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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nVidia - NVIDIA GTX 1070 Ti nächsten Monat?


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CHEF-KOCH
2017-09-13, 23:38:55
Mydrivers (http://news.mydrivers.com/1/548/548309.htm) berichtet von einer GTX 1070 TI. Ein Bild dazu gibt es von Shintai (https://hardforum.com/members/shintai.293808/) aus dem HardOCP (https://www.hardocp.com/news/2017/09/13/rumor_nvidia_gtx_1070_ti_coming_soon) und Chiphell (https://www.chiphell.com/thread-1774070-1-1.html) Forum.

https://images.hardocp.com/images/news/15053272206r39ctjvtw_1_1_l.jpg

Unklar ist ob man dem Ganzen Glauben schneken kann und wenn ja, welches Speicherinterface zu erwarten ist, einige spekulieren mit GDDR5x.

=Floi=
2017-09-14, 00:07:31
naja, ich als nv kunde möchte eher eine volle 1080ti mit dem 12. chip oder eine andere brauchbare leistungssteigerung des großen modells.
eine preissenkung der 1080ti um 100€ wäre auch was.

x-force
2017-09-14, 00:18:56
macht wenig sinn, wenn die nicht unterhalb der 1070 rauskommen soll, da eine 1070 @max oc schon fast auf 1080 referenzniveau landet.

CHEF-KOCH
2017-09-14, 00:25:36
Kommt auf den Preis an, die 1070 ist immer noch zwischen 400-500 (https://www.mindfactory.de/search_result.php?select_search=0&search_query=gtx+1070)€, wenn das gleiche Modell mit anderem Speicherinterface raus käme wäre es ein guter Vega 56 todschläger, da die normale FE 1070 oft langsamer ist (https://www.babeltechreviews.com/rx-vega-56-vs-gtx-1070-fe-28-game-showdown/).

Die Frage ist der Preis und ob es tatsächlich GDDR5x bekommt.

horn 12
2017-09-14, 01:01:05
Da wird Karte zu teuer, Außer aber:
Man setzt wirklich echt auf GDDR5-X und hohem Takt und Karte ersetzt die GTX 1080
und dann bleiben nur mehr die 1080 Custom übrig
und man positioniert somit die neue 1070 TI gegen Vega 56
und die GTX 1080 Custom gegen die Vega RX 64

BlacKi
2017-09-14, 01:23:12
innerhalb eines monats eine neue karte so "kurz" vor volta neu aufgelegt? i dont think so.

=Floi=
2017-09-14, 02:31:57
Kommt auf den Preis an, die 1070 ist immer noch zwischen 400-500 (https://www.mindfactory.de/search_result.php?select_search=0&search_query=gtx+1070)€, wenn das gleiche Modell mit anderem Speicherinterface raus käme wäre es ein guter Vega 56 todschläger, da die normale FE 1070 oft langsamer ist (https://www.babeltechreviews.com/rx-vega-56-vs-gtx-1070-fe-28-game-showdown/).

Die Frage ist der Preis und ob es tatsächlich GDDR5x bekommt.

braucht kein mensch mehr, wenn poor volta im januar kommt. den 3. aufguss der gleichen karte fände ich eher schwach, weil ich keine salamitaktik mit monatlich neuen karten und 5% mehr leistung will.

die 56er vega ist für die 1080 ohne ti keine konkurrenz und darauf braucht nv auch nicht reagieren. mit der 1070er ist man gut aufgestellt.

Rampage 2
2017-09-14, 02:39:23
...da eine 1070 @max oc schon fast auf 1080 referenzniveau landet.

Und eine 1080 @max OC dann fast auf 1080Ti Referenzniveau:D

OT: Sehr schön wäre es, wenn die reguläre 1070 die 1060-6G ersetzt - je mehr Leute sich GPUs mit 8G-VRAM leisten können, umso großzügiger werden die Game-Devs mit HiRes-Texturen sein...

braucht kein mensch mehr, wenn poor volta im januar kommt. den 3. aufguss der gleichen karte fände ich eher schwach, weil ich keine salamitaktik mit monatlich neuen karten und 5% mehr leistung will.


Ich dachte, GV104 kommt erst Q2/2018 :|

R2

BlacKi
2017-09-14, 03:07:14
Ich dachte, GV104 kommt erst Q2/2018 :|

R2
juli oder was?

nene, dieses jahr nichtmehr, aber januar februar, schlimmsten falls märz. dann hätte sich NV viel zeit gelassen.

horn 12
2017-09-14, 07:06:08
Wer sagt das GDDR6 bereits da verfügbar ist
Kann sich ja auch Verzögern, Probleme bereitet haben
und gar Sommer werden, dann würde so eine Karte vielleicht Sinn ergeben.

AffenJack
2017-09-14, 07:25:15
War zu erwarten. Vega56 schlägt im Moment die 1070, also bringt man schnell ne TI. Die 1070 war eh schon ewig vom Preis/Leistung schlecht positioniert. Volta mag in Q1 kommen, aber kein Volta der die 1070 ersetzen wird. Ein GV106 würde ich nicht vor Mitte Q2 erwarten und für 6 Monate macht sowas schon Sinn. Das Ding hatte man bestimmt die ganze Zeit in der Hinterhand und hat gewartet wie schnell Vega 56 wird.

Zu den Spezifikationen, ich erwarte GDDR5 bei dem Teil, damit der Abstand zur 1080 groß genug bleibt. Damit sollte man sich genau zwischen 1070 und 1080 einordnen. Außer man will die Miner von den Karten fernhalten und dafür sorgen, dass Spieler genug Karten kriegen, dann wäre GDDR5x möglich, aber der Abstand zur 1080 würde einfach so klein werden.

Palpatin
2017-09-14, 09:05:23
War zu erwarten. Vega56 schlägt im Moment die 1070, also bringt man schnell ne TI. Die 1070 war eh schon ewig vom Preis/Leistung schlecht positioniert.
Nicht ewig sondern schlecht positioniert ist sie eigentlich erst seit Preissenkung der 1080, dank Mining Boom hat sie sich trozdem gut verkauft. Zum Teil waren die günstigsten lieferbaren 1070er teurer als die 1080.
Vom Speicher rechne ich mit 9Gbps GDDR 5, ob man zusätzlich noch Recheneinheiten freischaltet oder lediglich den Takt erhöht läst sich schwer vorhersagen.

AffenJack
2017-09-14, 09:09:13
Vom Speicher rechne ich mit 9Gbps GDDR 5, ob man zusätzlich noch Recheneinheiten freischaltet oder lediglich den Takt erhöht läst sich schwer vorhersagen.

2304 Shader werden von den Quellen genannt hab ich gerade gesehen. Daher muss es beim Speicher definitiv GDDR5 bleiben, 9GBps würde auch passen, aber nur wenn in ausreichender Menge lieferbar.

=Floi=
2017-09-14, 13:31:00
Außer man will die Miner von den Karten fernhalten und dafür sorgen, dass Spieler genug Karten kriegen,

hört doch mal mit dem scheiß auf. NV interessiert nicht wer die karte kauft! Wichtig ist, dass die karte jemand kauft. Miner sind doch die besten kunden. brauchen keine guten treiber und kaufen sicherlich in den nächsten 3 jahren eine neue karte.

Troyan
2017-09-14, 13:37:42
nVidia will keine Geforce-Karten an Miner verkaufen. Die wollen Geforce-Karten an Spieler verkaufen, um den PC als Plattform nicht zu schwächen. Deswegen legen sie auch dedizierte Mining-Karten auf.

Eine GTX1070TI macht nur Sinn, wenn man auch GDDR5X mit 8 oder 9Gbit/s verbaut. So könnte man einige Coins verlangsamen und die Karten uninteressanter gestalten.

Zergra
2017-09-14, 13:50:07
Deswegen legen sie auch dedizierte Mining-Karten auf.

Ja weil Sie damit mehr Geld verdienen können.


Ich glaube immer noch das Ganze ist eine Ente. GDDR5X wird es bestimmt nicht, dann würde die Karte der 1080 zu nahe kommen.

Rancor
2017-09-14, 15:09:13
Ich glaube auch nicht das eine 1070ti kommt. Der Bereich zwischen der 1070 und 1080 ist imho zu klein für eine weitere Karte.
Wenn Sie mit VEGA konkurrieren wollen, sollen Sie die Preise ein wenig senken. Das bringt mehr.

robbitop
2017-09-14, 15:11:18
Ggf refresht man ja beide Produkte und lässt die alten auslaufen. Die 1080 mit etwas höheren Taktraten und schnellerem RAM.

=Floi=
2017-09-14, 15:26:29
und was wird aus der echten 1080ti?

x-force
2017-09-14, 15:27:50
Und eine 1080 @max OC dann fast auf 1080Ti Referenzniveau:D


das passiert in meinem universum nicht... bei dir müssen andere karten existieren:freak:

robbitop
2017-09-14, 15:30:47
und was wird aus der echten 1080ti?
Könnte man ja auch refreshen. Voller Chip, voller Speicher?
Möglich ist alles. Aber so viel Druck verspüren die Grünen nicht. :)

Die 1070 / 1080 sanft zu refreshen könnte ich mir vorstellen (wegen Vega).

Palpatin
2017-09-14, 17:15:57
An einen 1080 refresh glaub ich nicht. Eher warscheinlich man lässt die 1080 10Gbps auslaufen und bietet nur noch die 1080 11Gbps an.
Leistungstechnisch würd das dann in etwa so aussehen.
1070 (8Gpbs) = 100%
1070 TI (9Gpbs, 2304 Shader) = ~115%
1080 (11Gpbs) = ~130%

maximus_hertus
2017-09-14, 18:31:37
Jau, die 1080 hat ja schon ihren Refresh, die 11Gbps Variante.

Wenn eine 1070 Ti rund 10% hinzugewinnt, hätte man grob den gleichen Abstand wie vorher 1070 zu 1080.

Volta im Januar halte ich für sehr unwahrscheinlich. nV hat noch nie eine neue Generation im Januar eingeläutet. Selten im Februar, dafür sehr oft zwischen März und Mai.

dildo4u
2017-09-14, 21:20:57
Techpower Up nennt hier nur 2048 Cuda Cores also der 1070 Notebook Chip.

https://www.techpowerup.com/237016/nvidia-readying-a-geforce-gtx-1070-refresh-gtx-1070-ti

reaperrr
2017-09-16, 06:19:34
Techpower Up nennt hier nur 2048 Cuda Cores also der 1070 Notebook Chip.

https://www.techpowerup.com/237016/nvidia-readying-a-geforce-gtx-1070-refresh-gtx-1070-ti
Reicht ja auch.

Man darf nicht vergessen, dass bei der 1070 ein kompletter GPC deaktiviert ist, was man auch in synthetischen Tests deutlich sieht, bei Dingen wie Primitives und Pixel-Füllrate kommt sie nur auf 75% der 1080-Leistung pro Takt, nutzt also effektiv nur 48 ROPs.

Bei der 1070Ti sind zwangsläufig alle GPC aktiviert, also primitive/clk und pixel/clk auf 1080-Niveau, nur die reine Shader/TMU/Polymorph-Leistung pro MHz steigt halt nur um 6,7%. Könnte in manchen Spielen selbst ohne Takterhöhung für +10% ggü. der normalen 1070 reichen, aber ein paar Watt wird NV wohl aufs PT draufschlagen, um etwas mehr Durchschnittstakt rauszuholen, wahrscheinlich so, dass es gerade eben für ~2% über Vega 56 reicht.

Mit 2304 SP wäre sie zu leicht auf/über 1080 FE-Niveau zu bringen gewesen, das war abzusehen, dass Nvidia hier nicht so viel mehr SM aktiviert.

HOT
2017-09-18, 15:27:16
Es kommen sicherlich bald mMn ne 1070Ti mit 10Gbps RAM und 2048 Shader sowie eine 1060Ti oder SE mit 10Gbps RAM. GDDR5 fällt mMn aus dem Portfolio ganz raus. Das Ganze hat mMn nichts mit Vega zu tun - dafür ist Vega einfach zu irrelevant für NV - große Mengen dieses Chips sind auf absehbare Zeit einfach nicht zu erwarten, weil die Fertigung schon mit anderen Chips stark belastet ist - sondern mit den explodierten Speicherpreisen für GDDR5-RAM. Wie neulich zu lesen war, werden die RAM-Preise insgesamt noch mal um 40% steigen, das heißt die Grafikkarten werden, auch dank der schon erfolgen Preisexplosion durch die Verknappung der Speicherhersteller von hochgetaktetem GDDR5-RAM, erheblich teurer. NV muss da also auch mehr Leistung liefern, um die höheren Preise zu rechtfertigen.
Vega ist davon überhaupt nicht betroffen, da HBM ja nicht im normalen RAM-Markt gesehen wird und dessen Kapazitäten generell erst noch im Aufbau sind.

Da Polaris10 sehr wahrscheinlich durch Vega11 ersetzt wird, haben dann beide Hersteller keinen Bedarf mehr an hoch getakteten GDDR5-Modulen, sondern nur noch die Konsolen, sodass nur noch der niedrig-Preis-Sektor mit langsameren, günstigen GDDR5-RAM ausgestattet wird, dafür eben nur 2, maximal 4GB, also auch nur günstige 2-4GBit-Chips zum Einsatz kommen, die in alten Fertigungsprozessen gefertige werden.

Hakim
2017-09-20, 22:22:11
Irgendwas neues? Kommt jetzt was nächsten Monat? Muss bis zum 10.10 Sachen für 2 PCs bestellen. Bei meinem Glück kommt es direkt danach.

TGKlaus
2017-09-20, 22:34:32
Es kommen sicherlich bald eine 1060Ti

Aus welchem Chip soll die denn geschnitzt werden?

maximus_hertus
2017-09-20, 22:40:25
Irgendwas neues? Kommt jetzt was nächsten Monat? Muss bis zum 10.10 Sachen für 2 PCs bestellen. Bei meinem Glück kommt es direkt danach.

Noch nichts neues. 10.10. wird aber eher (deulich) zu früh für eine 1070 Ti. Ich rechne, falls sie wirklich kommt, mit Ende Oktober / Anfang November.

Thunder99
2017-09-20, 22:59:47
Aus welchem Chip soll die denn geschnitzt werden?
GP104, was sonst?

An einer GTX 1070Ti kann ich aber nicht so recht glauben. Der Sprung von einer 1070 ist ja zu gering, dass beide nebeneinander laufen können. Technisch sicherlich möglich aber ob das sinnvoll ist? (Aufwand und Kosten zu erwarteten Ertrag).

