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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Entscheidung: RX470 vs RX480


Der_Korken
2016-10-23, 17:21:32
Hallo zusammen,

ich stehe gerade vor der Entscheidung eine neue Grafikkarte zu kaufen, weil meine 7950 nach viermaligem Backen erneut abgeschmiert ist und ich keine Lust mehr auf das Spielchen habe. Nachdem ich von den Polaris-Chips performancemäßig etwas enttäuscht war, wollte ich eigentlich bis Vega warten. Allerdings weiß keiner, wann die Chips genau kommen, wann es gute Customs gibt und was der Spaß kosten wird.

Ich möchte bei AMD bleiben, da ich bei meinem nächsten Monitor auf jeden Fall FreeSync/G-Sync verwenden möchte, allerdings sind G-Sync-Monitore immer noch extrem teuer sind und ich glaube auch nicht, dass sich das in Zukunft ändern wird.

Ich habe schon jede Menge Fakten zusammengetragen und die Auswahl auf zwei Karten begrenzt:

http://geizhals.de/sapphire-nitro-radeon-rx-470-8g-d5-1260mhz-11256-02-20g-a1483282.html?hloc=at&hloc=de

http://geizhals.de/msi-radeon-rx-480-gaming-x-8g-v341-003r-a1473074.html?hloc=at&hloc=de

Die MSI ist noch am ehesten meine "Haben-Will"-Karte, allerdings ist sie nur bei MF wirklich günstig und bei dem Laden habe ich etwas Bauchschmerzen, wenn es um Garantiefälle geht. Die will MSI ausschließlich über den Händler abgewickelt haben. Bei anderen Läden ist man schnell bei 300€, was ich angesichts der 400€ für eine 50% schnellere 1070 als zu teuer empfinde.

Die Sapphire ist die Vernunft-Variante, besseres P/L, Garantie über Hersteller notfalls möglich, also kein Problem bei MF-Kauf. Dafür finde ich den Kühler sehr bescheiden. Insgesamt 10% langsamer, mit weniger Reserven bei Lautstärke und Temperatur.

Ich würde die Karte ggf. in 6-12 Monaten wieder verkaufen und auf Vega umsteigen, sofern die Karten kein Reinfall werden. Meint ihr die MSI ist den Aufpreis (auch beim Wiederverkaufswert) und das MF-Risiko Wert?

Über gebrauchte Karten habe ich auch schon nachgedacht, allerdings kosten gebrauchte 290er (o.ä.) fast so viel wie eine neue 470 mit 4GB und Polaris-Karten kriegt man nächstes Jahr bestimmt deutlich besser verkauft. Da ich mich gegenüber meiner OCed 7950 nicht verschlechtern will, ist die RX 460 ebenfalls raus.

dargo
2016-10-23, 17:25:54
Du traust MF nicht? Dann hol sie hier.
http://www.hardwarecamp24.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/PCI-E-Steckplatz/AMD-Radeon/MSI-Radeon-RX-480-Gaming-X-8GB-GDDR5-PCIe::28796.html

Schnoesel
2016-10-23, 17:25:59
Also ein wenig drauflegen auf den Preis der 470 Nitro und ne 480 Nitro für derzeit 257€ im Mindstar wäre evtl ne Alternative?!

Ansonsten wäre die MSI schon zu empfehlen, soll ja alut PCGH die leisesete sein und mein Kumpel ist auch begeistert.

Der_Korken
2016-10-23, 17:59:56
Die 480er Nitro hat mich nicht überzeugt. Sie hat den gleichen Kühler wie die 470, welcher mir einfach zu schwachbrüstig erscheint. Den PCGH-Test habe ich hier ebenfalls liegen und die Karte scheint extrem laut zu sein. Klar kann man die 480 undervolten, aber die 470 eben auch OCen. Generell ist eine 480 taktbereinigt gerade mal 5% schneller als eine 470, wenn beide 8Ghz-VRAM haben. Bei den Nitro-Karten limitiert der Kühler (bei festen Temp- und Laufstärkerahmen), nicht die fehlenden 4 CUs.

