Kaufberatung PC-Upgrade/Mini-PC

[Bubba2k3]

Also, ich plane voraussichtlich in den nächsten 6 Monaten ein größeres Upgrade meines Rechners, da Mainboard, CPU/-Kühler, RAM und HDD schon fast 10 Jahre alt sind (05/2008) und auch das Netzteil nur 1 Jahr jünger ist. Ich möchte nicht warten, bis ein oder mehrere Komponenten den Geist aufgeben.
Ich hatte auch schon daran gedacht mir einen Fertig-PC zu kaufen, um mir den Zusammenbau zu sparen. Einerseits habe ich diesbezüglich noch nicht so viel Erfahrung, aber andererseits hat sich da in den letzten Jahren ja nicht viel verändert.
Außerdem ist das meistens so eine Sache mit den Fertig-PCs. Oftmals passt die Zusammenstellung der Komponenten nicht so wie gewünscht und preislich liegen die ja meistens auch höher als ein vergleichbarer Selbstbau.

Somit bin ich dann wieder bei einem selbst zusammengestellten PC gelandet.

Aktuell sieht mein System so aus:

Neu 05/2008:
- Gigabyte X38 S775
- Intel E8400
- Noctua S775 Kühler
- Geil 4GB RAM
- Samsung 640GB HDD > seit 5 Jahren (SSD neu) nur noch als Datenplatte

Neu 06/2009:
- Enermax MODU82+ 525W
- Gehäuse Cooler Master CM690 + 2x Scythe Slip Stream (04/2009)

Neu 01/2009:
- LG DVD-Brenner

Neu 08/2010:
- Gainward GeForce GTX 460 Golden Sample GLH, 1GB (https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-460-golden-sample-glh-1213-a548294.html)

Neu 11/2012:
- Samsung SSD 830 128GB (https://geizhals.de/samsung-ssd-830-128gb-mz-7pc128b-a740867.html)


Es soll eigentlich mindestens neues Board, CPU/-Kühler, RAM und Netzteil werden, aber auch HDD, SSD und Grafikkarte haben schon ein paar Jährchen auf dem Buckel.
Ich habe schon mal ein bisschen geschaut, aber ich bin aktuell nicht mehr so im Thema drin.

Meine erste Idee wäre ...

Board > Gigabyte GA-H270-Gaming 3 (https://geizhals.de/1557913)
CPU > Intel Core i5-7400, 4x 3.00GHz, boxed (BX80677I57400) (https://geizhals.de/1553204)
RAM > Crucial DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL17 (CT2K8G4DFS824A) (https://geizhals.de/1392055)
Netzteil > Enermax Revolution X't II 550W ATX 2.4 (ERX550AWT) (https://geizhals.de/1403569)
CPU-Kühler > keine Ahnung, wichtig nur das der nicht höher sein darf als der jetzige mit 158mm!!!
HDD > keine Ahnung, 1TB würde auf jeden Fall ausreichen, vielleicht die Seagate BarraCuda Compute 1TB, 3.5", SATA 6Gb/s, bulk (ST1000DM010) (https://geizhals.de/1724037)

... wobei ich Board und Netzteil nur diese ausgewählt habe, da beides vom selben Hersteller wie ich jetzt auch habe und ich damit nie Probleme hatte, aber dies muss ja nicht immer so sein/bleiben. Geil RAM ist mir eigentlich zu teuer.
Zusammen mit einem CPU-Kühler würde ich so ungefähr auf 650€ kommen und in diesem Bereich darf/kann sich das auch bewegen, da ich vorhabe, diese Komponenten bestimmt die nächsten 5 Jahre im Rechner zu haben.

Auch wenn SSD (5 Jahre) und Grafikkarte (7 Jahre) schon etwas älter sind, würde ich die erst einmal drin lassen und dann in 1-2 Jahren erneuern!?

Nun, was ist zu meiner obigen Auswahl zu sagen bzw. welche anderen Vorschläge gibt es für einzelne Komponenten?

[dildo4u]

Ist nicht mehr aktuell die Plattform,wenn du Intel willst musste bis Q1 2018 warten bis die billigen 360 Board's kommen. https://www.hartware.de/2017/10/12/intel-b360-chipsatz-erstmals-aufgetaucht/

Mann bekommt jetzt Intel 4 Core's für 110€.

https://geizhals.de/?cat=cpu1151&xf=1133_Core+i3-8000%7E12099_Desktop%7E820_1151

Der näste Schritt wäre ein AMD Ryzen 6 Core 1600 für 200€,für den gibt es billige B350 Board für rund 80€.Der hat nicht nur 6 Core sondern auch noch SMT,also 12 Threads.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-1600-6x-3-20GHz-So-AM4-BOX_1159710.html

Boards :

MSI
https://geizhals.de/msi-b350-tomahawk-7a36-002r-a1580868.html?hloc=de

Asus
https://www.kmcomputer.de/detail/index/sArticle/23729

Gigabyte
https://geizhals.de/gigabyte-ga-ab350-gaming-a1582202.html?hloc=de

ASRock
https://geizhals.de/asrock-ab350-pro4-90-mxb510-a0uayz-a1582200.html?hloc=de

[Lowkey]

Er hat Kabylake im Sinn... steinigt ihn.... da ist ja dringend eine Kaufberatung notwendig ;)

...


Ryzen 1600 mit Kühler
ATX Mainboard mit B350
2x8gb DDR4-3000 oder besser
Netzteil drinlassen
SSD statt HDD rentiert sich auf Dauer länger.
Die 128gb Samsung eignet sich immer noch als OS SSD.

Die 460 ist als Karte sehr langsam. Die ist halb so schnell wie eine 750 Ti oder vermutlich langsamer als die 1030.
Kann man natürlich drin lassen und abwarten.

[Bubba2k3]

Ist nicht mehr aktuell die Plattform,wenn du Intel willst musste bis Q1 2018 warten bis die billigen 360 Board's kommen. https://www.hartware.de/2017/10/12/intel-b360-chipsatz-erstmals-aufgetaucht/

Mann bekommt jetzt Intel 4 Core's für 110€.

https://geizhals.de/?cat=cpu1151&xf=1133_Core+i3-8000%7E12099_Desktop%7E820_1151

Der näste Schritt wäre ein AMD Ryzen 6 Core 1600 für 200€,für den gibt es billige B350 Board für rund 80€.Der hat nicht nur 6 Core sondern auch noch SMT,also 12 Threads.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-1600-6x-3-20GHz-So-AM4-BOX_1159710.html

Ich weiß das die Plattform nicht mehr die aktuellste ist, aber zum einen würde mir die eigentlich ausreichen, da ich nicht die "neueste/beste" Hardware brauche und zum anderen dachte ich mir, dass genau deshalb die Preise auch nicht mehr so hoch sind!?


