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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rechner aufrüsten für GTA5 und DOOM (2016)


Korfox
2017-01-30, 11:24:53
Hallo zusammen,

im Auftrag mal eine Anfrage.

Vorhanden sind folgende Komponenten:

Mainboard: GIGABYTE P55M-UD2
CPU: Intel Core i5-750 @ 2.67GHz
RAM: 2x 2GB DDR3-1066 / PC3-8500
Grafik: NVIDIA GeForce 7600 GT 256 MBytes of GDDR3 SDRAM

(Über das netzteil habe ich keine Information).

Ziel: DOOM 2016 und GTA5 spielen (und wahrscheinlich später auch das ein oder andere aktuelle). Oder anders: Es soll ein spieletauglicher PC darauf werden.

Budget: 500€
Auflösung: FullHD (ich habe keine Ahnung, vermute aber einfach mal...)

[Meide Gedanken dazu waren: GTX1060 anstelle der 7600 GT und 8GB RAM zusätzlich verbauen und man hat noch ~100€ Budget für ein Netzteil, falls das alte nicht langt]

Lowkey
2017-01-30, 11:41:44
Doom mit 1050 Ti, 8gb Ram und i3

https://youtu.be/kfTOytOmiXY?t=188

Und GTA V mit demselben PC

https://youtu.be/tXDlZunfCTE?t=163

Korfox
2017-01-30, 12:12:39
Ich habe bisher nur Benchmarks geschaut und da kamen mit die 60fps mit der 1060 mit GTA5 halt als 'viel langsamer sollte es nicht sein' vor.
DOOM scheint ja deutlich weniger auf die Hardware zu gehen (was mich wundert, aber ok). Da kam dann für mich die 1050 nicht mehr hoch (bin auch mal Iideenweise mit 970/470 gestertet und habe dann geschaut).
Die Videos kann ich erst heute abend anschauen.

EDIT:
Aber ich scheine schonmal richtig zu liegen mit der Überlegung, dass die CPU schon noch tut.

Wolfram
2017-01-30, 12:26:43
Ich habe GTA5 noch mit meiner GTX670 2GB gespielt, die ist laut 3DC-Performance-Index ca. 10% langsamer als eine 1050Ti 4GB. Und damit lief es mit wirklich sehr hohen Einstellungen schon sehr gut und ohne Slowdowns in kritischen Szenen. Doom ging ebenfalls noch überraschend gut. Wobei ich in beiden Fällen IIRC auf 1920X1200 runtergehen musste, mein Monitor hat nativ 2560x1600.

Bei Deiner CPU wäre ich mir allerdings nicht so sicher, gerade in kritischen Szenen. Hier ist es immerhin ein Sandy-Bridge i5-2500k auf 4Ghz.

Lowkey
2017-01-30, 12:28:19
Es könnte knapp werden.

Eisenoxid
2017-01-30, 12:37:45
[Meide Gedanken dazu waren: GTX1060 anstelle der 7600 GT und 8GB RAM zusätzlich verbauen und man hat noch ~100€ Budget für ein Netzteil, falls das alte nicht langt]
Imo klingt das nach einem guten Plan. Ggf. kann man dem i5 nochmal etwas die sporen geben.

Ich habe mit dem kleinen Zweitrechner mit 750ti und A10-5800K auch ein wenig GTA5 gezockt. Es ging zwar, aber wirklich toll ist was anderes.

Wolfram
2017-01-30, 12:42:36
Hiernach https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-intel-kaby-lake/launch-analyse-intel-kaby-lake-seite-2 wäre mein i5-2500k@4Ghz ca. :biggrin: 72,5% schneller als Korfox' i5-750. Wobei ich nicht weiß, ob Leo da von Durchschnittswerten ausgeht, ich befürchte aber, das ist so. In Extremsituationen dürfte die Schere eher noch etwas aufgehen.

Und der Skylake i3-6100 aus dem Video hat eben auch gut +40% Pro-MHz-Performance gegen den i5-750, bei 3,7 GHz zu 2,67 GHz Takt, allerdings nur HT gegen echte vier Kerne.

EDIT: Natürlich kann man erst mal mehr RAM einbauen und es ausprobieren. Zum Netzteil: Die 1050Ti braucht nur 60W, also 25W mehr als eine 7600GT, die 1060 aber schon 120W. Wobei IMO in jedem Fall ein einfaches 50-Euro-Netzteil (kleines BQ o.ä.) reichen würde.

