Youssoufa Moukoko von Borussia Dortmund: So sehen heutzutage also 12-Jährige aus...

[Selbö]

https://www.welt.de/sport/fussball/article168619440/12-jaehriger-Wunderjunge-trifft-zweimal-fuer-deutsche-U16.html
https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article168555054/BVB-Wunderkind-Moukoko-ist-jetzt-U16-Nationalspieler.html

http://www.spiegel.de/sport/fussball/youssoufa-moukoko-trifft-beim-u16-laenderspiel-a-1167472.html
http://www.spiegel.de/sport/fussball/youssoufa-moukoko-stuermt-mit-zwoelf-jahren-fuer-deutschlands-u16-a-1165513.html

http://www.bundesliga.com/en/news/Bundesliga/borussia-dortmund-12-year-old-youssoufa-moukoko-scores-two-for-u-17-s-456915.jsp
http://buzz.eurosport.de/trends/youssoufa-moukoko-erst-12-u17-spieler-von-borussia-dortmund-in-debatte-um-alterstest-28504/

Der Vater lehnt medizinische Untersuchungen ab.

Wenn der 12 ist, dann bin ich auch 12. Den Spieler könnte man auch auf 20 Jahre schätzen. Aber es gibt ja in Deutschland mittlerweile viele 12 jährige, die wie junge Erwachsene aussehen ;D

http://www.transferticker.de/bvb-wunderkind-moukoko-12-hammer-was-jetzt-ueber-seine-freundin-rauskommt/

[Palpatin]

Da er in der U17 spielt ist das ganze ja auch halb so wild oder? Richtig unfair wäre das ganze wenn er in der U13 spielen würde. :rolleyes:

[Selbö]

Da er in der U17 spielt ist das ganze ja auch halb so wild oder? Richtig unfair wäre das ganze wenn er in der U13 spielen würde. :rolleyes:


Stimmt schon. Es würde mich trotzdem interessieren, wie alt er ist. Seine Freundin ist 18? Macht sie sich damit nicht strafbar wenn sie einen 12-Jährigen bumst?

http://www.transferticker.de/wp-content/uploads/2017/09/Bildschirmfoto-2017-09-10-um-14.23.25.png

Quelle: http://www.transferticker.de/wp-content/uploads/2017/09/Bildschirmfoto-2017-09-10-um-14.23.25.png

[zerwi]

Ich finds halt v.a. gegenüber seinen eigenen Mitspielern (und damit auch Konkurrenten für eine mögliche Chance als Profi) einen Witz. Der BVB sollte ihn ohne Alterstest nicht mehr einsetzen.

[Logan]

Kommt drauf wo er geboren ist. Wenn die Geburtsurkunde aus einem anderen land stammt kann da gut und gerne 4jahre +- im spiel sein. Hatte in meinem freundeskreis damals eine aus der türkei gehabt. Der durfte schon mit 14/15 jahren autofahren da er laut pass schon 18 war. Tatsächlich war er aber 14/15.

Gerade gesehen. Der ist in kamerun geboren also kommt meine theorie hin. Der Vater hat ihn jünger gemacht 100%. Normales prozedere in nicht eu staaten, bzw. 3te welt ländern.

[zerwi]

Ist auch ganz schwach vom DFB. (Er hat für die U16 gespielt - und auch hier einem tatsächlich so altem Jungen die Möglichkeit genommen zu spielen). Damit wird so ein Verhalten auch noch unterstützt.

[da Vinci]

Älter als 16 Jahre würde ich ihn aber nicht schätzen, von daher nimmt er in der U16 niemandem einen Platz weg.
Das Alter bei Menschen zu bestimmen ist ja auch nicht so einfach, man kann ja nicht wie bei einem Baum die Wachstumsringe zählen. :biggrin:
Deshalb kein Vorwurf an den DFB, die können sich auch nur auf die vorhandenen Daten verlassen.

[derpinguin]

Man kann per Röntgen der Handwurzel das Alter relativ gut bestimmen. +/- 2 Jahre wären drin, man könnte also auf jeden Fall erkennen ob er minderjährig oder erwachsen ist.