Edit: Ich hätte noch dazu schreiben sollen, dass ich Takt und Spannungen optimieren werde. Das heißt ich vergleiche max. OC vs max. OC ;)

Achill
2016-10-23, 18:46:29
@Korken, kauf doch bei Amazon? Zwar ist dort laut GH der Preis für die MSI gerade bei 291€ - dafür gibt es da keine Kosten für Versand/Zahlungsmittel, die bei allen anderen Anbietern (die günstiger als Amazon sind) noch drauf kommen...

dargo
2016-10-23, 18:57:11
Ähm... euch ist aber schon aufgefallen, dass die MSI oben im Link für 284€ versandkostenfrei ist?

Edit:
Bewertungen vom Shop.
http://geizhals.de/?sb=984

seba86
2016-10-23, 20:26:32
Gebraucht habe ich noch eine einwandfreie 280X aka 7970Ghz rumliegen.

Laut cBase ist sie immerhin 25-30% schneller als eine Standard 7950.

Für 6 Monate wird die vermutlich noch ausreichen...dann kannst du die weiterverkaufen und hast am Ende nur ~30 Euro bezahlt dafür ^^

100€ + 3€ Versandanteil versichert..

Der_Korken
2016-10-23, 20:28:28
Das Amazon-Angebot für 291€ gilt leider nur für Prime-Kunden, zu denen ich nicht gehören. Ansonsten wäre das auch OK gewesen, da Amazon nach meinen Erfahrungen recht kulant bei Reklamationen ist.

Ansonsten habe ich mal ein wenig gegoogelt, was Erfahrungen zu MSI- und Sapphire-Reklamationen angeht, aber irgendwie zieht man überall die Lotterie. Das einzige, was ich gefunden habe, war folgendes:

https://www.caseking.de/garantie-und-gewaehrleistung

Demnach würde Caseking nicht nur 2 Jahre Gewährleistung, sondern auch 2 Jahre Händlergarantie anbieten? Könnte die 15€ Aufpreis zu MF vielleicht Wert sein.

Rolsch
2016-10-24, 06:41:30
Danke Euch für die Vorarbeit, hab mir gerade kurz entschlossen die Sapphire 470 bestellt.

konkretor
2016-10-24, 08:41:24
Was spricht gegen einen Kauf im Abverkauf der R9 Fury Karte?
Preislich macht es nicht viel Unterschied zwischen einer 480 für 291 € oder 310 €

Ab 310 € zu haben, Sapphire Radeon R9 Fury Nitro


http://geizhals.at/sapphire-radeon-r9-fury-nitro-1050mhz-11247-03-40g-a1373816.html?hloc=de


Ich denke der Verkaufswert wird nächstes Jahr noch gut sein.

Siehe auch diesen Thread hier

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11171889#post11171889

Mortalvision
2016-10-24, 09:56:07
Die Fury ist zu dem Preis nicht schlecht, aber nur a) 4GB VRAM, b) reduzierte Leistungsentfaltung unter 1080p wegen schmalem Front-End. Daher ist sie nur 50%3DCenterIndex von einer guten custom 480 entfernt :/

hesTeR-
2016-10-24, 11:15:32
nimm die rx480, ist echt ne gute Karte für das Geld :) und man hat genug leistung im in ruhe bis vega zukommen.

X.Perry_Mental
2016-10-24, 11:56:15
Ich würde die Karte ggf. in 6-12 Monaten wieder verkaufen und auf Vega umsteigen, sofern die Karten kein Reinfall werden. Meint ihr die MSI ist den Aufpreis (auch beim Wiederverkaufswert) und das MF-Risiko Wert?