Da wird wenn dann die Marke gemolken um im Weihnachtsgeschäft gut dazustehen. Und Volta wird eher late Q2 kommen oder Q3 :confused:

Palpatin
2017-09-21, 10:42:08
Siehe Update:
TI will get you too
https://www.computerbase.de/2017-09/geforce-gtx-1070-ti-geruecht/
kann also bald soweit sein, allerspätestens Halloween :D.

Palpatin
2017-09-21, 10:44:34
GP104, was sonst?

An einer GTX 1070Ti kann ich aber nicht so recht glauben. Der Sprung von einer 1070 ist ja zu gering, dass beide nebeneinander laufen können. Technisch sicherlich möglich aber ob das sinnvoll ist? (Aufwand und Kosten zu erwarteten Ertrag).

Da wird wenn dann die Marke gemolken um im Weihnachtsgeschäft gut dazustehen. Und Volta wird eher late Q2 kommen oder Q3 :confused:
Naja siehe 260 und 280 man hat dann noch 275 285 und 260² gebracht obwohl die alle recht nah beisammen waren.

Daredevil
2017-09-21, 10:46:04
Krass, das Nvidia da so hart reagiert und AMD anscheinend das Leben unter Vega noch schwerer machen will. :D
Ich hätte damit zwar auch nicht gerechnet, aber das soll dann wohl präventiv die ( nicht vorhandenen ) Custom Karten von Vega den gar aus machen.

Elite_Warrior
2017-09-21, 12:44:34
@Palpatin:
https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1710874&page=6&p=20471744#post20471744
FormatC schlüsselt nochmal auf warum wir bald eine 1070ti sehen.

Kriton
2017-09-21, 12:50:22
@Palpatin:
https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1710874&page=6&p=20471744#post20471744
FormatC schlüsselt nochmal auf warum wir bald eine 1070ti sehen.

Dachte er hätte sich aus allen Foren zurückgezogen.

BlacKi
2017-09-21, 12:52:47
Krass, das Nvidia da so hart reagiert und AMD anscheinend das Leben unter Vega noch schwerer machen will. :D
Ich hätte damit zwar auch nicht gerechnet, aber das soll dann wohl präventiv die ( nicht vorhandenen ) Custom Karten von Vega den gar aus machen.
das kommt auf den preis an. die 11gbps karten sind auch anfangs keine richtige bessere alternative gewesen. aktuell bekommt man die aorus 10 vs 11gbps karten mit 5 euro preisunterschied.

dildo4u
2017-09-21, 13:00:02
Da es 1080 für 500€ gibt,macht die Karte jetzt eh kein Sinn,da die 1070 Ti kaum billiger sein wird als 1070.

Daredevil
2017-09-21, 13:07:23
Dann muss sie halt die normale 1070 ersetzen.

Momentan siehts Performance mäßig doch so aus:

GTX1070
Vega56
Vega64
GTX1080

wenn es danach so aussieht:

Vega56
GTX1070ti
Vega64
GTX1080

oder die 1070ti die Vega64 vielleicht sogar überflügelt im Schnitt, dann loift das doch.
Weil eine Custom Vega 56 wäre vermutlich günstiger und schneller als eine GTX1070, das mag Nvidia bestimmt nicht so gerne sehen.

BlacKi
2017-09-21, 13:13:42
wenn man igors ansicht teilt, wird das eine reine miner karte. also wird der preis hoch sein. nix für den gaming markt. die 1070 ti soll ja nur gddr5 speicher bekommen(vermutlich deshalb mining karte).https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1710874&page=6&p=20471797#post20471797

Daredevil
2017-09-21, 13:15:30
Vermarktet man eine Mining Karte so?
https://pics.computerbase.de/7/9/9/7/8/1-1080.1477871751.jpg

Dr.Doom
2017-09-21, 13:54:06
Vermarktet man eine Mining Karte so?
https://pics.computerbase.de/7/9/9/7/8/1-1080.1477871751.jpg
Keine Ahnung, was die Zielgruppe sein soll, vll. Psychopathen, denen das Geld locker in der Tasche sitzt, und einen Abendkurs "Werken mit Photoshop" belegt haben?

Daredevil
2017-09-21, 14:00:01
Schau mal, was im Kino läuft. :D

Hacki_P3D
2017-09-21, 14:59:19
Zur Aufklärung, weiß ja nicht jeder, im Kino läuft Stephen King's "ES" (Originaltitel "IT") => TI.
Lustig wa ;)

Rinas
2017-09-21, 18:48:17
via Heise
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Nvidia-GeForce-GTX-1070-Ti-kommt-Ende-Oktober-Vega-56-Partnerkarten-verspaeten-sich-3837707.html

Schnitzl
2017-09-21, 19:48:10
Noch nichts neues. 10.10. wird aber eher (deulich) zu früh für eine 1070 Ti. Ich rechne, falls sie wirklich kommt, mit Ende Oktober / Anfang November.
von Heise:
"Nvidia will die GeForce GTX 1070 Ti Ende Oktober vorstellen und im November in den Handel bringen."

gut geschätzt maximus :up:

Hakim
2017-09-21, 22:41:11
Mist, für mich zu spät, einzig das Step up bei EVGA könnte mir helfen wenn ich eine EVGA 1070 jetzt kaufe und es dann wenn die Ti kommt umtausche.

CHEF-KOCH
2017-09-21, 22:46:30
Laut den Aussagen (http://wccftech.com/nvidia-gtx-1070-ti-alleged-specs-surface-bargain-1080-without-g5x-due-october-429/), kostet die 1070 Ti 360€ -> 429$ was ein guter Preis ist.

https://i.imgur.com/YBS9qLo.png

Nvidia Geforce GTX 1070 Ti
Cuda Cores: 2432
Core Clock: 1607 Mhz (gleiche wie bei der 1080)
Boost Clock: 1683 Mhz
Memory: GDDR5
Memory Speed: 8Gbps
Bus Width: 256-bit
Memory Bandwidth: 256 GB/s

Gleichzeitig wird hier (https://videocardz.com/72786/evga-announces-geforce-gtx-1080-ti-ftw3-elite-with-12ghz-memory) von einer 1080 TI mit höheren clock speed als der Titan XP berichtet von EVGA.

Das Argument auf Volta zu warten halte ich für Schwachsinn da NV noch nie eine neue GPU im Januar/Februar released hat, wahrscheinlicher ist eher März/April und dann zu hohen Preisen, daher finde ich die Karte schon interessant um 1 jahr zu überbrücken.

Thunder99
2017-09-22, 08:34:34
Viel Spaß bei der Bandbreite, wenn die Daten stimmen sollten

prinz_valium
2017-09-22, 10:14:58
Viel Spaß bei der Bandbreite, wenn die Daten stimmen sollten

viele GTX 1070 machen aber +500MHz Ramtakt mit
das wären dann schon mal 288GB/s


finde die 1070Ti eigentlich ziemlich gut und hätte die lieber al meine 1070
aber aufrüsten lohnt sich glaub ich nicht

Palpatin
2017-09-22, 11:19:59
viele GTX 1070 machen aber +500MHz Ramtakt mit
das wären dann schon mal 288GB/s

Viele aber auch nicht, siehe Samsung Micron problematik, oder hat sich das mittlerweile gebessert?
Die 1080er lassen sich da deutlich problemloser nochmal um +500-1000 MHz höher takten als die 1070er.

BlacKi
2017-09-22, 11:39:45
Das Argument auf Volta zu warten halte ich für Schwachsinn da NV noch nie eine neue GPU im Januar/Februar released hat, wahrscheinlicher ist eher März/April und dann zu hohen Preisen, daher finde ich die Karte schon interessant um 1 jahr zu überbrücken.
was ist das für ein argument? das war bisher immer total random.

wenn nv die 2080 erst im märz april released wäre nv etwas spät dran. zwischen maxwell und pascal lagen ca 20 monate, zwischen 680 und 980 lagen 2 jahre, das lag an dem erzwungenen refresh im 28nm prozess, geplant war maxwell wohl mit dem 20nm prozess und zwar früher.

ich glaube noch an januar februar.

Viele aber auch nicht, siehe Samsung Micron problematik, oder hat sich das mittlerweile gebessert?
Die 1080er lassen sich da deutlich problemloser nochmal um +500-1000 MHz höher takten als die 1070er.

+390mhz hier, 500 laufen nicht komplett stable.

Adam D.
2017-09-22, 11:54:00
Viel Spaß bei der Bandbreite, wenn die Daten stimmen sollten
Wenn man nicht gleichzeitig die 1080 neu aufsetzt, machen die Daten keinen Sinn, die Ti käm viel zu nahe dran.

AffenJack
2017-09-22, 12:06:32
Wenn man nicht gleichzeitig die 1080 neu aufsetzt, machen die Daten keinen Sinn, die Ti käm viel zu nahe dran.

Die Bandbreitenlimitierung wird schon etwas aus machen und man dürfte so ziemlich in der Mitte zwischen beiden landen. Die 1080 wird bestimmt nicht mehr neu aufgesetzt. Aber ich könnte mir vorstellen, dass die 1070 und 1080 früher auslaufen. Nach Release von GV104 könnte man die beiden streichen und die 1070Ti hält gegen Vega die Stellung bis GV106 irgendwann mal kommt. Die 1070 ist zu langsam gegen Vega und die 1080 würde man vielleicht wegen GDDR5X nicht mehr weiter nutzen wollen.

aufkrawall
2017-09-22, 12:13:55
Viele aber auch nicht, siehe Samsung Micron problematik, oder hat sich das mittlerweile gebessert?

Es gibt schon lange keine Problematik mehr, lediglich das OC-Potenzial ist allgemein etwas schlechter.

BlacKi
2017-09-22, 12:45:05
Die Bandbreitenlimitierung wird schon etwas aus machen und man dürfte so ziemlich in der Mitte zwischen beiden landen.
im schnitt genau die mitte ja, auch wenn es spiele gibt die viel speicherbandbreite brauchen und anders herum. es wird bestimmt tests geben in denen die 1070ti sehr nahe an die 1080 kommen wird, falls die genannten daten stimmen.

reaperrr
2017-09-22, 15:34:31
Viel Spaß bei der Bandbreite, wenn die Daten stimmen sollten
Manche 1070-OC-Modelle haben ähnlich viel Rechenleistung wie die 1070Ti-Ref und kommen trotzdem ohne Mem-OC recht nah an die 1080 Ref.

Außerdem will NV ja auch gar nicht, dass die Karte sich zu leicht und zu weit über 1080-Ref-Niveau bringen lässt, da ist langsamerer Speicher das einfachste Mittel, denn Chip-OC lässt sich schwer bis gar nicht verhindern.

Thunder99
2017-09-22, 23:03:34
Aber da wo Bandbreite nicht so wichtig ist. Klar, allgemein kann man es nicht sagen, aber wenn man nur die Rechenleistung erhöht und nicht die Bandbreite kommt halt nicht so viel dabei raus ;)

9Gbit Chips sollten es schon sein aber Nvidia bremmst, wenn die Daten stimmen, ja extra die Karte aus.
Bin mal gespannt wie sich das auswirkt.

Air Force One
2017-09-22, 23:20:34
Also ich hab hier Microns die +350 bis +550MHz mit machen

dildo4u
2017-09-22, 23:25:52
Die ganzen Custom 1070 haben doch selten Ram OC und skalieren ganz gut,viel mehr als 15% darf die Karte eh nicht zulegen,da sie sonst der 1080 zu nahe kommt.

https://www.computerbase.de/thema/grafikkarte/rangliste/#diagramm-performancerating-3840-2160

Die Gigabyte 1070 bei CB rennt nur mit 8008,und ist schon auf Level mit Vega 56.

http://www.gigabyte.de/Graphics-Card/GV-N1070G1-GAMING-8GD-rev-10#sp

CHEF-KOCH
2017-09-23, 00:00:09
was ist das für ein argument? das war bisher immer total random.

wenn nv die 2080 erst im märz april released wäre nv etwas spät dran. zwischen maxwell und pascal lagen ca 20 monate, zwischen 680 und 980 lagen 2 jahre, das lag an dem erzwungenen refresh im 28nm prozess, geplant war maxwell wohl mit dem 20nm prozess und zwar früher.

ich glaube noch an januar februar.



+390mhz hier, 500 laufen nicht komplett stable.

Es ist kein Argument sondern ein Fakt, random ist im Marketing absolut nichts. Weihnachten steht vor der Tür und da willst du Januar was neues raus hauen? Überleg doch mal selbst. Es wird März oder April sein.


Also ich hab hier Microns die +350 bis +550MHz mit machen

Kann ich bestätigen +510 Mhz hier.

Thunder99
2017-09-23, 00:01:14
Und ich nicht +450 also nur Glück bei euch ;)

Air Force One
2017-09-23, 09:25:55
ja gut, das "pech" kann man wohl auch mit dem "guten" Speicher haben =)

Thunder99
2017-09-23, 10:05:57
Stimmt :D

Aber ich bleibe bei meinem Bedenken dass die Leistung auf die Straße gebracht werden kann. Ausnahmen gibt es immer aber nicht umsonst hat die 1080 GDDR5X verbaut

BlacKi
2017-09-23, 12:10:57
Es ist kein Argument sondern ein Fakt, random ist im Marketing absolut nichts. Weihnachten steht vor der Tür und da willst du Januar was neues raus hauen? Überleg doch mal selbst. Es wird März oder April sein.
alles klar.

Troyan
2017-09-29, 15:49:53
26.10 scheint der Tag zu sein: https://videocardz.com/73052/nvidia-geforce-gtx-1070-ti-to-launch-on-october-26th

Hakim
2017-09-29, 17:36:32
Das war so klar das es so kommt, muss leider Anfang Oktober bestellen. Vielleicht sollte ich das Evga mit Step up wirklich durchziehen.

robbitop
2017-09-29, 17:48:00
Bin auf den Speichertakt gespannt. Bei gleichem Speicher bringen die zusätzlichen Einheiten ja kaum was.

BlacKi
2017-09-29, 18:09:11
ich glaube nicht an bessere preise für die ti. daher verstehe ich überhaupt nicht warum man jetzt so kurz vor volta noch die 1070ti kaufen soll. es sei denn die genutzte ist grade kaput gegangen.

Lowkey
2017-09-29, 18:11:42
Weil niemand weiss wann Volta erscheint, was von Volta erscheint und wann die Custom Modelle erscheinen... und letztlich kann man das Wartespiel ewig betreiben.

Eventuell wird dann doch mal was kommen, wo man Pascal deutlich überholt.

Hübie
2017-09-29, 18:40:53
ich glaube nicht an bessere preise für die ti. daher verstehe ich überhaupt nicht warum man jetzt so kurz vor volta noch die 1070ti kaufen soll. es sei denn die genutzte ist grade kaput gegangen.

