RX 560 in 45 Watt-Version?!

[BlackArchon]

Ich bin gerade durch Zufall auf diese Sapphire Radeon RX 560 mit 4 GB gestoßen: http://www.sapphiretech.com/productdetial.asp?pid=CBCD2343-20EF-4928-81F9-DE9019BCD569&lang=deu

Das Besondere an dieser Karte: sie ist mit 45 Watt spezifiziert! Die meisten RX 560 haben mehr als 75 Watt. Leider konnte ich keinen Test dieser Karte finden, und so richtig verfügbar scheint sie auch nicht zu sein. Angeblich sollen einige Shops die Karte haben, aber wenn man sich deren Produktbeschreibung ansieht, steht da nichts mehr von 45 Watt, außer bei notebooksbilliger.de: https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-560-4gd5-45w-11267-14-20g-a1657305.html?v=k&hloc=de

Weiß jemand Näheres über die Karte, gibt es die wirklich? Hat jemand einen Test parat?

[dargo]

Da...
https://www.computerbase.de/2017-06/radeon-rx-560-test/3/#abschnitt_messung_der_leistungsaufnahme

Mit 79W im Schnitt beim Gaming gemessen.

[BlackArchon]

Da...
https://www.computerbase.de/2017-06/radeon-rx-560-test/3/#abschnitt_messung_der_leistungsaufnahme

Mit 79W im Schnitt beim Gaming gemessen.
Das ist die normale Pulse, nicht die 45 W-Pulse.

[dargo]

Hmm... die beiden trennen nur 84Mhz im Boost. Ich denke die 45W Pulse wird deutlich niedriger boosten als angegeben. Anders kommt man nicht auf 45W. Bei der normalen Pulse gibt Sapphire sogar 90W an.

[BlackArchon]

Ja, der Boost-Takt ist bei der 45 W-Version sicher eher symbolischer Natur. Mit 50% der TDP werden die sicher nicht 93% der Performance erreichen.

Oh mann, warum hat noch keiner die Karte entdeckt oder ein Review geschrieben?

[Leonidas]

Zu tief im Mainstream-Bereich, selbst die normale RX 560 wird doch kaum getestet. Deren grundsätzliches Performance-Level ist (etwas besser als) Radeon HD 7870 - die war 2012 modern.

Die eigentliche Frage ist: Bekommt man dasselbe nicht auch über manuelles Tuning einer normalen RX 560 hin? Sicherlich, das sollte man getestet werden.

[Cyphermaster]

Mit 45W wäre sowas eigentlich ein klarer Kandidat für Passivkühlung! Könnte als dedizierte Karte in der Nische für Home-Theater-PCs sogar noch interessant sein - mit dem Leistungslevel kriegt man auf FHD schon ein paar Spielchen vernünftig hin.

[Odal]

Lässt sich sicher auch mit Undervolting einer "normalen" 560 erreichen. Denn ich denke nicht das da solo gut vor selektiert wurde, das man da nicht auch manuell hinkommt.

[Air Force One]

Könnte man nicht einfach das BIOS flashen?

[BlackArchon]

Könnte man nicht einfach das BIOS flashen?
Ja, wenn du das BIOS der 45-Watt-Version irgendwo her bekommst. Gerade eben habe ich noch einmal bei Techpowerup gesucht, weil mir so war, dass ich dieses BIOS da mal gesehen hatte - aber ich kann es jetzt nicht mehr finden. :(

[=Floi=]

Oh mann, warum hat noch keiner die Karte entdeckt oder ein Review geschrieben?

weil ich bei den grünen 30 watt bekomme?!

[Air Force One]

Mal den Support anschreiben das man das Bios braucht?

[aufkrawall]

Sie die meisten RX 560-Karten eigentlich falsch deklariert bez. der tatsächlich genutzten PCIe-Lanes? Behauptet hier jemand:
http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-3449764/560-lanes-pcie.html

[von Richthofen]

Glaub ich nicht dran. Da in dem kurzen Abriss der Karten auch die RX 550 (8 Lanes) Erwähnung findet, könnte es sich schlicht um eine Verwechselung handeln. Oder aber es gibt tatsächlich Ausnahmen (das Newegg-Angebot). Hoffe nicht dass dabei wieder so ein Deklarations-Schmu rauskommt wie mit den fehlenden Shadern (896 anstatt 1024) der 560.

[Narolf]

Wenn ich nicht irgendetwas verpasst habe, waren zumindest die 460er Grafikkarten nur mit einem 8xPCIe-Interface elektrisch verdrahtet. War so auch in Tests so darauf hingewiesen worden, wenn ich mich recht erinnere. Da die 560 quasi der selbe Chip ist, wird es bei denen wohl ähnlich sein.

Ist wahrscheinlich eine Kosteneinsparung, da in der in der Leistungsklasse kein Performance-Unterschied zwischen 8x und 16x bestehen sollte. Wäre natürlich trotzdem schön wenn es auch so korrekt in den Shops ausgezeichnet wäre.

