Radeon RX Vega 64 Air Custom selbst bauen?

[MadCat]

Hi,

in Anbetracht der sich abzeichnenden Misere bei den Custom-Modellen und dem Fakt, das ich jetzt eine Referenz-Air habe, überlege ich, folgende Sachen zu erwerben:

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/986cc122175ba784e60a42d880d18b5abe19d6a78a93712eb34

Und mir damit quasi eine Custom zu bauen.

Hat jemand sowas im Einsatz?
Ist sowas bei dem HBM überhaupt zu empfehlen?
Man hat mal Höhenunterschiede zwischen den einzelnen Teilen des HBMs thematisiert.

Bei einer 280X hatte ich mal den Lüfter ab (ASUS Direct-CUII top).
Gestaltet sich das hier viel komplizierter/risikobehafteter?

Danke!

[Lowkey]

Ich glaube nicht, dass der Kühler auf jede Vega paßt oder überhaupt paßt.

[dargo]

Was hast du damit bei Vega vor?
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Watercool-Passiv-Kuehler-fuer-VGA-RAM--12er-Pack-_1129368.html

Edit:
Achso... für die VRMs.

Ich glaube nicht, dass der Kühler auf jede Vega paßt oder überhaupt paßt.
Sind wir hier in der Kirche?
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/Radeon-Vega-Frontier-Edition-Morpheus-II-Umbau-1233558/

[Lowkey]

Du klaust mir meine Sätze!

Ich gehe mal davon aus, dass das Package eine Rolle spielt.

http://www.tomshardware.de/amd-vega-package-probleme-unterschiede,news-258365.html


Die Speicherkühler sitzen in dem Fall auf den Spawas. Sowas sollte beim Raijintek dabei sein.

[Sardaukar.nsn]

Zu der Karte kann ich nicht viel sagen, aber ich habe meine GTX vor kurzem Umgebaut und würde dir diese Lüfter hier empfehlen. Die drehen zwischen 800-2000rpm, da hast du im Notfall noch deutlich mehr Reserven was Luftdruck (wichtig, da du direkt auf einen Radiator/Kühlkörper verbaust) und Fördervolumen angeht. https://www.mindfactory.de/product_info.php/Noiseblocker-NB-eLoop-S-Series-B12-P-120x120x25mm-800-2000-U-min-28-dB-A_808484.html

Umbau siehe Link in meiner Signatur.

[MadCat]

@lowkey: danke für den informativen Link.

Also müsste man erst wissen, was für ein Package man hat, dann passende Wärmeleitlösung aussuchen und erst dann montieren.

Die Beispiele aus dem Links beziehen sich alle auf 56er Karten.
Meine 64 könnte wieder anders aussehen.

Insbesondere wenn's nicht vergossen ist, scheint es ne empfindliche Sache zu sein...

@Sardaukar.nsn

Danke für die Empfehlung. Hatte von be quiet auch ähnlich angeschaut. Die haben bis 2100u/min.

[Sardaukar.nsn]

Alles klar und viel Erfolg bei dem Projekt! Die Lüfter sind aktuell wirklich die Achillesferse von fast allen Luftgekühlten Grafikkarten.

[MadCat]

Hi,

bei den wenigen teardowns von 64ern waren packages mit Vergussmasse zu sehen.
Auch war aus dem verlinkten Artikel zu erkennen, dass die packages mit Samsung-Speicher wohl alle mit Vergussmasse sind.
Bei den 56ern sollen packages mit Hynix zum Einsatz kommen, welche wie beschrieben nicht vergossen sein können.

Ich gehe also davon aus, das meine 64er auch vergossen ist und somit keine Unebenheiten zwischen Speicher und GPU auf dem Imposer aufweisen sollte.

Somit ist auch die Empfindlichkeit nicht so hoch, da es keine direkten die-Kanten gibt.

Ich glaube, ich riskier das mal...