[MK2]Mythos
2017-01-30, 12:50:26
Kommt denn auch gebrauchte Hardware in Betracht? Mit dem Budget ists halt echt schwer, weil sowohl Grafikkarte als auch CPU längst nicht mehr mithalten.
Ich würde nach nem gebrauchten I5 3570(K) inkl Mainboard und ner GTX 1060 6GB oder ner RX480 8GB (NVIDIA vs AMD Geschmacksfrage) Ausschau halten.
In dem Fall wäre es sinnvoll, bis Ende Februar zu warten weil vermutlich viele auf Ryzen warten um dann upzugraden und ihre alte HW abstoßen. (Wozu ich auch gehören werde).

T86
2017-01-30, 12:53:53
Wenn die CPU sich übertakten lässt
Dann behalten.
Aber auch nur dann sonst evtl das Bundel verkaufen um
Das Budget auf zu stocken?

4 Kerne mit 3 ghz ist wirklich das Minimum
Eher 3,5 um wirklich spielen zu wollen.

Radeon rx 470 für 179€ Neu
8gb RAM für 30€ gebraucht
Neues Netzteil "Marke 450" etwa 60€
Eine ssd falls noch nicht vorhanden
Bekommt man auch gut gebraucht - die Neupreise sind ja absurd momentan
40€ für 240gb hab ich jetzt mehrere schon gekauft alle jünger als 6monate

Dann bleibt noch etwas Geld über für Platform wechsel
Oder auch nicht - Spardose fürs nächste System

Wolfram
2017-01-30, 12:54:26
Man könnte den i5 ja offenbar in Richtung 4GHz übertakten (http://www.tomshardware.de/Intel-Core-i5-750-Overclocking,testberichte-240421-11.html), aber dann steigt die Leistungsaufnahme brutal und es könnte auch mit einem günstigen neuen Netzteil knapp werden.

Von daher sehe ich es ähnlich wie Mythos. Oder jetzt schon eine kleine Skylake/Kaby Lake-Kombi kaufen.

Lowkey
2017-01-30, 12:57:07
Mythos;11278624']
In dem Fall wäre es sinnvoll, bis Ende Februar zu warten weil vermutlich viele auf Ryzen warten um dann upzugraden und ihre alte HW abstoßen. (Wozu ich auch gehören werde).

Das ist aktuell der größte Unsinn, da AMD wohl erst Ende des Jahres oder frühestens im lukrativen BacktoSchool Zeitraum eine preislich passende CPU vorstellen wird. Stell dich im April auf 1000 Euro für AMD 8/16, OC Board und Speicher ein.

Man kann einfach eine 1050 Ti einbauen und schauen wie es läuft. Verlmutlich wird alles spielbar sein. Mit 4 Gbyte läuft nichts mehr flüssig, wenn 10gb schon bei aktuellen Spielen belegt wird.


Ich würde den Kabylake Pentium mit 4 Threads in den Ring werfen:

CPU: Pentium Kabylake = 60 Euro
Board: B250 Board = ab 70 Euro (B150 Board gehen wohl auch, aber dann braucht man ein Bios Update für Kabylake. Mindfactory flasht wohl für 8 Euro).
Speicher: 2x4 Gbyte DDR4-2133 = 50
Grafikkarte: 1050 Ti = ab 150

Sind 330 Euro. Bei der Grafikkarte gibt es noch eine Modellauswahl nach Laustärke und beim Netzteil kann es funktionieren, da die Haswell States kein Musthave sind.

Eisenoxid
2017-01-30, 12:58:05
Man kann ja jetzt mal eine 1060 6GB (oder RX480) reinstecken. Dazu ein neues NT um ca. 50€ und 4-8GB gebrauchten DDR3-Ram. Sollte für ~350€ machbar sein.
Dann sieht man wie es läuft. Ggf. die CPU hochtakten.

Wenn Ryzen erscheint die Leistung nicht ausreichen sollte, könnte man ggf. Mainboard und CPU durch eine günstige (gebrauchte) Plattform ersetzen.

edit:
Alternative: Keinen DDR3-Ram kaufen und gleich auf einen Pentium G4560 (http://geizhals.de/intel-pentium-g4560-bx80677g4560-a1558362.html) samt MB+Ram gehen. Durch HT ist der fast so schnell wie die i3s. Wäre eine Überlegung wert.