Er hat Kabylake im Sinn... steinigt ihn.... da ist ja dringend eine Kaufberatung notwendig ;)

...


Ryzen 1600 mit Kühler
ATX Mainboard mit B350
2x8gb DDR4-3000 oder besser
Netzteil drinlassen
SSD statt HDD rentiert sich auf Dauer länger.
Die 128gb Samsung eignet sich immer noch als OS SSD.

Die 460 ist als Karte sehr langsam. Die ist halb so schnell wie eine 750 Ti oder vermutlich langsamer als die 1030.
Kann man natürlich drin lassen und abwarten.

Ok, weswegen genau?


Das Netzteil ist aber schon fast 9 Jahre alt?
Aber größere SSDs sind ja nicht ganz so günstig und als reine Datenplatte reicht doch auch eine HDD?

[dildo4u]

Intel senkt seine Preise bei den alten CPU's nicht wirklich daher lohnt sich das nicht,Intel hat jetzt nur deutlich nachgelegt da AMD 6 Core für 200€ verkauft.
Der i3 8100 ist ein 4 Core mit mehr Takt(3.6Ghz) für 110€,der 7400(3Ghz) kostet 160€.

[Bubba2k3]

Intel senkt seine Preise bei den alten CPU's nicht wirklich daher lohnt sich das nicht,Intel hat jetzt nur deutlich nachgelegt da AMD 6 Core für 200€ verkauft.
Der i3 8100 ist ein 4 Core mit mehr Takt(3.6Ghz) für 110€,der 7400(3Ghz) kostet 160€.


Stimmt, ein i3 8100 wäre auf jeden Fall eine gute Alternative. Ich hatte mir nur die i3 7000er angeschaut und hatte die 4 Core i3 irgendwie gar nicht auf dem Schirm.

[Lowkey]

Also ich gehe nur davon aus, dass du den PC sehr lange nutzen willst und ein Maximum an P/L haben willst?

Dann ist der Ryzen 6/12 mit Kühler vom P/L mit das Beste. Die 4 Kerner von Intel ist "okay", aber auf Dauer geht der Trend zu 8 oder 16 Kernen. Siehe BF1, dass angeblich bei 4 Kernen limitiert (selbst nicht festgestellt).
Speicherpreise sind hoch, aber irgendwo zwischen 10 und 14gb pendeln sich die Spitzentitel ein. Zudem wird der restliche Speicher als Cache genommen.
Meine SSDs werden so lange benutzt wie sie halten. Also nimmst du heute für 50 Euro eine HDD, so wirst du sie irgendwann in absehbarer Zeit ersetzen. Eine SSD mit 1TB ist natürlich teurer, aber begleitet dich dann die nächsten 10 Jahre. Deine alte Samsung ist relativ langsam, aber immer noch viel schneller als jede neue HDD. Als reine Datenplatte habe ich 2TB für 50 Euro extern. Mittels USB 3.0 schiebt man alles mit gemütlichen 70-90mb durch die Gegend.

Stimmt, das Netzteil könnte man gegen ein aktuelles 50 Euro Modell wechseln.

[T86]

Beim Netzteil gibts fürs gleiche Geld was mit doppelt so langer Garantie
https://geizhals.de/seasonic-focus-plus-gold-550w-atx-2-4-ssr-550fx-a1658745.html?show_description=1

Der ryzen 5 1600 mit b 350 Board und 16gb Ram
Ist aber nach wie vor preis Leistungstip ohne echte Alternative!
Beim 1600 ohne x ist sogar ein brauchbarer boxed kühler bei - also kein Aufpreis nötig

Gerade der Core i5 ist da keine kluge Wahl 4 Threads gegen 12 Threads?
Auf lange Sicht wird der ryzen besser sein

Was sagt denn das Budget zur Grafikkarte?
Weil Die gtx 460 ist ja schon lange ausgedient.

Im Zweifel mal wenigstens ne gebrauchte gtx 980
Oder sowas besorgen jeh nach Budget

[w0mbat]

Du planst in den nächsten 5 Monaten ein Upgrade, daher würde ich an deiner Stelle auf Zen+ aka Pinnacle Ridge warten.

[Bubba2k3]

Also ich gehe nur davon aus, dass du den PC sehr lange nutzen willst und ein Maximum an P/L haben willst?

Dann ist der Ryzen 6/12 mit Kühler vom P/L mit das Beste. Die 4 Kerner von Intel ist "okay", aber auf Dauer geht der Trend zu 8 oder 16 Kernen. Siehe BF1, dass angeblich bei 4 Kernen limitiert (selbst nicht festgestellt).
Speicherpreise sind hoch, aber irgendwo zwischen 10 und 14gb pendeln sich die Spitzentitel ein. Zudem wird der restliche Speicher als Cache genommen.
Meine SSDs werden so lange benutzt wie sie halten. Also nimmst du heute für 50 Euro eine HDD, so wirst du sie irgendwann in absehbarer Zeit ersetzen. Eine SSD mit 1TB ist natürlich teurer, aber begleitet dich dann die nächsten 10 Jahre. Deine alte Samsung ist relativ langsam, aber immer noch viel schneller als jede neue HDD. Als reine Datenplatte habe ich 2TB für 50 Euro extern. Mittels USB 3.0 schiebt man alles mit gemütlichen 70-90mb durch die Gegend.

Stimmt, das Netzteil könnte man gegen ein aktuelles 50 Euro Modell wechseln.


Ja, wahrscheinlich nicht wieder 10 Jahre, aber nach heutigem Stand bestimmt die nächsten 3-5 Jahre.

Mag sein, aber da ich aktuell und wohl auch zukünftig keine Spiele haben werde, die hohe oder sehr hohe HW-Anforderungen haben, sollte ein 4 Kerner und 16GB RAM ausreichend sein.
Edit:
Ok, nehmen wir nur mal als Beispiel, ich würde das neue NfS Payback spielen wollen, wie sieht es dann damit aus?


Na ja, eine 1TB SSD kostet mindestens 250€, das bin ich im Moment nicht bereitet auszugeben.

[T86]

Du planst in den nächsten 5 Monaten ein Upgrade, daher würde ich an deiner Stelle auf Zen+ aka Pinnacle Ridge warten.


Denke da wirst du für mehr power auch mehr Geld zahlen müssen ;)

Ein Produkt was erst ein Jahr am Markt ist dann wird nicht 1:1 abgelöst werden

[Bubba2k3]

Beim Netzteil gibts fürs gleiche Geld was mit doppelt so langer Garantie
https://geizhals.de/seasonic-focus-plus-gold-550w-atx-2-4-ssr-550fx-a1658745.html?show_description=1

Der ryzen 5 1600 mit b 350 Board und 16gb Ram
Ist aber nach wie vor preis Leistungstip ohne echte Alternative!
Beim 1600 ohne x ist sogar ein brauchbarer boxed kühler bei - also kein Aufpreis nötig

Gerade der Core i5 ist da keine kluge Wahl 4 Threads gegen 12 Threads?
Auf lange Sicht wird der ryzen besser sein

Was sagt denn das Budget zur Grafikkarte?
Weil Die gtx 460 ist ja schon lange ausgedient.

