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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sweet Spot gesucht: Grafikkarte


Schwammtaucher
2017-09-26, 18:25:11
Hallo zusammen,

da nun die dunklere Jahreszeit kommt und ich außerdem mal wieder Lust auf das Thema "Hardware" habe, möchte ich mich mit dem Kauf einer Grafikkarte beschäftigen.

Meine derzeitige Hardware:
CPU: Intel Xeon 1230 V2
Board: MSI B75MA-P45
RAM: 16GB
Netzteil: be quiet Straight Power E9 400W
Storage: mehrere SSDs verschiedener Größen
Grafikkarte: passiv gekühlte Radeon 7750 mit 2GB Ram

Was ich gerne spielen (können) möchte:
- Witcher 3 mit DLC
- Fallout 4 mit DLC
- Diablo 3 mit Erweiterung(en)
- Starcraft II mit Erweiterung(en)
- eventuell PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS

Die ersten vier habe ich bereits mit einer Sapphire Radeon 470 Nitro+ (8GB 2000Mhz Speicher) gut (an)spielen könne, welche ich aber zwischenzeitlich wieder verkauft habe, da a) ich im Sommer nicht gespielt habe und b) der Verkaufspreis dank Mining-Boom den Kaufpreis wieder herausgeholt hat.

Jetzt der Kasus Knacktus:
Durch den derzeit durch das Mining strapazierten Markt sind die Preise ja insbesondere im für mich eigentlich interessanten Mittelklasse Segment "viel zu hoch". Eine für mich passende RX 470 oder RX 570 (selbst mit 4GB RAM) ist vom Preis-/Leistungs-Verhältnis eigentlich nicht mehr interessant.

Bei der Auswahl einer Grafikkarte ist mir dieses wichtig:
- gutes P/L Verhältnis
- Karte passend für mein System (CPU Limit, Leistungsaufnahme,...)
- noch etwas Potenzial für kommende Spiele (auf mittleren Einstellungen) und möglichst lange Nutzbarkeit (wie man an der sonstigen Hardware sieht, kaufe ich nur selten etwas Neues)
- gespielt wird nur in FullHD

Ist eine 1060 mit 6GB ist für mich die passende Wahl?
Wenn ja, welche 1060?
Ist denn die 1060 überhaupt der "sweet spot", oder sollte man eher auf ein Angebot mit einer 1070 unter 400 Euro warten? Welche Marken und Ausführungen "um die 400 Euro" sind überhaupt kaufenswert?
Nutzt meinem System die Mehrleistung einer 1070 überhaupt? Verkraftet mein System die Leistungsaufnahme einer 1070?
Eine 1080 ist totaler Quatsch für meine Zwecke, oder? Ist aber die 1080 nicht derzeit die Beste vom P/L her?


Mal in den Raum geworfen (das sind die günstigsten ihrer Art bei geizhals.de):
Zotac GeForce GTX 1060 1506 ZT-P10600A-10L 6GB (derzeit 264 Euro bei Amazon)
MSI NVIDIA GTX 1070 Armor 8G OC (derzeit 405,91 Euro bei Amazon)
ZOTAC GeForce GTX 1080 8GB GDDR5X Mini (derzeit 489,00 Euro bei Amazon)

Lowkey
2017-09-26, 18:38:02
Die 1080 mit dem heute vorgestellen Spielekey wäre wohl besser als die 1070 in Sachen P/L.

Die 1060 6gb ist manchen Usern schon heute zu langsam. Einige Spiele können mit 8gb schon etwas anfangen, wobei das eher auf Modding zutrifft. Die 1070 gab es mal für 330 Euro und die 1060 6gb schon für unter 230 Euro. Lediglich die 1080 ist stabil bzw. im Angebot im Preis gefallen.

Die 1080 wäre mit dem Xeon ausreichend ausgelastet. Für eine 1080 Ti oder hohe FPS wäre die CPU nun zu schwach.

Um welche Auflösung geht es?

Mortalvision
2017-09-26, 18:38:36
Eine 1080 ist preislich sehr attraktiv, weil sie sogar ein besseres P/L als die mittlerweile wieder teurere 1070 hat. Ich hatte mal eine im Rechner, und TheWitcher 3 mit allen Reglern rechts sieht... pervers geil aus!

Da du PUBG spielen willst => hier habe ich schon hier im Forum und auf Computerbase gelesen, dass eine Vega56 quasi unspielbar mit dem Spiel ist. Also würde ich Dir wirklich eine nvidia ans Herz legen.