Lowkey
2017-01-30, 13:04:39
Man kann ja jetzt mal eine 1060 6GB (oder RX480) reinstecken. Dazu ein neues NT um ca. 50€ und 4-8GB gebrauchten DDR3-Ram. Sollte für ~350€ machbar sein.
Dann sieht man wie es läuft. Ggf. die CPU hochtakten.

Wenn Ryzen erscheint, könnte man ggf. Mainboard und CPU durch eine günstige (gebrauchte) Plattform ersetzen.


Übertakten mache ich mit eigenen Rechnern, aber nicht bei DAUs. Die CPU wird die 1060 aktuell limitieren. Natürlich kann man eine GPU mittels Grafikoptionen auslasten, aber 50% der Gamer kennen AA und FSAA nicht einmal ansatzweise.

Im Prinzip wird der Thread am Ende bei dem aktuellen, idealen Full HD Rechner landen.

Eisenoxid
2017-01-30, 13:09:26
Im Prinzip wird der Thread am Ende bei dem aktuellen, idealen Full HD Rechner landen.
Stimmt wohl - muss ja auch nicht schlecht sein (solange man das Bugdet einhält).

Folgende Idee:

1 Intel Pentium G4560, 2x 3.50GHz, boxed (BX80677G4560) (https://geizhals.de/1558362)
1 8GB Ram mit 2400Mhz (https://geizhals.de/?cmp=1151326&cmp=1425945&cmp=1306435&cmp=1320338&cmp=1238862)
1 KFA² GeForce GTX 1060 6GB OC (https://geizhals.de/1479081) oder MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G (https://geizhals.de/msi-radeon-rx-480-gaming-x-8g-v341-003r-a1473074.html?hloc=at&hloc=de)
1 ASRock B250M Pro4 (90-MXB3C0-A0UAYZ) (https://geizhals.de/1544872) (oder vergleichbares)
1 Corsair Vengeance 400 400W ATX 2.4 (CP-9020106-DE) (https://geizhals.de/1405270) (oder vergleichbares)
Ziemlich genau 500€ zzgl. Vsk

Der Pentium sollte in etwa die Leistung eines i3-6100 (bzw. 2500K) bringen.
https://www.3dcenter.org/news/kaby-lake-basierte-pentiums-mit-hyperthreading-empfehlen-sich-als-klar-guenstigere-alternative-
Die ComputerBase hat mit dem Pentium G4560 einen der neuen Kaby-Lake-basierten Pentium-Prozessoren mit HyperThreading in einem ersten Test – was insbesondere bezüglich auf unsere kürzlichen Aussagen zur Leistungsstärke des Kaby-Lake-Pentiums gegenüber dem Core i3 interessant ist, liegen hiermit doch nun aktualisierte Benchmarks zu diesem Thema vor, welche unsere bisherigen Schätzungen ersetzen können. Jene Schätzungen waren augenscheinlich ganz gut getroffen, denn wir hatten den Pentium G4560 auf einen Performance-Index von ~94-96% unter Anwendungen eingeschätzt (mit dem Core i3-6100 auf 100%) – real sind es laut der ComputerBase nun 95% Performance gegenüber dem Core i3-6100 geworden. Damit legt sich jener Pentium G4560 von der Anwendungs-Performance her im übrigen auch gleich mit einem Core i5-2500K oder FX-8370e an, überflügelt dabei sogar einen älteren Core i3 in Form des Haswell-basierten Core i3-4330 (mit 9% Performancegewinn) beachtbar.

Korfox
2017-01-30, 13:10:38
Mythos;11278624']Kommt denn auch gebrauchte Hardware in Betracht?
Kläre ich mal ab...
Im Prinzip wird der Thread am Ende bei dem aktuellen, idealen Full HD Rechner landen.
Die Aussage verstehe ich nicht. Aber wenn du meinst: Der Versuch ist, aus dem aktuellen mit Einsatz von 500€ den aktuellen, idealen Full HD Rechner zu erhalten: Ja, dann stimmt das.

Lowkey
2017-01-30, 13:12:53
Ja natürlich geht jeder Thread am Ende immer auf eine der aktuellen, wenigen, idealen P/L Kombinationen. In 3-4 Seiten sind wir dann bei der Titan X.


Der Wert des alten Systems wird vermutlich auf 100 Euro komplett hinauslaufen.


