Neuer PC Anfang 2018

[Mega-Zord]

Da mein PC bald 4 Jahre alt ist, ich lediglich bei der Grafikkarte mal ein Minu-Upgrade gemacht habe und die Kreigskasse gefüllt ist, überlege ich in was man so unnütz seine Kohle stecken kann.

Derzeit betreibe ich folgendes System:
1 Seagate Archive HDD v2 8TB, SATA 6Gb/s (ST8000AS0002) (https://geizhals.de/1204027)
1 Samsung SSD 850 EVO 500GB, SATA (MZ-75E500B) (https://geizhals.de/1194263)
1 Intel Xeon E3-1230 v3, 4x 3.30GHz, boxed (BX80646E31230V3) (https://geizhals.de/954057)
1 Crucial Ballistix Sport VLP DIMM Kit 16GB, DDR3L-1600, CL9-9-9-24 (BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU) (https://geizhals.de/862495)
1 Gigabyte GeForce GTX 780 Ti Windforce 3X OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N78TOC-3GD) (https://geizhals.de/1031441)
1 ASRock TPM Modul (TPM-S) (https://geizhals.de/1151584)
1 ASRock H87M Pro4 (90-MXGPE0-A0UAYZ) (https://geizhals.de/940321)
1 Pioneer DVR-S21L silber, SATA, retail (DVR-S21LSK) (https://geizhals.de/1011532)
1 Lian Li PC-A04A silber (https://geizhals.de/601649)
1 be quiet! Straight Power E9 500W ATX 2.4 (E9-500W/BN192) (https://geizhals.de/677379)

Der Rechner sollte dann wieder 4 bis 5 Jahre halten. So ein paar grobe Vorstellungen habe ich auch schon, was es werden soll.


Intel Coffee Lake Hexacore
NV Volta (mit SLI Option)
M.2 PCIe SSD
4k Monitor


Das man über die Hardware im Detail noch nichts sagen kann, ist mir klar. Aber ein paar grundsätzliche Dinge sind mir einfach nicht klar, weil ich mich seit 4 Jahren nicht mehr mit dem Cutting Edge beschäftigt habe.

Mein letzter gekaufter Retail CPU Kühler war der Sonic Tower (das dürfte über 10 jahre her sein). Da ich nicht übertaktet habe, hat mir der Intel boxed Kühler gereicht die letzten Jahre. Ich nehme mal an, dass aktuelle High End Bords so aufgebaut sind, dass sie nicht mehr auf die Kühlleistung eines Top Blowers angewiesen sind. Was kauft man denn da, wenn man gar nicht bis mäßig übertakten will. Ich kann mir eingentlich nur vorstellen, mit dem OC-Tool von Intel ein wenig rumzuspielen.

Ist SLI inzwischen überhaupt eine Brauchbare Sache? Auf ewig Tweaken habe ich nämlch keine Lust.
Welche Art der Luftkühlung sollte eine Karte im SLI haben. Ich weiß noch, dass ich damals enorme Hitzeprobleme bei einem Miner mit drei AMD 280 Karten hatte. Das waren glaube so Windforce Dinger die schön die heiße Luft aller Karten durch Gehäuse gequirlt haben. Ich kann mir vorstellen, dass die NV Standard Kühllösung (Luft wird durch einen Kanal nach außen geblasen) hier seine Vorteile hat.

Gibt es einen Grund mehr als 16 GB RAM zu verbauen, es sein denn RAM wird gerade verschenkt?

Bei der SSD wird es wohl einfach das schnellste, was es so gibt. Wäre IMO nach derzeitigem Stand eine 960 Pro.

Der Monitor soll 4k haben und 24 bis 27 Zoll haben. Bis auf G-Sync sind mir aber eigentlich keine tollen Features bekannt, die man vielleicht haben wollen würde. So rein ins blaue hinein würde ich den nächst besten NEC oder Eizo kaufen, da ich relativ viel Bildbearbeitung mache. Vielleicht taugt ja der eine oder andere Monitor mit G-Sync aus der Liste unten im Beitrag ja etwas.

