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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuer Highend-PC auf Ryzen-Basis, komplett neu.


Semmel
2017-02-01, 08:49:39
Mein letztes Highend-System ist aus 2006, basierend auf einen QX6700 und 7900 GTX. Das Ding hat es verdient, nach über 10 Jahren endlich in Rente geschickt zu werden. Seitdem hatte ich keinen neuen PC mehr gekauft, was früher anders war (ständig was Neues).

Von dem mind. 10 Jahre alten Zeug will ich (außer der Peripherie) nichts wieder verwenden, es soll komplett neu werden. Zu den Glanzzeiten des Athlons hatte ich auch immer gerne AMD. Das soll auch wieder so werden, da absehbar ist, dass man mit Ryzen mehr Leistung fürs Geld bekommt.

Ca. 2000-2500€ möchte ich für den kompletten PC verballern. Zur Not auch mehr und weniger ist auch nicht falsch, wenn sichs nicht wirklich lohnt. Preis/Leistung sollte zumindest halbwegs stimmen.

Dass die Kaufberatung speziell in Bezug auf Ryzen verfrüht ist, ist mir klar. Aber es geht ja auch um das ganze Drumherum. Ich hab die Hardware-Szene die letzten 10 Jahre nicht mehr wirklich verfolgt, von daher kenne ich mich kaum noch aus.

Geplantes Einsatzgebiet:
- Fotoentwicklung (skaliert extrem gut mit mehr Rechenkernen, daher gleich 8C/16T)
- Zocken (bin Wiedereinsteiger, hab die letzten Jahre nichts mehr gezockt)

Übertakten: Kommt in Frage, wobei ich nicht weiß, wie das heutzutage funktioniert. Außerdem kommts mir auch nicht darauf an, das letzte Prozent an Performance auszureizen, mit ein paar Stabilitäts-Reserven fühle ich mich wohler.

Grafikkarte: Soll eine AMD Vega werden. Da die aber anscheinend noch etwas mehr Zeit braucht, brauche ich eine (auch gebrauchte) Übergangslösung, die nicht viel leisten können muss und nahezu ohne Verlust weiterverkauft werden kann.


Mainboard: AMD X370 Basis (ca. 200€ ???)


CPU: AMD Ryzen mit 8C/16T (ca. 600€ ???)


CPU-Kühler: Thermalright Archon IB-E X2 (ca. 70€)
http://geizhals.de/thermalright-archon-ib-e-x2-a1153579.html
Wichtig: LEISE muss er sein und trotzdem gut kühlen. Außerdem sollte er nicht die RAM-Slots überdecken, das mag ich nicht. Sonst darf er gerne wuchtig und teuer sein. Was mir noch Sorgen macht: AM4-Kühlerbefestigungen....
Was wären die Alternativen?


RAM: Die Bildverarbeitung kann Unmengen an RAM fressen, von daher mind. 32 GB, vielleicht sogar 64 GB. Zumindest zur Sicherheit nur 16 GB Module, um ggf. aufrüsten zu können.
G.Skill 32GB 3200 MHz CL14 (ca. 300€)
http://geizhals.de/g-skill-trident-z-silber-rot-dimm-kit-32gb-f4-3200c14d-32gtz-a1383535.html
oder
G.Skill 32 GB 3466 MHz CL16 (ca. 320€)
http://geizhals.de/g-skill-trident-z-silber-weiss-dimm-kit-32gb-f4-3466c16q-32gtzsw-a1553896.html

Wie sieht es derzeit mit Latenzen vs. Takt aus? Was ist effektiv schneller?
Damals hätte ich die schnelleren Latenzen bevorzugt, aber ich weiß nicht, wie es heute aussieht.
Und gibt es irgendwelche "Geheimtipps" beim RAM, der günstiger zu haben ist, aber ebenfalls viel Takt schafft?


SSD: Samsung SSD 960 Evo 1TB, M.2 (ca. 450€)
http://geizhals.de/samsung-ssd-960-evo-1tb-mz-v6e1t0bw-a1511201.html
1 TB extrem schnelle SSD muss sein. :cool:


Grafikkarte: Vega obere Mittelklasse (400€ ???)
Übergangslösung: ???


Optisches Laufwerk: Pioneer BDR-209EBKB schwarz, SATA (ca. 70€)
http://geizhals.de/pioneer-bdr-209ebkb-schwarz-a1437230.html
Ja, ich will noch etwas, das mit Scheiben umgehen kann und halbwegs leise ist und BD-XL unterstützt.


