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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : welchen Speicher kaufen und wieviel?


Alexander
2016-11-12, 23:01:02
Moin Jungs,

ich habe meinem Bruder eine GTX 960 4GB geschenkt, damit er endlich mal wieder aktuelle Spiele spielen kann. Er interessiert sich für Spiele wie CoD, Battlefield 1 und Autorennspiele. In 1-2 Jahren wird er meine GTX 1060 6GB übernehmen. Seine aktuelle CPU will er noch mehrere Jahre lang behalten.

Welchen Ram und vor allem wieviel Ram soll er kaufen, wenn er mit seiner CPU noch mindestens 3 Jahre lang spielen will? Außer es gibt unerwartet doch noch einen enormen Anstieg an CPU-Last in Games.

Rechner:
i7-2600K (noch nicht übertaktet da seine bisherige Graka immer limitierte)
2x4GB DDR3 1333 9-9-9-24
GTX 960 4GB

Soll er 2x4GB dazu stecken?
Oder lieber gleich 2x8GB? Oder werden in 1-2 Jahren 24GB immer noch unnötig sein? Was sagt eure Kristallkugel?
Oder soll er den Ram verkaufen und lieber deutlich schnellere 2x8GB holen? Würde ein schnellerer Ram bei dieser CPU viel bringen?

Danke

Schrotti
2016-11-12, 23:31:34
CPU + RAM + Board verkaufen (gibts noch gutes Geld für) und was neues anschaffen.

Jetzt noch DDR3 zu kaufen lohnt nicht (wenn aber doch dann 2x8GB).

rokko
2016-11-13, 00:18:03
Naja 2x8 GB schadet nicht. Und preislich denke ich geht das schon.

24GB dauert noch ne Weile. (sagt die Kristallkugel) <- ich hab sie gefragt:biggrin:
Den i7-2600K kannste schon noch 1-2 Jahre nutzen. Vielleicht auch länger.
Gibt schon noch einige die diese CPU in BF1 nutzen.
Mit einer GTX 960 4GB sollte das noch min. 2 Jahre laufen.
Klar Oberklasse ist das nicht mehr. Aber zum gelegentlichen zocken reicht das aus.

Alexander
2016-11-13, 12:33:59
CPU + RAM + Board verkaufen (gibts noch gutes Geld für) und was neues anschaffen.

Jetzt noch DDR3 zu kaufen lohnt nicht (wenn aber doch dann 2x8GB).

Ich bin ein wenig verwirrt. Die CPU ist doch ziemlich gut. In einer anderen Kaufberatung schrieb gestern einer:
Ein i5 ist doch heute schon zu langsam. Der i7 ist das Einzige was, möglicher weise, zukunftssicher ist.
Kauf dir bloß keinen i5 ... dann lieber einen i7 2600k gebraucht oder ähnliches.

Je mehr Threads du "gleichzeitig" bearbeiten kannst, um so zukunftssicherer wird dein PC.

w0mbat
2016-11-13, 12:38:55
Die CPU ist noch vollkommen i.O., würde aber schauen dass er übertaktet. Zum Speicher: jetzt sind 2x4GB drin, ich würde an eurer Stelle einfach nochmal 2x4GB dazu kaufen, also dass er insg. 16GB hat. Schaut mal auf eGay oder im HWLuxx, ich hab vor ein paar Monaten 2x4GB DDR3-1333 für ca. 20€ gekauft.

Lightning
2016-11-13, 12:55:54
Nicht ganz außer acht lassen sollte man bei der CPU- und Speicher-Überlegung, dass schnellerer RAM heute durchaus spürbar mehr Performance im CPU-Limit bringen kann.
Wenn man also Sorge hat, die CPU könnte zu langsam werden, und ohnehin neuen Speicher kauft -> gleich ganz neu kaufen, und nicht bei 1333 bleiben.

Meiner Meinung nach wird die CPU aber für den Normalspieler weiterhin ausreichen - vor allem, wenn noch ein bisschen übertaktet wird.