Im Zuge meiner ganzen Retro Bastelei habe ich die alten Chieftecs wieder lieben gelernt. Auch wenn meine letzten beiden Lian Lis schön minimalistisch waren, musste man mit den dünnen Alu Blechen doch immer etwas vorsichtig sein. Auf der CeBit habe ich mich mit einem Vertriebler von Chieftec unterhalten, der mir sagte, dass die dicken Gehäuse für den Consumer Markt nicht mehr hergestellt werden, da die zu teuer werden würden. Von Fraktal Design und Thermaltake die Gehäuse haben mir aber eigentlich auch recht gut gefallen. Das gehäuse muss halt locker zwei High End Grafikkarten beherbergen können.

Folgende Hardware habe ich schon einmal so als Idee in eine neue Geizhals Liste eingepflegt:
1 Samsung SSD 960 PRO 512GB, M.2 (MZ-V6P512BW) (https://geizhals.de/1511186)
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-2666, CL16-18-18-35 (CMK16GX4M2A2666C16) (https://geizhals.de/1299144)
1 ASUS ROG Swift PG27AQ, 27" (90LM01F0-B01370) (https://geizhals.de/1214688)
1 Acer Predator XB271HKbmiprz, 27" (UM.HX1EE.001) (https://geizhals.de/1320446)
1 AOC Agon AG271UG, 27" (https://geizhals.de/1606238)
1 NEC MultiSync EA275UHD silber/hellgrau, 27" (60003867) (https://geizhals.de/1295408)
1 Fractal Design Define R5 Blackout Edition mit Sichtfenster, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-BKO-W) (https://geizhals.de/1280091)
1 Fractal Design Define R5 Titanium mit Sichtfenster, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-TI-W) (https://geizhals.de/1200748)
1 Chieftec Gaming GP-01B schwarz mit Sichtfenster (GP-01B-OP) (https://geizhals.de/1493676)

Grüße
Florian

[Lowkey]

Samsung bringt die 960 Nachfolger bereits zum Jahreswechsel.
Dann kommen auch die ersten 144hz 4k Monitore.
Fractal Design hat jeder. Das ist dann relativ langweilig.
Unter DDR4-4000 interessiert mich nichts mehr. Laut dem Usertest kann es ab 5Ghz enorm wichtig werden.
Unter 90Hz mag ich nichts mehr machen.

[Ben Carter]

Ich bin mit meinen beiden Acers noch immer sehr zufrieden: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=578410

lg Ben

[HisN]

SLI hat die gleichen Probleme wie vor 10 Jahren.
Abgesehen davon das NV sein Engagement in dieser Richtung deutlich zurückgefahren hat.
Wenn es jetzt funktionieren soll, dann muss der Entwickler das erledigen und nicht NV.
Luftkühlung und SLI .... funktioniert meiner Meinung nach nicht, es sei denn Du hast einen offenen Bench-Table oder Dich stört eine Turbine neben Dir, und ein Gehäuse das man kaum anfassen kann nicht.
Klar gibt es einen Grund mehr als 16GB RAM zu verbauen.
a) man hat Software die mehr als 16GB nutzt

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1677870

http://abload.de/thumb/anno2205_2016_10_12_23muyy.jpg (http://abload.de/image.php?img=anno2205_2016_10_12_23muyy.jpg)
http://abload.de/thumb/masseffectandromeda_2tsudk.jpg (http://abload.de/image.php?img=masseffectandromeda_2tsudk.jpg) http://abload.de/thumb/mirrorsedgecatalyst_2jnu4l.jpg (http://abload.de/image.php?img=mirrorsedgecatalyst_2jnu4l.jpg) http://abload.de/thumb/dxmd_2016_08_24_14_41ggult.jpg (http://abload.de/image.php?img=dxmd_2016_08_24_14_41ggult.jpg)http://abload.de/thumb/thedivision_2017_02_02uuj3.jpg (http://abload.de/image.php?img=thedivision_2017_02_02uuj3.jpg) http://abload.de/thumb/skyrimse_2017_08_08_0ucj42.jpg (http://abload.de/image.php?img=skyrimse_2017_08_08_0ucj42.jpg)