Ich würde wohl den Systemvorschlag von Eisenoxid nehmen und noch ein Gehäuse einplanen oder/und eine 1050 Ti einplanen.

[MK2]Mythos
2017-01-30, 13:23:16
Das ist aktuell der größte Unsinn, da AMD wohl erst Ende des Jahres oder frühestens im lukrativen BacktoSchool Zeitraum eine preislich passende CPU vorstellen wird. Stell dich im April auf 1000 Euro für AMD 8/16, OC Board und Speicher ein.

Keine Ahnung was du für ein Problem mit dem Leseverständnis hast.
Ein gebrauchter I5 3570k mit Mainboard und Arbeitsspeicher wird um die 200 Eur kosten, dazu dann noch ne 1060 (6GB) oder RX480 (8GB) (evtl ja auch gebraucht) und ein Netzteil und damit bleibt man dann unter den 500 Eur und hat etwas, womit man arbeiten kann und nicht nächstes Jahr wieder neukaufen muss. Alles im Bereich einer 1050 ist doch auch nicht wirklich sinnvoll und bereits jetzt u.U. schon zu langsam.

rudl
2017-01-30, 13:26:37
Doom sollte mit Vulkan problemlos auf der CPU laufen. 60+ fps (zumindest ist es so bei meinem alten PhenomII)
GTA 5 ist imho auch kein Problem CPU seitig.

Wenn das ausschließliche Ziel diese 2 Spiele sind und auf zukunftstauglichkeit nicht zu sehr spekuliert wird würde ich mir billig 2x4 GB ram und eine GTX 970 gebraucht kaufen, insgesammt mit etwas Glück vielleicht sogar so unter 200€ als Übergangslösung... wer weiß was Ryzen bringt und wie sich das auch auf Intel Preise auswirkt, das eine oder ander Spiel würde auch noch in der Kombination laufen.

(von 2GB Karten ist abzuraten für doom, gerade bei vulkan+nvidia)
Von den 1050er karten würde ich auch abraten, gerade wenn du vlt auch ältere Spiele mit Downsampling spielen willst, spätestens dann merkt man die 128bit Krücke.

Lowkey
2017-01-30, 13:40:39
Mythos;11278664']Keine Ahnung was du für ein Problem mit dem Leseverständnis hast.
Ein gebrauchter I5 3570k mit Mainboard und Arbeitsspeicher wird um die 200 Eur kosten, dazu dann noch ne 1060 (6GB) oder RX480 (8GB) (evtl ja auch gebraucht) und ein Netzteil und damit bleibt man dann unter den 500 Eur und hat etwas, womit man arbeiten kann und nicht nächstes Jahr wieder neukaufen muss. Alles im Bereich einer 1050 ist doch auch nicht wirklich sinnvoll und bereits jetzt u.U. schon zu langsam.

Ryzen kommt nicht günstig und nicht fehlerfrei auf den Markt. Der spielt im nächsten halben Jahr im Mainstream keine Rolle.

[MK2]Mythos
2017-01-30, 13:45:45
Ryzen kommt nicht günstig und nicht fehlerfrei auf den Markt. Der spielt im nächsten halben Jahr im Mainstream keine Rolle.
:facepalm:
Erstens geht es hier nicht um Ryzen, deine Preisangabe weiter oben für ein Ryzen System ist sowieso völlig gaga.
Zweitens bist du scheinbar als Einziger nicht in der Lage zu verstehen, dass ich davon sprach, dass viele auf Ryzen umsteigen werden und es DESWEGEN viele gebrauchte Systeme im Leistungsbereich um den I5 3570 geben wird, die dann eventuell in Betracht kommen könnten. Selektiv einen Satz quoten ohne die vorhergegangen zu lesen und zu verstehen, ist wirklich ne top Leistung!

Lowkey
2017-01-30, 13:46:13
Doom sollte mit Vulkan problemlos auf der CPU laufen. 60+ fps (zumindest ist es so bei meinem alten PhenomII)
GTA 5 ist imho auch kein Problem CPU seitig.

Wenn das ausschließliche Ziel diese 2 Spiele sind und auf zukunftstauglichkeit nicht zu sehr spekuliert wird würde ich mir billig 2x4 GB ram und eine GTX 970 gebraucht kaufen, insgesammt mit etwas Glück vielleicht sogar so unter 200€ als Übergangslösung... wer weiß was Ryzen bringt und wie sich das auch auf Intel Preise auswirkt, das eine oder ander Spiel würde auch noch in der Kombination laufen.