Weil höchstwahrscheinlich keine Volta-GPU für die Masse als nächstes kommt und weil die yieldrate entsprechend stabil ist. Warum also ohne Not kastrieren.
Vorteile:

Preislücke kann sinnvoll geschlossen (mehr Profit pro Stück)
Konterprodukt zu Vega56
Karte besonders für OEM sinnvoll


Nachteile:

Kanibalisiert die 1080
weiterhin nur GDDR5
(geringe Kosten für die Umstellung

BlacKi
2017-09-29, 18:45:45
nääää...
welches wartespiel? zwischen 1070 und 1080 ist nicht wirklich viel platz ,preislich erst recht nicht, und die beiden karten gibts schon lange. ich bezweifle das die karte unter 450€ im november zu haben ist, alles andere macht mit den genannten daten keinen sinn. die karte geht etwas besser beim minen, aber das wars schon.
das ganze nur wegen vega56 um psychologisch einen konkurenten auf dem tisch zu haben. eigentlich lächerlich.

Hübie
2017-09-29, 20:14:57
Der Aufwand ist gemessen an den Kosten ja überschaubar. Iirc liegen 15-25% Performance zwischen 1070 und 1080. Die wird sich weitgehend schließen und dadurch wird man sicher ziemlich Deckungsgleich beide Märkte bedienen. Die yieldrate für die fullfat Chips ist immer noch nicht besonders berauschend.

reaperrr
2017-09-30, 11:57:41
Meine Einschätzung zu den Gründen:

GV104 ist nur noch wenige Monate entfernt, Top-Modell wird 1080Ti ersetzen, Salvage wird 1080(OC) ersetzen.

GV106 kommt aber erst später, deshalb ersetzt man die 1080 erstmal durch die 1070Ti, einerseits um die Lücke zur 1170/2070 künstlich zu vergrößern (GV104-Salvage kommt evtl. wie die 1070 mit einem deaktivierten GPC [somit 3x7SM] und dadurch nur einem SM mehr als 1080), andererseits um Kosten zu senken (durch GDDR5) und Ausbeute etwas zu erhöhen (durch das eine deaktivierte SM), damit man trotz niedrigerem Preis nicht zu viel Marge einbüßt.

pilzsammler2002
2017-10-13, 14:11:26
http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/Nvidia-soll-Grafikkarten-Herstellern-Uebertaktung-verbieten-1241065/

Kein OC ausser mit Kauf von Spezieller Software?

Kommt bald GTX 1070"K" von Nvidia? :freak:

Schnoesel
2017-10-13, 16:04:05
Krüppelkarte von Nvidia? Ist ja mal was ganz was neues...

dildo4u
2017-10-13, 16:05:02
Sowas würde auch verbreiten ansonsten holt sich jetzt keiner 1070.

Schnoesel
2017-10-13, 16:09:48
Igor bestätigt das indirekt:

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1714205&page=12&p=20540105#post20540105

Linmoum
2017-10-13, 16:29:01
Was für ein Schwachsinn, das Teil können sie dann auch direkt behalten.

dildo4u
2017-10-13, 16:29:48
Igor bestätigt das indirekt:

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1714205&page=12&p=20540105#post20540105

Mag sein das sie den TDP beschränken erstmal abwarten wie viel OC überhaupt bringt,irgendwann muss der Speicher limitieren ansonsten hätte NV bei der 1080 kein GDDR5X verbaut.

horn 12
2017-10-13, 19:13:22
AMD hat schlussendlich alles Richtig gemacht, Preis tief angesetzt, Performance wird von Treiber zu Treiber besser und die Karten gehen schlussendlich doch teurer an den Mann für knapp 500 Euro und NV wird mit der GTX 1070 TI die GTX 1080 nicht einholen WOLLEN und preislich unter der Vega RX 56 bleiben müssen bei Geringerer Performance, auch wenn es nur wenige % sein werden.

NV ist zu stolz die GTX 1080 im Preis zu senken, nur deshalb kommt die 1070TI

dildo4u
2017-10-13, 19:26:18
AMD hat schlussendlich alles Richtig gemacht, Preis tief angesetzt, Performance wird von Treiber zu Treiber besser und die Karten gehen schlussendlich doch teurer an den Mann für knapp 500 Euro und NV wird mit der GTX 1070 TI die GTX 1080 nicht einholen WOLLEN und preislich unter der Vega RX 56 bleiben müssen bei Geringerer Performance, auch wenn es nur wenige % sein werden.

NV ist zu stolz die GTX 1080 im Preis zu senken, nur deshalb kommt die 1070TI
Die 1070 Ti kommt da GDDR5X nicht von jedem Ram Hersteller gebaut wird,ist dir vielleicht aufgefallen das es zur Zeit massiv Probleme mit dem Ram Produktion gibt,daher ist es besser auf was Einfaches zu setzen,wenn man massig Karten verkaufen will.

N0Thing
2017-10-13, 19:32:16
Wobei sich schon die Frage nach dem Sinn stellt. Was für Vega galt, gilt auch für die GTX 1070Ti. Wer diese Leistung haben will, hatte schon viele Monate Zeit, sich eine entsprechende Karte zu kaufen.
Und im Gegensatz zu AMD, steht bei Nvidia die nächste Generation auch schon am Horizont bereit.

Grendizer
2017-10-13, 19:36:11
Ich bin mir relativ sicher, das man den Overclocking mittelfristig mit kostenfreien 3rd Partytools freischalten kann, falls das wirklich so kommt. Ich kann zwar nach vollziehen, das nVidia die 1080 nicht einstellen bzw. im Preis senken will. Aber so richtig kundenfreundlich ist das Verhalten nicht. Aber da die Fertigungsqualität von Pascal mittlerweile sehr gut sein dürfte, wird eine 1070 TI @ 2050-2100 vermutlich wirklich sehr nah an einer 1080 dran sein, wenn nicht sogar schneller.

edit: Würde ich heute noch eine Pascal kaufen ? Eher nicht. Vega Custom 56 wäre vermutlich jetzt die bessere Wahl, wenn man die Karte 18 Monate nutzen will, wenn sie dann mal endlich kommen.

=Floi=
2017-10-13, 22:43:01
es geht um das power limit!
wenn du da den erweiterbaren wert auf 0 setzt geht das ohne flashen der karte nicht mehr und der ganze boost verpufft am power limit.

unl34shed
2017-10-14, 10:30:06
Aber da die Fertigungsqualität von Pascal mittlerweile sehr gut sein dürfte, wird eine 1070 TI @ 2050-2100 vermutlich wirklich sehr nah an einer 1080 dran sein, wenn nicht sogar schneller.

Glaub ich irgendwie nicht so sehr dran, die wird sehr oft an der Speicherbandbreite verhungern.
256 vs 320 GAB/s ist schon ein riesen Unterschied.

BlacKi
2017-10-14, 10:35:31
es geht um das power limit!
wenn du da den erweiterbaren wert auf 0 setzt geht das ohne flashen der karte nicht mehr und der ganze boost verpufft am power limit.
wenn die voltage curve einstellbar ist, braucht man das auch nicht unbedingt. das max OC bleibt damit zwar geringer, aber 10% mehr leistung sollte trotzdem drin sein.

horn 12
2017-10-15, 11:26:31
https://videocardz.com/73379/geforce-gtx-1070-ti-spotted-in-aots-benchmark-database

Igor TH
2017-10-17, 10:15:16
Nur mal so:
Mein PVT-Sample der 1070 Ti schafft es mit dem ersten, nicht eingebremsten 180-Watt-BIOS, 20%+ Power Target und 14% mehr Takt, eine 1080 FE aus dem Stand so richtig zu vermöbeln. Auch für das PVT-Sample der Custom Vega64 reicht es noch. Die Karte war also einfach zu schnell. Mit dem aktuellen BIOS reicht es noch locker für die Vega56, aber mehr dann auch nicht. Da sich die Treiber kaum noch ändern dürften, bieten die aktuellen Green-Light-Treiber eigentlich schon ein ganz gutes Bild. :D

Die im aktuellen BIOS hinterlegten Pin-Werte für Base, Boost und Offset sind hingegen ein Witz. OC findet dann faktisch auch keins mehr statt, das ist schlichtweg albern. Das Einzige wäre eine untervoltete Karte mit weiter abgesenktem PT für einen Mini-PC. Doch auch die wird es leider nicht geben. Somit braucht die 1070 Ti eigentlich kein Mensch.

Auch auf die Gefahr hin, dass NV mich mal wieder schlachtet, werde ich wohl ein Special über diese BIOS-Versionen schreiben. Dazu ist die Karte im Erstzustand wirklich zu geil. :D

reaperrr
2017-10-17, 15:10:06
Auch auf die Gefahr hin, dass NV mich mal wieder schlachtet, werde ich wohl ein Special über diese BIOS-Versionen schreiben. Dazu ist die Karte im Erstzustand wirklich zu geil. :D
Verstehe in dem Fall echt nicht, warum NV nicht einfach 3-4 statt nur einem SM deaktiviert hat, damit sich die IPC mittig zwischen 1070 und 1080 platziert, bzw. etwas näher an der 1070.
Dann wären solche extremen Maßnahmen im Bios nicht notwendig gewesen.

x-force
2017-10-17, 15:30:19
das ist einfach unsinnig, da ist zu wenig platz zwischen 1080 und 1070, meine normale 1070 kommt ja schon an die 1080fe.
viel sinnvoller wäre eine 1060ti, denn zwischen einer guten 1070 und einer 1060 liegen gerne 50% und mehr.

genau wie die 1060 3gb, ein produkt, das die welt nicht braucht.

AffenJack
2017-10-17, 15:36:50
Verstehe in dem Fall echt nicht, warum NV nicht einfach 3-4 statt nur einem SM deaktiviert hat, damit sich die IPC mittig zwischen 1070 und 1080 platziert, bzw. etwas näher an der 1070.
Dann wären solche extremen Maßnahmen im Bios nicht notwendig gewesen.

Kann mir vorstellen, dass man die Daumenschrauben später wieder lockern wird und dann nochmal andere Modelle kommen.
Ich denke dass die 1080 wegen GDDR5X und 1070, weil zu langsam gegen V56, früher auslaufen werden als die 1070Ti. Am Ende bleibt dann die 1070Ti als einzige GP104 Karte, wenn weiter oben dann die nächste Gen kommt. Yield ist anscheinend so gut, dass man mit der 1070Ti schon eine gute Resteverwertung hat.

Igor TH
2017-10-17, 16:27:39
Ich habe auch eine Custom Vega64 hier (keine Asus), aber warum die Boardpartner nichts herstellen (können), wäre etwas für einen anderen Thread (und ein anderes Forum). Die Gründe liegen bei AMD, jedoch nicht nur an den Packages. Aber das ist wirklich nichts für hier.

Interessant ist der Unterschied zwischen der übertakteten Ur-1070 Ti und der 1080 @stock beim Fire Strike Extreme und dem alten 3DMark11. Beim Fire Strike Extreme ist immer noch die 1080 hauchdünn vorn, beim 3DMark11 liegt die 1080 allerdings meilenweit dahinter. Genaue Zahlen poste ich hier aus bestimmten Gründen nicht, aber der GDDRX fehlt der 1070 Ti anscheinend hinten und vorn. Damit hatte NV wohl auch spekuliert, jedoch vergessen, dass es auch Spiele gibt, wo das alles kaum eine Rolle spielt. Dass man dann aber das BIOS zweimal zurückschraubt, nur um ans selbst gesteckte Ziel zu gelangen, ist auch reichlich albern. Die müssen doch nun wirklich abschätzen können, was der Chip kann. :D

prinz_valium
2017-10-17, 17:59:31
das ist einfach unsinnig, da ist zu wenig platz zwischen 1080 und 1070, meine normale 1070 kommt ja schon an die 1080fe.
viel sinnvoller wäre eine 1060ti, denn zwischen einer guten 1070 und einer 1060 liegen gerne 50% und mehr.

genau wie die 1060 3gb, ein produkt, das die welt nicht braucht.

Nvidia macht das aber wegen der Chip ausbeute und nicht wegen dem Portfolio
Sollte doch allen mittlerweile klar sein...

Triniter
2017-10-17, 19:35:26
Wie schätzt ihr denn so allgemein die Chance ein, dass man irgendwie ein freies Bios irgendwo her bekommt später? Bzw. Nvidia es vielleicht sogar selbst frei gibt wenn die 1080 EOL geht?

Igor TH
2017-10-17, 19:40:18
Wie schätzt ihr denn so allgemein die Chance ein, dass man irgendwie ein freies Bios irgendwo her bekommt später? Bzw. Nvidia es vielleicht sogar selbst frei gibt wenn die 1080 EOL geht?

Wenn es ein passendes NVFlash gibt, wird es auch bald solche BIOSe in freier Wildbahn geben. Ich hab ja eins auf der Karte, kann sie aktuell aber nur sehr tricky hin und her flashen.

maximus_hertus
2017-10-18, 00:00:37
Wird es am 26.10. auch Reviews geben oder erst zum VK-Start im November?

Man darf auf die Straßenpreise und die Lieferfähigkeit gespannt sein. Aktuell werden die 1070 und 1080 (mehr die 1070, aber im Prinzip sind beide betroffen) über UVP verkauft. Für 17 Monate alte Karten ist das extrem ungewöhnlich und frustrierend.

Ich sehe es schon - 429 USD / Euro UVP, aber abgesehen von der ersten Charge liegt der Straßenpreis in Richtung 470-490 Euro.

dildo4u
2017-10-18, 00:15:22
So lange AMD keine Custom 56 liefern kann macht es null Sinn die Karte für 400€ zu verkaufen gleiche Leistung bessere Kühler für 50€ weniger.

dildo4u
2017-10-19, 08:06:35
3D Mark Werte einer 1070 Ti.


https://videocardz.com/73395/nvidia-geforce-gtx-1070-ti-3dmark-performance

=Floi=
2017-10-21, 04:40:38
Somit braucht die 1070 Ti eigentlich kein Mensch.


wenn die 50€ abstufung eintritt, dann frage ich mich aber trotzdem, welchen sinn so eine karte mit offenem bios hätte?
Das offene bios macht die karte bei dem kleinen preisunterschied auch nicht zum preisknaller.

warum soll ich für 50€ auf die echte 1080er verzichen? Wenn ich dann 100€ einspare bekomme ich ne gute 1070er?!

scully1234
2017-10-21, 12:34:13
Yield ist anscheinend so gut, dass man mit der 1070Ti schon eine gute Resteverwertung hat.


Das wird wohl auch der primäre Grund für das Erscheinen der Karte sein

dildo4u
2017-10-21, 13:38:06
Mich wundert es das die KFA Karten 6 und 8 Pin haben wenn man nicht OC kann macht das eigentlich kein Sinn.NV hat ja sogar die 1080 FE nur mit 8 Pin ausgestattet.