Ich glaube, dass es (wenn überhaupt) nur sehr wenige Spiele geben wird, die im kommenden Jahr auf einer 480/8GB gut laufen und auf einer 470/8GB nicht. Auch beim Wiederverkaufswert kann ich mir nicht vorstellen, dass es grundlegende Unterschiede bei 470 und 480 geben wird. Entweder ist die Leistungsklasse um die 500% / 8GB dann gefragt oder eben nicht. Der Verkaufspreis beider Varianten wird sich wohl eher daran orientieren, wie gut Vega absolut wird und wie die Energie-Effizienz aussieht.
Ich habe mir aufgrund des Preises gerade die Sapphire Nitro+470/8GB gekauft und bereue es nicht. Mit ein wenig Nachjustieren bei Spannungen und Takt läuft die Karte in meinem Rechner stabil, für mich ausreichend schnell und sehr leise.
Grüße: Perry

Michalito
2016-10-24, 12:07:35
234€ für eine 470 8 GB bei MF im mindstar..

dargo
2016-10-24, 12:08:57
Das Problem an der Sapphire Nitro+ Radeon RX 470 8G ist der Preis mit 241€. Die MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G kostet nur 43€ mehr bei besserem Kühler. Wenn man diese Karte als Vergleich nimmt wirds noch übler.
http://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-480-red-dragon-axrx-480-8gbd5-3dhd-a1523978.html?hloc=at&hloc=de

Es gibt zwar noch keine Tests zum Kühler. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass er schlechter als bei Sapphire ist. Immerhin ist die Karte 15mm länger was etwas mehr Kühlfläche bedeuten sollte.

Achim_Anders
2016-10-24, 12:21:06
40€ sind mal eben knapp 20% Aufpreis...

dargo
2016-10-24, 12:23:39
1€ vs. 1,20€ sind auch 20%, 1000€ vs. 1.200€ ebenfalls. Was tut wohl mehr weh?

Der_Korken
2016-10-24, 12:30:07
Ich gehe mal die Punkte durch :D

Eine gebrauchte Karte (die oben erwähnte 7970) wollte ich vermeiden. Das würde ich tun, wenn ich mit der Leistung meiner jetzigen voll zufrieden wäre und nicht vorhätte, sie in absehbarer Zeit wieder zu verkaufen.

Über eine Fury hatte ich auch schon mal nachgedacht, aber auch hier sehe ich das Problem des Wiederverkaufs bei einem 300W-Monster mit nur 4GB VRAM. In 1080p auch nicht soo viel schneller als Polaris. Habe irgendwie kein gutes Gefühl bei der Karte.

@dargo: Woher hast du die Information, dass die 480er Nitro einen besseren Kühler hat? Die Karte ist deutlich lauter als die 470 Nitro (CB: 38,5 vs 45,5dB), in etwa so viel wie sie auch mehr verbraucht. Wenn die 480, dann würde ich gleich zur MSI greifen, denn die kühlt auch 220W mit <75°C leise weg und ist out of the box genauso schnell wie die Nitro.

@Michalito: Danke, gerade gesehen. Dummerweise kann ich dort nicht mit Vorkasse bezahlen :freak: Habe zwar Paypal, aber kein Bankeinzug freigeschaltet und nur 150€ auf dem Konto. Hätte sonst glatt zugeschlagen - die 50€ Differenz der 480 ist so eigentlich nicht zu rechtfertigen.

Pirx
2016-10-24, 12:35:00
Ich würde ja schon fast auf Vega warten bzw. genauere Infos dazu, sonst bei günstiger Gelegenheit eine 480 8G schnappen.

Der_Korken
2016-10-24, 12:36:44
Ich würde ja schon fast auf Vega warten bzw. genauere Infos dazu, sonst bei günstiger Gelegenheit eine 480 8G schnappen.

Hallo zusammen,

ich stehe gerade vor der Entscheidung eine neue Grafikkarte zu kaufen, weil meine 7950 nach viermaligem Backen erneut abgeschmiert ist und ich keine Lust mehr auf das Spielchen habe. Nachdem ich von den Polaris-Chips performancemäßig etwas enttäuscht war, wollte ich eigentlich bis Vega warten.