Gehäuse: Nanoxia CoolForce 1 schwarz, schallgedämmt (ca. 80€)
http://geizhals.de/nanoxia-coolforce-1-schwarz-nxcf1-a1539876.html
Was haltet ihr von dem?
Was mir an dem gefällt: Front-USB-C, Schalldämmung, KEINE Tür
LEDs und anderes BlinkiBlinki ist mir egal, das klemm ich eh ab.


Netzteil: be quiet! Dark Power Pro 11 550W ATX 2.4 (ca. 130€)
http://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-11-550w-atx-2-4-bn250-a1318886.html
Ich will ein maximal effizientes und LEISES Netzteil. Wird es von der Leistung angemessen sein?


Summe bisher: 2300 €

anddill
2017-02-01, 09:00:55
Was soll der Thread hier und jetzt? Kein Mensch außer vielleicht Lisa Su kann Dir aktuell die Fragen beantworten.

Semmel
2017-02-01, 09:11:45
Was soll der Thread hier und jetzt? Kein Mensch außer vielleicht Lisa Su kann Dir aktuell die Fragen beantworten.


Nunja, ich denke z.B. für meine Gehäusefrage brauch ich keine Lisa Su zur Beratung, auch wenn ich da natürlich nicht Nein sagen würde. ;)

anddill
2017-02-01, 10:15:12
Jetzt hatte ich hier gerade eine schöne lange Liste mit "Dingen, die wir nicht wissen" getippt, dann greif ich zur Maus und komm an die blöden Vor/Zurück-Tasten. Alles weg. Jetzt hab ich keinen Bock mehr das nochmal zu tippen. Nur soviel: Die Liste war lang.

Achim_Anders
2017-02-01, 10:27:28
Gehäuse würde ich bei so einem Projekt was edles ohne Plastik nehmen. Das Jonsbo UMX4 fällt da spontan ein. Es gibt noch mehr Alternativen, ich kenne da aber eher welche mit Glasteil. Allerdings muss man auch beim Gehäuse die Größe der Graka wissen.. Zum RAM kann man auch nichts sagen, da muss man Benchmarks mit Ryzen abwarten.
Macht diese teure SSD Sinn in deinem Anwendungsgebiet?
Wenn du wirklich ein effizientes Netzteil magst würde ich mir die kommenden Tests zum Super Flower Leadex Gold 2 anschauen. Auch Evga G3 ganz gut sein. Es gibt nicht nur bequiet.
Cpu Kühler ohne die Abwärme von Ryzen zu kennen... Keine Ahnung.
Graka bis vega? Entweder super billig ne r390, ist halt eine gebrauchte rx470/480

Lowkey
2017-02-01, 11:36:28
Kühler: den Link muss man kennen: https://www.computerbase.de/2017-01/cpu-kuehler-umruest-kits-amd-am4-kompatibilitaet/

Photoshop hat wohl einen Support für Nvidia Karten unter bestimmten Umständen.

Fractal Design und Nanoxia stellen gerade gefühlt 90% der Gehäuse für um die 100 Euro. Jonsbo hat immensen Wertverlust, weil die Marke auch unter Cooltek nicht zündet. Die Gehäuse sind teils intelligenter als die von Lian Li. Dunkles Rauchglas + RGB entspricht dem aktuellen Trend.


Man weiss in der Tat zu wenig um ein System zusammenzustellen.

Daredevil
2017-02-01, 15:45:46
Nichts für ungut, aber auf Basis von noch zwei nicht erhältlichen wichtigen Komponenten machts halt auch echt wenig Sinn.

Oder kannst du mir denn schon vor raus sagen, was Intel und Nvidia zu liefern hat? ;)
Vielleicht hast du einfach bis dahin gar kein Bock mehr auf AMD.

Komm also mal runter von der Hypetrain und entspann dich ne Runde. ( Obwohl ich sowas ja auch echt mag, zusammen stellen. :D =
Denn gerade bei so einem Budget und einer Spanne von ~500€ kann man auch ruhig mal zu einem/einer vllt. viel besseren Intel/Nivida greifen, damit du die nächsten 10 Jahre wieder relativ viel ruhe hast. :)

Lowkey
2017-02-01, 16:02:11
Klar kann man heute noch Speicher kaufen, denn mit Ryzen wird die Nachfrage weiter steigen. Nur bekommt man keine Garantie auf Kompatibilität, wenn man alles getrennt kauft. Mainboard + CPU + Speicher unterliegt einer gewissen Kompatibilitäts-Garantie. Im anderen Fall kann sich der Händler querstellen, wenn das aktuelle z170 Kit nicht mit Ryzen rennt.