Tja, und da am besten eine 1080, weil die 1060 in paar Jahren wieder kalter Kaffee ist, oder wenn du mal den Monitor aufrüstest. Sie hat auch ein Quäntchen mehr Speicher und Speicherbandbreite. Wir reden hier von knapp der doppelten FPS Leistung ;) Die 1080Ti ist als Monster zwar echt ein Brett, und wirklich für die nächsten Jahre noch ein Gerät der Spitzenklasse (Volta soll nur geringe Steigerungen bringen...), aber echt TEUER!

Gute 1080er

https://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-1080-windforce-oc-8g-gv-n1080wf3oc-8gd-a1475692.html?hloc=at&hloc=de (aber erstell dir eine eigene Lüfterkurve, das Teil bläst bischen wild)

https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1080-gamerock-neb1080t15p2g-a1449282.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/msi-geforce-gtx-1080-gaming-8g-v336-036r-a1623879.html?hloc=at&hloc=de

Anschauen, nach Bauchgefühl auswählen, bestellen und zocken, zocken, zocken ;D

T86
2017-09-26, 19:37:28
Gebrauchte 480 mit 8gb um 200€ ist eig der Sweetspot

Wenig Verbrauch - 150W und viel speicher
Eine 1080 ist high end das liegt selten im Sweetspot

Eine 1060 ist auch gut da würde mich nur stören das sie „nur“ 6gb hat
Dafür brauch sie noch mal ein bischen weniger strom

Morpheus2200
2017-09-26, 19:41:30
Die 1080 mit dem heute vorgestellen Spielekey wäre wohl besser als die 1070 in Sachen P/L.

Die 1060 6gb ist manchen Usern schon heute zu langsam. Einige Spiele können mit 8gb schon etwas anfangen, wobei das eher auf Modding zutrifft. Die 1070 gab es mal für 330 Euro und die 1060 6gb schon für unter 230 Euro. Lediglich die 1080 ist stabil bzw. im Angebot im Preis gefallen.

Die 1080 wäre mit dem Xeon ausreichend ausgelastet. Für eine 1080 Ti oder hohe FPS wäre die CPU nun zu schwach.

Um welche Auflösung geht es?

Ich hab hier diese Kombi, Xeon 1230 v2 mit 1080Ti und das bei einer Auflösung von 2560x1080 bzw. mittlerweile öfter mal 3620x1527 über DSR und was soll ich sagen, es hält sich die Waage je nach Spiel und Auflösung ist mal der Xeon 1230 v2 das Limit, mal die 1080 Ti, die Grafikeinstellungen sind dabei meisst auf Anschlag und mit 60fps Vsync ist der Xeon eher selten das Problem.

Ich hatte zuvor eine GTX 1070 mit dem Prozessor und das ist dann schon nochmal ein gewaltiger Unterschied mit der 1080Ti .

Also wenn das Geld egal ist dann die 1080TI, da brauchst dir dir keine großen gedanken über Einstellungen in Spielen machen, die macht alles.
Mit der 1070 GTX muß man schon öfter mal die Regler zurücknehmen damit die FPS passen.
Die 1080 ist irgendwo dazwischen und reicht bei deinen Auflösungen derzeit gut aus, wäre meine Kaufempfehlung.

GTX 1060 würde ich nicht mehr kaufen, außer der Preis geht runter und du gibst dich bei FHD auch bei zurück gedrehten Einstellungen zufrieden.

sulak
2017-09-26, 20:25:08
Die Grafikkarte kann nicht schnell genug sein, nur dein Geldbeutel entscheidet, welcher Typ es wird. Neue GPUs bringen alle 2 Jahre min. +50% Leistung, die brauchst du auch, wenn du hohe bis max. Details in Spielen einstellen möchtest, auch in 1080p.

Eine GTX1080 mit 2,5 Slot Kühler kostet um die 530-550€, meine Gainward GTX1070GS (https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-1070-phoenix-golden-sample-3682-a1456723.html?hloc=at&hloc=de)kostet heute 480€, mehr als mein damaliger Kaufpreis ;D
Und ja, aktuell ist eher ein ungünstiger Zeitpunkt eine Graka zu kaufen, außer vielleicht zum Blackfriday, wenn du warten kannst. Bis Mitte nächsten Jahres sind knackige Preise angesagt. Dann gibt es mehr Speicher auf dem Markt und vielleicht schon eine neue Gen. Allerdings muss ich sagen, das meine GTX1070 das ganze entspannt, wird sicher kein 5-6 Jahre im System bleiben aber ggf. wird es erst 2019 etwas neues für mich, da ich bei 1080p bleibe (Monitor Preise...)