Mortalvision
2017-10-21, 14:33:27
Da hat KFA eine billigere Verstromung gewählt, die besser mit zwei Steckern bedient wird. Mein Bauchgefühl.

horn 12
2017-10-22, 09:55:49
Preise der GTX 1070TI
und ja, ich denke es ist Resteverwertung und kommt NV gerade Recht...

Sind Listenpreise, (Platzhalterpreise)
denke um die 450 bis 475 Euro wird die Karte schlussendlich kosten und gleichviel wie Vega RX56 ...

https://videocardz.com/73608/first-geforce-gtx-1070-ti-graphics-cards-listed-online

Mortalvision
2017-10-22, 10:29:21
Na, da kauf ich mir für die paar cent mehr eine 1080.

Warum keine 1060Ti für 330?

maximus_hertus
2017-10-22, 10:55:50
Na, da kauf ich mir für die paar cent mehr eine 1080.

Warum keine 1060Ti für 330?

Weil wir (und viele, sehr viele andere) die 1060 f+r 340-400(!) Euro raus hauen. Die Stückzahl stimmt auch. Solange die Marge stimmt und die Käufer willig sind, gibt es keinen Grund für eine 1060 Ti.

TGKlaus
2017-10-22, 12:00:24
Nett umschrieben für: der Endkunde agiert dumm.

Ein Gutteil davon ist aber der "Fachpresse" zuzuschreiben.
Die tut den "interessierten Endkunden" schon lange nicht mehr, in seinem Sinne Positive, beraten bzw Kritik an Herstellern üben.

Sie agiert schlicht nur noch verkaufsfördernd.

Hakim
2017-10-22, 14:20:49
Die scheiße ist doch das die guten 1060 schon 320-350 kosten. Bevor der mining Mist anfing war mal alles deutlich unter 300€

prinz_valium
2017-10-22, 15:53:53
Na, da kauf ich mir für die paar cent mehr eine 1080.

Warum keine 1060Ti für 330?

wo gibt's denn eine 1080 für 450€?
geschweige denn eine gute?

Lowkey
2017-10-22, 16:17:18
Gab es bestimmt mal für 1h im Angebot oder im Mindstar.

Interessant ist eigentlich nur, dass die Boardpartner das PCB der 1070 oder 1080 nehmen und einen 1070 Ti draufklatschen. Da wundert man sich über die PCI-E Anschlüsse, aber laut News hat Nvidia erst kurzfristig OC unterbunden.

Mortalvision
2017-10-22, 16:41:13
wo gibt's denn eine 1080 für 450€?
geschweige denn eine gute?
https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1080-dual-neb1080015p2d-a1613140.html?hloc=at&hloc=de

gut genug, hatte sie mal vorliegen.

Hott3X
2017-10-23, 11:12:28
wo gibt's denn eine 1080 für 450€?
geschweige denn eine gute?

Ich habe meine Gigabyte 1080 für 469€ bei Alternate bekommen. Incl. Destiny 2 welches ich mir eh kaufen wollte.

Relic
2017-10-23, 11:57:03
Geben wir jetzt mit an, wer die günstigste 1080 bekommen hat?

Palit GeForce GTX 1080 DUAL OC
Rechnungsbetrag: 428,36 EUR inkl. gesetzl. MwSt.

Das beste: Gab noch 95€ Rakuten Superpunkte dazu, die ich für alkoholische Getränke für eine Party bei uns genutzt habe ;) (hätten mich im Laden hier ~90€ gekostet)

also effektiv ~335€ ^^

prinz_valium
2017-10-23, 16:36:43
Geben wir jetzt mit an, wer die günstigste 1080 bekommen hat?

Palit GeForce GTX 1080 DUAL OC
Rechnungsbetrag: 428,36 EUR inkl. gesetzl. MwSt.

Das beste: Gab noch 95€ Rakuten Superpunkte dazu, die ich für alkoholische Getränke für eine Party bei uns genutzt habe ;) (hätten mich im Laden hier ~90€ gekostet)

also effektiv ~335€ ^^

okay nicht schlecht
so viel hat meine GTX 1070 Gamerock vor einem Jahr gekostet :O
355€ inklusive Gears of War 4

Igor TH
2017-10-23, 18:51:27
Geschätzte 90% der 1070 Ti übernehmen die PCB's und oft auch die Kühler der jeweils hauseigenen 1080. Da kaum ein Hersteller für diese Karte noch einmal Extra-Kohle in die Hand nehmen möchte, ist der Schritt nur logisch.

Da die KFA²/Galax nun mal mit besagten Buchsen kommt, bleibt es einfach bei den fertigen PCBs und fertig. Wenn man sich mal die Mühe gamcht hätte, genauer hinzuschauen, dann fände man nämlich die gleiche Platine auch bei der Galax/KFA² GTX 1070 und 1080 EX (OC).

Dass die Gigabyte G1 Gaming eine kürzere Platine hat, besitzt auch einen pikanten Grund. Ursprünglich sollte es nämlich eine Aorus-Karte mit dem neuen, dickeren und dafür kürzeren Kühler geben. Da aber NV das Werks-OC ausgeschlossen hat, wurde die Karte kurzfristig zur G1 Gaming heruntergestuft, fertig. Backplate und Kühler stammen von der GTX 1080.

Gleiches gilt für Gainward und Palit mit den Buchsen. Gainward leidet zudem, weil man die GTX 1070 Ti Phoenix GS wider einstampfen musste. Wozu zwei Versionen, wenn eh überall die gleichen BIOSe draufmüssen? Viele Kartons wurden mit GS-Aufkleber gelabelt, obwohl es die nicht mehr geben darf. Bravo. :D

In Asien kursieren mittlerweile drei verschiedene BIOS-Varianten und mit dem ersten, von NV sogar schon mal freigegebenen, schaffe ich mit einem Wasserblock locker weit über 2 GHz. Genaue Zahlen dürfen wir ja noch nicht nennen.

Zwei meiner Karten hängen im Zoll fest, weil die Flitzpiepen gegoogelt haben und den Inhalt wohl offensichtlich anzweifeln. Lustig: langsam (ver)zweifle ich auch. Es ist der wohl albernste und verkorksteste Launch in meiner Zeit als Reviewer :D

scully1234
2017-10-23, 19:02:54
weil die Flitzpiepen gegoogelt haben und den Inhalt wohl offensichtlich anzweifeln.

Ja ja der liebe Zoll, bei mir kam mal ein "Paket" (wenn man den Zustand noch so bezeichnen konnte) nach der Inspektion von denen hier an, das sah aus als hätte es ein Rosinenbomber über Köln abgeworfen:freak:

BlacKi
2017-10-23, 19:03:05
etwas ot igor, aber wann schätzt du darfst du volta testen?

Igor TH
2017-10-23, 19:20:31
@BlackKi:
Haben wir - als Workstation. Für den Consumer werden dieses Tests wohl nie stattfinden ;)

horn 12
2017-10-23, 20:14:35
@Igor TH

Da setzt AMD dem Konkurrenten Nvidia WOHL GEWALTIG ZU DASS SIE GAR DEN GTX 1070TI LAUNCH NOCHMALS MEHR VERMURKSEN als AMD den Vega Launch selbst ...

Igor TH
2017-10-23, 20:19:01
Nene, die Karte war einfach zu gut. Die 1070 Ti mit dem Erst-BIOS rennt hier bis zu 2,1 GHz unter Wasser und locker über 2 GHz mit Luft. Das ist sogar zu viel für eine Custom RX Vega64. Nvidia hat immer wieder zurückgeschraubt, weil sie eine 1080 FE dank der besseren Kühlung glatt wegbläst :D

Die 1070 Ti ist eigentlich überflüssig wie ein Kropf. Ich sehe einfach keine Lücke für das Teil. Wobei - clevere Übertakter werden wahre Feste feiern, weil.... Nein, das verrate ich noch nicht :)

Grendizer
2017-10-23, 20:29:01
Die 1070 Ti ist eigentlich überflüssig wie ein Kropf. Ich sehe einfach keine Lücke für das Teil. Wobei - clevere Übertakter werden wahre Feste feiern, weil.... Nein, das verrate ich noch nicht :)

A.... :biggrin: jetzt hast du uns aber heiss gemacht.... aber einfach das Bios von einer 1070 oder 1080 nutzen wird ja nicht gehen.... aber es gibt wohl einen Weg..

Igor TH
2017-10-23, 20:33:14
Ja, den gibt es :P

Grendizer
2017-10-23, 20:37:07
Ja, den gibt es :P

Na dann ist die Welt ja eigentlich in Ordnung.... wobei die Karte aber meiner Meinung nach zu teuer sein wird im Vergleich zur 1080.

Hakim
2017-10-23, 20:37:23
Man Flasht bestimmt ein bearbeitetes Bios drauf und kann es wie gewohnt übertakten :)

Grendizer
2017-10-23, 20:38:16
Man Flasht bestimmt ein bearbeitetes Bios drauf und kann es wie gewohnt übertakten :)


Ich dachte das Bios ist mittlerweile so gut verschlüsselt das das nicht mehr geht.

Igor TH
2017-10-23, 21:05:19
Bearbeiten geht nicht, aber es sind Karten mit dem Original-BIOS im Umlauf. Und man wird es wohl sogar bei einem bestimmten Hersteller von der Webseite laden können, wenn man die richtige Versionsnummer weiß ;)

Lustig: Es sind bereits 10K Karten im Umlauf (ich habe zufällig eine davon). Der ganze Launch ist eine echte Komödie.

Hakim
2017-10-23, 21:16:42
Ich sehe es schon kommen, werden sich wohl alle auf die Versionen stürzen wo es noch Orig Biose im Umlauf sind.

-=Popeye=-
2017-10-23, 21:17:38
Diese Dreckskarte ist sicher der Grund warum sich Maxwell Titans seit dem 387.92 WHQL nicht mehr mit OverVoltModBios betreiben lassen. :ubash3:

Igor TH
2017-10-23, 21:19:29
Nö. Bestimmt nicht :)

Grendizer
2017-10-23, 21:26:01
Bearbeiten geht nicht, aber es sind Karten mit dem Original-BIOS im Umlauf. Und man wird es wohl sogar bei einem bestimmten Hersteller von der Webseite laden können, wenn man die richtige Versionsnummer weiß ;)

Lustig: Es sind bereits 10K Karten im Umlauf (ich habe zufällig eine davon). Der ganze Launch ist eine echte Komödie.


Ach es tut einfach wieder gut dich im Forum zu haben. Solche Info bekommt man sonst selten :up:

-=Popeye=-
2017-10-23, 21:29:14
Sehe ich anders.

Siehe dieser Aussage:

Nene, die Karte war einfach zu gut. Die 1070 Ti mit dem Erst-BIOS rennt hier bis zu 2,1 GHz unter Wasser und locker über 2 GHz mit Luft. Das ist sogar zu viel für eine Custom RX Vega64. Nvidia hat immer wieder zurückgeschraubt, weil sie eine 1080 FE dank der besseren Kühlung glatt wegbläst :D

Die 1070 Ti ist eigentlich überflüssig wie ein Kropf. Ich sehe einfach keine Lücke für das Teil. Wobei - clevere Übertakter werden wahre Feste feiern, weil.... Nein, das verrate ich noch nicht :)

Hier schiebt Nvidia per Treiber einfach ein Riegel vor damit derartige Karten nicht in den Consumer Bereich gelangen, Bios Sperre quasi.

Grendizer
2017-10-23, 21:31:19
Bearbeiten geht nicht, aber es sind Karten mit dem Original-BIOS im Umlauf. Und man wird es wohl sogar bei einem bestimmten Hersteller von der Webseite laden können, wenn man die richtige Versionsnummer weiß ;)

Lustig: Es sind bereits 10K Karten im Umlauf (ich habe zufällig eine davon). Der ganze Launch ist eine echte Komödie.


Warum seid ihr an die NDAs gebunden, wenn die Karten über den Handel bezogen wurden ?

Igor TH
2017-10-23, 21:36:53
BIOS Sperre? So ein Unfug... Die Karten sind längst raus. Als Nvidia eingefallen ist, dass man am BIOS krüppeln muss, liefen einige Bänder schon auf Hochtouren. :D

Ich werde jetzt einen Teufel tun und Details leaken, aber NV hat diesen Fall wohl sogar mitlerweile einkalkuliert. Mit der nunmehr dritten BIOS-Version geht OC wieder richtig gut - wenn auch nicht ab Werk. Das betreffende erste BIOS wurde von Nvidias Tech-Team geprüft und durchgewunken. Erst später kam der Widerspruch vom Nvidia-Marketing. Die Karten sind aber offiziell hergestellt und ausgeliefert worden - da kann man nichts weg "sperren". Allerdings hat Nvidia mittlerweile einige Firmen dazu aufgefordert, die Reviewer mit von ihnen gesampelten Karten im Launch Review auf OC komplett verzichten zu lassen. Offiziell gäbe es erst mal kein OC. Das ist nur noch albernes Bauerntheater.

Warum seid ihr an die NDAs gebunden, wenn die Karten über den Handel bezogen wurden ? Balanced Mode. Was habe ich davon, für einen einzigen Click-Bait-Artikel die Arbeit der kommenden Jahre nur sinnlos zu erschweren? Ich werde einen ausführlichen Bereicht dazu schreiben - nach dem offiziellen Launch. Ich muss mit solchem Trödel nicht mein Ego aufpolieren :)

Grendizer
2017-10-23, 21:40:11
Balanced Mode. Was habe ich davon, für einen einzigen Click-Bait-Artikel die Arbeit der kommenden Jahre nur sinnlos zu erschweren? Ich werde einen ausführlichen Bereicht dazu schreiben - nach dem offiziellen Launch. Ich muss mit solchem Trödel nicht mein Ego aufpolieren :)

Ok... kann ich nachvollziehen .... :freak:

Igor TH
2017-10-23, 21:46:56
Noch so eine Karte, die es nicht geben darf/dürfte/durfte (Unzutreffendes darf gestrichen werden) :D

https://i.imgur.com/WnTcDTw.jpg

https://i.imgur.com/eNa9nTS.jpg

Nur mal so am Rande. Auch die liegt hier... Mal wieder was für mein Raritätenkabinet. BIOS lässt sich umflashen. GS sind die OC-Versionen der Gainward-Karten. Kein Werks-OC, kein GS. Oder doch? Oder war man nur zu sparsam, die unnütz gewordenen Kisten zu vernichten? Schaun wir mal... ;)

Hakim
2017-10-23, 21:52:54
Wenns die gibt, wirds auch einige Super Jetstreams im Umlauf sein.