;)

Michalito
2016-10-24, 12:38:16
Ich gehe mal die Punkte durch :D



@Michalito: Danke, gerade gesehen. Dummerweise kann ich dort nicht mit Vorkasse bezahlen :freak: Habe zwar Paypal, aber kein Bankeinzug freigeschaltet und nur 150€ auf dem Konto. Hätte sonst glatt zugeschlagen - die 50€ Differenz der 480 ist so eigentlich nicht zu rechtfertigen.

Dann normal bestellen, und die 7,99 VSK zahlen? dann geht es auch mit Vorkasse:redface: Oder eine Kumpel anspitzen, der PP mit Bankeinzug hat?

dargo
2016-10-24, 12:45:52
@dargo: Woher hast du die Information, dass die 480er Nitro einen besseren Kühler hat?
:confused:

Lese nochmal was ich geschrieben habe.

Der_Korken
2016-10-24, 12:54:25
:confused:

Lese nochmal was ich geschrieben habe.

Sorry. Ich hatte gelesen:

"Das Problem an der Sapphire Nitro+ Radeon RX 470 8G ist der Preis mit 241€. Die MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G Nitro+ Radeon RX 480 8G kostet nur 43€ mehr bei besserem Kühler."

Vergiss einfach meinen Post, der macht keinen Sinn :redface:.

Prinzipiell würde ich dir beim Kühler zustimmen, allerdings verpufft der gute Kühler an der schlechten Taktbarkeit von Polaris. Lass den MSI-Kühler vielleicht 100Mhz mehr Takt rausholen, was gerade mal 8% sind. Da der VRAM nicht wesentlich höher gehen wird, sind es effektiv weniger als 8% Mehrleistung. Zusammen mit den 4 CUs mehr (~5% Vorteil) kommen also vielleicht mal 10-13% bei rum.

Kann es sein, dass ich mir zu viele Gedanken mache, was Garantiefälle angeht? Hätte schon etwas Bock auf die MSI aber Schiss, dass ich nach 6 Monaten in die Röhre gucke, während ich bei Sapphire mehr Kulanz bei der Garantieabwicklung bekäme.

dargo
2016-10-24, 13:13:20
Prinzipiell würde ich dir beim Kühler zustimmen, allerdings verpufft der gute Kühler an der schlechten Taktbarkeit von Polaris.
Mir gehts hier nicht um OC sondern Lautstärke. OC ist bei P10 eh ziemlich sinnfrei.

Achill
2016-10-24, 13:27:03
Also evtl. dann doch ne 390 aus der Bucht? Gehen aktuell zu 180-190€ über den Tisch.

Ansonsten die PowerColor Radeon RX 480 Red Dragon 8GB (https://www.computerbase.de/2016-07/powercolor-radeon-rx-480-red-devil-test/4/) angeschaut, die gibt es für 279€ + ~10€ Versand bei CaseKing - oder wenn du Berliner bist, dann kann man sich die in Tegel auch gegen Bares abholen.

Grafikspachtel
2016-10-24, 14:05:47
Ich stand vor exakt derselben Entscheidung (Link (https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1624027))
Hatte mich gedanklich schon fest auf die MSI RX480 eingeschossen, aber so schön das Teil auch ist - die Karte ist einfach keine 300€ wert und momentan total überteuert.
Durch schieres Glück habe ich die Sapphire RX470 8GB Mitte Oktober für 209€ erstehen können - für den Preis gab es nichts mehr zu überlegen.

dargo
2016-10-24, 14:11:12
Kann es sein, dass ich mir zu viele Gedanken mache, was Garantiefälle angeht?
Ja. :D

Keine Ahnung wo bei dir der Schuh drückt, zumal du im Falle vom Garantiefall eine iGPU hast. Für alles außer Zocken reicht das doch.

hesTeR-
2016-10-25, 08:52:30
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B01J1J7SIM/ref=mp_s_a_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&qid=1477327691&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=Rx+470

Auf amazon.fr gibt's gerade die Sapphire RX 470 4GB Nitro+ für 181,28€ inkl. Versand direkt von Amazon.