MR2
2017-02-01, 17:12:16
Haaa, da mach ich mir auch grad Gedanken :-)
8C16T möchte ich ebenso, bis 600€ ca.
Seasonic nix für Dich? Meiner bescheidenen Meinung nach die besten am Markt!

Ram bin ich auch grad am überlegen was ich bestellen soll. Dachte auch an GSkill-3200 oder Corsair Dominator 3200. Aber fürs Zocken reichen hoffentlich 16GB.
Wieso sollte der Speicher inkompatibel sein?

PS: Nein, kein intel und Nvidia. Passt schon so!

Lowkey
2017-02-01, 18:03:28
Kabylake liegt seit Jahren/Monaten in der Schublade. Kabylake kommt und bis heute 4 Wochen nach Start läuft Kabylake nicht in jedem z170 Board korrekt. Ebenso wird die Speicherkompatibilität wieder auf null gesetzt. Das ist auf jede Neuentwicklung übertragbar.

Ich kannte damals 200x einen Käufer eines der ersten AMD 64 Systeme. Der hatte wohl bei Alternate fast alles bestellt, aber die CPU lief vom ersten Tag an nicht mit maximaler Taktzahl und hat nie im Leben ein 64bit OS gesehen :D. Die Reklamation dauerte 6 Monate.

Natürlich spiele ich liebend gerne den theoretischen Kauf des AMD Systems durch.

Seasonic habe ich zwar auch, aber es ist praktisch nicht unbedingt spürbar im Vorteil oder gar das Allerbeste. AMD + AMD ist eine ideologische Kombination. Die Kombination kann ich mir vorstellen, da zB. Freesync Monitore günstiger zu haben sind. Beim Speicher würde ich bei einer Nutzungsdauer vor 5-10 Jahren auf 32gb setzen wollen, aber ich halte bestimmt kein Jahr durch. In ein paar Monaten erscheint wohl schon ein RX 480 Refresh.


Ich komme mir gerade wie bei einem RPG vor, wo man für die nächste Skillung das Gear sammelt, um es mal zu testen...

MR2
2017-02-01, 21:33:50
Ram ist vielleicht nächstes Jahr wieder sau billig, da hätte ich mir dann 64GB gegönnt.
Aber ich warte jetzt noch bis März. Mal schauen was die ersten Tests zeigen, da wird es wohl Speichertests geben! Klingt zumindest vernünftig:-)

Lowkey
2017-02-01, 21:41:51
Es wäre vernünftig auf das Release des Ryzen zu warten und nicht vorher ohne Tests zuzuschlagen ;)

Mortalvision
2017-02-01, 23:59:53
Jap, Haswell IPC bei Haswell-Takt von 3,4 GHz plus sind bunmal nicht die 4,5 GHz des 7700k ;) OC wird ein heißes Thema bei Ryzen!

Akkarin
2017-02-02, 00:19:45
Etwas OT, aber was ist inzwischen denn der beste dual tower kühler. Kann man da immernoch getrost den Phanteks PH-TC14 und den Thermalright silver arrow (extreme) zu empfehlen ?

Gebrechlichkeit
2017-02-02, 02:26:44
1 Seagate BarraCuda Compute 5TB, SATA 6Gb/s (ST5000LM000) (https://geizhals.de/1521940)
1 Samsung SSD 850 Evo 500GB, SATA (MZ-75E500B) (https://geizhals.de/1194263)
1 Crucial MX300 525GB, SATA (CT525MX300SSD1) (https://geizhals.de/1481819)
1 Intel Core i7-6800K, 6x 3.40GHz, boxed ohne Kühler (BX80671I76800K) (https://geizhals.de/1394467)
1 Mushkin Enhanced Redline Ridgeback G2 DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL15-15-15-35 (994200T) (https://geizhals.de/1554761)
1 Zotac GeForce GTX 1050 Ti Mini, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-P10510A-10L) (https://geizhals.de/1525245)
1 XFX Radeon RX 480 RS, 8GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (RX-480P8LFB6) (https://geizhals.de/1493509)
1 MSI X99A SLI Plus (7885-023R) (https://geizhals.de/1247972)
1 Pioneer BDR-209EBKB schwarz, SATA, Bulk (https://geizhals.de/1437230)
1 Thermalright Archon IB-E X2 (https://geizhals.de/1153579)
1 Nanoxia CoolForce 1 schwarz, schallgedämmt (NXCF1) (https://geizhals.de/1539876)
1 be quiet! Dark Power Pro 11 550W ATX 2.4 (BN250) (https://geizhals.de/1318886)


Summe aller Bestpreise: € 2049,87

Achill
2017-02-02, 02:35:31
[..]
Photoshop hat wohl einen Support für Nvidia Karten unter bestimmten Umständen.
[..]