Die Frage der Speichermenge ist imo in einer Hinsicht klar zu beantworten: 24 GB wird es für den Zweck nicht brauchen.
Man könnte sogar darauf spekulieren, dass auch 8 GB für die meisten Fälle noch ausreichend sein werden - hängt dann aber auch vom Nutzungsverhalten ab. Soll im Hintergrund während des Spielens noch der Browser mit vielen Tabs oder andere Programme offen bleiben, sollte man lieber nicht am Speicher sparen.

Alexander
2016-11-13, 18:42:59
Also ein gebrauchtes Kit aus 2x4GB oder ein schnelles Kit aus 2x8GB und das alte Kit verkaufen. Danke.

Ich sehe bei Geizhals dass schnellere Speicher schlechtere Timings haben als der alte Speicher (2x4GB DDR3 1333 9-9-9-24). Ist der Ram dann tatsächlich nennenswert schneller? Kann mir bitte einer von euch ein sinnvolles Kit für ein P67 Board aus der Liste auswählen:
http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=1454_8192~256_2x~5828_DDR3~5830_UDIMM1~5831_DIMM&asuch=1.50V&asd=on&bpmax=&v=l&hloc=de&filter=aktualisieren&plz=&dist=&mail=

TB1333
2016-11-13, 21:50:31
Zum Thema Timings vs. Takt kannst du mal hier rein schauen:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/arbeitsspeicher/34214-oc-guide-was-hohe-taktraten-und-scharfe-latenzen-beim-arbeitsspeicher-bringen.html?start=8
http://www.tomshardware.de/Speicherdurchsatz-Latenzen-RAM-Performance-Spiele,testberichte-241207-6.html

Tesseract
2016-11-13, 23:22:52
Ich bin ein wenig verwirrt. Die CPU ist doch ziemlich gut. In einer anderen Kaufberatung schrieb gestern einer:

das zitierte ist unsinn. der 2600k kann in synthetischen tests mit erstklassiger HT-skalierung mit ach und krach gerade so mit dem 6600k mithalten - besser als das wird es für den 2600k nicht.
in der spielepraxis zieht ein 6600k einen 2600k vollkommen ab und wird das auch in 5 jahren noch tun.

aufkrawall
2016-11-14, 00:07:45
Es zeichnet sich ab, dass Spiele nicht mehr gut auf nur vier vorhandene Kerne optimiert sind:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576616 (Frametimes)
Daher dürfte das Spielgefühl mit dem 2600k besser sein als mit dem 6600k, und dieses Verhalten wird sich in Zukunft noch verschärfen. Mit OC und NV-Treiber oder LL-API reicht der 2600k noch dicke.

AYAlf
2016-11-14, 00:13:37
@Tesseract Das glaube ich nicht ^^
Ich bin von einem i7 2600k@4,4GHz 1866MHz RAM auf einen i7 6700k 3200Mhz RAM gewechselt. Und die Verbesserung im Bereich Spiele ist gleich NULL.
Bei beiden Systemen hatte ich eine GTX 1080 verbaut. Bei dem i7 2600k läuft die Karte sogar nur im x16 v2 PCIe.

Ein Upgrade (wenn man das so nennen darf) ist also völlig sinn frei.

8 Threads sind in Spielen mehr Wert als die neue Technik.

Tesseract
2016-11-14, 01:42:01
Es zeichnet sich ab, dass Spiele nicht mehr gut auf nur vier vorhandene Kerne optimiert sind:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576616 (Frametimes)

in dem ganzen thread gibt es keinen einzigen ceteris-paribus-vergleich, was willst du da bitte für schlüsse ziehen? müssen ja nichtmal identische systeme sein, aber zumindest gleiche graka, treiber, settings und taktrate der CPU (ohne powerlimit/throttle/turbo) wär schon was.
und selbst wenn ein einzelner benchmark seltsames verhalten zeigt ändert das nix daran, dass der 2600k für die zukunft keinen architekturbedingten vorteil hat. der (im günstigen fall) etwas höhere auslastungsgrad durch HT am 2600k wird durch die verbesserte IPC vom 6600k ziemlich genau ausgeglichen. alles was deutlich darüber hinaus geht fällt eher in die kategorie "dev hat mist gebaut" in der auch die fälle sind wo HT leistung kostet anstatt bringt und dergleichen.