Igor TH
2017-10-23, 21:59:47
Diese BIOS-Spielerei führt jegliche termingebundene, industrielle Produktion ad absurdum. Da niemand diese unnötigen Kosten tragen will, stehen auch einige Hersteller quer.

Warum seid ihr an die NDAs gebunden, wenn die Karten über den Handel bezogen wurden ? Definiere Handel. Es gibt Leute, die handeln eben damit, wie auch immer. Und es fällt das eine oder andere Teil zufällig irgendwo runter (und wenn es ein Fließband ist) ;)
Die offiziellen Samples stecken (fast) alle im Zoll fest, nur die Eigenimporte sind wie immer verlässlich pünktlich. :D

Grendizer
2017-10-23, 22:07:28
Diese BIOS-Spielerei führt jegliche termingebundene, industrielle Produktion ad absurdum. Da niemand diese unnötigen Kosten tragen will, stehen auch einige Hersteller quer.

Definiere Handel. Es gibt Leute, die handeln eben damit, wie auch immer. Und es fällt das eine oder andere Teil zufällig irgendwo runter (und wenn es ein Fließband ist) ;)
Die offiziellen Samples stecken alle im Zoll fest, nur die Eigenimporte sind wie immer verlässlich pünktlich. :D

Ok das es so dubiose Quellen sind ... aber gut.:eek:

Igor TH
2017-10-23, 22:08:52
Nein, nicht dubios. Nenne es besser Netzwerk :D

Nett. Nächste Karte geht mit Luft xxxx unter Witcher 3... Ohne anderes BIOS. Das war jetzt mal eine Offizielle.
Freut Euch. Limit ist die Spannung, nicht die Power. Läuft also wie gehabt.

horn 12
2017-10-23, 22:15:03
Hat AMD da die Finger im Spiel oder ist es Resteverwertung vonGeforce Pascal 104 ehe die Volta Midrange Karten kommen (GV104)

Igor TH
2017-10-23, 22:15:55
GV104... Hat NV gar nicht nötig. Leider. In der Roadmap für die Hersteller steht nur noch Gen. 4 und nicht mehr Volta. Zudem auch nicht mehr Q1

Grendizer
2017-10-23, 22:18:28
AMD hat seine Finger nur insofern im Spiel, als das nVidia meinte unbedingt was bauen zu müssen was schneller als eine Vega 56 ist. Warum dieser Schnellschuss, werde ich nie verstehen, da ich nVidia auch auf Grund der etwas besseren Ergebnisse der Vega 56 nicht in Zugzwang gesehen hätte. Das man dann aber so über das Ziel hinausschießt, das man schneller als Vega 64 Air und 1080 FE wird ist einfach dämlich.

Raff
2017-10-23, 22:21:15
Diese Dreckskarte ist sicher der Grund warum sich Maxwell Titans seit dem 387.92 WHQL nicht mehr mit OverVoltModBios betreiben lassen. :ubash3:

Hu, was? :eek: Quelle?

MfG,
Raff

horn 12
2017-10-23, 22:27:44
AMD wird wohl zum Paukenschlag am 26 Oktber ausfahren, denn meiner Meinung nach ist, besser gesagt wird die GTX 1070TI an kurzer Leine gebunden sein,-
und falls AMD meinen "Horn Treiber" nachschiebt wird NV wohl das OC zulassen,- oder OC Karten bringen lassen.

Jene Karte soll wohl dann die GTX 1080 langsam auslaufen lassen (obwohl Speicherbandbreite ausreichend)?
NV weiss wohl nur zu Gut welches Potential in Vega steckt, stecken kann und will dort eventuelle Schadensbegrenzung betreiben.
Ob AMD die Fesseln von VEGA Lösen wird, oder gar kann steht auf einem Anderen Stern...

-=Popeye=-
2017-10-23, 22:29:37
Hu, was? :eek: Quelle?

MfG,
Raff

https://abload.de/thumb/bios_v-mod_oxvsv8.png (http://abload.de/image.php?img=bios_v-mod_oxvsv8.png) https://abload.de/thumb/bios_original0fsww.png (http://abload.de/image.php?img=bios_original0fsww.png) https://abload.de/thumb/bios_v-mod9oszf.png (http://abload.de/image.php?img=bios_v-mod9oszf.png)

BIOS Sperre? So ein Unfug...

Nö... ich rede ja Unsinn.

Ex3cut3r
2017-10-23, 22:33:09
GV104... Hat NV gar nicht nötig. Leider. In der Roadmap für die Hersteller steht nur noch Gen. 4 und nicht mehr Volta. Zudem auch nicht mehr Q1

Fuck ich wollte doch auf eine GTX 1170 oder 1180 in Q1/2018 wechseln.

Igor TH
2017-10-23, 22:35:25
@Grendizer: Ich kann hier gerade (warum auch immer) keine PN's verschicken. Geht irgendwie nicht.

Nö... ich rede ja Unsinn.Ja, das trifft in diesem Fall ja zu. Warte einfach mal den Launch ab, dann weißt Du auch, warum. ;)

Ich schrieb nämlich, dass die betreffenden BIOSe alle von NV geprooft und bestätigt worden sind. Es sind offizielle, wenn auch später aus dem Verkehr gezogene Versionen, kein Editor-Frickelkram. Der einzige Unterschied sind die höheren Taktraten und die besseren Offset-Pins. Das PT ist wieder gleich.

Grendizer
2017-10-23, 22:51:33
@Igor danke ist angekommen

-=Popeye=-
2017-10-23, 23:03:16
@Grendizer: Ich kann hier gerade (warum auch immer) keine PN's verschicken. Geht irgendwie nicht.

Ja, das trifft in diesem Fall ja zu. Warte einfach mal den Launch ab, dann weißt Du auch, warum. ;)

Ich schrieb nämlich, dass die betreffenden BIOSe alle von NV geprooft und bestätigt worden sind. Es sind offizielle, wenn auch später aus dem Verkehr gezogene Versionen, kein Editor-Frickelkram. Der einzige Unterschied sind die höheren Taktraten und die besseren Offset-Pins. Das PT ist wieder gleich.

Mag sein, ändert aber nichts an der Tatsache das wie von mir gezeigt der aktuelle Treiber ältere Karten sperrt sobald man an der Spannung im BIOS dreht (was zwei Jahre lang funktionierte), der Hohn ist das man gezeigte Karte weiterhin mit einem 450W BIOS problemlos betreiben kann. Die Frage ist wie lange noch bevor Nvidia auch hier einen Riegel vorschiebt.

Und was die 1070Ti angeht werden sicher betreffende BIOS Versionen irgendwann in den Foren auftauchen und nach einem Flash wie das gezeigte enden.

Hasenpfote
2017-10-23, 23:05:20
AMD wird wohl zum Paukenschlag am 26 Oktber ausfahren, denn meiner Meinung nach ist, besser gesagt wird die GTX 1070TI an kurzer Leine gebunden sein,-
Was ist denn am 26., dass AMD den Paukenschlag ausfährt ("zum Paukenschlag ausholen" wäre richtig)? Oder vermutest Du, dass AMD den Horn-Treiber auszupackt, der Vega 56 auf ne 1080 und die 64 auf ne 1080 Ti hebt?

scully1234
2017-10-23, 23:06:38
Ja, das trifft in diesem Fall ja zu. Warte einfach mal den Launch ab, dann weißt Du auch, warum. ;)


Ich nehme an Nvidia hat die Hashwerte der abgesegneten Biosfiles in einer Datenbank...

gehts in die Richtung?


der Hohn ist das man gezeigte Karte weiterhin mit einem 450W BIOS problemlos betreiben kann. Die Frage ist wie lange noch bevor Nvidia auch hier einen Riegel vorschiebt.
.

Die Maxwell Karten sind aus der Garantie,und so für Nvidia keine Gefahr ,da besteht nicht zwangsweiße Bedarf

Notfalls gibts halt nen Backfall auf einen älteren Treiber

Grendizer
2017-10-23, 23:07:11
Was ist denn am 26., dass AMD den Paukenschlag ausfährt ("zum Paukenschlag ausholen" wäre richtig)? Oder vermutest Du, dass AMD den Horn-Treiber auszupackt, der Vega 56 auf ne 1080 und die 64 auf ne 1080 Ti hebt?

Wolfenstein 2 kommt dann und wird einige AMD exklusiven Features nutzen und damit vermutlich deutlich besser als die 1080 performen. Wobei ich dann mal gespannt wird, was unterm Strich wirklich rauskommt.

Igor TH
2017-10-23, 23:14:05
@Popeye:
Das sogenannte Source-BIOS mit den ganzen Takt- und Offset-Pins ist ein von NV abgesegneter und abgeschotteter kleiner Mikrokosmos im Gesamt-BIOS, dessen Register nun mal save sind. Und man kann nicht eben mal so zigtausende, legal vertriebene Karten lahmlegen. Mit den selbst zurechtgefriemelten Firmware-Versionen ist das was anderes, denn die sind ja komplett offen. Und nichts anderes meine ich. Den Aufwand würde sich das alles auch nicht lohnen, denn es würde auch so gehen. Die 1070 Ti hat technisch mit Deinem Einschnitt nichts zu tun. Und es ist auch ein anderer Treiber nötig, damit die 1070 Ti läuft. :)

-=Popeye=-
2017-10-23, 23:27:52
...

Die Maxwell Karten sind aus der Garantie,und so für Nvidia keine Gefahr ,da besteht nicht zwangsweiße Bedarf

Notfalls gibts halt nen Backfall auf einen älteren Treiber

Na anscheinend doch. Oder warum sperrt man auf einmal das alte Flaggschiff.

Klar ich verzichte freiwillig beispielsweise auf 15% mehr Performance. :crazy2:

Damit wäre es dann wohl offiziell Nvidia bremst ältere Karten mit Absicht aus.

scully1234
2017-10-23, 23:28:58
Wolfenstein 2 kommt dann und wird einige AMD exklusiven Features nutzen und damit vermutlich deutlich besser als die 1080 performen.

Hoffentlich ist endlich bald der 26te ,man kann dieses "Wenck wird kommen" bald nicht mehr hören:freak:


Na anscheinend doch. Oder warum sperrt man auf einmal das alte Flaggschiff.

Klar ich verzichte freiwillig beispielsweise auf 15% mehr Performance. :crazy2:



Welcher neue "Wundertreiber" soll denn aus solch alter Architektur noch soviel rauspressen:wink:

Ist ja nicht so das die alten Treiber nicht mehr funktionieren



Damit wäre es dann wohl offiziell Nvidia bremst ältere Karten mit Absicht aus.

Und das ist Schwachfug, denn mit unmodifizierten Bios, gehts ja wohl ganz normal

Lehdro
2017-10-23, 23:39:14
Welcher neue "Wundertreiber" soll denn aus solch alter Architektur noch soviel rauspressen:wink:

Ist ja nicht so das die alten Treiber nicht mehr funktionieren

Wenn der Voltmod nicht mehr geht fehlt halt Leistung, so habe ich das verstanden. Gut das ich meine Titan Classic nicht mehr habe, ohne Custom Bios ging da auch deutlich weniger...

-=Popeye=-
2017-10-23, 23:43:18
Hoffentlich ist endlich bald der 26te ,man kann dieses "Wenck wird kommen" bald nicht mehr hören:freak:




Welcher neue "Wundertreiber" soll denn aus solch alter Architektur noch soviel rauspressen:wink:

Ist ja nicht so das die alten Treiber nicht mehr funktionieren



Und das ist Schwachfug, denn mit unmodifizierten Bios, gehts ja wohl ganz normal

Forza vergessen?

Lass mich doch motzen... du musst ja im Winter nicht in der kalten Bude hocken. :freak:

scully1234
2017-10-23, 23:43:22
Wenn der Voltmod nicht mehr geht fehlt halt Leistung, so habe ich das verstanden. Gut das ich meine Titan Classic nicht mehr habe, ohne Custom Bios ging da auch deutlich weniger...

Dann nutze ich halt den Treiber der noch geht, oder wenn ich mir unter neuen Treibern noch soviel verspreche, flash ich ein beliebiges Vendor Bios

Irgendwelche eigens gebauten Modifikationen waren noch nie abgedeckt, dieses Damokles Schwert schwebt ja nun nicht erst seit gestern über solchen Vorgehen

Nightspider
2017-10-24, 00:34:57
Irgendwie muss ich beim Topic dauernd an die 7900 GTO denken (Schnäppchenmonster Ende 2006).

Wäre nice wenn NV mal wieder ein Schnäppchen raushaut.

Adam D.
2017-10-24, 07:43:53
Irgendwie muss ich beim Topic dauernd an die 7900 GTO denken (Schnäppchenmonster Ende 2006).

Wäre nice wenn NV mal wieder ein Schnäppchen raushaut.
Weil sie gute Samariter sind? Das eigentlich traurige an dem Launch ist doch, dass die zig 1070ti-Custom-Karten (die mir nicht mehr Hintern vorbeigehen könnten) gegen kein einziges Vega56-Custom antreten müssen. Nicht ein einziges Konkurrenzmodell mit einem akzeptablen Kühlsystem. Und das im November :freak: Mehr muss man doch zur aktuellen Marktsituation nicht sagen. Kein Wunder, dass Nvidia die Roadmaps anpasst.

Igor TH
2017-10-24, 09:44:24
...dass die zig 1070ti-Custom-Karten (die mir nicht mehr Hintern vorbeigehen könnten) gegen kein einziges Vega56-Custom antreten müssen...
Ohne dich deprimieren zu wollen, es ist vielleicht auch besser so. Ich habe eine gute Vega64 Custom hier - selbst die muss mit OC (je nach Spiel) vor einer auf 2GHz+ übertakteten 1070 Ti die Segel streichen. ;)

Adam D.
2017-10-24, 10:15:38
Ohne dich deprimieren zu wollen, es ist vielleicht auch besser so. Ich habe eine gute Vega64 Custom hier - selbst die muss mit OC (je nach Spiel) vor einer auf 2GHz+ übertakteten 1070 Ti die Segel streichen. ;)
Ich freu mich auf deinen Test und bin gespannt, was die Karten für den Endkunden am Ende mit Drossel-BIOS etc. wirklich auf die Straße bringen. Am Ende nehme ich an, dass sich eine potentielle Custom-Vega 56 und 1070Ti im Durchschnitt nicht viel nehmen werden (abseits natürlich der bekannten Effizienz-Problematik bei AMD).

Was mich (personal rant incoming) aber so annervt, ist die Tatsache, dass ich nach dem GTX970-Debakel (die immer noch in meinem Rechner werkelt) keine Nvidia mehr kaufen wollte. Einzig und allein die Unfähigkeit des Konkurrenten treibt Kunden wie mich ins grüne Lager :mad:

Raff
2017-10-24, 10:27:05
Wolfenstein 2 kommt dann und wird einige AMD exklusiven Features nutzen und damit vermutlich deutlich besser als die 1080 performen. Wobei ich dann mal gespannt wird, was unterm Strich wirklich rauskommt.