Im Zweifel mal wenigstens ne gebrauchte gtx 980
Oder sowas besorgen jeh nach Budget


Ok, das Enermax hatte ich mal als erstes ausgesucht, da ich aktuell ein Enermax habe und dieses seit über 8 Jahren ohne Probleme läuft.
Aber wie schon gesagt, ist das natürlich kein Muss.

Und wie sieht das mit den boxed Kühlern bei Spielen aus?

Die Grafikkarte ist im Moment kein Thema, da ich aktuell sowieso keine aktuellen Spiele habe.

[T86]

Der boxed ist vollkommen ok ...
Einen besseren kaufen wenn er dich doch nerven sollte ist ja jederzeit möglich.
Lüftersteuerung kann man ja auch noch einstellen für den boxed

Eine Grafikkarte holen wenn du sie brauchst ebenso.
Nur nimm bei der Plattform alles an power mit fürs Geld
Grade wenn das system lange bleibt - was bei dir ja definitiv der Fall ist

[Bubba2k3]

Der boxed ist vollkommen ok ...
Einen besseren kaufen wenn er dich doch nerven sollte ist ja jederzeit möglich.

Eine Grafikkarte holen wenn du sie brauchst ebenso.
Nur nimm bei der Plattform alles an power mit fürs Geld
Grade wenn das system lange bleibt - was bei dir ja definitiv der Fall ist


Ok, die Lautstärke ist eines, aber was ist mit den Temperaturen? Ist das heutzutage nicht mehr so das Problem bei den boxed Kühlern?

[derpinguin]

Die Kühlleistung bei anderen Kühlern ist in der Regel zwar besser, aber die Boxed Kühler sind vom Hersteller für die CPU vorgesehen. Also ist auch die Temperatur auch im Rahmen.

[Zergra]

Ja solange man kein OC betreibt, ist der Boxed Kühler vom 1600 ganz okay. Hatten den selber ein paar Tage am laufen, weil ich noch kein Mounting-Kit hatte.

[Bubba2k3]

Na ok, dann werde ich mir das mit dem Kühler nochmal überlegen.

[T86]

Hier mal einen optischen Eindruck
Etwas größer und massiver als bei Intel
Der r5 1600 hat nur 65W noch mal zur Erinnerung
Mal kurz bei Google Geborgt
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/04/AMD-Ryzen-5-1600-Review.jpg

[Lowkey]

Dazu gab es letztens doch einen Mod mit einem anderen Ventilator auf dem Kühlkörper, der die Temperaturen deutlich senken soll?

Letztens gab es 480/512gb SSDs für unter 100 Euro. Mit 128 + 512gb komme ich sehr gut über die Runden. Beide SSDs sind schon über 3 Jahre im Rechner.

Enermax war mal die Nummer 1. Dann haben wohl findige Manager alles verkauft was man verkaufen kann und aktuell erholt sich die Firma wieder.

Für den Anspruch eines solchen PCs reicht vermutlich auch ein 400 Watt Netzteil aus. Man kann da bestimmt unter 50 Euro bleiben.

[Mortalvision]

Von welchem Budget sprechen wir hier?

Welchen Monitor hast du? Was spielst du gerne?

P/L ist der amd 1600 unschlagbar, wobei ich die paar kröten für ein paar MHz mehr zum 1600X ausgeben würde.

[Bubba2k3]

Na ja, bei der obigen Zusammenstellung war ich bei ca. 650€.
Wenn ich jetzt aber eher von einem i3 8100 + Board + 16GB RAM + Netzteil + 1TB HDD ausgehe, dann würde ich grob auf ca. 550€ kommen, wobei 600€ dann auch noch in Ordnung wären.

Dell 22" (1680x1050), der soll aber mittelfristig auch einem 24" mit Full HD weichen.
Aktuell spiele ich so gut wie gar nicht und wenn dann meistens keine aktuellen Spiele bzw. Spiele mit hohen HW-Anforderungen.

[Lowkey]

Es gibt halt keine günstigen s1151 v2 Mainboard speziell für den i3. Da muss man irgendein billiges z370 nehmen. Diese Konstellation widerspricht deinem Wunsch nach günstiger Hardware.

Also auf deutsch: der i3-8xxx paßt nicht auf ein z270 oder b250 oder h270...

Es gibt gute, billige Boards und es gibt schlechte, wirklich billige Boards. Da fehlt dann wegen 1cent ein Widerstand...

So sehr ich Quadcore aktuell als ausreichend ansehe, so sehr ist Ryzen verlockend. 8 Threads sind bzw. werden der nächste Standard.

Außerhalb der Angebote sind die Preise derzeit hoch. SSD, Speicher und Mainboards sind auf dem Höchststand. CPUs und Grafikkarten je nach Verfügbarkeit. Gerade der Speicherpreis macht Grafikkarten teurer. Theoretisch kannst du auch 1x8gb nehmen, denn Dualchannel geht nur auf die CPU Leistung, die in jedem Fall bei Intel hoch genug wäre. Bei AMD hängt der Speicher zu sehr am DMI dran.

[Mortalvision]

Für deine Zwecke, Bubba, reicht dann wohl eine 1050Ti 4GB (+- 140€) oder eine 570 8GB AMD (+-210€).

Bei der CPU würde ich keinen Intel empfehlen. Z370 ab 100€ fürs Board, nein Danke! AMD schlägt da derzeit alles im unteren Preisbereich. 16GB würde ich aber nehmen, und dafür SSD und HDD noch weiter rödeln lassen.

Das Netzteil solltest du UNBEDINGT austauschen. Moderne gpus und auch cpus throtteln/sparen/boosten wie es ihnen gerade passt im ms Abstand...

Das hier tut viel Gutes für wenig Geld:

https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-10-400w-atx-2-4-bn272-a1564535.html?show_description

[Lowkey]

Aber nur 3 Jahre Garantie. Es gibt schon 5 Jahre bei anderen Modellen.+

Es gibt eben den idealen Einsteiger PC und die Anforderungen von Bubba2k3. Das widerspricht sich halt etwas. Was man braucht, was es gibt und was es kostet sind die drei Faktoren.

Gäbe es von Intel für 100 Euro einen 8 Kerner, dann würde ihn auch jeder empfehlen - egal für welchen Rechner.

[Bubba2k3]

Auch wenn das vielleicht so aussieht, aber ich sage ja nicht, dass kein AMD in Frage kommt, nur im Moment bin ich noch sehr auf ein Intel-System fixiert.