Vielleicht mache ich einen bebilderten teardown draus und berichte! ^^

[Achill]

Hi,

bei den wenigen teardowns von 64ern waren packages mit Vergussmasse zu sehen.
Auch war aus dem verlinkten Artikel zu erkennen, dass die packages mit Samsung-Speicher wohl alle mit Vergussmasse sind.
Bei den 56ern sollen packages mit Hynix zum Einsatz kommen, welche wie beschrieben nicht vergossen sein können.

Ich gehe also davon aus, das meine 64er auch vergossen ist und somit keine Unebenheiten zwischen Speicher und GPU auf dem Imposer aufweisen sollte.

Somit ist auch die Empfindlichkeit nicht so hoch, da es keine direkten die-Kanten gibt.

Ich glaube, ich riskier das mal...

Vielleicht mache ich einen bebilderten teardown draus und berichte! ^^

Ganz wichtig scheint zu sein, dass man das Spannkreuz auf der Rückseite wieder verwendet.

[MadCat]

Hi,

das hätte ich auch getan. Bin mir der Drücke und Hebel bewusst.
Brauche kein Flexing durch fehlenden Andruck von der Rückseite.

Auch möchte ich versuchen, das Rückenblech wieder zu montieren. Ich weiß, das es ggf. etwas Stauwärme erzeugt, aber die Stabilität der Platine ist dadurch, gerade auch bei dem riesigen Kühler, sicher vorteilhaft.

[Raff]

Sind wir hier in der Kirche?
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/Radeon-Vega-Frontier-Edition-Morpheus-II-Umbau-1233558/

Genau. :) PCGH beschreibt in der Ausgabe 09/2017 (http://www.pcgameshardware.de/PC-Games-Hardware-Brands-18366/Specials/PCGH-09-2017-Magazin-DVD-Download-PDF-1234089/) recht ausführlich den Umbau einer Frontier Edition auf einen Morpheus II, mit Pros und Kons. Der Kühler passt auf Vega und ist – bis auf den Preis – eine lohnenswerte Sache. Aus dem PDF:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=61337&stc=1&d=1506629570

MfG,
Raff

[MadCat]

Hi,

also würde sich die PCGH 09/17 wegen des Umbaus auch noch lohnen zu holen?

[maguumo]

Den Kühler zu montieren ist nicht großartig schwer, tomshardware hat dazu auch einen relativ ausführlichen Artikel (zur R9 290, etwas her :D). Aber schaden wird es sicher nicht, zumal da drin stehen dürfte was genau noch gekühlt werden muss (falls das nicht offensichtlich ist).

[MadCat]

Hi,

alles das, was im Original auch per Pad an der Metallwanne gehangen hat ^^

Also SpaWas und FETs. Dafür habe ich ja die zus. Kühlkörper eingeplant.
Das Material beim Lüfter ist zwar vielfältig, passt aber nicht alles auf die Karte.
Werde wohl auch rumsägen dürfen. ^^

[Zergra]

Wie sieht das überhaupt mit dem Gewicht aus ? Verzieht sich das PCB beim schweren Kühler ? habe ich bei anderen Karten schon gesehen...

[MadCat]

Auch möchte ich versuchen, das Rückenblech wieder zu montieren. Ich weiß, das es ggf. etwas Stauwärme erzeugt, aber die Stabilität der Platine ist dadurch, gerade auch bei dem riesigen Kühler, sicher vorteilhaft.


Hab mich mal selbst zitiert. Ich gehe davon aus, dass ich damit die Gesamtstabilität erhalte. Zur Not gibt's eine Stütze ^^

[Zergra]

Ja, habe ich danach auch gelesen. Zu einer Stütze würde ich auch Raten :)
Ich Schwanke derzeit noch zwischen einer Custom Wakü oder halt einem dicken Luftkühler. Möchte aber nichts auf der Karte verkleben, also müsste ich auf einen Artic Extreme warten, falls der kommt :(

[T86]