Bereits in Doom kann eine Vega 64 LCE stellenweise der GTX 1080 Ti FE Paroli bieten, insofern dürfte die GTX 1080 kein großes Problem sein. Im Grunde ist das traurig genug, denn in Sachen theoretischer Rohleistung ist eine Vega 64 viel mehr GP102 als GP104 ...

MfG,
Raff

Igor TH
2017-10-24, 11:43:50
Über "Rohleistung" schreiben wir nun schon seit Jahren und wenn ich ehrlich sein soll, was wirklich zählt, ist auf dem Platz. Ich möchte mir meine Spiele einfach nicht nach AMD- oder Nvidia-Präferenzen aussuchen müssen, sondern nach meinen eigenen Wünschen und Vorlieben. Und da sehe ich meine ganze Suite und nicht nur ein einzelnes Spiel. Die Frontiers ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie Vega auch in Produktiv-Systemen bei einigen wenigen, speziell auf den Leib geschneiderten Apps die meisten teureren Quadros vermöbeln kann, aber im breiten Feld der Anwendungen nicht wirklich mitkommt. Leider. AMD sollte wirklich mal mehr in Software investieren und dafür 80% der Marketing-Abteilung entlassen. Wäre kein Verlust. :D

Raff
2017-10-24, 11:49:39
Yep. Da sich die AMD-Hardware offenbar nicht selbst auslasten kann (bzw. darauf ausgelegt wurde, mittels Software ans Limit getrieben zu werden), sind Titel wie Wolfenstein 2 die Hoffnungsträger. Wenn eine Vega-Karte hier, trotz der händischen Optimierungsliebe rund um GCN Shader Intrinsics, nicht ihre FLÖPPER auf die Straße bringen kann, dann wäre das bitter. Ich bin jedenfalls zuversichtlich, dass das ein Vega-Showcase wird. Allerdings gehe ich ebenfalls davon aus, dass Nvidias Treiberschreiber gerade Überstunden schieben, um die Shader haarklein in leckere Häppchen für Pascal-GPUs zu schneiden, um AMDs Party damit zu versauen. ;)

Ich bin jedenfalls gespannt, was meine "neue" Frontier Edition in den Herbst-Blockbustern so reißt und ob sich die 16 GiB abseits von Shadow of War in 4K/5K irgendwo auszahlen. :uup:

MfG,
Raff

Igor TH
2017-10-24, 12:04:48
Die 16 GB sind saugeil beim Video-Editing, blöd nur, dass die P6000 derer 24 hat. Bei richtiger Software merkt man sogar diesen Unterschied noch bei größerem 4K Material.
DaVinci Resolve in Software ist zwar der Horror für jeden Bedienenden (wenn man zusätzlich mit Tablet arbeitet), aber AMD schneidet da wirklich recht gut ab.

Aber zum Zocken wäre mir die FrontEd zu laut.

Wolfenstein mag ich alle nicht und Doom war so lala. Langzeitfaktor Null bei mir. Elex ist endlich mal wieder eine Herausforderung. Jedenfalls am Anfang, wenn man nix hat.

pilzsammler2002
2017-10-24, 12:14:54
Ich bin jedenfalls zuversichtlich, dass das ein Vega-Showcase wird. Allerdings gehe ich ebenfalls davon aus, dass Nvidias Treiberschreiber gerade Überstunden schieben, um die Shader haarklein in leckere Häppchen für Pascal-GPUs zu schneiden, um AMDs Party damit zu versauen. ;)

Wenn man sich die "Info-Häppchen" von Tiago anschaut ist es schon zimelich stark auf Vega/Compute zugeschnitten... Die Frage ist (da man ja mehrere Renderer nutzen kann) womit wird später getestet?
Vega Test nur mit dem Deferred Rendering path? Die Nvidia "stock"? :freak:

Igor TH
2017-10-24, 12:16:40
Jaaaa, das wird das gleiche Cherry-Picking wie Gameworks auf "aus" :D

Pirx
2017-10-24, 12:26:05
...P6000 ...
Für deren Preis bekommt man allerdings vier Vega FEs, den HBCC nicht zu vergessen.

edit: oder eine Radeon Pro SSG

pilzsammler2002
2017-10-24, 12:27:56
Jaaaa, das wird das gleiche Cherry-Picking wie Gameworks auf "aus" :D
:D :D :D

Obwohl man da ja sagen muss das es teilweise wirklich nur ne "hürde" ist oder einem so vorkommt...
Ich erinnere mich noch an Tress-fx Haare in Tomb Raider 2013 und 2 Jahre später sahen die gameworks Haare schlechter aus und haben mehr Leistung benötigt :/

Tress-fx lief (als Bsp.) auf allen gleich gut/schlecht. Das waren nur minimal Frames die verloren gingen :biggrin:

N0Thing
2017-10-24, 12:28:58
Wenn man sich die "Info-Häppchen" von Tiago anschaut ist es schon zimelich stark auf Vega/Compute zugeschnitten... Die Frage ist (da man ja mehrere Renderer nutzen kann) womit wird später getestet?
Vega Test nur mit dem Deferred Rendering path? Die Nvidia "stock"? :freak:

Mehrere Renderer zur Auswahl? Wo kann man das nachlesen?

E:\Dies hier? https://twitter.com/idSoftwareTiago/status/922474104418131969 Oder gibt es noch mehr?

pilzsammler2002
2017-10-24, 12:32:33
Ja genau das (Twitter Link) wurde von Tiago gesagt und im Reddit schwirrt irgendwo auch was dazu rum :freak:

Thunder99
2017-10-24, 13:00:15
Verreckt nicht die Karte an der Bandbreite? Nicht bei jedem Spiel aber im Schnitt? :confused: ?

Speicher OC wird daher wohl ein muss und Volt Mod auf den Speicher wird kommen? ;D

Igor TH
2017-10-24, 13:50:28
Für deren Preis bekommt man allerdings vier Vega FEs, den HBCC nicht zu vergessen.
edit: oder eine Radeon Pro SSG
Was nützen mir vier Vega FE, wenn die Mehrzahl der Anwendungen nichts damit anfangen kann? Ich habe knapp 1300 Euro inclusive Wechselkursverluste + Banktransfer, Shipping, Einfuhrumsatzsteuer und Zollabgaben bezahlt. Davon hatte ich eine Art Launchartikel und mittlerweile zwei professionelle Anwendungen (unter vielen), wo ich sie effektiv einsetzen kann. Ihr vergesst immer, dass bei den Profi-Karten auch die Softwareunterstützung im Preis mit inbegriffen ist. Und ProRender vs. iRay ist auch so ein Ding... Andere Baustelle. Wie schon geschrieben: die überbezahlte PR redikal entschlacken und dafür fähige Programmierer einstellen. Bits und Bytes statt Whisky und Hummer. Soll ab und an was bringen ;)

Und die Radeon Pro? AMD hatte mich vor drei Wochen zu einem kleinen Event in die Red Studios eingeladen, 8K Videoproduktion. Dann nicht mal 2 Tage (!) vor dem Event noch hektisch alles abgeblasen, Tickets und Hotel in der letzten Minute am WE storniert - da funktionierte was noch nicht so, wie man es gern hätte - wohl bis heute übrigens. Karte nicht mal gegen Zureden und viel Geld lieferbar. Man kolportiert den November. Mal schaun...

dildo4u
2017-10-24, 14:18:15
EVGA hat ja ne FTW3 also ist Werks OC doch erlaubt?

Igor TH
2017-10-24, 14:36:51
FTW3 ja, OC nö... Musste selbst Hand anlegen :D

Colorful hat die iGame GTX1070Ti Vulcan X OC in iGame GTX1070Ti Vulcan X Top umgeklebt, Gigabyte die Auros Extreme gestrichen und eine G1 Gaming draus gemacht (weshalb auch das PCB kürzer als Backlplate und Kühler ist), Palit hat keine GameRock Pro Edition mehr und Gainward verkauft die PhoenIx GS nun als Non-GS, aber mit GS-Siegel, Karton und Signet auf der Karte.

Pirx
2017-10-24, 14:39:39
.. Mal schaun...
release 31.10. lt. Newegg

Hakim
2017-10-24, 14:40:39
Oh man :), fehlt nur noch das beim zweiten sicherungs Bios bei den GS vergessen wurde das neue Bios aufzuspielen.

Igor TH
2017-10-24, 14:45:05
release 31.10. lt. NeweggRelease ungleich Lieferbarkeit. Dann weiß Newegg übrigens mehr als AMD :)

Igor TH
2017-10-24, 14:46:13
Oh man :), fehlt nur noch das beim zweiten sicherungs Bios bei den GS vergessen wurde das neue Bios aufzuspielen.
Das spielt keine Rolle. Die OC-Grenze ist mit altem und neuem BIOS gleich. Nur ohne einen manuellen Eingriff boostet die neue Karte etwas niedriger. PT ist identisch, also was solls... :D

Sorry für den Doppelpost :(

Nightspider
2017-10-24, 16:34:25
Weil sie gute Samariter sind?

Waren sie das denn 2006 vor dem mit dem 7900GTO Release?

Bei Resteverwertung könnte das schon sein. NV muss die Lager ja auch wieder leer kriegen wenn in 6 Monaten vielleicht schon die Volta Karten kommen.


Bereits in Doom kann eine Vega 64 LCE stellenweise der GTX 1080 Ti FE Paroli bieten, insofern dürfte die GTX 1080 kein großes Problem sein. Im Grunde ist das traurig genug, denn in Sachen theoretischer Rohleistung ist eine Vega 64 viel mehr GP102 als GP104 ...

MfG,
Raff

Ich hatte jahrelang eine R9 290X und habe jahrelang auf besseren Software-Support gewartet. Ja AMD hatte in den letzten Jahren immer irgendwo mehr Rohpower aber konnte sie trotz aller Hoffnungen und Ankündigungen nie oder fast nie auf die Straße bringen.

Ich würde ja am liebsten weiter das AMD Lager stärken aber die 1080ti liegt nun mal fast immer vorne. Einzig BF1 ist da ein großer Pluspunkt auf der AMD Seite. Doom ist doch eher Crap und spielt kaum jemand, zumal SinglePlayer.
Gespannt bin ich da eher welches Lager besser mit Star Citizen umgehen wird aber in 6 Monaten gibts eh schon wieder die ersten Volta Karten und AMD wird eh wieder 1-2 Jahre hinterher hängen mit ihrer nächsten Generation.

Gut, AMD hat das bessere DX12 Feature Level aber bis das alles mal genutzt wird gibts schon Volta.

Das die Vega Karten keinen DVI Ausgang für meinen übertakteten Korea QNIX haben ist auch so ein Minuspunkt der gegen einen Kauf spricht. :/

Blediator16
2017-10-24, 16:38:30
Waren sie das denn 2006 vor dem mit dem 7900GTO Release?

Bei Resteverwertung könnte das schon sein. NV muss die Lager ja auch wieder leer kriegen wenn in 6 Monaten vielleicht schon die Volta Karten kommen.




Ich hatte jahrelang eine R9 290X und habe jahrelang auf besseren Software-Support gewartet. Ja AMD hatte in den letzten Jahren immer irgendwo mehr Rohpower aber konnte sie trotz aller Hoffnungen und Ankündigungen nie oder fast nie auf die Straße bringen.

Ich würde ja am liebsten weiter das AMD Lager stärken aber die 1080ti liegt nun mal fast immer vorne. Einzig BF1 ist da ein großer Pluspunkt auf der AMD Seite. Doom ist doch eher Crap und spielt kaum jemand, zumal SinglePlayer.
Gespannt bin ich da eher welches Lager besser mit Star Citizen umgehen wird aber in 6 Monaten gibts eh schon wieder die ersten Volta Karten und AMD wird eh wieder 1-2 Jahre hinterher hängen mit ihrer nächsten Generation.

Gut, AMD hat das bessere DX12 Feature Level aber bis das alles mal genutzt wird gibts schon Volta.

Das die Vega Karten keinen DVI Ausgang für meinen übertakteten Korea QNIX haben ist auch so ein Minuspunkt der gegen einen Kauf spricht. :/

Die Hawaii Karten waren immer auf Augenhöhe und mittlerweile über dessen altem Konkurrenten in der selben Klasse. Das waren eines der besten GPU Linien der letzten 10 Jahre.

Was genau meinst du mit Software im Bezug auf die 290?

Nightspider
2017-10-24, 17:03:58
Ich weiß und ist ja auch schön und nett wenn eine Karte nach 4 Jahren alten Konkurrenzkarten alle überholt aber wer behält denn eine HighEnd Karte 4 Jahre lang? In der Zeit wechseln viele hier noch 1-2 mal schon ihre Karte.

Damals wurden bezüglich Mantle viele Versprechungen gemacht. Gebracht hats nur im CPU Limit was in 1-2 Spielen.
Und was die Treiber angeht da hing meine 290X auch oft genug hinterher. Zum Beispiel wenn man in BF4 gezoomt hat, vielen die fps teilweise 30-40% niedriger aus als bei Nvidia, wo es dieses Problem gar nicht erst gab.

aufkrawall
2017-10-24, 17:08:22
Ich erinnere mich. ^^
980 OC war ohne Zoom schon ~40% schneller als die 290X OC auf vielen Maps im MP, mit Zoom der Abstand noch größer. Das sind so Dinge, die viele Fanboys einfach nicht wahrhaben wollen.

Hakim
2017-10-24, 18:16:59
irgendwann wird auch die RX480 die GTX1060 überholen :). Frage wird sein ob die Leute dann noch mit diesen Grafikkarten spielen wollen.

Thunder99
2017-10-24, 18:52:18
Und die wo Geld sparen wollen kaufen AMD (bis auf Fury) da die Karten länger leben ;). Nicht viele wechseln oft, denke ich.

Bin echt mal gespannt auf den Launch. Nach allem was hier geschrieben wurde wird oder ist es ja eine Lachnummer ;D.

Karte gut, aber... ;)

Platos
2017-10-25, 05:32:17
irgendwann wird auch die RX480 die GTX1060 überholen :). Frage wird sein ob die Leute dann noch mit diesen Grafikkarten spielen wollen.

Ist die grundsätzliche Frage nicht eher, warum man eine Grafikkarte kaufen sollte, die erst in 4 Jahren besser als die Konkurrenz ist und davor aber schlechter/gleich gut? Selbst wenn man sie 6 Jahre brauchen würde, hätte man trotzdem 2/3 der Zeit eine schlechtere Grafikkarte. Und dazu kommt dann noch, dass man nach 4 Jahren vermutlich eh zu wenig Leistung (mit beiden Karten) haben wird. Eigentlich macht es praktisch null Sinn, eine Grafikkarte als Gamer so lange zu behalten. Dann kann man sich auch eine Konsole holen (ausser man ist nur auf PC-Only Spiele aus). Bei CPUs die manche auch 8 Jahre behalten, ok, aber GPUs tauschen doch die meisten nach spätestens 3 Gens wieder hier.