(von 2GB Karten ist abzuraten für doom, gerade bei vulkan+nvidia)
Von den 1050er karten würde ich auch abraten, gerade wenn du vlt auch ältere Spiele mit Downsampling spielen willst, spätestens dann merkt man die 128bit Krücke.

Vulkan ist ein Nischenprodukt. Die Gesamtperformance reicht aber aus. Gebrauchtkauf ist immer mit Risiko behaftet. Kann man machen, aber meine 2 Jahre alten Grafikkarten aus 2. Hand waren schon durch 2 jahrelangen Gebrauch kurz vorm Ende (Lüfterrauschen, kein stabiler Maximaltakt). Und in den letzten Jahren gab es keine gravierenden Angebote. Der damalige Abverkauf der 5850 war in 2 Wochen vorbei und seitdem gab es kein offizielles Angebot mehr oder eine gravierende Preissenkung wie früher in grauer Vorzeit. Einen Gamer interessieren nicht die technischen Daten. Da nimmt man aktuell 4gb und schaut auf den Preis. Downsampling zu aktivieren und einzustellen wäre für viele Gamer im Konsolenmodus zu viel Aufwand. Selbst eine 1080 kommt mit DSR an Grenzen.

Lowkey
2017-01-30, 13:47:44
Mythos;11278685']:facepalm:
Erstens geht es hier nicht um Ryzen, deine Preisangabe weiter oben für ein Ryzen System ist sowieso völlig gaga.
Zweitens bist du scheinbar als Einziger nicht in der Lage zu verstehen, dass ich davon sprach, dass viele auf Ryzen umsteigen werden und es DESWEGEN viele gebrauchte Systeme im Leistungsbereich um den I5 3570 geben wird, die dann eventuell in Betracht kommen könnten. Selektiv einen Satz quoten ohne die vorhergegangen zu lesen und zu verstehen, ist wirklich ne top Leistung!

Mich stört einfach das ewige "Warten auf Ryzen und die Welt wird besser".

[MK2]Mythos
2017-01-30, 13:51:20
Was dich stört, interessiert den TE aber nicht, ihn interessiert, was er für 500 Eur am optimalsten für Hardware kriegt und deswegen wollte ich wissen, ob auch gebrauchte Hardware in Frage kommt.
Ob der oder der Auftraggeber letztendlich was neues wollen oder auch etwas gebrauchtes nehmen würden, entscheidest nicht du.

Lowkey
2017-01-30, 14:32:00
Natürlich interessiert den TE jedes Kommentar zum optimalen Lösung seines Problems.

Korfox
2017-01-30, 14:38:37
Natürlich interessiert den TE jedes Kommentar zum optimalen Lösung seines Problems.
Ich habe dem Anfragenden gerade zumindest erklärt, dass er euren Trollkrieg ignorieren soll.
Die eingangs stehenden sinnvollen Posts (auch von euch) gehen natürlich (vermute ich) mit in die Überlegungen ein.

Lowkey
2017-01-30, 14:43:37
Trollen ist etwas ganz Anderes. Aktuell wechseln sehr viele Power User von z170 auf z270 und man bekommt die z170 Boards, die sogar gut sind, für Geld auf Ebay. Läden wie Alternate wollen aber für Garantie eine Abtrittserklärung und Hersteller erkennen zum Teil Zweitkäufer nicht an.

Wäre es nun sinnvoll jemandem aktuell zu einem gebrauchten Board auf Ebay zu raten, dass über ein Jahr mit maximalem OC betrieben wurde? Selbiges gilt auch für einen Wechsel auf Ryzen. Gebrauchtkauf ist komplizierter geworden.

Zergra
2017-01-30, 14:54:41
Wäre es nun sinnvoll jemandem aktuell zu einem gebrauchten Board auf Ebay zu raten, dass über ein Jahr mit maximalem OC betrieben wurde? Selbiges gilt auch für einen Wechsel auf Ryzen. Gebrauchtkauf ist komplizierter geworden.
Das kommt wohl sehr stark auf die Qualität des Boards an. Ist man da bei einem 70-100€ Board oder halt bei einem 130-160€ Board. Letztere halten meistens länger bei OC durch.

Lowkey
2017-01-30, 14:58:27
Das kommt wohl sehr stark auf die Qualität des Boards an. Ist man da bei einem 70-100€ Board oder halt bei einem 130-160€ Board. Letztere halten meistens länger bei OC durch.