Siehe auch:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-45-august-2016
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-radeon-rx-460

[anddill]

Also meine Sapphire Pulse (https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-560-4gd5-1300mhz-11267-00-20g-a1615318.html?hloc=de) nutzt auch nur 8 Lanes. Ich wußte das vorher auch nicht, aber hab mich da nie drüber gewundert, war mir sofort klar daß das für eine Karte dieser Leistung reicht und etwas Energie spart.
Sapphire schreibt dazu auch nichts, nur:

Benötigt einen PCI-Express basierter PC mit mindestens einem verfügbaren Grafikslot mit X16 Lanes auf dem Mainboard.

was nicht sehr erhellend ist.

[aufkrawall]

MSI gibt für die MSI Radeon RX 560 Aero ITX 4G OC tatsächlich nur 8x an. Weil die Karte günstiger als andere 560er ist, dachte ich, dass das ein Sondermerkmal wäre, bis ich diesen Post im TH-Forum gefunden hatte.
Ich hatte drauf geachtet, dass es keine d-Variante ist und entsprechend die volle Shaderanzahl angegeben ist. Wenn mich da mal nicht noch eine "Überraschung" erwartet...
Mit 8x Lanes hätte ich kein Problem, mit einem d-Chip schon.

[mczak]

Dass Polaris 11/21 (und auch 12) bloss 8 pcie lanes haben ist doch ein alter Hut. War bei früheren AMD-Karten im unteren Segment auch schon so, z.B. beim guten alten Mars-Chip.
GP108 hat im Uebrigen bloss 4 (hingegen gp107 alle 16 wenn ich das richtig im Kopf habe).

[T86]

Der Chip hat doch nur 8 Lanes als Anbindung
Was das pcb nach außen führt heißt gar nichts

Bei der rev Karte der 460 sieht man es
http://m.3dcenter.org/news/spezifikations-update-zu-amds-radeon-rx-460-470
Bei den ganzen Versionen der kleinen Karten gerade für oem verliert man schon mal die Übersicht.

Kann auch sein das do eine oem Karte mit weniger Tpd existiert zb für pcs die keinen 6 Pin am Netzteil haben
Und zusätzlich weniger Leistung am pcie Slot bereit stellen können.
Währe nichts ungewöhnliches.
Leistung ist mit Sicherheit aber unterirdisch und nur der Name auf dem Papier

[von Richthofen]

Ihr habt Recht: Polaris 11/21 sind auf 8 Lanes beschränkt.
https://www.techpowerup.com/gpudb/?mfgr%5B%5D=amd&mobile=0&released%5B%5D=y14_c&generation=&chipname=&interface=&ushaders=&tmus=&rops=&memsize=&memtype=&buswidth=&slots=&powerplugs=&sort=released&q=

[aufkrawall]

Karte ist jetzt da und reicht so gerade für HotS mit maximalen Details in WQHD, so in etwa hatte ich mir das vorgestellt.
Glücklicherweise bekommt man die Karte mit Custum Kurve via Afterburner wesentlich leiser (mit Wattman nicht). Mit Wattman lässt sich undervolten. Bei 0,9V für 1,21GHz läuft die Karte nicht mehr ins Powertune-Limit (hat ja keinen externen Anschluss).
Der Lüfter macht erfreulich wenig Störgeräusche, mit der einigermaßen niedrigen Drehzahl echt nicht schlecht (wird bei Anpassung via Afterburner unter die normale Schwelle nicht mehr richtig ausgelesen).
Für ~110€ ne runde Sache, wenn man 4GB VRAM haben will. Allerdings wäre die 1050 Ti ihren Aufpreis auch locker wert, der Preisbereich ist mir für eine Backup-Karte aber zu hoch. Außerdem rockt Polaris unter Linux mit freien Treibern.

Edit: Shader laut GPU-Z alle da, 3DMark-Überprüfung steht noch aus.

[deekey777]

Wie viele CUs hat sie? 14 oder volle 16?

Edit: ok, erledigt.

[BlackArchon]

Karte ist jetzt da
...Moment, du hast diese Karte (https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-560-4gd5-45w-11267-01-20g-a1657305.html?hloc=de) für 110 Euro bekommen? Wo denn?

[aufkrawall]

Nein, die MSI Radeon RX 560 Aero ITX 4G OC. Ich hab diesen Thread gehijackt, weils keinen anderen 560er Thread gibt. ;)

[BUG]

Ich habe kürzlich 4 Stück Asus RX560 4GB Karten für jeweils 100,- Euro bekommen (120,- Euro abzüglich 20,- Euro Payback Aktion). Es handelt sich dabei um die Asus RX 560 ROG STRIX EVO GAMING in der OC Edition.

Klick (https://www.alternate.de/ASUS/Radeon-RX-560-ROG-STRIX-OC-EVO-GAMING-Grafikkarte/html/product/1388555?)

