/min, die sollte dann auch etwas leiser sein.

Bei GTA kommst du mW. nicht an Windows vorbei, das läuft weder auf dem Mac noch unter Linux. Brauchst du denn unbedingt Wasserkühlung? Die CPU lässt sich nicht übertakten, die GPU zwar schon, die hat aber einen ordentlich Kühler, der auch erst bei 60°C anspringt.

Welche CPU hast du denn? Und was genau machst du mit dem PC außer Filme gucken und spielen? Welches GTA?

[Timolol]

Hatte den 1100T black edition 6 kern cpu. Laut regerge ist der intel wohl etwa 4x so schnell.
Ja ich brauche wakü weil ich die abwärme kontrolliert und gezielt möglichst leise und angenehm abführen kann.

Hab mal bei caseking was zusammengestellt. Man brauch ja dann auch noch lüfter radiator, Pumpe, das betriebssystem... Dann bin ich bei rund 2000€ uargh :freak:
Der verkauf des alten systems bringt vlt. Auch noch paar euronen...

Wie gesagt zocken im Winter. Was genau weis ich noch nicht. Hauptsächlich surfen Filme und office kram. Aber wenn ich zocke dann muss es halt auch ein fixes system sein.

[Fliwatut]

Also für Surfen, Office und Filme gucken reicht deine CPU doppelt und dreifach ;) Aber gut, wenn nix so funktioniert, wie es soll, dann ist das doof. Die Kiste müsste mal jemand, der sich damit gut auskennt, richtig flott machen.

Der i5 ist singlethreaded ca. 55% (das ist vor allen Dingen für die min. FPS und bei Spielen, die nicht mehr als 1-2 Kerne unterstützen wichtig) und mutlithreaded ca. 20% schneller. Das ist aber nur die reine Rechenleistung, du bekommst nicht automatisch 50% mehr fps.

Wasserkühlung ist natürlich ein teurer Luxus, das lohnt sich bei so einem System doch auch überhaupt nicht.

Es ist auch etwas schwierig, deinen Bedarf einzuschätzen. Ohne zocken würde dir auch ein PC mit Pentium CPU reichen. Vllt. reicht dir auch eine AMD APU? Kommt ganz auf die Spiele und die gewünschte Qualität an.

[Gebrechlichkeit]

Da ich meinen plasma tv nicht sinnvoll ansteuern konnte und immer ruckeln und zuppeln beim Filme angucken hatte sollte hier die Priorität liegen.

2 Festplatten, eine möglichst große HDD eine SSD fürs Betriebssystem.

Da ich keine ahnung habe wie ich den Pc nutzen möchte sollte auch eine gute Performance fürs zocken drin sein.
Betriebssystem bitte kein Windows fuck mehr.





Core i7-6700K 4,0 GHz <350€ (Alternative i5 irgendwas fuer 220€)
Z170M-D3H, Intel Z170 Mainboard - Sockel 1151 <150€ (Gigabye nur weil die bei den Hackintosh beliebt sind, out of the box funzt praktisch alles, siehe Hackintosh Forum fuer weitere info)
Elite Plus Series schwarz, DDR4-2133, CL15 - 16 GB Kit <100€ (Alternative bloss 8Gb zum halben Preis)
2x BX200 2,5 Zoll SSD, SATA 6G - 240 GB <150€ (Alternative 1x 512Gb Platte und dafuer Probleme mit den Bootmanager von W10, Linux oder MacOS/Hackintosh in Kauf nehmen)
Grafikkarte, k.A eine 480RX von AMD sollte es mind. schon sein besser gleich eine 1070?1080

SSD A Hackintosh bzw. Mac OS
SSD B Windows 10 zum Daddeln (am besten via eines externen hub/bay (SATA3 Support) fuer festplatten und booten wenn man zocken moechte, damit spart man(n) viele Probleme (nie wieder welche Bootmanager-Issue frickeleien)

[Timolol]

Danke für eure hilfe. Mir platzt da immer recht schnell der Kopf.
Bentötigt man für 2 betriebssysteme 2 fesplatten?
Momentan tendiere ich doch wieder zu windows :redface:

Habe eben ne 240gb intel 540s ssd gekauft für 82€. Ne western digital 7200u/min 4TB Platte für 165€. Das passt für mich bestimmt ganz gut. Dazu noch nen gebrauchten cpu wasserkühler für 30€.
Fehlt noch einiges.