Photoshop hat support für OpenCL und damit für AMD, Intel und NV - siehe: https://helpx.adobe.com/photoshop/kb/photoshop-cc-gpu-card-faq.html#Whichgraphicscardsaretested

Ansonsten muss man etwas suchen, gibt leider nur wenige aktuelle Benchs:
- http://ht4u.net/reviews/2016/nvidia_pascal-architektur_geforce_gtx1060_gtx1070_und_gtx1080_im_test/index41.php
- http://www.pcgameshardware.de/Adobe-Photoshop-Software-78680/Tipps/PC-fuer-Photoshop-1151096/#BenchmarkCollection_1151096_83

Zergra
2017-02-02, 07:25:12
2 Intel Core i7-6800K, 6x 3.40GHz, boxed ohne Kühler (BX80671I76800K) (https://geizhals.de/1394467)

Summe aller Bestpreise: € 2629,89 (32 24 Threads at 3.5Ghz). Man kann am Speicher sparen (-50%), das Geld in eine bessere GPU investieren bzw. Gehaeuse und Netzteil. CPU/MOBO = 1217.33€
Der 6800k unterstützt kein MCPU.

johla
2017-02-02, 08:37:01
Der 6800k unterstützt kein MCPU.
Was ist MCPU?

Achill
2017-02-02, 11:33:35
Was ist MCPU?

Multi-CPU - sprich man hat 2 oder mehr CPUs auf einen Mainboard.

Lowkey
2017-02-02, 12:07:21
Für wen rentiert sich ein Dark Power Pro 11 gegenüber anderen Netzteilen oder günstigeren Netzteilen. Ich sehe fast keinen Markt mehr für alles über 400-500 Watt.

Gebrechlichkeit
2017-02-03, 01:50:35
Der 6800k unterstützt kein MCPU.

Hmm ... scheint alles waeren nur die Xeon MCPU-faehig. Anstatt den i7-6800K nimmt man "halt" den Xeon v4 26xx mit 8 Kernen, leider nur mit 1.8Ghz getaktet und somit praktisch nicht als Gaming CPU zu gebrauchen, dafuer aber auch gute 100€ guenstiger als der i7-6800k.

Werde mal den Post oebn von mir revidieren.

Grauluchs
2017-02-03, 20:20:22
warum keine m2 SSD ?
Sind doch um Längen schneller/ besser als die Sata SSDs

Semmel
2017-02-24, 07:48:17
Jetzt kann ich den Faden mal wieder aus der Versenkung holen. ;)

Der 1800X ist mit 559€ etwas billiger als von mir erwartet, von daher ist der schon mal sicher:
http://geizhals.de/amd-ryzen-7-1800x-yd180xbcaewof-a1582191.html

Bei den Mainboards hat es mir das hier angetan:
http://geizhals.de/asrock-fatal1ty-x370-professional-gaming-90-mxb4l0-a0uayz-a1582187.html
Sogar schon mit 5Gb-LAN. :eek:

Ein interner USB-3.1-Header wäre noch nett gewesen für entsprechendes Front-USB. Das gibts so wie es aussieht bisher nur bei Asus: http://geizhals.de/asus-rog-crosshair-vi-hero-90mb0sc0-m0eay0-a1582881.html

Aber da nimm ich lieber 5Gb-LAN. :redface:

Der RAM ist leider noch teurer geworden.... mal schaun, wo dort die Reise hingeht.

dreas
2017-02-24, 09:45:59
bei den brettern ist die auswahl wirklich schwer. hab ich auch schon im am4 fred geschrieben:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=565533&page=3

ich würde schon des preises wegen lieber das asus nehmen. der 5gb anschluss ist noch zu neu als das er gebraucht wird und vernünftig funktionieren kann.

ansonsten würde ich auch keine sata ssd mehr nehmen sondern zumindest das os auf ner m.2 aufspielen.