Na ja, ich suche ja nicht nach einem typischen Einsteiger-PC. Der darf schon etwas Leistung haben und dementsprechend etwas kosten. 550 - 650€ für Board, CPU, RAM, Netzteil und HDD sehe ich eigentlich nicht mehr als Einsteiger-PC, sondern schon höher.

Ich habe mal meine erste Zusammenstellung angepasst und die sieht aktuell nun so aus:

Gigabyte Z370P D3 (https://geizhals.de/1721181)
Intel Core i3-8100, 4x 3.60GHz, boxed (BX80684I38100) (https://geizhals.de/1699931)
Crucial DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL17 (CT2K8G4DFD824A) (https://geizhals.de/1354969)
Seagate BarraCuda Compute 1TB, 3.5", SATA 6Gb/s (ST1000DM010) (https://geizhals.de/1508231)
be quiet! Pure Power 10-CM 500W ATX 2.4 (BN277) (https://geizhals.de/1564594)


Alles zusammen so ca. 500€.

- Das NT ist mit 500W vielleicht etwas überdimensioniert, aber wenn mittelfristig eine neue Grafikkarte dazu kommt, sollte es wohl schon ein 500W sein!?
- SSD und Grafikkarte bleiben erst einmal drin
- HDD sollte neu, die alte ist ja ebenfalls schon fast 10 Jahre alt und da will ich auf Nummer sicher gehen

Wie schon gesagt, ich will AMD nicht von vornherein ausschließen, aber trotzdem wie ist die Meinung zu diesem System???

[Ex3cut3r]

4 Threads only? Ich sage dir, damit wirst du schon in 2 Jahren bei den gängigen AAA Titeln Probleme bekommen, nimm lieber einen Ryzen 4/8T.

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-1400-yd1400bbaebox-a1604876.html?hloc=de
https://geizhals.de/asus-prime-b350-plus-90mb0tg0-m0eay0-a1582183.html

[dildo4u]

Auch wenn das vielleicht so aussieht, aber ich sage ja nicht, dass kein AMD in Frage kommt, nur im Moment bin ich noch sehr auf ein Intel-System fixiert.

Na ja, ich suche ja nicht nach einem typischen Einsteiger-PC. Der darf schon etwas Leistung haben und dementsprechend etwas kosten. 550 - 650€ für Board, CPU, RAM, Netzteil und HDD sehe ich eigentlich nicht mehr als Einsteiger-PC, sondern schon höher.

Ich habe mal meine erste Zusammenstellung angepasst und die sieht aktuell nun so aus:

Gigabyte Z370P D3 (https://geizhals.de/1721181)
Intel Core i3-8100, 4x 3.60GHz, boxed (BX80684I38100) (https://geizhals.de/1699931)
Crucial DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL17 (CT2K8G4DFD824A) (https://geizhals.de/1354969)
Seagate BarraCuda Compute 1TB, 3.5", SATA 6Gb/s (ST1000DM010) (https://geizhals.de/1508231)
be quiet! Pure Power 10-CM 500W ATX 2.4 (BN277) (https://geizhals.de/1564594)


Alles zusammen so ca. 500€.

- Das NT ist mit 500W vielleicht etwas überdimensioniert, aber wenn mittelfristig eine neue Grafikkarte dazu kommt, sollte es wohl schon ein 500W sein!?
- SSD und Grafikkarte bleiben erst einmal drin
- HDD sollte neu, die alte ist ja ebenfalls schon fast 10 Jahre alt und da will ich auf Nummer sicher gehen

Wie schon gesagt, ich will AMD nicht von vornherein ausschließen, aber trotzdem wie ist die Meinung zu diesem System???
400 Watt reichen wenn du eine Nvidia GPU kaufen willst ich schätze das alle Modelle bis 500€ auch 2018 unter 200 Watt bleiben.

Mein Ryzen 1600 mit GTX 1070 zieht maximal 250 Watt,bei einem Game wo die GPU mit 100% und die CPU mit 80% Läuft.(AC Origins)

[Lowkey]

Aktuell bekommst du schon Probleme mit Ex3cut3r, wenn du nur 4 Thread nimmst ;)

Das System ist ein Einsteigersystem mit i3, DDR4-2400 und HDD (mit der alten 1gb Grafikkarte).
Wie gesagt sind aktuell die Preise oben. Für weniger Geld bekommst du auch nichts Besseres oder irgendein Spielegerät.

Beim Netzteil sucht man die TDP von Grafikkarte und CPU, addiert sie und hat quasi schon eine Obergrenze beim Verbrauch (nur bei neuen Intel 6 Kernern paßt es nicht mehr).
Aktuelle Highend PCs sind bei 500 Watt unter maximaler Last. 500 Watt wäre mir persönlich schon zu viel, nur ist eben der Aufpreis gering und die optimale Auslastung unter Last liegt bei 40-50%.


Zu Quadcore:

http://www.pcgameshardware.de/Assassins-Creed-Origins-Spiel-61043/Specials/Benchmark-Test-1242105/galerie/2806481/

Zu 4gb Grafikspeicher:

http://abload.de/image.php?img=wii-gtx9703qy34.png


Ein aktueller PC hätte neben 4+4 oder 6+6 mindestens 4gb Grafikspeicher. Das ist dann die Einsteigerklasse. Auf dem PC läuft alles irgendwie bis hin zum aktuellen Spiel.

Ein Schritt weiter ist dann eine höhere Auflösung als 1920x1080. Die Auflösung ist quasi Standard, aber der Trend geht klar zu 1440p und nächstes Jahr zu 4k. Dazu dann noch mehr als 60hz (=Standard) und Sync. Dabei ist 27" eigentlich auch der neue Standard und der Trend geht bei den günstigen TVs zu mehr als 30".

[Bubba2k3]

Es soll ja kein reiner Spiele-PC werden.
Wenn ich zukünftig mal wieder spielen sollte, dann wohl eher keine aktuellen Spiele oder Spiele mit hohen Anforderungen oder höheren Auflösungen als Full HD.
Ich möchte halt nicht Hardware verbauen, für den Fall, dass ich vielleicht evtl. mal sehen zukünftig spielen sollte, aber die meiste Zeit diese gar nicht in dem Maße nutze.


Primär geht es mir bei dem Upgrade darum, dass die Hauptkomponenten meines Rechners (Board, CPU, NT, HDD) schon fast 10 Jahre alt sind und ich Problemen wegen Defekten vorbeugen möchte.
Erst danach geht es mir darum, dass ich auch mal wieder etwas Neueres als Spiele von 2010 o. ä. spielen könnte.

[Mortalvision]

Hallo Bubba, ich hab dir aus gutem Grund das 400W NT empfohlen. Das hat auch 2x 6/8 pin. Also bis zu 300W für die GPU. Und das schluckt selbst eine Titan auf Stock nicht.