Würdest du dir ein Mainboard mit der Laufzeit von einem Jahr Dauerprime kaufen und wie hoch wäre dein gewünschter Preisnachlass in Prozent?

Korfox
2017-01-30, 15:03:32
Trollen ist etwas ganz Anderes.
Die letzetn posts habt ihr euch einfach nur angef*ckt. ist aber doch egal.
Bin selbst auch kein Freund von Gebrauchtkäufen bei Hardware - aber die option wurde genannt.

Zergra
2017-01-30, 15:36:59
Würdest du dir ein Mainboard mit der Laufzeit von einem Jahr Dauerprime kaufen und wie hoch wäre dein gewünschter Preisnachlass in Prozent?
Ein 150€ Board würde ich für 50-60€ kaufen, wenn es wirklich was gemacht hat.

T86
2017-01-30, 15:48:50
Übertakten mache ich mit eigenen Rechnern, aber nicht bei DAUs. Die CPU wird die 1060 aktuell limitieren. Natürlich kann man eine GPU mittels Grafikoptionen auslasten, aber 50% der Gamer kennen AA und FSAA nicht einmal ansatzweise.

Im Prinzip wird der Thread am Ende bei dem aktuellen, idealen Full HD Rechner landen.

Wo ist das Problem einen Rechner im Auftrag moderat zu übertakten???
3 bis 3,5 ghz sollte doch erstmal reichen
Es muss ja nicht auf das letzte mhz hin optimiert werden

Dazu ne 200€ graka
Speicher, ssd und Netzteil
Evtl noch ein oder 2 gehäuselüfter und einen
Leicht oc tauglichen 25€ Tower kühler mit 120er Lüfter...

Rest in die Spardose und fertig.

Dir 500€ sind einfach zu wenig wenn Mans richtig machen will und für ne Halbgare Lösung zu viel
Deswegen würde ich das Budget nicht ausreizen
Und erstmal den zwischen schritt gehen
In 2 Jahren kann man weiter sehen aber erstmal ist Ruhe

Wolfram
2017-01-30, 17:28:36
Wo ist das Problem einen Rechner im Auftrag moderat zu übertakten???
3 bis 3,5 ghz sollte doch erstmal reichen
Es muss ja nicht auf das letzte mhz hin optimiert werden


Das Problem könnte das Netzteil sein. Allerdings kamen THG im oben verlinkten Test mit dem i5-750 auch ohne Spannungserhöhung auf 3,6 GHz. Wahrscheinlich sollte man genau das mal austesten und die Stromaufnahme messen. Zusammen mit Infos über das Netzteil sollte das einen etwas schärferen Blick in die Glaskugel ermöglichen...:freak:

atze
2017-01-30, 20:27:46
Hey, ich bin der, für den Korfox die Anfrage hier gestellt hat.
Erstmal vielen Dank für eure Mühe!

Hintergrund der Anfrage hier ist dieser Thread aus einem Linux-Forum, ich zietiere mal meinen Beitrag von dort:

meine Schwester hat einen PC, und sie fragt mich ob und wie man diesen sinnvoll aufrüsten kann um daraus einen "Spiele tauglichen" (GTA5, Doom 2016, u.ä) PC zu machen
Ich habe schon versucht auf eigene Faust zu recherchieren aber die Flut an Informationen ist einfach zu groß.

Wie macht ihr das? Könnt ihr mir Tipps geben, wie ich an die nötigen Informationen komme um selber einschätzen zu können welche Hardware ich empfehlen sollte und ob man nicht evtl. mit einem Komplett-PC (ohne Monitor, Maus und Tastatur) besser beraten ist?
Auch über konkrete Empfehlungen ala "Nimm die CPU mit dem Mainboard und der Grafikkarte" würde ich mich freuen, mir wäre es aber lieber zu lernen wie man angelt als "nur" einen Fisch zu bekommen

Ich möchte noch mal betonen, dass GTA5 und Doom nur Beispiele sind, die mir spontan einfielen und es wäre schon wünschenswert, wenn man auch Spiele in den nächsten 1-2 Jahren noch mit mindestens mittlerer Qualität spielen kann.

Werde versuchen morgen genauer auf euere konkreten Vorschläge einzugehen, dann kann ich auch noch genaueres zum Netzteil sagen.