Das hier lief zum Release bei mir völlig ohne Streaming-Ruckler.
http://abload.de/thumb/grw_2017_03_09_22_36_c0uvx.jpg (http://abload.de/image.php?img=grw_2017_03_09_22_36_c0uvx.jpg)
Bis sie den Speicherbedarf auf 13GB zusammengepatcht haben. Jetzt haben also die User mit "wenig" Speicher auch weniger Ruckler, während die User mit "viel" Speicher mehr Ruckler haben ... Juhu

b) alles was man selbst nicht nutzt, das nutzt das OS um das System schnell und reaktiv zu halten.
Schau doch mal was die Datenträger beim 2. Server-Beitritt machen, wenn man genug RAM hat (was sie machen nix? GENAU DAS IST ES^^). Woher kommen die Daten schneller? Aus dem RAM oder von der SSD^^

GpgXm1305pU

Weißt Du was (meiner Meinung nach) der Idealfall wäre? Man hat so viel RAM, das die Software die man nutzt komplett entpackt in den Speicher passt, dann könnte man nämlich auf Lade-Screens und Entpack oder Streaming-Aktionen komplett verzichten. Aber bis dahin ist noch ein weiter Weg, weil man ja RAM nicht geschenkt bekommt und jeder seinen Speicher immer schön klein hält. Damit die Entwickler sich auch weiterhin wie verrückt bemühen müssen ihre Software auch auf 4GB-Kisten zum laufen zu bekommen (irgendwie). Die Datei-Größe (gepackt) von GOW4 hat inzwischen die 100GB-Markte geknackt. Nur so als Hinweis, wohin die Reise gehen müsste.




Und nebenbei möchte man ja vielleicht auch die Features, die eine Software wie Ansel bietet auch komplett nutzen?
Schauen und staunen:
uLI4eb5BrLg

Bei der SSD ... in der Regel hat kein Normal-Anwender überhaupt ein Szenario (also Software oder einen Software-Mix) der die Transferrate, die euch so geil hoch vorkommt, einer PCIe-SSD überhaupt auszufahren. Denn die Daten müssen nicht einfach nur in den Speicher geschaufelt werden, in der Regel müssen sie auch von der CPU verarbeitet werden, und da hängts dann meistens. Denn die Zugriffszeiten der PCIe-SSDs ähneln denen der SATA-SSDs sehr stark. Das bedeutet am Ende des Tages hast Du viel Geld für zwei Kabel weniger im Rechner gelatzt. Also erwarte da nicht zu viel von. (Ansonsten kaufen marsch marsch, in meinem Rechner stecken nur noch PCIe-SSDs, wird halt trotzdem kein Rennauto draus^^).

Ganz sicher das Du 4K auf 27" haben möchtest? Bis auf den Schärfe-Eindruck bleibt dann doch von 4K nicht mehr übrig. Denn "mehr Fläche" hast Du dann nicht zum Arbeiten, weil Du in der Regel alle Programme mit Font-Skalierung ihrer "Fläche" wieder beraubst. Ich hab schon traurige Ergebnisse z.b. bei Cubase gesehen, da hattest Du auf dem 4K Monitor genau so viel "Inhalt" im Fenster wie auf einem FHD-Monitor. Erst wenn Du die Font-Skalierung abschaltest war plötzlich 4x so viel Inhalt zu sehen (mehr Spuren, längere Spuren ...). Aber kann man das dann auf einem 27" noch lesen? Naja, muss jeder selbst wissen.