Was den i3-8100 angeht: vergiss es! Plattform teuer und deutlicher Thread-Nachteil. Wir sind in gut einem Monat in 2018. Seit deinem letzten cpu Kauf vor zehn Jahren gibt es nur eine entscheidende Neuerung: CPUs mit vielen Kernen/ Threads halten jetzt eine gefühlte Ewigkeit. Erinnert sich wer an den Haswell Xeon 1230/1231v3 von Ende 2013? 3,8/3,4 GHz, fast gleichauf mit dem 1600/1600X bis auf den DDR4 Speicher!

Wer jetzt kein 6Kern System, ggf. mit HT kauft (i7-8700!), der kauft sehr wahrscheinlich in zwei-drei Jahren unnötigerweise nochmal!

Bei der GPU kann man derweil entspannen und mit 150 glückseelig sein. Eine 1050Ti ist für den Preis ein Rundumsorglospaket, bis die neuen GPUs in 2019 kommen...

[Ex3cut3r]

Naja, wenn er sagt, dass er keine "modernen" Spiele zocken will, dann reicht auch ein 4 Kerner only. Ansonsten bin ich bei dir, fast 2018 wurde ich wirklich keine 4T only mehr kaufen, wenn man die nächsten 1-2 Jahre die neuen Games spielen möchte.

Er sagt ja er möchte nur tauschen, weil die Hardware alt ist und vermutlich bald kaputt geht, was imo auch keinen Sinn macht, Ich wurde nie auf Verdacht neu kaufen, wenns kaputt ist -> dann wurde ich neu kaufen, aber vorher, wer weiß das schon, vlt. hält die Hardware noch weitere 5 Jahre.

[Bubba2k3]

Na ja, vielleicht habe ich mich da etwas unglücklich ausgedrückt. Es ist schon so, dass ich grundsätzlich auf eine aktuelle/neuere Plattform upgraden will und das mein jetziges System schon älter ist, spielt dabei natürlich auch eine entscheidende Rolle.

Und ja, ich werde aktuell und wohl auf in nächster Zeit keine "modernen"/aktuellen Spiele zocken.

[Ex3cut3r]

Dann nimm den i3 hast meinen Segen. :up: :biggrin: (Sry wenns arrogant klingt.)

[Bubba2k3]

Dann nimm den i3 hast meinen Segen. :up: :biggrin: (Sry wenns arrogant klingt.)


Tut es nicht, alles gut! :up:
Ich weiß ja eure Hilfe/Vorschläge/Empfehlungen zu schätzen, aber ich glaube halt, dass im Moment wohl alles über dem i3 "übertrieben" wäre.
Vielleicht habe ich auch meine Anforderungen an das neue System nicht gut genug kundgetan. Aber die Aussage "Office-PC mit vielleicht Spielen" wäre wahrscheinlich auch nicht besser/präziser gewesen. ;)

[Achim_Anders]

Aber warum dann nicht einen amd 1400 mit preiswertem Board? Das kostet ca dasselbe UND kannst später bei Bedarf die cpu sogar upgraden, da der sockel auch für die nächsten Generationen bleibt, bei Intel kommt dann schon wieder ein neuer Sockel...
Und du bekommst 8 statt 4 Threads...
Der i3 wäre imo ein schlechter Kauf

[Lowkey]

Der aktuelle i3 aka coffeelake entspricht dem alten i5 der 7000er Serie. Kabylake, Skylake oder Coffeelake nehmen sich bei 4 Kernen fast nichts (außer dem Takt). Ein i3-8xxx ist einfach eine Idee zu teuer, da die Mainboards teurer sind (mangels Chipsätzen).

Dann ist der Einwand von Achim_Anders berechtigt. Nimm einen kleinen AMD 4 Kerner und tausche ihn in 4 Jahren gegen einen 8/16 Kerner. Das wäre der günstigste Weg. Aktuelle Boards wie das Asus Prime B350 vertragen sämtliche CPUs. Das wäre dann günstig. Die zusätzliche Rechenleistung des i3 oder eines dicken Ryzen kannst du ja heute nicht gebrauchen und ein Blick auf den Preisverlauf zeigt, dass AMDs CPUs jeden Tag im Preis fallen (im Gegensatz zu Intel).

[Ex3cut3r]

Ich glaube, das ist vergebens viele unter anderem auch ich, habe es schon versucht mit dem Ryzen, er will einfach keinen, und er will nicht groß spielen, also lasst ihm doch seinen i3.

Vlt. bereitet ihm die AM4 Plattform einfach Kopfweh, was man davon so liest, wurde ich mir auch ein klein wenig Bauchweh bekommen, RAM Blackscreen, Lüftersteuerung Ausfall, BIOS Kauderwelsch, Compiler Bug, Subtimings usw. Ich wurde gegebenenfalls auch nicht std.lang rumfummeln wollen. (Das mache ich schon genug, an mir :biggrin:)

[T86]

Naja wir reduzieren also von oberer Mitteltaste
Auf ein Einsteiger System um 150€ zu sparen

Von 12 auf 4 Threads
Das Netzteil ist auch naja

Im Endeffekt muss es jeder selbst wissen aber das gesparte Geld Geht hier auch einfach an die gesammt Lebensdauer des Systems.
Wenn man Beratungsresistent ist sollte man nicht nach kaufberarung fragen :(

Am4 Plattform ist ausgereift inzwischen...

[Bubba2k3]

Nein, so ist das nicht gemeint.
Auch wenn sich das ein wenig komisch anhört, für euch mag das vielleicht Normalität sein, aber für mich wäre nach Jahren Intel ein Umstieg auf ein AMD-System schon eine größere Umstellung.
Und das ist nicht unbedingt (für mich jedenfalls) ne einfache Sache.
Also bitte nicht verzweifeln, wenn ich nicht sofort drauf anspringe. :)

[dildo4u]

Der i5 8400 wäre auch ne sehr gute Option wenn erstens die billigen Boards zu haben sind und zweitens er für die versprochenen 190€ auf Lager ist.

[Lowkey]

Ich habe ja noch ein paar Intel und AMD System am Laufen und der Unterschied ist wahrlich gering. Bei AMD/Intel heißen dann 10 Bios Optionen anders.

Von deiner Rechtschreibung und Struktur her sollte das für deine Person kein Problem sein auf AMD zu gehen.

[Bubba2k3]

Na ja, ich hatte ja früher auch schon mal AMD-Systeme zu Sockel A (Athlon XP) und S939 (Athlon 64) Zeiten, aber das ist ja schon gefühlt eine Ewigkeit her und es waren damals auch keine Selbstbauten.
Ich werde mir das aber auf jeden Fall noch einmal alles überlegen.

[Narolf]

Wo ist denn groß ein Unterschied zwischen Intel und AMD in der Nutzung? Vor allem wenn man nicht vor hat zu übertakten. Auf Stock sind doch beide Hersteller mehr oder weniger problemlos.