Und die Verbesserung im Bereich Spiele ist gleich NULL.
ob dieses upgrade sinn macht ist eine frage die man durchaus stellen kann, aber dass der vorteil "gleich NULL" ist, ist schlicht falsch.

aufkrawall
2016-11-14, 02:08:11
in dem ganzen thread gibt es keinen einzigen ceteris-paribus-vergleich, was willst du da bitte für schlüsse ziehen?

Du siehst bei allen Usern mit vier logischen Kernen deutlich schlechtere Frametimes als mit acht. Das sieht für mich belastbar aus und spiegelt sich auch in den min-fps bei Benchmark-Seiten wieder.


und selbst wenn ein einzelner benchmark seltsames verhalten zeigt ändert das nix daran, dass der 2600k für die zukunft keinen architekturbedingten vorteil hat.

Mirror's Edge Catalyst ist mit nur vier Kernen auch viel stärker am mikroruckeln als mit acht.
Schon zwei populäre AAA-Spiele mit moderne Engine, wo man mit dem 6600k schlechter als mit dem 2600k OC dran wäre.

Hübie
2016-11-14, 02:44:34
Herrje. Sein Bruder spielt CoD und BF auf einer 960. Da kann er locker den 2600k behalten, weil die GPU Grütze ist. Meine Empfehlung: Wenn man günstig (gebraucht) an 16GB DDR3-1866 CL8 oder besser kommt dann rein damit und fertig. Essig. Aus die Maus. Ende im Gelände. Was willst da jetzt ne Wissenschaft von machen? ;) Lass dich nicht verwirren, Alexander. Dein Bro kann die k-SKU auch noch schön fleißig übertakten. Um die 4-4,3 GHz reichen völlig aus. Danach verbrät man nur noch Saft.

Sorry für meinen Saloppen Ausdruck, aber es bringt alles auf den Punkt. Sag das deinem Bruder so und fertig. :up:

Nightspider
2016-11-14, 03:16:02
Ich würds sogar so lassen. Ich meine GTX960 und 2600K reißen eh keine Bäume aus.

Wenn er mit diesen beiden Komponenten 3 Jahren überleben will na dann gut Glück.

Aber für diese Komponenten reichen auch 8GB noch aus. Steck notfalls halt in 1-2 Jahren, falls es wirklich starken Bedarf gibt (was ich bezweifle), noch zwei weitere 4GB Module hinzu.

AYAlf
2016-11-14, 05:23:42
ob dieses upgrade sinn macht ist eine frage die man durchaus stellen kann, aber dass der vorteil "gleich NULL" ist, ist schlicht falsch.

Du musst mir ja nicht glauben. Aber ich habe extra vorher und nachher Benchmarks gemacht. Und im AVG gibt es keinen Unterschied zwischen einem
i7 2600k@4,4GHz und einem i7 6700k@stock(4,2GHz).

Das ist für mich und meine Spiele, Fakt. In CSGO ist der i7 2600k sogar im Vorteil, wahrscheinlich durch den höheren Takt.

Wer neue Spiele flüssig spielen will, der kauft sich einen i7 und keinen i5. (Egal welche Generation)

HisN
2016-11-14, 07:40:40
Heute, nicht in 3 Jahren

http://abload.de/thumb/anno2205_2016_10_12_23muyy.jpg (http://abload.de/image.php?img=anno2205_2016_10_12_23muyy.jpg) http://abload.de/thumb/anno2205_2016_10_12_2f8uut.jpg (http://abload.de/image.php?img=anno2205_2016_10_12_2f8uut.jpg)

http://abload.de/thumb/mirrorsedgecatalyst_2jnu4l.jpg (http://abload.de/image.php?img=mirrorsedgecatalyst_2jnu4l.jpg) http://abload.de/thumb/mirrorsedgecatalyst_2yjuk2.jpg (http://abload.de/image.php?img=mirrorsedgecatalyst_2yjuk2.jpg)

http://abload.de/thumb/dxmd_2016_08_24_14_41ggult.jpg (http://abload.de/image.php?img=dxmd_2016_08_24_14_41ggult.jpg)