T86
2017-01-30, 21:04:49
Wenn das Netzteil 5 Jahre oder älter ist - Tausch mit einplanen.

Wenns nicht gerade ein 150€ Exemplar mit 10 Jahren Garantie ist

Capone2901
2017-01-30, 21:45:54
Ja, schau erstmal was es für ein Netzteil ist und wie alt es ist.
Netzteile geben hier des Öfteren heftige Diskussion zwischen den Lagern "neue Hardware - neues Netzteil" und "solange es nicht kaputt ist kann es bleiben".:biggrin:

Den Prozessor übertakten kann man mal probieren, kostet ja nichts!

Für mich wäre das Budget eher was für Gebrauchtware, da bekommt man einfach mehr fürs Geld.
Wenn gebraucht: So aus dem Bauch raus würde ich versuchen IvyBridge zu umgehen und eher nach einem Haswell i5 (ohne K) schauen.
Prozessoren an sich gehen, vor allem die nicht Übertaktbaren, nur selten kaputt. Für Sockel 1150 bekommt man sogar noch güstig neue Mainboards. Falls du eins mit 4 Ram-Slots kaufst, kannst du ja auch den alten Speicher noch mitverwenden.

Und egal was du machst, keine Grafikkarte mit 2gb Speicher! Und 3gb am besten auch direkt vergessen.

rudl
2017-01-31, 21:13:05
Vulkan ist ein Nischenprodukt. Die Gesamtperformance reicht aber aus. Gebrauchtkauf ist immer mit Risiko behaftet. Kann man machen, aber meine 2 Jahre alten Grafikkarten aus 2. Hand waren schon durch 2 jahrelangen Gebrauch kurz vorm Ende (Lüfterrauschen, kein stabiler Maximaltakt). Und in den letzten Jahren gab es keine gravierenden Angebote. Der damalige Abverkauf der 5850 war in 2 Wochen vorbei und seitdem gab es kein offizielles Angebot mehr oder eine gravierende Preissenkung wie früher in grauer Vorzeit. Einen Gamer interessieren nicht die technischen Daten. Da nimmt man aktuell 4gb und schaut auf den Preis. Downsampling zu aktivieren und einzustellen wäre für viele Gamer im Konsolenmodus zu viel Aufwand. Selbst eine 1080 kommt mit DSR an Grenzen.

Egal ob vulkan ein nischenprodukt ist oder nicht, doom performt halt am besten mit vulkan bei einer schwachen CPU.

Kaufe fast nur mehr gebraucht. Und... wenn die gebrauchte karte noch 2 Jahre läuft ist das eh nicht so schlecht, da kann man noch einmal verkaufen.

Bei downsampling hast du natürlich recht, trotzdem würde ich nicht zu 128bit karten raten, die sind halt schnell mal am Limit.

Imho würd ich entweder wie gesagt zu einem Minimal-upgrade raten (wie eben eine gebrauchte 970 + 8GB ram ~200) und das ganze 1 bis maximal 2 Jahre laufen lassen....
Oder gleich mehr für ein langlebigeres system ausgeben, und da wäre eine GTX1060 eher schlecht, egal ob 3GB oder 6GB

Spasstiger
2017-02-01, 22:32:30
Ich habe GTA 5 sogar mit einer Radeon HD 7750 1 GiB gespielt, geht mit Abstrichen bei den Grafikdetails auch in FullHD. Eine GTX 1050 Ti 4 GiB sollte auch für höhere Details gut sein.

Den Core i5-750 sollte man auf seine alten Tage noch an seine Grenzen treiben, die Dinger ließen sich häufig um 50% übertakten, was dem Spielfluss zu Gute kommt: http://www.tomshardware.de/Intel-Core-i5-750-Overclocking,testberichte-240421.html.

netslyce
2017-02-02, 12:38:50
Kauf dir eine gebrauchte GTX970 für ~170€ und alles ist gut...

GTA V läuft bei mir mit 1920 auf Ultra spitzenmäßig.