BIOS-Unterschiede haben imho mehr mit dem Mainboard-Hersteller zu tun, als mit dem CPU-Hersteller. Und im Betriebssystem selbst ist doch quasi auch kein Unterschied zu merken, da sind die Unterschiede zwischen den GPU-Herstellern beispielsweise viel größer.

Persönliche Meinung, aber Intel macht imho nur bei drei Modellgruppen Sinn:
- <100€-Bereich für Office-Rechner: Pentium-Reihe seit Kaby Lake
- Budget-Leistung bis ~200€: i5-8400 (ist momentan leider ein bisschen zu teuer wegen Lieferengpässen)
- Top-Leistung bei >300€: i7-Reihe (gilt in etwa das Selbe wie für den i5)

Alle anderen Modelle (also auch die i3er) sind zu viel Kompromiss, verglichen mit dem Angebot von AMD, vor allem bei der momentanen Preis-/Lieferlage und den viel später kommenden günstigeren Mainboardchipsätzen.

[Bubba2k3]

Wo ist denn groß ein Unterschied zwischen Intel und AMD in der Nutzung?.


Nein, in der Nutzung gibt es sicherlich keinen Unterschied, aber wie sieht es aktuell beim Einbau und bei der Installation/Treibern aus?
Ich meine mich zu erinnern, dass man früher bei AMD gefühlt dutzende von Treibern installieren musste oder ist das alles Schnee von gestern?

[Lowkey]

Das übernimmt Windows. Es sind auf beiden Seiten in etwa identisch viele Treiber.

[Narolf]

Nein, in der Nutzung gibt es sicherlich keinen Unterschied, aber wie sieht es aktuell beim Einbau und bei der Installation/Treibern aus?
Ich meine mich zu erinnern, dass man früher bei AMD gefühlt dutzende von Treibern installieren musste oder ist das alles Schnee von gestern?
Was Einbau angeht: So lange du die Boxed-Kühler verwendest, sollte es mehr oder weniger gleich kompliziert sein. Im Zweifelsfall einfach mal bei Youtube nach CPU- oder PC-Einbauvideos suchen.

Re Treiber Geschichten: Ist bei AMD und Intel gleich, bzw hat das viel mehr mit dem Mainboard zu tun, als mit der CPU. Der einzige echte Unterschied war der spezielle Energieplan für Ryzen-CPUs, aber mit dem neuesten Windows-Update (Fall Creators Update, bzw 1709) ist das jetzt automatisch drin.

[Bubba2k3]

Also, ich plane voraussichtlich in den nächsten 6 Monaten ein größeres Upgrade meines Rechners, da Mainboard, CPU/-Kühler, RAM und HDD schon fast 10 Jahre alt sind (05/2008) und auch das Netzteil nur 1 Jahr jünger ist. Ich möchte nicht warten, bis ein oder mehrere Komponenten den Geist aufgeben.
Ich hatte auch schon daran gedacht mir einen Fertig-PC zu kaufen, um mir den Zusammenbau zu sparen. Einerseits habe ich diesbezüglich noch nicht so viel Erfahrung, aber andererseits hat sich da in den letzten Jahren ja nicht viel verändert.
Außerdem ist das meistens so eine Sache mit den Fertig-PCs. Oftmals passt die Zusammenstellung der Komponenten nicht so wie gewünscht und preislich liegen die ja meistens auch höher als ein vergleichbarer Selbstbau.

Somit bin ich dann wieder bei einem selbst zusammengestellten PC gelandet.

Aktuell sieht mein System so aus:

Neu 05/2008:
- Gigabyte X38 S775
- Intel E8400
- Noctua S775 Kühler
- Geil 4GB RAM
- Samsung 640GB HDD > seit 5 Jahren (SSD neu) nur noch als Datenplatte

Neu 06/2009:
- Enermax MODU82+ 525W
- Gehäuse Cooler Master CM690 + 2x Scythe Slip Stream (04/2009)

Neu 01/2009:
- LG DVD-Brenner

Neu 08/2010:
- Gainward GeForce GTX 460 Golden Sample GLH, 1GB (https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-460-golden-sample-glh-1213-a548294.html)

Neu 11/2012:
- Samsung SSD 830 128GB (https://geizhals.de/samsung-ssd-830-128gb-mz-7pc128b-a740867.html)


Es soll eigentlich mindestens neues Board, CPU/-Kühler, RAM und Netzteil werden, aber auch HDD, SSD und Grafikkarte haben schon ein paar Jährchen auf dem Buckel.
Ich habe schon mal ein bisschen geschaut, aber ich bin aktuell nicht mehr so im Thema drin.


Hallo,

wow, der Thread ist doch tatsächlich jetzt schon fast 2 Jahre alt.
Aber, durch eine finanzielle "Spende" könnte ich jetzt endlich ein Upgrade meines Rechners machen. Wobei das aktuell nur Option 1 ist.
Option 2 ist stattdessen ein Mini-PC, den ich dann ausschließlich für Surfen, E-Mail, YT-Videos usw. nutze.
Grund ist, dass ich aktuell so gut wie gar nicht spiele und die Frage ist, ob ich mittelfristig damit wieder anfange und nur für Surfen & Co brauche ich keinen großen PC. Deshalb habe ich auch mal den Thread-Titel angepasst.
OK, das muss ich natürlich für mich selber entscheiden, aber ich hätte gerne eure Meinungen und Vorschläge für die 2 Optionen.


Option 1 = Upgrade Rechner > Spielen mit max. hohen Details / max. Full HD Auflösung:

Board > ASRock B450 Pro4 (https://geizhals.de/asrock-b450-pro4-90-mxb8b0-a0uayz-a1858730.html?hloc=de) 80€
CPU > AMD Ryzen 5 2600, 6x 3.40GHz, boxed (https://geizhals.de/amd-ryzen-5-2600-yd2600bbafbox-a1804462.html?hloc=de) 120€
CPU Kühler > Boxed-Kühler reicht ???
RAM > G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200 (https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvkb-a1327025.html) 80€
Netzteil > be quiet! Pure Power 11 CM 400W (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-cm-400w-atx-2-4-bn296-a1910254.html?hloc=de) 60€
Grafikkarte > Sapphire Pulse Radeon RX 570 8G G5, 8GB GDDR5 (https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-570-8g-g5-11266-66-20g-a1995991.html) 150€
SSD > Western Digital WD Blue 3D NAND SATA SSD 500GB (https://geizhals.de/western-digital-wd-blue-3d-nand-sata-ssd-500gb-wds500g2b0a-a1661242.html?hloc=de) 60€


==> gesamt ~ 550€ (+ evtl. CPU-Kühler)

Damit würde ich dann die nächsten ca. 3-5 Jahre auskommen wollen.