Glaube mein altes Ivy-System hat 4 Grafikkarten gesehen, auch der Wechsel von GTX970 auf GTX1070 hatte nochmal eine ordentliche Schippe draufgepackt ;D

Screemer
2017-09-26, 20:26:31
Da du PUBG spielen willst => hier habe ich schon hier im Forum und auf Computerbase gelesen, dass eine Vega56 quasi unspielbar mit dem Spiel ist. Also würde ich Dir wirklich eine nvidia ans Herz legen.

völliger bullshit. kann man gerne langlay (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?u=31618) dazu anschreiben. er und seine gattin daddeln auf v64 und v56.

Achim_Anders
2017-09-26, 20:29:35
Imo geben die Foren ein total verqueres Bild ab.
Ist denn ein und dasselbe Spiel auf Ultra wirklich so viel besser wie auf hohem Einstellungen? Wenn man dann an die Preisdifferenz guckt...
Wenn man als Hobby fast ausschließlich zockt, fair enough.
Aber für jemanden der auch mal die Spiele zocken und genießen will ist auch mit der mittelklasse wunderbar bedient.
Du hattest doch mit der 470 Spaß, dann wirst du es mit der 1060 erst recht haben, die ist nämlich nochmal fixer. Und auf fullhd reicht die durch die Bank für sehr hohe Einstellungen und 60fps. Ultra mind kantenglättung kostet enorm viel Leistung

Schwammtaucher
2017-09-26, 20:37:43
Ersteinmal allen vielen dank für ihre Beiträge!

Imo geben die Foren ein total verqueres Bild ab.
Ist denn ein und dasselbe Spiel auf Ultra wirklich so viel besser wie auf hohem Einstellungen? Wenn man dann an die Preisdifferenz guckt...
Wenn man als Hobby fast ausschließlich zockt, fair enough.
Aber für jemanden der auch mal die Spiele zocken und genießen will ist auch mit der mittelklasse wunderbar bedient.
Du hattest doch mit der 470 Spaß, dann wirst du es mit der 1060 erst recht haben, die ist nämlich nochmal fixer. Und auf fullhd reicht die durch die Bank für sehr hohe Einstellungen und 60fps. Ultra mind kantenglättung kostet enorm viel Leistung

@Achim_Anders
Das ist vielleicht der entscheidende Hinweis. Mit der 470 kam ich an sich ganz gut aus, sie ist nur vom Preis her komplett aus dem Rennen, wie auch die 570. Jedenfalls mit 8GB.
Ich werde mir das mit der 1060 6GB am besten mal genauer anschauen.

Morpheus2200
2017-09-26, 20:47:29
Wie gesagt es kommt drauf an was du ausgeben willst.
Bei Witcher 3 wirds bei voller Grafikpracht schon etwas Eng mit der 1060.
https://www.youtube.com/watch?v=4kQKp4gw8nk

Mit ein paar Reglern etwas nach unten geht es dann aber sicher auch brauchbar zu spielen.

60fps Vsync ist bei Max Einstellung nur ab einer 1080 sichergestellt und das bei nur 1920x1080... da reicht eine 1070 auch nicht wirklich aus.

T86
2017-09-26, 22:03:11
Lest ihr eigentlich das anfangs Posting mal richtig?

Er kommt von einer passiven Radeon 7750
Eine 480 oder 1060 liegt 2 Klassen darüber!
Und da liegen 5 Jahre dazwischen...

Das sind Welten...

Von ner 5 Jahre alten besseren Office Karte zu aktueller Mainstream Performance klasse Karte kann man schon mal von ernsthaften Performance Sprung reden

Eine 1080 oder 1080 ti ist sicher toll aber
Ob man nach nem 15 Jahre alten 50 ps Polo unbedingt gleich nen 500ps benz Neuwagen brauch sei mal dahin gestellt ;)

Zumal er ja schrieb das er mit der 470 Zwischenzeitlich glücklich war :D

DrFreaK666
2017-09-26, 22:43:29
Wichtig wäre zu wissen, wieviel er maximal ausgeben möchte. Wie soll man da genau helfen?

Morpheus2200
2017-09-26, 22:50:10
Lest ihr eigentlich das anfangs Posting mal richtig?

Er kommt von einer passiven Radeon 7750
Eine 480 oder 1060 liegt 2 Klassen darüber!
Und da liegen 5 Jahre dazwischen...

Das sind Welten...