Preis laut idealo aktuell 207,33€ + 7,99€ Versand bei mindfactory.

du kannst zum bezahlen dein normalen amazon account nutzen.

dargo
2016-10-25, 08:59:09
Hier der vollständige Link.
https://www.amazon.fr/Sapphire-Technology-graphique-Radeon-Express/dp/B01J1J7SIM/ref=sr_1_fkmr1_3?ie=UTF8&qid=1477378671&sr=8-3-fkmr1&keywords=sapphire+nitro+rx470

Der_Korken
2016-10-25, 12:18:43
So, es ist jetzt doch die Sapphire für 230€ geworden. Ich hatte zwar gestern noch den Bankeinzug bei Paypal aktivieren können, konnte aber komischerweise trotzdem nicht zahlen, weil Paypal von mir verlangt hat, ein Bankkonto anzulegen, obwohl ich da längst ein verifiziertes habe. Mein vorhandenes wollte der aus irgendwelchen Gründen nicht annehmen, keine Ahnung.

Ich stand vor exakt derselben Entscheidung (Link (https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1624027))
Hatte mich gedanklich schon fest auf die MSI RX480 eingeschossen, aber so schön das Teil auch ist - die Karte ist einfach keine 300€ wert und momentan total überteuert.
Durch schieres Glück habe ich die Sapphire RX470 8GB Mitte Oktober für 209€ erstehen können - für den Preis gab es nichts mehr zu überlegen.

Ah, ein Leidensgenosse :D. Ich war schon etwas geil auf die MSI wegen des Kühlers und weil sie bei PCGH extrem gut abgeschnitten hat. Aber ich glaube die 54€ lege ich lieber bei der nächsten Karte drauf. Polaris erscheint mir im Gegensatz zur 7000er-Reihe nicht wirklich gelungen zu sein. Falls die Nitro doch ne Gurke ist, kann ich die immer noch zurückschicken und mir die MSI bestellen.

Ja. :D

Keine Ahnung wo bei dir der Schuh drückt, zumal du im Falle vom Garantiefall eine iGPU hast. Für alles außer Zocken reicht das doch.

Bei Garantien muss man aufpassen. Der Händler gibt dir nur eine Gewährleistung von 24 Monaten, wobei wegen der Beweislastumkehr nur 6 Monate davon überhaupt sinnvoll nutzbar sind. Die Herstellergarantie bringt dir auch erstmal nichts, weil die viele Hersteller (u.a. MSI) explizit einen direkten Kundensupport ausschließen. Das heißt, du musst hoffen, dass dein Händler Bock hat die Karte für dich einzuschicken, ansonsten kannst du dir entweder (nach >6 Monaten) ne neue kaufen oder einen anderen Händler fragen, ob gegen einen Obolus die Karte für dich einschickt. Dazu kommen noch Wartezeiten von 6-8 Wochen. Caseking z.B. bietet Direktumtausch in den ersten 24 Monaten bei nahezu allen namhaften Herstellern - außer MSI.

hesTeR-
2016-10-25, 13:34:32
und warum nicht für 45€ weniger bei amazon ? ^^

Der_Korken
2016-10-25, 13:46:50
Das ist die 4 GB-Variante. Kann man sicher drüber streiten, ob man die 4 GB noch wegrationalisieren kann, aber da ich jetzt nicht weiß, wie das mit Reklamation und Herstellergarantie bei Auslandsbestellungen aussieht, bin ich bei den 8 GB geblieben.

hesTeR-
2016-10-25, 13:48:32
okay :) viel spaß mit der Karte.