Option 2 = Mini-PC > Surfen, E-Mail, YT-Videos ... :

PC > Gigabyte Brix GB-BLCE-4105 (https://geizhals.de/gigabyte-brix-gb-blce-4105-a1814617.html?hloc=de) 150€
RAM > G.Skill RipJaws SO-DIMM 8GB, DDR4-2400 (https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-so-dimm-8gb-f4-2400c16s-8grs-a1353098.html?hloc=de) 40€
SSD > Western Digital WD Blue 3D NAND SATA SSD 500GB (https://geizhals.de/western-digital-wd-blue-3d-nand-sata-ssd-500gb-wds500g2b0a-a1661242.html?hloc=de) 60€

==> gesamt ~ 250€


Nun, wie sind eure Meinungen bzw. Vorschläge, besonders zu Option 2.

[Lowkey]

Dann kannst du auch ein Notebook nehmen und Monitor, Tastatur + Maus anschließen.

Und dann bastelt man sich sowas: https://www.youtube.com/watch?v=tGX34631pdk&t=1s

Für sowas nehme ich mein Lenovo Yoga mit Touch. Unterwegs ist es praktischer als ein Smartphone.


Zu Option1: ich würde es nur machen wenn ich alle Teile irgendwie mit 20-30% Rabatt bekommen würde.

[Screemer]

statt des brix evtl. folgendes:

[Bubba2k3]

Dann kannst du auch ein Notebook nehmen und Monitor, Tastatur + Maus anschließen.

Und dann bastelt man sich sowas: https://www.youtube.com/watch?v=tGX34631pdk&t=1s

Für sowas nehme ich mein Lenovo Yoga mit Touch. Unterwegs ist es praktischer als ein Smartphone.


Zu Option1: ich würde es nur machen wenn ich alle Teile irgendwie mit 20-30% Rabatt bekommen würde.

Hmm, Notebook brauche ich nicht, für das Wenige unterwegs reicht mir das Smartphone vollkommen.

Ok, du meinst also für ein Upgrade in diesem Bereich sollte/dürfte man nur in etwa 400-450€ ausgeben?


statt des brix evtl. folgendes:

Nun, ich sehe halt den großen Vorteil von diesen Mini-PCs, dass man die auf dem Schreibtisch stehen haben kann und die nicht viel Platz brauchen und lautlos sind.
Und z.B. der Gigabyte Brix sollte doch eigentlich ausreichend sein !?

[Screemer]

Auf dem a300 könntest du zumindest das ein oder andere Spiel spielen. Außerdem ist der Brix nicht viel kleiner als der a300 und imho den Aufpreis durchaus wert. Deshalb der Vorschlag.

[T86]

Die ryzen zusammen Stellung ist doch vernünftig...
Das geht schon in Ordnung und ist 10x besser als das was ursprünglich gedacht war mit i3


Wie wäre denn ein Kompromiss aus beiden?
Ein Micro atx Bzw itx System mit ryzen 6 Kerner und Grafikkarte wäre nicht so sperrig und auch spiele tauglich

[Benutzername]

Was Einbau angeht: So lange du die Boxed-Kühler verwendest, sollte es mehr oder weniger gleich kompliziert sein. Im Zweifelsfall einfach mal bei Youtube nach CPU- oder PC-Einbauvideos suchen.

Re Treiber Geschichten: Ist bei AMD und Intel gleich, bzw hat das viel mehr mit dem Mainboard zu tun, als mit der CPU. Der einzige echte Unterschied war der spezielle Energieplan für Ryzen-CPUs, aber mit dem neuesten Windows-Update (Fall Creators Update, bzw 1709) ist das jetzt automatisch drin.

Intel liefert immernoch Mist als boxed Kühler. AMD boxed Kühler hingegen kann man eigentlich problemlos verwenden. (Ausnahme Ryzen 9, da ist der Prism ein wenig schwach auf der Brust)



Die ryzen zusammen Stellung ist doch vernünftig...
Das geht schon in Ordnung und ist 10x besser als das was ursprünglich gedacht war mit i3


Wie wäre denn ein Kompromiss aus beiden?
Ein Micro atx Bzw itx System mit ryzen 6 Kerner und Grafikkarte wäre nicht so sperrig und auch spiele tauglich

Da muss man aber sehr genau gucken, welcehs Gehäuse und welche Graka man kauft. Der vorteil bei der Gigabyte box oder dem Deskmini A300 ist ja daß man alles schön klein verpackt hat und aus einer Had bekommt und nicht erst Teile zusammensuchen muss.

[Bubba2k3]

Also, ich habe mich jetzt für Option 2 entschieden, d. h. das Upgrade des Spielerechners ist erst einmal auf Eis gelegt.


Was ist zu meiner Auswahl zu sagen?

Option 2 = Mini-PC > Surfen, E-Mail, YT-Videos ... :

PC > Gigabyte Brix GB-BLCE-4105 (https://geizhals.de/gigabyte-brix-gb-blce-4105-a1814617.html?hloc=de) 150€
RAM > G.Skill RipJaws SO-DIMM 8GB, DDR4-2400 (https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-so-dimm-8gb-f4-2400c16s-8grs-a1353098.html?hloc=de) 40€
SSD > Western Digital WD Blue 3D NAND SATA SSD 500GB (https://geizhals.de/western-digital-wd-blue-3d-nand-sata-ssd-500gb-wds500g2b0a-a1661242.html?hloc=de) 60€

==> gesamt ~ 250€


OK, es gibt auch noch die "einfacheren" Gigabyte Brix GB-BLCE-4105C (https://geizhals.de/gigabyte-brix-gb-blce-4105c-a1814614.html?hloc=at&hloc=de) und Gigabyte Brix GB-BLCE-4105R (https://geizhals.de/gigabyte-brix-gb-blce-4105r-a2090393.html?hloc=at&hloc=de), die dann nur 1x Festplatte und 1x Ram Platz zur Verfügung haben, aber andererseits würde man da dann nur so um die ca. 5-10 € sparen.
Und dann habe ich mir noch 2 Mini-PCs angeschaut, die dann statt dem Celeron eine Pentium CPU haben, aber für Surfen, Office, YT-Videos usw. dürften die Geräte mit den Celerons trotzdem ausreichend sein oder?


Der Ram und die SSD, die ich oben ausgewählt habe, sollten aber für alle genannten Gerät OK sein?


Hier mal die Liste mit den PCs, die ich mir aktuell rausgesucht habe.
https://geizhals.de/?cat=barepc&bpmax=250&v=e&hloc=at&hloc=de&filter=aktualisieren&sort=p&bl1_id=30&xf=2257_Gigabyte%7E2511_DDR4+SO-DIMM%7E4249_Nettop%7E7675_mit+CPU%7E9740_4


Wobei das natürlich nicht unbedingt einer der genannten PCs sein soll, aber ich möchte insgesamt unter 300 € bleiben und ich brauche ja auch noch einen USB-Hub und einen DVI-HDMI Adapter.