Von ner 5 Jahre alten besseren Office Karte zu aktueller Mainstream Performance klasse Karte kann man schon mal von ernsthaften Performance Sprung reden

Eine 1080 oder 1080 ti ist sicher toll aber
Ob man nach nem 15 Jahre alten 50 ps Polo unbedingt gleich nen 500ps benz Neuwagen brauch sei mal dahin gestellt ;)

Zumal er ja schrieb das er mit der 470 Zwischenzeitlich glücklich war :D

Das kommt jetzt auf die Sichtweise drauf an.
Wie du schon sagst ist das relativ gut im vergleich zu einer AMD7750 (damit spielt er aber auch kein Witcher 3), absolut ist es aber eher nicht so toll das er im 1. Titel seiner will haben Spiele schon die Grafik zurückschrauben muß und das bei nur FHD, wie soll das denn weiter gehen?

Auf seine Frage hin "..1080 ist doch totaler Quatsch, oder?" muss mann sagen, nein eigentlich nicht die passt gut zur CPU und die bekommst du wenn du willst auch in FHD gut ausgelastet alles nur eine Frage seines Geldbeutels.

LG Richard

Eisenoxid
2017-09-26, 23:03:29
Also; Preis-/Leistungs-technisch siehts aktuell so aus (Die %-Werte sind die aus dem 3DC-Perf.-Index; die Preise die ungefähren Straßenpreise für etwas günstigere Varianten):

1080ti: ~750€ 1150% --> 1,53%/€
1080: ~520€ 960% ---> 1,85%/€
1070: ~420€ 800% ---> 1,9%/€
1060: ~280€ 590% ---> 2,1%/€

Vega 56: ~510€ 820% --> 1,6%/€
Vega 64: ~600€ 900% --> 1,5%/€

Am meisten Performance fürs Geld bekommt man daher tatsächlich noch mit der 1060. Das Verhältnis bei 1070 und 1080 ist aber nicht viel schlechter und immer noch sehr gut. Zudem bieten diese mehr Grafikspeicher. Der Aufpreis für die 1080ti ist relativ heftig, womit P/L hier etwas abfällt (allerdings hat man hier auch nochmal 3GB VRam mehr).
Nicht so gut sieht es atm leider bei Vega aus. Ähnlich P-L-technisch wie die 1080ti und dabei aber langsamer in Spielen bei deutlich höherem Verbrauch und weniger Ram. Gäbe es diese zum 100€ niedrigeren Listenpreis sähe es besser aus. Aber so - objektiv gesehen - leider zu teuer.

Wenn man so viel ausgeben will, ist die 1080 mMn. der "sweet-spot" (noch gutes P/L bei relativ viel Leistung) und daher eine gute Wahl.
Will man nicht so viel ausgeben und ist nur unter Full-HD unterwegs, tuts aber auch die 1060.

Schwammtaucher
2017-09-27, 09:45:05
Nochmal allen besten Dank bis hierher, vor allem @Eisenoxid für die Werte aus dem Index. Das kannte ich noch garnicht - da hätte ich mich ja auch selbst mal informieren können.

Ich hatte meinen Preisbereich extra nicht genannt, weil es mir tatsächlich am ehesten um die gute P/L geht und nicht um den letzten Euro. Ich sag mal so: Die "entschwundene" RX 470 8GB hatte mich ursprünglich 230 Euro gekostet und ein "gutes Gefühl" hätte ich bei einem Betrag bis 300 Euro. Offenbar ist da ja auch eine gute P/L (bei der 1060 6GB).

Ich will halt nicht einfach 300 für eine 1060 6GB ausgeben und ein paar Tage später feststellen, dass ich für einen 10% bis 20% höheren Preis 20% bis 30% mehr Leistung bekommen hätte. ;-)
Das war die Intention.

Ich nehme also erstmal mit, dass die 1060 6GB von der Leistung her passend für mich ist, weil ich auch mit der 470 8GB zufrieden war und sie gleichzeitig ihr Geld wert ist.


P.s.: Bei mir wird es definitiv so lange bei Full-HD bleiben, wie mein Monitor störungsfrei seinen Dienst tut. Der PC ist für mich überwiegend ein Arbeitsgerät - im Schnitt komme ich vielleicht auf 8 "3D" Spielstunden im Monat.

Lowkey
2017-09-27, 09:58:26
Bei der aktuellen Marktsituation kann man nur "irgendwas" kaufen. Das P/L wird sich bestimmt wieder im nächsten Jahr ändern.

Ich weiss nur, dass die 1070 "limitiert" und das schon bei einfachen Spielen.