Und selbst wenn nicht, gerade bei Grafikkarten ist ein Lang-Kauf eigentlich sinnlos, da die Perfomancesteigerung so viel schneller hoch geht, als bei CPUs, dass man dann lieber nur für max. die nächsten 3-4 Jahre kauft. Wer hat hier schon noch eine Graka in seinem Hauptsystem, die von 2012 ist? Die wenigsten (kann man auch an Umfragen hier im Forum gut ablesen).

pilzsammler2002
2017-10-25, 07:10:01
Also ne 7950 ist schon noch verbreitet finde ich... Das ist z.B. nen gutes Bsp für "Finewine".
Zu release hatte sie ja trotzdem konkurrenzfähige performance und preis :D

w0mbat
2017-10-26, 10:55:59
Was ist nicht ganz verstehe, ist wie sich Nvidia ihr line-up in Zukunft vorstellt. Aktuell ist es ja ziemlich gut aufgestellt mit GTX 1060 -> GTX 1070 -> GTX 1080 -> GTX 1080Ti.

Aber wenn jetzt die GTX 1070Ti mit sagen wir 90%+ GTX 1080 Leistung kommt, gibt es ja keinen wirklichen Grund mehr für die GTX 1080. Entweder die 1070Ti ist fast so schnell wie die 1080 und macht diese durch einen niedrigeren Preis uninteressant, oder die 1080 fällt so im Preis, dass die 1070Ti wieder schlecht da steht.

Wenn, dann muss die 1070Ti die 1080 ersetzen, das ist aber auch komisch. Was denkt ihr?

Grendizer
2017-10-26, 11:00:08
Was ist nicht ganz verstehe, ist wie sich Nvidia ihr line-up in Zukunft vorstellt. Aktuell ist es ja ziemlich gut aufgestellt mit GTX 1060 -> GTX 1070 -> GTX 1080 -> GTX 1080Ti.

Aber wenn jetzt die GTX 1070Ti mit sagen wir 90%+ GTX 1080 Leistung kommt, gibt es ja keinen wirklichen Grund mehr für die GTX 1080. Entweder die 1070Ti ist fast so schnell wie die 1080 und macht diese durch einen niedrigeren Preis uninteressant, oder die 1080 fällt so im Preis, dass die 1070Ti wieder schlecht da steht.

Wenn, dann muss die 1070Ti die 1080 ersetzen, das ist aber auch komisch. Was denkt ihr?

Ja nVidia hat die 1070 TI zu potent gestaltet. Bin auch mal gespannt wie sich das mittelfristig entwickeln wird. Ich sehe auch nicht so richtig wie sich das auf dem Markt positionieren soll.

Lowkey
2017-10-26, 11:08:16
Lese ich das richtig falsch, dass die 1070 Ti heute vorgestellt und ausgeliefert wird, aber erst am 2 November die Tests kommen?

Botcruscher
2017-10-26, 11:08:46
Simpel. Die 1070 geht in den Bereich ab 300€ aufwärts den sie ohne mining hätte. Die TI dann für 400 und die 1080 bleibt bei 500€. 1060 und 1080TI runden oben und unten ab. Da hat jeder Bereich zukünftig optimalen Gewinn für NV ohne irgendwas bei der Technik tun zu müssen.

Irgendwelches OC oder Biosflashing jenseits der Herstellerkarten juckt NV nicht die Bohne. Das macht der normale Hardwarenoob eh nicht.

fondness
2017-10-26, 11:10:47
Ich weiß und ist ja auch schön und nett wenn eine Karte nach 4 Jahren alten Konkurrenzkarten alle überholt aber wer behält denn eine HighEnd Karte 4 Jahre lang? In der Zeit wechseln viele hier noch 1-2 mal schon ihre Karte.

Damals wurden bezüglich Mantle viele Versprechungen gemacht. Gebracht hats nur im CPU Limit was in 1-2 Spielen.
Und was die Treiber angeht da hing meine 290X auch oft genug hinterher. Zum Beispiel wenn man in BF4 gezoomt hat, vielen die fps teilweise 30-40% niedriger aus als bei Nvidia, wo es dieses Problem gar nicht erst gab.

Ich erinnere mich. ^^
980 OC war ohne Zoom schon ~40% schneller als die 290X OC auf vielen Maps im MP, mit Zoom der Abstand noch größer. Das sind so Dinge, die viele Fanboys einfach nicht wahrhaben wollen.

Und wo anders war es umgekehrt, so ist das Leben. Dieses Rosenpicken macht es jedenfalls nicht besser. Eine 290X war über eine breite Palette an Spielen jedenfalls auf ~ 980 Niveau, dazu gab es genug Tests, heute ist sie mehr als das.

dildo4u
2017-10-26, 11:36:25
Lese ich das richtig falsch, dass die 1070 Ti heute vorgestellt und ausgeliefert wird, aber erst am 2 November die Tests kommen?
Nur Spec's und Unboxing Heute,Test und verkauf näste Woche.

https://videocardz.com/

AffenJack
2017-10-26, 11:49:48
Was ist nicht ganz verstehe, ist wie sich Nvidia ihr line-up in Zukunft vorstellt. Aktuell ist es ja ziemlich gut aufgestellt mit GTX 1060 -> GTX 1070 -> GTX 1080 -> GTX 1080Ti.

Aber wenn jetzt die GTX 1070Ti mit sagen wir 90%+ GTX 1080 Leistung kommt, gibt es ja keinen wirklichen Grund mehr für die GTX 1080. Entweder die 1070Ti ist fast so schnell wie die 1080 und macht diese durch einen niedrigeren Preis uninteressant, oder die 1080 fällt so im Preis, dass die 1070Ti wieder schlecht da steht.

Wenn, dann muss die 1070Ti die 1080 ersetzen, das ist aber auch komisch. Was denkt ihr?

Meine Gedanken:
Realistisch: Man will ne Karte die beim Weihnachtsgeschäft die V56 knapp schlägt, wenn V56 endlich mal bei 400$ ankommt. 1070 ist einfach zu schwach dafür.

Spekulativ: 1070 und 1080 laufen bis Q2 aus, Next-Gen ersetzt alles im oberen Bereich, aber 1070Ti läuft weiter, weil Next-Gen Midrange noch länger auf sich warten lässt oder erst in 7nm kommt. 1080 lässt man nicht weiterlaufen, da GDDR5X zu teuer ist und man noch GPUs mit leichten Defekten weiterverwenden will.

dildo4u
2017-10-26, 11:58:40
Die 1080 wird's weiter geben,NV hat ja dort nicht den schnellsten GDDR5X verbaut die Yields sollten also ok sein.Wenn Vega 64 irgendwannn ordentlich läuft ist ne Karte mit GDDR5 zu schwach auf der Brust was Bandbreite angeht.

=Floi=
2017-10-26, 12:19:48
Ja nVidia hat die 1070 TI zu potent gestaltet. Bin auch mal gespannt wie sich das mittelfristig entwickeln wird. Ich sehe auch nicht so richtig wie sich das auf dem Markt positionieren soll.

das stimmt so nicht. Es ist genau umgedreht. durch den geringen mehrpreis bekommt man mehr power bei der 1080er. Die 1070 ti verhungert an der ram bandbreite. für 50€ weniger ist das kein guter deal.

Es gibt bei intel auch den 8700er ohne k. Der hat dann nur 65 watt.
Gleicher beschiss.

Grendizer
2017-10-26, 12:31:51
das stimmt so nicht. Es ist genau umgedreht. durch den geringen mehrpreis bekommt man mehr power bei der 1080er. Die 1070 ti verhungert an der ram bandbreite. für 50€ weniger ist das kein guter deal.

Es gibt bei intel auch den 8700er ohne k. Der hat dann nur 65 watt.
Gleicher beschiss.


Deshalb warte ich ja auch drauf wie sich das positionieren wird. Für 450 ist sie zu teuer, bei 400 ist kein Platz mehr für die 1070.

AffenJack
2017-10-26, 12:36:42
Die 1080 wird's weiter geben,NV hat ja dort nicht den schnellsten GDDR5X verbaut die Yields sollten also ok sein.Wenn Vega 64 irgendwannn ordentlich läuft ist ne Karte mit GDDR5 zu schwach auf der Brust was Bandbreite angeht.

Wenn Vega 64 ordentlich läuft hat auch eine 1080 arg zu kämpfen. Mal in meinen Augen realistische Zahlen angenommen GX104 bringt 1080 + 40%. Salvage GX104 = 1080 +20%. Darunter würde ne 1070Ti dann schön passen und sobald die 1080 EOL ist könnte man auch Werks-OC erlauben. Die 1070Ti würde dann eben preislich runter gehen. Aber GDDR5X wird nur in relativ geringen Mengen und nur von einem Fertiger produziert. GDDR5 dürfte deutlich billiger sein.

aufkrawall
2017-10-26, 12:38:46
Und wo anders war es umgekehrt, so ist das Leben. Dieses Rosenpicken macht es jedenfalls nicht besser. Eine 290X war über eine breite Palette an Spielen jedenfalls auf ~ 980 Niveau, dazu gab es genug Tests, heute ist sie mehr als das.
gamegpu.ru sagt etwas anderes.

fondness
2017-10-26, 12:57:08
gamegpu.ru sagt etwas anderes.

Soll ich jetzt auch irgendeine Seite nennen die mir gerade in den Kram passt? Was für ein Kindergarten.

AffenJack
2017-10-26, 13:40:05
Soll ich jetzt auch irgendeine Seite nennen die mir gerade in den Kram passt? Was für ein Kindergarten.

Deine Behauptungen sind nicht besser. Eine 290X war in ihrer Lebenszeit außer in Einzelfällen nie auf 980 Niveau. Erst die 390X kam auf das Niveau. Es testet außer Gamegpu heute aber sogut wie niemand mehr mit einer 290X. Aber ne 390X ist eben nicht das gleiche wegen doppelten Ram und auch sonst fast 10% mehr Geschwindigkeit.

fondness
2017-10-26, 13:54:57
Deine Behauptungen sind nicht besser. Eine 290X war in ihrer Lebenszeit außer in Einzelfällen nie auf 980 Niveau. Erst die 390X kam auf das Niveau. Es testet außer Gamegpu heute aber sogut wie niemand mehr mit einer 290X. Aber ne 390X ist eben nicht das gleiche wegen doppelten Ram und auch sonst fast 10% mehr Geschwindigkeit.

Ich habe nochmal nachgeschaut, ja meine Werte bezogen sich auf die 390X, mea culpa. Trotzdem, die Quintessenz bleibt und "fast 10%" sind jetzt auch keine Welt. Die 290X war mal GK110-Konkurrent, dann GM204 Konkurrent mit etwas mehr Takt und heute schlägt sie sich vermutlich gegen beide sehr gut (man sollte sie von den 390X Benchs ja noch sehr gut extrapolieren können).

aufkrawall
2017-10-26, 13:58:07
Nur sind beide Karten mittlerweile zu lahm für flüssige Bildraten in WQHD. Aber muss jeder selber wissen, mit was für fps er rumgurken will.

fondness
2017-10-26, 14:10:01
Nicht jeder ist Hardcore Gamer. Mit einer 290X liegt man wohl noch sehr weit über Durchschnitt was die Grafikkartenpotenz betrifft und man muss auch nicht immer mit max. Details spielen. Jedenfalls musste ein NV-Käufer zwei Karten kaufen und damit sehr viel mehr Geld aufwenden, als wenn man sich damals gleich für eine Hawaii entschieden hätte. Mit der GTX1060 sogar drei, wenn man in DX12 auch noch halbwegs bei der Musik sein will.

aufkrawall
2017-10-26, 14:35:40
DX12 kannst du mit 4GB VRAM in WQHD schon häufig knicken, etwa in Hitman.

Hakim
2017-10-26, 14:43:03
Ich werde meine GTX1060 demnächst wohl ersetzen, spätestens wenn die nächste Generation kommt. Stand heute, 1 Jahr und einige Monate nach Kauf, immer noch schneller als die RX480. Die 480 wird aktuell kaum gelistet weil sie durch die den Rebrand 580 ersetzt wurde und dieser derzeit als 1060 Konkurrenz steht und auch nicht schneller ist als die 1060. Wenn beide Karten in 3 Jahren die 1060 mal überholen sollten und 10-15% schneller sein sollten, macht es nicht viel aus ob man 20 fps in neuen spielen hat oder 22 fps. Bleiben halt die alten spiele die auf beiden Karten lauffähig wären. Sprich wer halbwegs aktuelle Spiele spielen will kauft sich sowieso keine Midrange Karte für 4-5 Jahre. Das Klappt ab und an mit den High End Modellen halbwegs.

Achim_Anders
2017-10-26, 15:08:11
Warum sollte man in drei Jahren nur noch 20fps haben? Die Annahme entbehrt jeglicher sinnvollen Zukunftsperspektive.
Die nächsten Grafikkartengenerationen und Shrinks werden in drei Jahren kaum doppelt so schnell sein wie heute...
Beste Beispiel ist doch die 7950, die nach 5 Jahren in FullHD immer noch für hohe Einstellungen und bei guten Frameraten ausreicht...

Das du nach der 1060 direkt zwei Jahre später auf die Folgegeneration wechseln willst sei dir gegönnt. Aber in gleichen Preisrahmen wirst du maximal 30% gewinnen... Na da lohnt es sich echte nochmal 300€ für rauszuhauen...

Raff
2017-10-26, 15:12:45
Geforce GTX 1070 Ti: Neue Nvidia-Grafikkarte im Unboxing vorgestellt
(https://www.youtube.com/watch?v=Tjlu5BbHIHQ)
Da ist sie, wuhu, jaaa! :uup:

MfG,
Raff

aufkrawall
2017-10-26, 15:13:11
Ich weiß ja nicht, was ihr so spielt, aber mit der 1070 OC hatte ich in Elex in WQHD häufig nur 50fps. In Destiny 2 gibts wohl solche Stellen, war selbst schon bei The Division so. Das neue Mordor schlägt auch in die Kerbe.
Lahme Hardware kann man direkt verkaufen und sich eine PS4 Pro anschaffen.

Hakim
2017-10-26, 15:15:15
@Achim_Anders die 7950 war mit die schnellste Karte ihrer Generation bei ATI. 7970>7950>rest. Die 1060 kommt nach 1080Ti/Titan>1080>(1070ti demnächst)>1070>X.