Und das auf:
Sockel775 Core2Quad Q9550@3,6GHz
8GB DDR2-1000
GTX970



Wenns für länger reichen soll:

B150 Mainbaord ~70€
Mittelgroßen i3 (z.B. i3 7320 - 4,1GHz) ~170€
GTX970 (gebraucht, nahezu gleiche Leistung wie RX480 aber günstiger) ~170€ (Alternativ neu: RX480 mit 4GB - 190€)
DDR4 Speicher 16GB Kingston Value ~100€

Sind 510€ und sollte für alle Titel reichen.

robbitop
2017-02-02, 13:40:22
Ich sehe das ähnlich. CPU übertakten (wenn kein anständiger Kühler vorhanden ist, einen kaufen), erstmal mit bestehendem Netzteil probieren, +4-8 GiB RAM (gebraucht) nachschieben und eine gebrauchte GTX970, R290/390, RX470/80, GTX1060 kaufen. Sollte dann ganz gut laufen.
Alternativ CPU und Board verkaufen und eine 2500K/2600K/3750K/3770K Plattform gebraucht kaufen.

P/L von gebrauchtem Zeug ist oft unschlagbar und gerade bei so schmalen Budget bitter nötig. Gerade ebay kleinanzeigen ist hierfür ein phantastischer Ort!

GTX970 gebraucht bei kleinanzeigen ab 140 eur
Kühler grob 25-30 (auch neu)
8 gb DDR3 1333 mhz dual channel ab 30 eur bei kleinanzeigen

Macht 200 eur plus grob 20 eur Versand.

Pirx
2017-02-02, 13:42:12
Dann besser ne RX470 neu, statt den Speicherkrüppel GTX 970.

robbitop
2017-02-02, 13:49:48
Alternativ: Ne 290 gibts ab 150. RX470 ab 180.

Wobei ich das mit der GTX970 übertrieben finde. @FullHD gibts bei meinem 2.PC keine Schwierigkeiten. Oft geht auch 1440p. Man kann sonst auch den Texturdetailslider eine Stufe nach links bewegen. Glaubt man zwar kaum - aber das geht. ;)

Ich finde das Thema übertrieben - insbesondere wenn o.g. Randbedingungen bestehen.

Korfox
2017-02-02, 13:57:03
Ich spiele selbst FullHD mit einer 970... trotzdem neige ich persönlich nicht dazu, sie weiterzuempfehlen (wobei sie gerade durch das Speicher-Manko ja nach wie vor ziemliche Preis-Kracher sind).

Capone2901
2017-02-02, 14:35:08
Also meinermeinung nach darf man die 970 nicht mehr empfehlen. Das Speicherdebakel wird mit jedem neuen Spiel schlimmer.
http://www.pcgameshardware.de/Resident-Evil-7-Biohazard-Spiel-57353/Specials/Benchmark-PC-Anforderungen-1219005/
280x vor 970...

Eisenoxid
2017-02-02, 16:00:08
Alternativ CPU und Board verkaufen und eine 2500K/2600K/3750K/3770K Plattform gebraucht kaufen.

P/L von gebrauchtem Zeug ist oft unschlagbar und gerade bei so schmalen Budget bitter nötig. Gerade ebay kleinanzeigen ist hierfür ein phantastischer Ort!
P/L-mäßig sind die CPUs gebraucht sehr gut; die S1155er-Board sind aber leider gebraucht sehr teuer geworden. Und man weis nicht wie lange die gebrauchten Boards noch halten.

Leistungsmäßig vergleichbar mit einem 2500K wäre - wie gesagt - der Pentium G4560 mit HT. Samt Board wäre der für ~140€ neu zu haben. Dazu 8GB DDR4 Speicher für ca. 55-60€ und ein neues NT, ebenfalls um diesen Preisrahmen.

Lässt uns dann am Ende immer noch ~260€ für eine Graka übrig.
Und da bekommt man ja immerhin eine günstige 1060 6GB oder RX 480 8GB.

Auch wenn unterm Strich nicht ganz so flott wie ein gebrauchter i5/i7.
So hätte man ein komplett neues Sys mit voller Garantie.

Dazu kommt: Wenn man möchte, kann man einfach die CPU auf bspw. auf einen i7-7700 aufrüsten.

robbitop
2017-02-02, 18:56:34
Mir ging es darum aufzuzeigen, wie man mit geringstmöglichen Investitionsaufwand das System wieder flott bekommt. Besser geht es natürlich mit mehr Geld immer. ;)

IMO reicht eigentlich ein i5-750 @OC und einer RX470/R290/GTX970 für das meiste noch gut aus. Ich glaube, die meisten wissen nicht, wie man Detailregler nach links schiebt. Häufig fällt der Unterschied kaum auf und man kann noch richtig FPS/Speicherbedarf herausholen.