Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 12. Januar 2017

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-12-januar-2017

[HeinLo]

Also bei Ryzen oder Kaby Lake von "nur" 24 PCIe Lanes zu sprechen ist doch etwas arg over the top.

Die sind schliesslich PCIe3 und eine Peripherie die mehr Bandbreite braucht wird man beim Arbeits- und Spielerechner kaum finden. Die Ingenieure planen das doch grosszügig anhand der zu erwartenden Technik während der Produktlebenzzeit und müssen Nutzen/Kosten abwägen.

Bei GPUs im SLI oder X-Fire war in der Vergangenheit oft genug gemessen, dass mehr Bandbreite da kaum etwas bringt, im Gegenteil hat Multithreading bewiesen dass man noch wesentlich mehr Drawcalls absetzen kann, der PCIe Bus bremst dort nicht, solange der VRAM gross genug ist. Für Spezialfälle wäre AMDs SSG ein Lösungsansatz, aber das ist auch nur bei Spezialfällen interessant.

Wichtig sehe ich dort eher, dass man die M.2 SSD mit deren RAM-Cache direkt an der CPU anbinden kann. Das bringt nochmal etwas. Aber auch dort eher bei I/O lastigen Loads, da gehts also auch schon Richtung Server oder allenfalls vielleicht Komprimieren grosser Datenbestände/Backups.

Was übrig bleibt sind Systeme bei denen man mehr als 2 Grafikkarten oder andere I/O lastigte Platinen einbauen will. Dafür gibts doch Server-CPUs in Workstations. Und welches Modell nun dort ausreichend Leistung und PCIe Lanes mitbringt ist doch eine Einzelfallentscheidung.

Die emotionale Debatte um Anzahl der PCIe Lanes ist doch eine Scheindiskussion der Diskussion willen...

[Isch]

mit Ryzen wäre doch theoretisch ein schnelles kompromissloses und sehr günstiges Mainboard möglich:

Kein Chipsatz, ein 16x PCIe und ein weiterer 8x PCIe als Option für 2x8.
Die USB 3x extern rausgeführt und einmal gesockelt.
4 Lanes auf einen NvME M.2 Slot, die übrigen 4 Lanes je eine für Ethernet, Sound und nochmal einen 2x M.2 Slot. Dazu eine Speicherbank die gut zum Overclocking ist.

Den ganzen SATA Krempel kann man sich mittlerweile sparen, das ist alte Technik. Kann alles angeschlossen werden, was man heute noch braucht. Im Zweifel brauchts nen USB-Hub. Eigentlich kann der Sound auch auf USB gehängt werden, ist manchesmal besser als was da aufgelötet wird.
Wäre zwar kein 10Gbit USB onboard möglich, aber als Steckkarte schon.
Das alte Geraffel geht in nen NAS Server, an die Verwandschaft, oder in die Bucht.

Wenn ich nichts vergessen habe müsste das doch ein sehr simples Mainboard mit wenigen Layern ermöglichen mit extrem wenigen Bestückungen und einem sehr soliden BIOS :D

öhm, wo werden eigentlich die ganzen Mainboard ICs beim X300 angeschlossen, können die sich ne PCI-Lane mit dem Netzwerkchip teilen?

[OBrian]

4 Jahre für die Zen-Architektur insgesamt wäre relativ wenig. Man hat Bulldozer möglichst schnell abgesägt, hielt trotzdem über 5 Jahre, wäre sie insgesamt besser gewesen, hätte man ja jetzt nach Bristol Ridge noch weitere Verbesserungsstufen darauf aufsetzen können. K7 wurde bis K10.5 im Kern auch nur evolutionär weiterentwickelt, richtig komplette Neuentwicklungen (bei denen alles vorher über den Haufen geworfen wurde) waren bei AMD nur K7 und Bulldozer und eben jetzt Zen. Bei Intel ist man seit praktisch dem Pentium Pro in einer evolutionären Linie, Netburst und Itanium waren Versuche, diese abzulösen, aber haben sich ja nicht durchgesetzt.

Daher denke ich, wenn Zen so erfolgreich wird wie gehofft und erwartet, dann wird AMD darauf ziemlich lange aufbauen und nicht nur 2-3 kleine Evostufen bringen und sie dann wieder einstampfen, um wieder was ganz Anderes zu bringen. Längerfristig kommen sicherlich noch stärkere Verschmelzungen mit der GPU, aber die Ahnenreihe vom Ur-Zen wird man sicherlich noch lange weiterverfolgen können.

Möglicherweise wurde das falsch aufgefaßt und bezieht sich auf die geplante Mindestlaufzeit des Sockel AM4.