Ich gehe einfach davon aus das der 1060 in 3 Jahren bei neuen Spielen so langsam die Puste ausgeht wenn man nicht die balken nach Links schiebt.

Daredevil
2017-10-26, 15:33:46
EVGA wirbt mit OC?

http://abload.de/img/unbenannt2pks3.png

Kein Werks OC, aber unsere Software übertaktet deine Grafikkarte automatisch ohne Garantie verlust? /clap EVGA :D

Rancor
2017-10-26, 15:37:15
Hmm ich habe gerade die Option meine 1070 für 250 - 300 € zu verkloppen. Das wären dann noch roundabout 150 - 200€ auf die TI.

Naja erstmal Tests abwarten. Die OC Thematik stört mich etwas. Die TI sollte die 2 Ghz schon schaffen.

Ich weiß ja nicht, was ihr so spielt, aber mit der 1070 OC hatte ich in Elex in WQHD häufig nur 50fps. In Destiny 2 gibts wohl solche Stellen, war selbst schon bei The Division so. Das neue Mordor schlägt auch in die Kerbe.
Lahme Hardware kann man direkt verkaufen und sich eine PS4 Pro anschaffen.

Ja in 1440p muss man mit einer 1070 die Regler runterstellen. In Destiny 2 die Tiefenschärfe zb.. die frisst ordentlich. In Elex den Nebel.

Daredevil
2017-10-26, 15:40:10
Für 450€-500€ bekommste stellenweise schon ne 1080 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Palit-GeForce-GTX-1080-Dual-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1168944.html), da musst du nun wirklich nicht mit einer 1070ti liebäugeln.

Rancor
2017-10-26, 15:42:13
Für 450€-500€ bekommste https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Palit-GeForce-GTX-1080-Dual-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1168944.html (stellenweise schon ne 1080), da musst du nun wirklich nicht mit einer 1070ti liebäugeln.

Hmmmm. Okay ich dachte die würde noch so bei 600€ rumdümpeln.

Hakim
2017-10-26, 15:42:54
Ich hoffe ja das die 1070er preislich etwas runter gehen, wird aber anfangs bestimmt nicht passieren.

dildo4u
2017-10-26, 15:44:59
Es lohnt sich so oder so nicht von einer 1070.Die Preise werden eh erst nach Weihnachten normale Züge annehmen.

Daredevil
2017-10-26, 15:45:30
469€ ist ja der UVP für die Founders ( Danke Raff :D )
Ich würde doch mal mit um die ~400-430€ rechnen und die 1070 rutscht ein wenig in die Richtung, wo die ( viel zu überteuerte ) 1060 hockt.

Rancor
2017-10-26, 15:46:32
Es lohnt sich so oder so nicht von einer 1070.Die Preise werden eh erst nach Weihnachten normale Züge annehmen.

Naja in WQHD ggf. schon, denn da fehlt manchmal einfach etwas Leistung. Ich würde auch nicht darüber nachdenken, wenn ich nicht das Angebot für meine 1070 vorliegen hätte.

Ne 1080TI ist mir einfach zu teuer.

Taugt die Palit denn auch für OC ?

Hakim
2017-10-26, 15:47:40
Hat soweit ich weiß mit die beste Kühlung, zumindest war das bei den 70/80ern der Fall.

Grendizer
2017-10-26, 15:50:06
Hat soweit ich weiß mit die beste Kühlung, zumindest war das bei den 70/80ern der Fall.

Die Palit Dual Fan ist Müll. Das sind nur 2x 90mm Lüfter. Die ist laut wie sau, hatte ich selber mal für 30 Min im Rechner.

Rancor
2017-10-26, 15:50:50
Die Palit Dual Fan ist Müll. Das sind nur 2x 90mm Lüfter. Die ist laut wie sau, hatte ich selber mal für 30 Min im Rechner.

Gut dann hat sich das grade erledigt ^^ Danke für den Hinweis.

Hakim
2017-10-26, 15:52:04
Meinte nicht die Dual fan. Die Jeststream/SuperJetSteam und Gamerrock. Und den Zwillingen bei Gainward.

aufkrawall
2017-10-26, 15:59:43
Ja in 1440p muss man mit einer 1070 die Regler runterstellen. In Destiny 2 die Tiefenschärfe zb.. die frisst ordentlich. In Elex den Nebel.
Mir reicht das noch, aber mit Hawaii musst du halt mittlerweile viel runterdrehen und hast trotzdem nur ~50fps.
Wenn eine GPU relativ gesehen gut altert, heißt das halt nicht, dass sie absolut noch ausreicht. Kommt aber halt, wie schon gesagt, auch auf die Ansprüche an.

Daredevil
2017-10-26, 16:16:48
Taugt die Palit denn auch für OC ?
Da gibts leider wenig Tests, das muss man mal schauen. Aber Grendizer hat da eine anscheinend eine Meinung zu. ^^
Das ganze ist aber schon als Custom Einstieg zu sehen.

Trotzdem wird der Kühler doch vermutlich besser sein als ein FE Kühler und mit dem bekommt man relativ hörbar 2Ghz+ hin. Also kann es nur besser werden. :<

Hakim
2017-10-26, 16:21:10
Wenn es der selbe Kühler wie bei den 70/80ern ist (wovon ich ausgehe), kann man hier nochmal nachlesen das es ordentlich ist. Die Dual fan ist halt die Billige reihe bei Palit.

https://www.computerbase.de/2016-07/geforce-gtx-1080-partnerkarten-vergleich-test/3/

Grendizer
2017-10-26, 16:32:51
Wenn es der selbe Kühler wie bei den 70/80ern ist (wovon ich ausgehe), kann man hier nochmal nachlesen das es ordentlich ist. Die Dual fan ist halt die Billige reihe bei Palit.

https://www.computerbase.de/2016-07/geforce-gtx-1080-partnerkarten-vergleich-test/3/

Lieber die KFA2 1080 Exox die hat 2x100mm Lüfter und ist deutlich leiser und geht bis 2100. Die 90er Lüfter müssen zu hoch drehen um vernünftig zu kühlen.

Hakim
2017-10-26, 16:43:12
Lieber die KFA2 1080 Exox die hat 2x100mm Lüfter und ist deutlich leiser und geht bis 2100. Die 90er Lüfter müssen zu hoch drehen um vernünftig zu kühlen.

Mir gefällt persönlich die MSI Gaming X Version. Die dürfte wohl auch den selben Kühler bekommen. Aber mal abwarten.

der13big-l
2017-10-26, 19:10:41
die 1070ti kostet genausoviel wie die 1080 https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=132_8192%7E653_NVIDIA%7E9808_11605+-+GTX+1080%7E9808_11710+-+GTX+1070+Ti

wo ist jetzt hier der Sinn?:eek:

dildo4u
2017-10-26, 19:14:20
Die Karte beim Launch zu kaufen macht nie Sinn,Vega 56 wurde auch ne ganze Weile für 500€ verkauft.

der13big-l
2017-10-26, 19:16:46
na wie will man die karte aber absetzen? Ich hatte irgendwie in richtung 429€ gerechnet beim release. Aber so :confused:

Hakim
2017-10-26, 19:22:28
Den Aufpreis halt wegen den Computer Freaks die Anfangs bereit ist mehr zu Zahlen, den Effekt dürfte es bei den Karten sowieso nicht geben. Aber versuchen kann man es ja :)

der13big-l
2017-10-26, 19:52:31
aber auch der dümmste Freak wird mitbekommen haben das die karte zum gleichen preis einer 1080 langsamer ist.

Rancor
2017-10-27, 10:35:40
Also wenn die sich bei 429€ bewegt und ich meine 1070 für 250€ loswerde UND man die Karte auf 2 GHZ ocen kann, dann würde ich mir die glaube ich gönnen. Das wären halt nur 179€ für ~ 30% mehr Bums.

Palpatin
2017-10-27, 10:56:20
Ich bin meine 1070 vor paar Monaten (Mining Boom) für 450 losgeworden und hab mir eine 1080 für 475 gekauft. Das hat sich schon gelohnt, allerdings wäre es mir nie 100€ oder mehr wert gewesen.
Bekommt man für die 1070 echt nur noch 250?

Troyan
2017-10-27, 11:04:16
Na, die sollte selbst heute noch für <=350€ weggehen. Neu fängt es erst bei 399€ an.

Ansonsten verstehe ich die Preisdikussion nicht. Bis auf die 479€ Mindfactory-Ausnahme kosten alle GTX1080 mindesten 500€. Sind also erstmal 30€ unterschied. In ein paar Wochen wird es sich auf 50€ einpendeln.

Rancor
2017-10-27, 11:09:19
Na, die sollte selbst heute noch für <=350€ weggehen. Neu fängt es erst bei 399€ an.

Ansonsten verstehe ich die Preisdikussion nicht. Bis auf die 479€ Mindfactory-Ausnahme kosten alle GTX1080 mindesten 500€. Sind also erstmal 30€ unterschied. In ein paar Wochen wird es sich auf 50€ einpendeln.

Meine ist aber knapp 1 1/2 Jahre alt, quasi zu release gekauft. 350€ halte ich für schwierig.

Troyan
2017-10-27, 11:11:10
Habe für mein Mining eine gebrauchte GTX1070 für 330€ gekauft. Habe die vor 3 Wochen für 330€ wieder verkauft. :)

/edit: Kommt auch drauf an, was für eine Version man hat. Eine Strix wird locker für 350€+ gehen. Die "Billig"-Versionen vielleicht nicht. Aber unter 300€ sehe ich noch als ausgeschlossen an.

Grendizer
2017-10-27, 11:13:25
Vergeßt aber die 10% ebay nicht, es sei denn es Supersonntag *g*

Wake
2017-10-27, 13:35:44
Die OC-Hiobsbotschaft hat sich auch als Ente rausgestellt:

"We designed the GeForce GTX 1070 Ti to be an overclocking monster with plenty of headroom for gamers to crank up the clock speeds. And our partners have built cards with thermals and power supplies that allow gamers to push performance way past stock specifications."
Nv-Blog (https://blogs.nvidia.com/blog/2017/10/26/geforce-gtx-1070-ti/)

dildo4u
2017-10-27, 13:42:07
Die OC-Hiobsbotschaft hat sich auch als Ente rausgestellt:

"We designed the GeForce GTX 1070 Ti to be an overclocking monster with plenty of headroom for gamers to crank up the clock speeds. And our partners have built cards with thermals and power supplies that allow gamers to push performance way past stock specifications."
Nv-Blog (https://blogs.nvidia.com/blog/2017/10/26/geforce-gtx-1070-ti/)
EVGA hat ne extra Seite zum OC,wäre mal interessant wer das Gerücht gestreut hat.

https://www.evga.com/articles/01161/evga-geforce-gtx-1070-ti/

N0Thing
2017-10-27, 14:06:34
Mal abwarten wie viel davon Marketing ist und was am Ende möglich ist. Bei der EVGA-Seite hat man drei Karten mit 217W Power Limit aufgelistet und eine weitere mit 18W mehr Spielraum. Das klingt nicht nach overclocking monster.

Rancor
2017-10-27, 14:09:04
Die Preise sind aber wirklich bescheuert....

dildo4u
2017-10-27, 14:19:13
Mal abwarten wie viel davon Marketing ist und was am Ende möglich ist. Bei der EVGA-Seite hat man drei Karten mit 217W Power Limit aufgelistet und eine weitere mit 18W mehr Spielraum. Das klingt nicht nach overclocking monster.
Die 1080 FE ging doch auf 2Ghz mit guter Kühlung,die hat genau die 217W.120% von 180 TDP.

https://www.computerbase.de/2016-12/geforce-gtx-1080-wasserkuehler-kryographics-test/3/

Die 1070 Ti FTW 2 hat sogar 235 TDP.

https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=08G-P4-6775-KR

1080 FTW 2 nur 215:

https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=08G-P4-6686-KR

aufkrawall
2017-10-27, 14:27:27
Bei 220W wird dir eine 1080@2GHz in powervirus-artigen Spielen in 4k auf ~1,6GHz o.ä. einbrechen.

dildo4u
2017-10-27, 14:37:06
Die 1080 FTW 2 ging über 2Ghz und hat ein geringeres TDP Limit als die 1070 TI FTW2.

http://www.guru3d.com/articles_pages/evga_geforce_gtx_1080_ftw2_review,40.html

Das Gerücht könnte sogar von NV gesteuert worden sein damit Leute weiter 1070 kaufen bis die Ti raus ist.

aufkrawall
2017-10-27, 14:46:29
Du solltest das mit dem Verbrauch nochmal logisch überdenken.

dildo4u
2017-10-27, 15:34:02
Hier wird es erklärt z.b bei der Zotac werden +150 Mhz beworben,der Hersteller darf das nur nicht im Bios/Tools hinterlegen man muss es selber machen.

https://videocardz.com/73742/nvidia-geforce-gtx-1070-ti-custom-models-and-overclocking

Rampage 2
2017-10-27, 16:57:30
Also wenn die sich bei 429€ bewegt und ich meine 1070 für 250€ loswerde UND man die Karte auf 2 GHZ ocen kann, dann würde ich mir die glaube ich gönnen. Das wären halt nur 179€ für ~ 30% mehr Bums.

Tu dir selber einen Gefallen und kaufe dir 'ne 1080 - die 1070Ti hat nur einen Shader-Cluster weniger als die 1080 (2432 statt 2560) und dessen Übertaktbarkeit ist immer noch ungewiss. Wenn du die 1080 gut übertaktest, rennt sie der 1070ti davon und nähert sich sogar einer 1080Ti-Referenzversion.

Ich verstehe immer noch nicht, warum NV diese Karte rausgebracht hat - da wäre es sinnvoller gewesen, einfach den Preis der 1080 ein paar Euro zu senken. So lange dieses Ding nicht DEUTLICH billiger ist als die 1080 (~ 70 bis 100€), macht es keinen Sinn, sie zu kaufen...

Könnte die reguläre 1070 jetzt im Preis sinken, wenn dieses Ding für den *angebotenen Preis* ausreichend verfügbar ist?

R2

nismod
2017-10-27, 19:08:34
Könnte es nicht sogar sein das die 1070 Ti die normale 1080 ersetzen soll? Es gibt ja schließlich noch die 11 Gbps Version von der 1080.

Igor TH
2017-10-27, 19:37:47
Ohne zu spoilern: Zotac bewegt sich da im üblichen Rahmen. Das Lustige daran: wenn nicht die Hersteller selbst kastrieren, sollten alle Karten (bis aufs GPU-Lotto und ein temperaturbedingtes Runtertakten) zumindest in der Theorie die gleichen Endwerte erreichen. Egal ob nun Zotac, EVGA oder KFA².