Nightspider
2016-11-14, 07:43:30
Er hat aber nicht 8 aktuelle Kerne sondern 4 Alte und keine HighEnd Grafikkarte sondern eine lahme, mit GTX760 vergleichbare, Karte. Und er zockt bestimmt auch nicht in 4K.

Ich glaube nicht das dort der RAM das Erste ist was limitiert.

HisN
2016-11-14, 07:45:34
Wissen wir alles nicht.
Ich teile nur meine Beobachtungen.

Alexander
2016-11-14, 17:41:09
Mein Bruder zockt in 1920x1200. Und das bleibt auch so. Und er spielt vielleicht 100 Stunden pro Jahr!

Die GTX 960 ist 2,5 mal so schnell wie seine alte Graka. Daher hat er alle Games der letzten paar Jahre verpasst. Er wird jetzt bestimmt nicht alle guten Games die er verpasst hat überspringen und gleich mit Battlefield 1 loslegen.

Michalito
2016-11-14, 17:45:19
Diese schxx Bilderupload.. @HISN

HisN
2016-11-14, 18:21:32
Dafür sind die Bilder auch noch nach 10 Jahren vorhanden.

Blase
2016-11-14, 21:41:15
...Er wird jetzt bestimmt nicht alle guten Games die er verpasst hat überspringen und gleich mit Battlefield 1 loslegen.

Und genau das ist der Grund, weswegen ich generell von einer Aufrüstung der Kiste nichts halte.

Meine ist noch älter. Habe den Vorgänger, ein i7-860 @4 GHz, 4x2 GB RAM und eine GTX 1070 (seit ein paar Monaten). Ich spiele auch die aktuellen Spiele (Witcher 3 und Co), alle in WQHD und max. Details. Und ich habe keine Probleme - in keinem Spiel.

Ich wüsste eigentlich von keinem aktuellen Spiel, was nicht mit 8 GB gut zurecht käme. Und du sagst ja sogar, dass er eigentlich ohnehin erst einmal die "älteren" Titel spielen möchte. Da machen mehr als 8 GB nun überhaupt keinen Sinn.

Imho rausgeworfenes Geld! Zumal... was spräche denn dagegen, zu einem fiktiven späteren Zeitpunkt umzurüsten, WENN man dann wirklich mal der Meinung ist, dass die 8 GB nicht reichen. Also im konkreten Anwendungsfall und nicht prophylaktisch vorab.

Du solltest die CPU übertakten - da geht sicherlich noch ne ganze Menge. Und ab hier limitiert doch eh meistens die 960er in FHD bei max. Details. Oder du bist im 100+ Frames Sorglos Land, dann spielt es aber auch keine Rolle...

MfG Blase

Ex3cut3r
2016-11-15, 17:55:58
Diese schxx Bilderupload.. @HISN

Immer noch keinen Ad Blocker installiert? :biggrin:

Air Force One
2016-11-15, 18:38:53
Mein alter 860 mit HT und 4.20GHz reicht selbst heute noch...Wobei der natürlich hart am Limit läuft.

sun-man
2016-11-16, 07:27:09
Naja, ich hab nen 2500k @4200 und hab nen 4k Monitor und zocke 50/50 in 1440 oder eben 4k. Sicherlich nicht in "Alles auf volle Pulle" - das war aber noch nie mein Anspruch. Ich hab dem Kerlchen ne 390 zu Seite gestellt. Ich bewege mich aber durchaus im Freesyncbereich, und das reicht mir.

Es gibt dieses nette Video von DF....das zeigt schon was möglich ist - und was besserer Speicher bringt.

2ZxZiksWtRQ