Hab meine vega auf aio umbauen wollen

Die Loch Abstände und der dicke wandler kühler
Um die gpu machte mir da aber einen Strich durch die Rechnung
Man kommt mit der aio gar nicht auf die gpu runter
Wenn man die Boden Platte erhalten will wegen den Wandlern
Ein 3mm Kupfer Blech währe da zwischen gpu und Pumpe nötig
Haltevorrichtung der Pumpe muss auch modifiziert werden

Man hätte derart viel am Orginal kühler auch machen müssen das eine rma im Zweifel auch nicht mehr gegangen währe...
Alles in allem hat mich das derart gefrustet das ich die Vega wieder ab gegeben habe da ich auf den rev kühler keinen Bock hatte
Und noch einen rev kühler hin legen für den Fall der Fälle kostet ja auch Geld...

Wollte meine Vega auf aio umbauen mit ner aio von Arctic
Billiger als das Aufpreis auf das Liquid Modell dachte ich
Aber der Aufwand stand nicht im Verhältnis

Diese Lösung mit 120€ für einen luftkühler finde ich auch reichlich überteuert....

Warten und ne Custom kaufen wenn sie kommt...

Das pcb finde ich auch Zimlich bescheuert
Etwas wie die 480 rev von der Platine hätte ich
Erwartet
Mit der Hbm cpu und keinen gddr ram hat man auch
Auf ner kleinen Platine genug Platz

[Langlay]

Die Vega Platine ist genauso gross wie die Platine von der R9 290 Referenz. Ich hätte mir auch eine etwas kürzere Platine gewünscht.

[MadCat]

Diese Lösung mit 120€ für einen luftkühler finde ich auch reichlich überteuert....

Warten und ne Custom kaufen wenn sie kommt...


Es sind aber keine da... Und für mich käme nur eine von Sapphire in Frage. Den Lüfter, wenn es der Hersteller richtig anstellt, kann ich auch auf der nächsten Generation nutzen. Die Investition ist ja nicht verloren...

[Daredevil]

Schreib doch mal Caseking an, die bauen doch gut und gerne auch mal für Kunden CPUs und Mainboards um. Vielleicht bauen sie dir ja den Raji auf ne Vega und verkaufen es mit Gewährleistung. :)

Edit: Ach du hat schon ein.... shit. Überlesen, sorry.

[BeetleatWar1977]

Es sind aber keine da... Und für mich käme nur eine von Sapphire in Frage. Den Lüfter, wenn es der Hersteller richtig anstellt, kann ich auch auf der nächsten Generation nutzen. Die Investition ist ja nicht verloren...
Ich spekulier momentan hiermit https://www.alphacool.com/shop/-neue-produkte-/22291/alphacool-eiswolf-120-gpx-pro-ati-rx-vega-m01-black

wir bei mir im Gehäuse dann aber langsam "etwas" eng, da hängt ja auch schon ein 240er Radiator für den FX.....

[Woodmaniac]

Ich spekulier momentan hiermit https://www.alphacool.com/shop/-neue-produkte-/22291/alphacool-eiswolf-120-gpx-pro-ati-rx-vega-m01-black

Es geht hier zwar um eine 1080t (https://www.hardwareluxx.de/community/f137/alphacool-eiswolf-beschaedigt-zotac-1080ti-blower-1175860.html)i, aber bei ALC sollte man besser zwei mal hinschauen :wink:

[MadCat]

Hi,

eine Sichtkontrolle - also in Richtig - nicht wie der Eumel in dem Thread wird natürlich gemacht. Wobei bei meiner Luft-Lösung ergibt sich die Gefahr ja nicht wirklich.

Kurzer Einwurf:

Wie kann ich die unterschiedlichen Daten/Werte des eingestellten BIOS ersehen/auslesen?

[Gynoug MD]

Ich hatte den Vorgänger auf einer Zotac 970er im Einsatz und aktuell den Morpheus2 auf einer Nano, beide Umbauten mit überwältigend besseren Temperaturen,
da von "lohnt sich" zu sprechen, wäre eine maßlose Untertreibung, ich denke, das läßt sich auch auf eine Vega übertragen.