[Lowkey]

Ich würde in Zukunft rein rational einen schwachen Prozessor wie den Ryzen 1600 oder kommenden i5-8600k in Betracht ziehen. Dazu würde ich wohl nur eine SSD mit 500gb 2,5" nehmen und Speicher mit Samsung Chips (für OC). Ich würde nicht mehr als 2x8gb verbauen (Preise sind hoch und 16gb Module haben Nachteile). Ich würde mir das Asus Prime B350 schnappen und die CPU übertakten. Dafür würde ich den Boxed nehmen (den dicken) oder eine einfache AiO (jede Astek Pumpe, rund, bekommt man mittels Adapter < 10 Euro auf AM4). Beim Gehäuse könnte man zB. ein aktuelles Cooltek TG-01 nehmen, das wohl 4 Lüfter hat und Echtglas. Beim Netzteiltest bekommt man wohl das FSP Fortron/Source Hydro 500W ATX 2.4 nehmen. Das kostet wenig und soll gut sein.

Bei der Grafikkarte würde ich nicht unter 1080, 1080 Ti oder Vega 64 gehen. Da kann man nicht sparen. Alternativ würde ich wohl 1TB als SSD verbauen bzw. auf HDDs komplett verzichten wollen. Externe 2,5" HDDs wären nachrüstbar für eine Datensicherung. Beim Monitor wäre der AOC Agon AG271QG, 27" meine Wahl, denn die Auflösung ist ein Kompromiss aus Qualität und Schnelligkeit. 165hz ist ein Musthave. Grafikkarten und Monitore sind im Preis gestiegen, aber Speicher und SSDs erleben auch keinen Preisnachlass.

[Mega-Zord]

Ok, dass die SLI Probleme anscheinend stärker und nicht schwächer geworden sind, ist interessant. Dann kann ich mir auch eigentlich die ganze Midi_Tower Geschichte noch einmal überlegen und doch eventuell wieder µATX nehmen.

Wenn es für Bildbearbeitung geeignete 4k Monitore geben sollte mit mehr als 60 Hz, werde ich die sicher auch in Betracht ziehen. Ich habe aber bisher keinen "Gaming" Monitor gesehen, der eine für mich zufriedenstellende Bildqualität liefert. Wenn mir bei Freunden und Bekannten ein neuer toller Monitor gezeigt wurde, blieb mir nie was anderes, als höflich zu nicken und ihnen zum Kauf zu gratulieren. Aber keinen dieser Monitore hätte ich mir zu Hause hingestellt.
Ich will 4k eigentlich nur zur schärferen Darstellung von Schrift haben. Die ganzen Rennspiele zocke ich eh am 50" Full-HD Plasma. 4k macht keinen schärferen Eindruck, es ist schärfer, wenn ich mehr DPI habe und bei der Schriftart nicht jemand hochgradik scheiße gebaut hat. Jedes mal, wenn ich auf dem Tablet was lese, frage ich mich, warum ich am Arbeitsplatz Pixel dulde.

Wenn es Software gibt, die den RAM wirklich braucht, wäre ich natürlich bereit auch mehr zu verbauen. Aber offensichtlich verbuggte Software wird halt nicht benutzt. Ich denke, dass die Speicherhirarchie in Bezug auf RAM und HDD mit schnellen SSDs etwas verschwommen sind. Mit schnellen SSDs haben wir quasi eine Zwischenstufe erhalten. Ich plane, die schnelle M.2 für System zu nutzen und die alte 850 Evo für Spiele. Dazu kommt dann die auch schon vorhandene 8 TB Magnetplatte als Datengrab.

Mal schauen, wo der i7 8700k und der i5 8600k preislich liegen werden. Vielleicht kommt ja auch ein viel höher getakteter i7 Quadcore mit HTT, der interessant werden könnte.

Eine 1080 oder 1080 Ti kommt da vielleicht am Anfang als gebrauchte Karte rein. Wobei ich da vermutlich erst einmal eine 980 Ti verbauen werde. Letztere ist für meine aktuellen Spiele in 4k noch völlig ausreichend. Wenn dann die Voltas Preislich interessant werden, kommt die Ende 2018 oder sogar erst 2019 in das System. Damit arbeitet der Rechner dann wieder bis zur Rente.