[Kira]

Spätestens wenn er eines Tages für die Profi Mannschaft spielen sollte, wird es einen komischen Beigeschmack haben. Muss man einfach testen lassen.

Angenommen er wechselt mit 18 zu Real. Macht dort den medizinischen Test. Da kommt doch raus wie alt er ist oder?

[derpinguin]

Sein Vater ist ja scheinbar deutscher und er hat dementsprechend eine deutsche Geburtsurkunde. Da ist halt nochmal schwerer dran zu rütteln als an einer afrikanischen.

[Logan]

Sein Vater ist ja scheinbar deutscher und er hat dementsprechend eine deutsche Geburtsurkunde. Da ist halt nochmal schwerer dran zu rütteln als an einer afrikanischen.

Hat er nicht. Er hat eine in der deutschen botschaft in kamerun manchen lassen, angeblich.

In solchen ländern ist es absolut kein problem das kind auch jahre später anzumelden. Viele werden nicht in krankenhäusern geboren. Auch kann man für den einen tag ein kind vom nachbarn ausleihen, juckt dort keine sau.

[blackbox]

Ich weiß nicht, was dieser Thread soll?

Wie 20 sieht er auf keinen Fall aus, eher so wie 14-16. Dabei ist er halt 12. Wo ist das Problem? Es gibt in den Entwicklungen immer Spät- und Frühzünder, war schon immer so und wird immer so bleiben. Na gut, jetzt schießt er halt auch Tore für einen bekannten Verein. Who cares?

[derpinguin]

Hat er nicht. Er hat eine in der deutschen botschaft in kamerun manchen lassen, angeblich.

In solchen ländern ist es absolut kein problem das kind auch jahre später anzumelden. Viele werden nicht in krankenhäusern geboren. Auch kann man für den einen tag ein kind vom nachbarn ausleihen, juckt dort keine sau.
Eine Urkunde der deutschen Botschaft ist doch eine deutsche Urkunde?!

[Lyka]

ich verstehe natürlich, dass Vereine gerne bei solchen Dingen die Augen zudrücken... solang sie damit Geld machen... selbstverständlich. Sie wissen, dass ihre Fans das augenscheinlich unterstützen.

[Selbö]

Ich weiß nicht, was dieser Thread soll?

Wie 20 sieht er auf keinen Fall aus, eher so wie 14-16. Dabei ist er halt 12. Wo ist das Problem? Es gibt in den Entwicklungen immer Spät- und Frühzünder, war schon immer so und wird immer so bleiben. Na gut, jetzt schießt er halt auch Tore für einen bekannten Verein. Who cares?

Hattest Du als 12-Jähriger auch 'ne 18-jährige Freundin? :confused:

[blackbox]

Nein aber geträumt habe ich es. Das wäre schon ziemlich geil gewesen. ;D

Bist du etwa neidisch?

Macron hat seine ehemalige Lehrerin gepoppt und geheiratet.......

[Radeonator]

Ich weiß nicht, was dieser Thread soll?

Wie 20 sieht er auf keinen Fall aus, eher so wie 14-16. Dabei ist er halt 12. Wo ist das Problem? Es gibt in den Entwicklungen immer Spät- und Frühzünder, war schon immer so und wird immer so bleiben. Na gut, jetzt schießt er halt auch Tore für einen bekannten Verein. Who cares?

Es gibt auch Menschen, die an den Weihnachtsmann glauben oder an Einhörner. Da kann man auch glauben das der Junge 12 ist, so man denn will ;D

Da die Trainer so Erfolgsgeil wie der DFB sind, fragt auch keiner genau nach.

[deekey777]

Hattest Du als 12-Jähriger auch 'ne 18-jährige Freundin? :confused:
Steht irgendwo, dass ein Zwöfljähriger keine Achtzehnjährige als Freundin haben darf? Es gibt nur strafrechtliche Grenzen für Personen über 14, was Verhältnisse mit Kindern angeht, aber sonst?

Ich weiß nicht, was dieser Thread soll?