Ich verwende dazu noch 2x120mm Noctua-Lüfter, da mir (die ansonsten sehr guten) BQ SW2 bzw. SW3 zu wenig statischen Druck erzeugen.
Wer also den Platz für ein solches Ungetüm hat: Einbauen!:wink:

[maguumo]

Auf meiner 290 werkelt der alte Morpheus auch noch. Der Umbau ist wirklich nicht schwer.

[Botcruscher]

Vega ist eine ganz andere Hausnummer was die Empfindlichkeit angeht. Die Hersteller haben massive Probleme mit der Produktion bei exakten Kühlern und ihr wollt da nach gut Glück einen Klotz aufschnallen. Die Temperaturschwankungen alleine können dir den Interposer zerbröseln. Entweder eine angepaßte Wakü oder ganz sein lassen.
Da das AMD-Management seit Hawaii ungestraft weiter machen kann, wird es mit den Herstellerkarten bestimmt auch schon was Anfang November...

Ich spekulier momentan hiermit https://www.alphacool.com/shop/-neue-produkte-/22291/alphacool-eiswolf-120-gpx-pro-ati-rx-vega-m01-black
Da würde ich als 56er Besitzer glatt auf eine TI spekulieren. Das ist doch alles wirtschaftlicher Unsinn weit jenseits des kalkulierbaren Risikos.

[MadCat]

Hi,

wenn der Interposer mit Harz befüllt ist, sollten keine Unebenheiten da sein - wenn man den Berichten bisher Vertrauen schenken darf...
Ich werde da auf jeden Fall drauf achten. Bis 50µm kann ich Prüfen...

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/44034-amd-verwendet-unterschiede-gpu-packages-fuer-radeon-rx-vega.html

Aber die 40µm gehen wohl nur noch auf Sicht und nimmer mitm Messfühler ^^

Was macht man nicht alles für die Wissenschaft. ;)

[MadCat]

Hi,

kurze Info vorweg:

Umbau ist durch, ist voll gefüllter Interposer ohne Höhenunterschied.
Das Anziehen des Kühlers mit dem original Lüfterkreuz tat echt weh. ^^

Mehr dazu später - muss noch neue Fotos machen, da ich nach der Kühlermontage erst probieren wollte - also nochmal ausbauen.

Hier schon mal die ersten Bilder:


http://abload.de/img/img_94376fsr8.jpg
Das ganze vor dem Zerlegen...

http://abload.de/img/img_9438ges9a.jpg
Das Zubehör des Morpheus II Core-Edition

http://www.abload.de/img/img_9439osssa.jpg
Die zerlegte Karte

http://abload.de/img/img_9440z7sf1.jpg
Kein Unterschied zu anderen zerlegten Karten ersichtlich

http://abload.de/img/img_9441ipskf.jpg
Der Interposer, voll vergossen, auf dem dem Rahmen steht eine "1718" - könnte 18. Woche 2017 sein...

http://abload.de/img/img_9442bksew.jpg
Nach ein wenig tüfteln und zurechtsägen von den original mitgelieferten Kühlkörpern


Das original-Lüfterkreuz ist echt schwer wieder drauf zu bekommen.
Die Gewindezapfen wurden laut Anleitung (http://www.raijintek.com/images/InstallationGuide-MorpheusII.pdf) wie für die Fiji mit Unterlegscheiben verbaut.
Danach zeigte sich zwischen den Zapfen und der Platine noch eine Lücke von ~1mm.
Diesen Abstand musste ich dann - da die Schrauben nicht lang genug sind, komplett zusammenziehen.
Auch wurden dadurch die Gegenfedern am Kreuz komplett zusammengestaucht.
Die unter dem Kreuz befindlichen Bauteile haben aber trotz dieser dichteren Abspannung noch genug Freiraum - knapp!

Ich hoffe, dass die Verspannung nicht ZU stark ist und der Interposer da über die Zeit schaden nimmt.
Vielleicht bringt die Firma Raijintek (http://www.raijintek.com/de/) ja mal ein nachkaufbares Adapterkit für die VEGA raus...