Was ist den von so einem mainboard zu halten? https://www.caseking.de/asrock-h110m-hds-mainboard-sockel-1151-mbar-193.html

Ich werde wohl das budget etwas anheben müssen.

[Fliwatut]

Wozu um Himmels Willen brauchst du eine Wasserkühlung? Die Komponenten, die für dich in Frage kommen, lassen sich mit Luft leise kühlen. Das ist rausgeschmissenes Geld.

[Virtuo]

Was ist den von so einem mainboard zu halten? https://www.caseking.de/asrock-h110m-hds-mainboard-sockel-1151-mbar-193.html

ASRock gehört der Pegatron Corporation und ist eine 100%ige Tochter von ASUS. ;)

Ich finde allerdings beide Hersteller gut und hätte kein Problem damit ein Board von denen zu kaufen. Jeder Hersteller hat mal ein zickiges Board. Gigabyte ist eine Alternative.

[T86]

Finde die hackintosh Idee eig gut wenn man
Kein Windows mag...
Gibt doch zig Foren dazu wo steht welche Komponenten
Sich eignen und was nicht.
Eig ist ja nur das mainboard das Problem...
Grafikkarten sowohl von AMD als auch von Nvidia
Werden doch von Apple angeboten...

[Timolol]

Also benötige ich ein passendes Mainboard und spezielle Grafikkarten? 2 festplatten? Hab ich schon wieder kein Bock. Das machts doch wieder kompliziert. Zumindest für mich. Einrichten würds dann wieder jemand anders.
Windows krieg ich selber hin.

Weils die gtx1070 zur sprache kam. Highend kram wird in 1-2 Jahren von low budget mit nem viertel stromverbrauch im unteren Preissegment überholt. Das ist total auserhalb des Budgets und Geld verbrannt... Das habe ich die letzten Jahre gemacht weil ich Spaß daran hatte und mich die Kohle nicht gejuckt hat. Mit meiner Gtx 590 mit wakü kann ich mir nun den Arsch abwischen. Hat damals 800€ oder so gekostet!

Momentan tendiere ich wieder zu windows. Keine Ahnung wie das 10er aussieht. Aber die letzten Versionen haben sich immer wieder selbst zerschossen bei Updates. Darauf fehlt mir total der Nerv, das System muss laufen wenn ich das will. Der rest ist so lala.

[Screemer]

im marktplatz ist grad ne kiste, die für dich interessant sein könnte: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576067

[Timolol]

Danke,

Hab aber schon anderweitig Zeugs gekauft. Bin echt überrascht das die Hardware immernoch so teuer ist. Bin bei über 1000€. Und bis jetzt mal kein Betriebssystem, kein Blu ray Laufwerk (so ein slot in laufwerk oder wie sichs nennt ist ja Pervers teuer) und div. sachen gebraucht gekauft.
Den alten rechner hab ich zerlegt. Diverse elkos sind unten an den beinchen ausgelaufen. Der Elektrolytscheiß über diverse ics drüber.

Grüße

[Timolol]

Hei,

Habe rund 80% zusammen. Wollte das System eigentlich mit nem 240er Radiator kühlen. Lustigerweise ging mein alter 120er auch noch rein. Schaut in dem Gehäuse interessant aus.
Ich habe ja nun ein Vollmodulares Enermax Netzteil. Die Kabel sind gefühlt 10m Lang. Das wird ein einziger Klumpen. Gibt es die Kabel nicht kürzer? Hab gegoogelt und gemacht, aber nix gefunden....
Selber einkürzen kann ich, hab ich aber keinen Nerv drauf.
Weis da jemand was?

Danke


grüßle