Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Erste genauere Informationen zu AMDs Vega 10, Vega 11 und Vega 20
Leonidas
2016-09-21, 13:51:04
Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/erste-genauere-informationen-zu-amds-vega-10-vega-11-und-vega-20
(eigenerstellte) Roadmap siehe hier:
http://www.3dcenter.org/abbildung/amd-grafikchips-roadmap-2016-2019-eigenerstellt
>..sofern man die Auslastungsbremen im GCN-Design lösen kann
Wieviel "Teraflops" braucht AMD denn nun mehr um mit der 1080 zumindest gleich ziehen zu können.
Denn _imho_ braucht AMD noch nicht einmal etwas an der "Auslastungsbremen im GCN-Design" zu ändern und würde trotzdem etwas über der 1080 landen.
CD-LABS
2016-09-21, 15:09:24
Naja, Replace hat im GPU-Markt ja nicht immer so eine sonderlich eindeutige Bedeutung.
Das kann heißen, dass Polaris 10 vom Markt verschwinden soll. (ersetzt die Performance-Stufe)
Kann aber auch bedeuten, dass das der neue Chip für das MOMENTAN von Polaris 10 bediente Marktsegment sein soll. (Mitte) 2017 wäre dieses aber natürlich in einer HÖHEREN Performancestufe angesiedelt, als Polaris 10 derzeit bedient. Dann würde Polaris 10 nicht verschwinden...
Zero-11
2016-09-21, 16:04:53
7nm 2018
klar jetzt gibt es Shrinks sogar noch schneller als vor 28nm :rolleyes:
CD-LABS
2016-09-21, 16:38:47
7nm 2018
klar jetzt gibt es Shrinks sogar noch schneller als vor 28nm :rolleyes:
Naja, die nominellen Shrinks schon, bei dem was man dann wirklich bekommt sieht es halt anders aus. Von 14 → 7 nm würde man ja eigentlich intuitiv die vierfache Dichte erwarten, statt dessen verspricht GloFo aber bloß "more than twice the logic density"...
...das sagt schon alles. :D
http://www.globalfoundries.com/newsroom/press-releases/globalfoundries-extends-roadmap-to-deliver-industry-s-leading-performance-offering-of-7nm-finfet-technology
lowkres
2016-09-21, 16:42:12
Klingt aufjedenfall alles ziemlich verwirrend. Wenn man mal überlegt das angeblich nächstes Jahr die Volta Generation rauskommen soll, dann wäre ein Vega 11 als Ablösung für den Polaris 10 eigentlich gut gedacht. Schließlich muss auch eine GTX 1160 einen Gegner haben. Ob AMD aber HBM2 schon im 300€ Preisbereich (Vega 11) anbieten wird ist fraglich. Mal schauen vllt erleben wir auch ein Doppelrelease ala Zen und Vega 10. Das wäre doch mal was. :)
Lowkey
2016-09-21, 17:55:06
Was wohl ein Vega kosten wird, wenn er schnelleren und mehr Speicher als die aktuelle Titan X mitbringt?
Was kostet dann der passende Zen 8/16 dazu?
(Ja, endlich wieder AMD only Systeme und mehr 3Dc Gebäsche)
Surface555
2016-09-21, 17:58:48
Wahrscheinlich ist Volta gar nicht für den Massenmarkt gedacht, sondern führt AMD den Part mit Vega weiter.
Kommt eben drauf an wie flexibel AMD das Design und SI gestaltet hat. Das könnte man auch klar als Durchbruch bezeichnen, den sie angedeutet haben (mehrere Kerne auf einem gemeinsamenInterposer, wobei sich einzele Kerne je nach Bedarf einfach abschalten oder deaktivieren ließen+4K Shaderfähigkeit). Fiji ist sogesehen nichts weiter als ein dopplter Tonga und es ist unglaubhaft das AMD dieses nicht so fortsetzt. Schon Vega kann damit ein dickes Ding werden.
Damit kann man auch ziemlich einfach Enthusiast, Highend und Mainstream bedienen. Vega 10 und 11 deutet jedenfalls darauf hin. Dabei muss Vega 20 nicht mal was schnelleres sein. AMD vergibt die Namen mit Beginn der Entwicklung (10...11...20 usw.). Das heißt nicht, dass 11 ein schnellerer und größerer Chip sein muss, sondern es kann ein abgespeckter Chip sein der auf Vega 10 basiert. Vega 20 ist dann wieder ein anderes Segment (2...). Sie entsammen einfach einer gemeinsamen Entwicklung, Vega eben. Vega ist ein Hauptstern des Sternenbild Lyra, zu dem noch 4 andere und kleinere Sterne gehören.
Volta steht eher für eine andere metallische Kontaktelektzität (Spannungskennlinie von metallischen Verbindungen unterschiedlicher Zusammensetzung). Daher wird Volta wohl wieder was grundlegend neues, wenn nicht für den mobile Markt bestimmt. Wenn Vega 20 für den Desktopbereich auf 2019 verschoben wurde, kommt Volta keinesfalls vorher im Massenmarkt an. Da wird AMD wohl Polaris oder Fiji ablösen wollen.