[MadCat]

Bilder vom fertigen Umbau:

Warum die PCGames-Hardware (http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/Radeon-Vega-Frontier-Edition-Morpheus-II-Umbau-1233558/) aber von inkompatiblen Lüftern bei den be Quiet spricht, ist mir ein Rätsel. Haben wohl die Steckadapter verloren/vergessen...

https://abload.de/img/img_9448t1sis.jpg

Man sieht deutlich, wie die Federn komplett zusammengedrückt wurden.
Ob das auf die Dauer so gut ist, wird die Zeit zeigen.


https://abload.de/img/img_9458e3s8b.jpg

Das ganze Paket in seiner vollen Pracht. fast 4 Slot hoch und mit den 2 120mm-Lüftern echt massiv - auch passen diese ohne Probleme.


https://abload.de/img/img_94528ks6n.jpg

Detail der Gewindezapfen mit lt. Anleitung montierten Unterlegscheiben.


https://abload.de/img/img_9457ras5i.jpg

Die verwendeten Adapterkabel passen sehr gut und fallen kaum auf.


https://abload.de/img/img_9454s9so3.jpg

https://abload.de/img/img_94561psmy.jpg

https://abload.de/img/img_9455y0s3z.jpg

https://abload.de/img/img_94437vstr.jpg

Ein paar Bilder von allen Seiten...


https://abload.de/img/img_9451dcs49.jpg

Und noch ein Detailshot...


https://abload.de/img/img_9461aysw5.jpg

Eingepfercht in meinem Nanoxia DeepSilent 5...
Zwischen SAT-Karte (unten) und Soundkarte (oben)

Jetzt mal schauen, wie sich das ganze über die Zeit schlägt.
Was auf jeden Fall aufgefallen ist, dass die Lüfter im Desktopbetrieb gar nicht erst angehen.
Im Spielebetrieb gehen sie dann an - und die CPU-Kühlung geht irgendwann an, da die warme Abluft vom CPU-Kühler aufgenommen wird...

Ich muss an der Lüfterbestückung wohl noch etwas arbeiten.
Aktuell kommen die original 140mm Nanoxia im Gehäuse und am Mugen 4 PCGH kommt der 120er Lüfter von Mugen 2 (Scythe SY1225SL12LM-P) zum Einsatz...

Vielleicht schwenke ich da auch auf be quiet Silent Wing 3 um. Mal schauen...

[Screemer]

Schöner Umbau. Allerdings frag ich mich warum hast du die kleinen alukühler auf die wandler und die großen auf die coils gepackt? Die coils werden ja nicht übermäßig warm, wenn man mit den vrms vergleicht. umgekehrt wäre sinnvoller. einziger grund wäre, dass die smd bauteile neben den wandlern höher sind als die vrms selbst.

[Achill]

@MadCat - Gratulation zum Umbau, sieht soweit schon ganz schick aus.

Beim Blick ins Gehäuse sieht es aber so aus, als ob die Karte im hinteren Teil leicht nach unten gezogen wird? Oder ist das die Perspektive / Schatten?

Btw, sehe ich da ein Leatherman ... ;)

[MadCat]

Hi,

danke :) war auch schon schweißtreibend, wenn man sowas nicht öfter macht ^^

@Screemer:

Das daneben liegende Vogelfutter ist höher als die VRMs, richtig. Da habe ich keine größeren hinbekommen. Habe schon versucht, die soweit als Möglich zu überbrücken.
Wenn ich mich nochmal traue, das zu zerlegen, dann könnte ich ggf. einen modifizierten VRM-Kühler aus dem mitgelieferten Set montieren.

@Achill:

Ja, sie hängt ein wenig runter - durch die 12V-Kabel ein wenig heruntergezogen. Das sieht aber schlimmer aus als es ist.
Und ja, ein altes Wave (rev.1) - total ausgelutscht.