?
Ist doch auffällig, dass der TS sein Forumsleben gleich mit diesem Thread beginnt.

[Thoro]

Steht irgendwo, dass ein Zwöfljähriger keine Achtzehnjährige als Freundin haben darf? Es gibt nur strafrechtliche Grenzen für Personen über 14, was Verhältnisse mit Kindern angeht, aber sonst?

Gilt doch für beide Geschlechter; sprich wenn er wirklich erst 12 ist und sie 18 sollte das unter Missbrauch oder so fallen, oder nicht?

[deekey777]

Gilt doch für beide Geschlechter; sprich wenn er wirklich erst 12 ist und sie 18 sollte das unter Missbrauch oder so fallen, oder nicht?
Warum sollte es gleich sexueller Missbrauch sein, wenn sie nur rumknutschen und Händchen halten?
Wenn es aber zu sexuellen Handlungen (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__176.html) kommt, sieht es anders aus. Und das geht schneller, als man denkt.

[Thoro]

Warum sollte es gleich sexueller Missbrauch sein, wenn sie nur rumknutschen und Händchen halten?
Wenn es aber zu sexuellen Handlungen (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__176.html) kommt, sieht es anders aus. Und das geht schneller, als man denkt.

Ja, das meinte ich eh. Reicht ja dann, wenn z.B. die Eltern oder sonstjemand da irgendwie drauf anspringen oder man nach einer Trennung einfach den anderen reinpfeifen möchte. Aber gut, bei Bursche + volljähriger Frau in unserem üblichen Verständnis halb so wild. Wäre das Geschlechterverhältnis umgedreht, könnte der Mann nach so einem Foto die Karriere beenden.

[deekey777]

https://www.welt.de/sport/fussball/article168619440/12-jaehriger-Wunderjunge-trifft-zweimal-fuer-deutsche-U16.html
https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article168555054/BVB-Wunderkind-Moukoko-ist-jetzt-U16-Nationalspieler.html

http://www.spiegel.de/sport/fussball/youssoufa-moukoko-trifft-beim-u16-laenderspiel-a-1167472.html
http://www.spiegel.de/sport/fussball/youssoufa-moukoko-stuermt-mit-zwoelf-jahren-fuer-deutschlands-u16-a-1165513.html

http://www.bundesliga.com/en/news/Bundesliga/borussia-dortmund-12-year-old-youssoufa-moukoko-scores-two-for-u-17-s-456915.jsp
http://buzz.eurosport.de/trends/youssoufa-moukoko-erst-12-u17-spieler-von-borussia-dortmund-in-debatte-um-alterstest-28504/

Der Vater lehnt medizinische Untersuchungen ab.

Wenn der 12 ist, dann bin ich auch 12. Den Spieler könnte man auch auf 20 Jahre schätzen. Aber es gibt ja in Deutschland mittlerweile viele 12 jährige, die wie junge Erwachsene aussehen ;D

http://www.transferticker.de/bvb-wunderkind-moukoko-12-hammer-was-jetzt-ueber-seine-freundin-rauskommt/

Ob er nocht zwölf ist oder schon dreizehn, sei dahin gestellt. Aber wenn man sehr früh mit Sport (nicht Schach) beginnt, schon ab der Grundschule und in dem Alter weitermacht, dann kann man kurz vor seinem dreizehnten Geburtstag groß und kräftig aussehen. Schaue dir die Fußballspiele von unter 15jährigen an: Entweder sehen sie aus, als wären sie gerade eingeschult, oder kurz vor Abi, obwohl sie nocht 12-13 Jahre alt sind.

[Palpatin]

ich verstehe natürlich, dass Vereine gerne bei solchen Dingen die Augen zudrücken... solang sie damit Geld machen... selbstverständlich. Sie wissen, dass ihre Fans das augenscheinlich unterstützen.
Er spielt doch mit den 15-17 jährigen und wie 18 sieht er nun eher nicht aus also passt es von der Seite doch. Wie schon geschrieben würde er mit 11-13 Jährigen kicken könnte man empört sein aber so passt es zummindest aus Fußball sicht.