Wahrscheinlich ist Volta gar nicht für den Massenmarkt gedacht...
Hallo Surface...Navi...:), Volta ist nV. Hast dich bißchen verfranzt. Navi ist dann Vega in 10/7nm mit Unterstützung für Next Gen HBM+ VRAM (imo auch LP4-mobile, GDDR6+ mit anderem Target Timing und höherer Bandbreite [14-16 gb/s], Consumer HBM2 [Low cost HBM2 Segment], Enthuisast HBM+ möglich). Navi ist imo klar flexibel für den Retailmarkt tauglich und wird dort auch zum Einsatz kommen.
Der Kampf findet derzeit eher im Bereich der Speicherentwicklung statt, und wer sich wie, wann und womit durchsetzt. Ich denke auch das Vega eine dicke Nr. wird. Diesmal nimmt sich AMD endlich mal die Zeit. Bei Navi wird man dann wieder mit einer kleineren Variante zuerst kommen, wie beim Polaris Launch. Passt jedenfalls gut ins Zeitfenster.=)
War doch klar dass Vega eine neue Generation ist.
AMD hat erkannt dass Polaris nichts taugt und frühzeitig den Stecker gezogen.
berhan
2016-09-21, 22:09:59
Vega 10 wäre mit diesen Daten ein bisserl mager. 512 GB/sec liefert derzeit auch schon Fiji, und 12 TFlops wären nur 39,5 % mehr Rechenleistung als dieser.
Flusher
2016-09-21, 22:23:03
Irgendwie passen die ganzen Informationen vorne und hinten nicht zusammen. Mit einer solchen Strategie würde AMD in der Bedeutungslosigkeit verschwinden.
The Roadmap is full of shit.
anddill
2016-09-21, 23:10:02
Vega 10 wäre mit diesen Daten ein bisserl mager. 512 GB/sec liefert derzeit auch schon Fiji, und 12 TFlops wären nur 39,5 % mehr Rechenleistung als dieser.
Wenn die Bandbreite im Gegensatz zu Fiji auch tatsächlich nutzbar ankommt wäre das schon genug Fortschritt.
berhan
2016-09-22, 00:29:27
Ich weiß nicht recht, die 512 GB/sec erscheinen mir zu wenig. Die RX480 hat ein SP von 5.834 GFlop mit einer Speicherbandbreite von 256 GB/sec. Im Verhältnis zur Rechenleistung hätte Vega weniger Bandbreite als Polaris.
Der HBM2 vom GP100 ist mit 720 GB/sec. angebunden, wobei Nvidia sicher auch gerne die vollen 1024 GB/sec. genutzt hätte.
Vielleicht ist eine Anbindung mit 2048 Datenleitungen auch einfach wirtschaftlicher für AMD und die Einbußen im Gaming-Bereich fallen gering aus. Für HPC sind 16 GB jedoch mau.
@Mirko
2016-09-22, 05:14:23
Der HBM2 vom GP100 ist mit 720 GB/sec. angebunden, wobei Nvidia sicher auch gerne die vollen 1024 GB/sec. genutzt hätte.
nVidia nutzt die von HBM2 zur Verfügung gestelle Bandbreite beim GP100 nicht voll aus (sie hätten HBM gar nicht gebraucht), haben aber wohl wegen der verbesserten Effizienz zugeschlagen (dann kann man der GPU mehr geben) und Fiji tut dies sowieso nicht. Soviel dazu...daher braucht man auch nicht mehr. Es ist dem rein produktbedingten und damit einem wirtschaftlichen Herstellungsprozess bei HBM geschuldet, denn sonst müsste man jedem ausreichendem SI dann auch passenden HBM verpassen, das wäre insgesamt viel zu kostenaufwendig. Low cost HBM wird dann auch mit weniger Bandbreite aufwarten (was auch den Preis weiter drückt). Dort sollen wohl auch nur 200Gb/s möglich sein. Das deutet an (wie ein anderer Gas hier schon schreibt), das Navi nicht unbedingt und von Anfang an, gleich als Highend/Enthuisast erscheint. Das Segment würde Vega erstmal weiterhin abdecken.
War doch klar dass Vega eine neue Generation ist.
AMD hat erkannt dass Polaris nichts taugt und frühzeitig den Stecker gezogen.
Genau deshalb verschiebt man dann rein nach Fudzilla's Aussagen, Vega 20 ins Jahr 2019. Coole Logik im übrigen. Was glaubst du, warum hat nVidia in so kurzen Zeitabständen alles (so überstürzt) auf dem Markt geschmissen, was sie mit Pascal zu bieten haben und verlangt bei seinen FE 100$ mehr als für Customs? Die wissen was los ist...die nehmen mit was es zu holen gibt.
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