Die Karten haben alle nur 896 aktive Streamprozessoren, entsprechen also eher der RX460 bzw. der RX560D, zwei davon ließen sich aber ohne Probleme auf 1024 Streamprozessoren via Bios freischalten. Die anderen Zwei leider nicht, es bleibt trotz des RX560 Bios bei 896 Streamprozessoren.

Ich habe einfach ein RX560 Asus Bios aus der TechPowerUp Datenbank passend zum Speicher (Micron) verwendet. Es sind durch das "offizielle" Bios keine Treiber-Anpassungen (Signature Check) notwendig.

Die Karten haben keinen 6-PIN Stromanschluss und sind wie schon erwähnt "nur" PCIe 8x angebunden, in der Leistungsklasse aber vermutlich auch nicht relevant.

Gruß
BUG

[aufkrawall]

Dürfte wohl vollaktiviert sein (1210/1750):
https://abload.de/thumb/fsqmsuw.png (http://abload.de/image.php?img=fsqmsuw.png)

[BlackArchon]

Nein, die MSI Radeon RX 560 Aero ITX 4G OC. Ich hab diesen Thread gehijackt, weils keinen anderen 560er Thread gibt. ;)
Och menno. :(

Aber ich werde mal Sapphire anschreiben, ob die mir das 45 W-BIOS schicken können.

[BlackArchon]

Ich glaube, dass ich in der techpowerup-Database 45 W-BIOSe von Sapphire gefunden habe*. Die scheinen nur Hynix-Speicher zu unterstützen. Meine Karte hat aber Micron-Chips drauf. Die Speichertimings bei 1750 MHz sind bei den 45 W-Hynix-BIOSen auch viel straffer (14-14... und 17-17... bei den 45 W-BIOSen gegenüber 21-21... bei den "normalen" BIOSen). Hm, müsste ich trotzdem mal versuchen zu flashen. Oder hat schon jemand eigene Erfahrungen mit BIOS-Flashs unterschiedlicher Speicherchiphersteller?

* https://www.techpowerup.com/vgabios/195498/195498 und https://www.techpowerup.com/vgabios/197046/197046

[Oranje7]

Bei der 260X führten Biose mit abweichendem Speicherchiphersteller zu Absurden Grafikfehler.
Zum Glück war das Flashen über DOS noch möglich, da dort alles noch Normal angezeigt wurde^^

[Cyphermaster]

Gibt's die 45W-Version überhaupt real irgendwo zu kaufen?

[samm]

Meine überbrückungs-MSI sollte wohl eine 45W-Version sein. Nie getestet ob es passt vom Verbrauch her, hatte die wegen fehlendem Stecker gewählt gehabt.

[aufkrawall]

Wie sollen die 45W TDP/Powertune-Limit zustande kommen?
Ich habs geschafft, auch mit 0,9V Undervolting meine 90W zu knacken, mit der MVP-Abschlussszene aus HotS (wenn auch nur ganz minimal). Für 45W ohne hässliche Drosselung müsste man schon sehr weit mit Takt und Spannung runter. Halte ich mit dem Chip nicht für sinnvoll.

[aufkrawall]

Ich lach mich tot: AMD hat immer noch Probleme mit dem Cursor-Schatten. Damit springt mein Cursor während HW-Decoding von Video etwas, fällt besonders bei Kreisbewegungen auf. Schon zu HD 5000-Zeiten oder noch früher gabs solche Späße. :freak:
Wenn ich ehrlich bin, find ich den Schatten aber eh unnütz bis hässlich, von daher...

[gravitationsfeld]

Wer benutzt denn bitte Cursor-Schatten? :ugly:

[aufkrawall]

Jeder, der in den Windows-Leistungseinstellungen "Optimale Darstellung" auswählt.

Edit: Ab und zu zuckt der Cursor unter Windows auch einfach so mal etwas, auch ohne Mausschatten. Unter Linux mit freien Treibern alles bestens...

[Denniss]

Fehlermeldung an AMDs Treiberteam geschickt ?

[aufkrawall]

Erstmal sollte ich das Problem melden, dass ich wegen üblen Stutterings bei Teillast nicht den Adrenalin-Treiber verwenden kann. ;)

[aufkrawall]

Der Cursor springt (fast) immer etwas, wenn der VRAM-Takt auch springt (unabhängig von Schatten oder Video, bin bei Bildschirm auch schon von 85 auf 75Hz runter). Scheint so, als hätte AMD das neue Takt-Verhalten der RX 500er Reihe nicht so ganz im Griff.
(Das mit dem Cursor ist natürlich auch wieder ein Windows-only Problem, genau wie die miese Copyback-Performance für HW-Decoding...)

In Spielen mit HW-Cursor sollte man also besser nicht ins deutliche CPU-Limit kommen, damit der VRAM durchgängig mit höchstem Takt läuft, oder man muss mit ClockBlocker frickeln (unter Linux kann man ohne Workaround-Tools Maximaltakt erzwingen)...