Eine 1060 6gb reicht aber bei Full HD und 60hz sicherlich aus. Jetzt muss man nur ein Angebot finden, denn Geizhals ist immer der Maßstab für einen Preis, den man unterbieten muss ;)

Schwammtaucher
2017-09-27, 10:00:40
Jetzt muss man nur ein Angebot finden, denn Geizhals ist immer der Maßstab für einen Preis, den man unterbieten muss ;)

Das ist ein sehr schöner Satz. :smile:
Ich packe mal einen schlagwortalarm zur 1060 6GB bei mydealz rein. Vielleicht kommt ja bald mal was...

Lowkey
2017-09-27, 10:05:01
Keine Chance... Mydealz ist überlaufen. Echte Dealz gibt es seit 3 Jahren nicht mehr.

Achim_Anders
2017-09-27, 10:06:29
Da kannst du auch die RX 580 reinmachen. Die sehr gute Nitro von Sapphire gibt es bei Amazon.fr immer wieder für 250€...
Meist allerdings mit 2-3 Wochen Wartezeit ;)

Schwammtaucher
2017-09-27, 10:39:03
Da kannst du auch die RX 580 reinmachen. Die sehr gute Nitro von Sapphire gibt es bei Amazon.fr immer wieder für 250€...
Meist allerdings mit 2-3 Wochen Wartezeit ;)

Hast Du Erfahrungen beim Einkauf im Ausland bzw. bei amazon.fr?

Lowkey
2017-09-27, 10:47:00
Wer hat das nicht? :D

Manchmal braucht man eine Kreditkarte. Allerdings ist die Reklamation oder ein Widerruf wie bei Amazon.de bzw. teilweise kommt die Ware bei Amazon.de auch von Amazon.fr oder eben aus deren Lagern.

Ich hatte meinen Monitor zur Reparatur bei Acer und die juckt weder Preis noch woher das Gerät stammt (in dem Fall Amazon.it). Daher gibt es eben fast nur europäische Modelle. Mein Benq war damals kein EU Modell, aber der Support für einen Import war einwandfrei.

Schrotti
2017-09-27, 11:00:31
Hier gibts ne 1060 6GB im Outlet.

https://www.alternate.de/GIGABYTE/GeForce-GTX-1060-WINDFORCE-OC-Grafikkarte/html/product/1384721?

Schwammtaucher
2017-09-27, 14:25:27
Hier gibts ne 1060 6GB im Outlet.

https://www.alternate.de/GIGABYTE/GeForce-GTX-1060-WINDFORCE-OC-Grafikkarte/html/product/1384721?

Okay, das wären mit Versand 304,99 Euro.

Hier bekomme ich eine für 264 Euro inklusive Versand.
https://www.amazon.de/Zotac-GeForce-1060-1506-ZT-P10600A-10L/dp/B01IA9FEOO

Was sind die entscheidenden Unterschiede?

Zotac:
- niedrigerer GPU Takt
+ kleinere Bauform
- einer anstatt zwei Lüfter (= schlechtere Kühlung ?)
+ 5 Jahre Garantie anstatt 3 Jahre Garantie
+ ca. 13% günstiger

Schrotti
2017-09-27, 16:03:24
Das zu entscheiden liegt bei dir.

Ich würde die Gigabyte nehmen schon wegen der größeren Kühlung.

Daredevil
2017-09-27, 16:09:31
Eine 980ti liegt momentan auch bei ~300€ auf Ebay.

Schwammtaucher
2018-04-25, 18:36:27
Ich hätte zuschlagen sollen...
;-)

Popeljoe
2018-04-25, 19:38:51
Ich hätte zuschlagen sollen...
;-)
Nutzt jetzt aber nix, wenn du dir stattdessen selber eine reinhaust. ;)

Die Preise fallen langsam, pendeln sich aber auf einem insgesamt höheren Level ein. Die Frage ist, warum du jetzt, kurz vor Sommer, noch eine neue Monsterkarte zulegen willst? Jetzt untere Mittelklasse und dann im Herbst zuschlagen wäre vielleicht sinnvoller.

Schwammtaucher
2018-04-25, 19:46:21
Ich werde einfach weiterhin beobachten und beizeiten zugreifen.

Popeljoe
2018-04-25, 20:00:14
Ich werde einfach weiterhin beobachten und beizeiten zugreifen.
Hab ich grade getan und ne RX 460 für einen guten Preis erstanden. Die reicht dir natürlich nicht. :D

Schwammtaucher
2018-04-25, 20:04:45
Hab ich grade getan und ne RX 460 für einen guten Preis erstanden. Die reicht dir natürlich nicht. :D

Das kommt vor allem auf die Preis Leistung an.
Hast Du sie bei eBay geschlossen? Wie viel hast Du bezahlt?