[zerwi]

Weiß gar nicht warum man das überhaupt rechtfertigen muss.
Wo ist das Problem das Problem das Alter in derartigen Fällen zu prüfen? Das ist doch kein irreversibler Eingriff ...

Stimmt das alter - um so besser für den Jungen.
Stimmt es nicht - dann kann sich der Verein immer noch überlegen was er mit ihm anstellt. Er spielt ja schließlich eh schon bei der U17.

[Thoro]

Weiß gar nicht warum man das überhaupt rechtfertigen muss.
Wo ist das Problem das Problem das Alter in derartigen Fällen zu prüfen? Das ist doch kein irreversibler Eingriff ...

Stimmt das alter - um so besser für den Jungen.
Stimmt es nicht - dann kann sich der Verein immer noch überlegen was er mit ihm anstellt. Er spielt ja schließlich eh schon bei der U17.

Ist halt ein Eingriff in die Privatsphäre des Menschen. Ich würde mal sagen die Argumentation ist ähnlich gelagert wie bei allen Eingriffen in die Privatspähre, sprich: "Wenn du nichts zu verbergen hast, warum lässt du uns dann nicht nachschauen?" vs. "Kein Eingriff in die Privatsphäre ohne gerichtliche Grundlage."

[Palpatin]

Es gibt keine Möglichkeit das Alter genau zu bestimmen, auch bei der Handknochenmethode ist eine Abweichung von bis zu 3 Jahren möglich. Kommt also bei der Untersuchung raus das er nicht 12 sondern 16 ist, könnte er auch 13 oder 19 sein, selbst 12 ist vermutlich in 0,001% von Fällen möglich.
Um das noch an 2 Beispielen zu verdeutlichen wie Unterschiedlich Wachstumsentwicklung bei jugendlichen sein kann.
Ein Bekannter von mir spielte Baketball war bereits mit 13 über 1,90 und allein dadurch alle anderen in seinem Alter weit überlegen.
Auf der andere Seite war ein Daniel van Buyten (1,96m) an seinem 16 Geburtstag noch unter 1,70 und vermutlich noch kein Kopfballstarker Innenverteidiger. ;).

[Opprobrium]

Kann doch nicht so schwer sein, da ein paar Fotos aus seiner Zeit bei St. pauli zu finden, da spielt er ja schon seit 2014. Und mit damals dann 9 Jahren sollte er auch noch keine Wachstumsschub gehabt haben, bzw. als dann vermeintlich 15 Jähriger aus den unter 10-Jährigen rausstechen :cool: Bin aber zu faul da jetzt selber Bilder zu suchen :biggrin:

[Palpatin]

Die geben auch keinen 100% Aufschluss, könnte 2-3 Jahre älter sein, muss aber nicht. 4 Jahre eher nicht, 6 sprich aktuell 18 auf keine Fall. https://img.abendblatt.de/img/sport/crop205299627/0422601078-w820-cv16_9-q85/Jugendfussball-Immenbeck-2-HA-HA-05-05-15-HARHR-6-uploads-2060716526.jpg

[Opprobrium]

Die geben auch keinen 100% Aufschluss, könnte 2-3 Jahre älter sein, muss aber nicht. 4 Jahre eher nicht, 6 sprich aktuell 18 auf keine Fall. https://img.abendblatt.de/img/sport/crop205299627/0422601078-w820-cv16_9-q85/Jugendfussball-Immenbeck-2-HA-HA-05-05-15-HARHR-6-uploads-2060716526.jpg

Aufgrund der Schräglage in der Tat schwierig einzuschätzen, so viel größer als die Mitspieler wirkt er aber nicht, und auch körperlich/muskulär jetzt nicht wirklich Jahre vorraus.

[Mosher]

Für mich sieht er aus wie ca. 14/15. Um 2 Jahre hin oder her kann man sich auch in dem Alter schon mal täuschen, vor allem als jemand, der nicht ständig Kontakt mit farbigen Jugendlichen hat.


(Rassismusvorwürfe incoming...)