[Lowkey]

Die Bemessung für die ausreichende CPU Leistung ist eigentlich das Kriterium für einen Kauf. Es muss ein Maßstab her: zB. 4k Video oder 8k Video flüssig abspielen. Nicht weil man 8k schaut, sondern wissen muss, was die Kiste kann. Damals zu DVD Zeiten galt: 800Mhz Celeron ist die ideale Grenze. Und heute sagt man eher: 60fps für 60hz in Full HD.

zB. ist mein Intel Core M-5Y10c bei unter 1000Mhz (Dualcore) zu schwach für Youtube oder Netflix in HD bzw. allgemein zu schwach. Oberhalb von 1000Mhz kann das Gerät alles abspielen und ist lautlos, da kein Lüfter verbaut wurde.

In deiner Geizhals Liste würde ich noch "ab 2019" als Kriterium setzen. Je neuer, desto mehr Codecs werden von der Hardware unterstützt. Aber bei den kleinen Geräten weiß man nicht auf den ersten Blick, was ein Rebrand ist.

[Bubba2k3]

Also, kein Streaming wie Netflix, keine 4k Videos, keine Videobearbeitung o.ä. Eben nur "normale" YT-Videos in HD und dann Internet surfen, E-Mail, Office (Libre Office) und das ganze "Normale", halt ein Office-PC.
Im Einsatz ist aktuell ein 22' mit 1680x1050, evtl. nächstes Jahr mal ein neuer Monitor, aber dann auch nur max. ein 24' mit Full HD.


Wobei die Geräte vor und ab 2019 jeweils die gleiche CPU einsetzen, die unterscheiden sich halt durch die Ausstattung, wie 1 oder 2x Ram oder 1 oder 2mal Festplatte möglich.

[Narolf]

Ich gehe davon aus, dass du das weißt, aber nur zur Sicherheit:

Der Intel Celeron J4105 ist eine CPU mit Kernen basierend auf dem was früher von Intel Atom genannt wurde, die haben zwar einiges an Entwicklung hinter sich, sind aber trotzdem in der Performance deutlich hinter den "richtigen" Core iX zurück. Pi mal Daumen kann man sagen, dass das Performanceniveau in etwa auf einem Core 2 Quad von vor 10 Jahren liegen sollte, also ein bisschen besser als deine momentane CPU bei Multithread-Anwendungen aber ähnlich oder vielleicht sogar einen Ticken schlechter bei Singlethread-Anwendungen. Generell würde ich hier bei deinen genannten Einsatzgebieten keine Performanceverbesserung erwarten im Vergleich zu deinem alten PC, da Office, Internet surfen, etc eher von Singlethread-Performance profitieren.

Videos sollten keine Probleme machen, solange sie vom Hardwaredecoder der integrierten GPU decodiert werden. Wenn aber die CPU ran muss (Browser machen manchmal Probleme beim Hardwaredecoding), könnte dem J4105 bei FullHD Videos mit höherer Bitrate und einem anspruchsvollerem Codec (z.B. HEVC) schnell die Puste ausgehen.

Solange du den Rechner nur eher "casual" benutzen willst, wird es wohl reichen, die ziemlich geringe Singlethread-Performance könnte aber für Gedenksekunden hier und da sorgen, auch bei so simplen Sachen wie Office oder Browsern, selbst mit SSDs. Kommt am Ende auf dich an, wie sehr dich so etwas stört und wie häufig du den Rechner am Ende nutzt. Wenn er tagtäglich im Einsatz ist und der PC unbedingt ein Miniformfaktor sein muss wäre imo ein Intel NUC mit Intel Core i3-8109U (https://geizhals.de/intel-nuc-kit-nuc8i3beh-bean-canyon-boxnuc8i3beh-a1843169.html?hloc=de) die bessere Wahl, kostet aber auch ~100€ mehr.



Wenn du allerdings auch mit einem kleineren µATX-Gehäuse von der Größe her leben könntest, gibt es da ein paar recht ansprechende Angebote:
https://geizhals.de/jonsbo-c2-schwarz-jb-c2-k-600046965-a1149951.html?hloc=de
https://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-schwarz-600046300-a947350.html?hloc=de

Da passt dann ganz normale PC-Hardware von der Stange rein, man muss nur auf die Maximalmaße des Gehäuses für CPU-Kühler und GPU achten. Mal ein schnell zusammengesuchtes Beispiel:
Cooltek Coolcube Maxi (https://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-schwarz-600046300-a947350.html?hloc=de) 60€ (eventuell noch Gehäuselüfter mit kaufen)
AMD Athlon 220GE (https://geizhals.de/amd-athlon-220ge-yd220gc6fbbox-a1954543.html?hloc=de) 48€
ASRock B450M-HDV R4.0 (https://geizhals.de/asrock-b450m-hdv-r4-0-90-mxb9n0-a0uayz-a2033452.html?hloc=de) 56€
be quiet! Pure Power 11 400W (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-400w-atx-2-4-bn292-a1910200.html?hloc=de) 49€ (mit Kabelmanagement kostet es ~7€ mehr)
G.Skill NT Series DIMM Kit 8GB, DDR4-2400 (https://geizhals.de/g-skill-nt-series-dimm-kit-8gb-f4-2400c15d-8gnt-a1324295.html?hloc=de) 34€ (DDR4-3000 kostet ~10€ mehr)
Intel SSD 660p 512GB, M.2 (https://geizhals.de/intel-ssd-660p-512gb-ssdpeknw512g801-ssdpeknw512g8xt-ssdpeknw512g8x1-a1859203.html?hloc=de) 59€ (M.2 sind quasi gleich teuer wie die SATA SSDs, würde ich auch bei den Mini-PCs empfehlen; wenn dieses Modell nicht gefällt ist deine WD auch als M.2 SATA zu haben)

=> insgesamt ~310€, ein ähnliches Intel-System mit Pentium Gold sollte auf einen ähnlichen Endbetrag heraus kommen

Sind 60€ mehr als dein Mini-PC, allerdings hat dieser Vorschlag hier den Vorteil, dass man innerhalb der Möglichkeiten des Gehäuses (Größe und Temperaturentwicklung) beliebig auf- bzw hochrüsten kann. Du kannst eine bessere CPU reinpacken (mit oder ohne integrierte GPU, ein Ryzen 2200G sollte beispielsweise schon reichen für ältere/anspruchslose Spiele), oder auch (später) eine GPU wenn du mal doch ernsthafter spielen willst, die sollten allerdings keine zu hohen TDPs haben, sonst wird es ein bisschen schwer den Spaß halbwegs leise zu kühlen.

[Screemer]

teurer und langsamer als das system das ich oben zusammen gestellt hatte. natürlich für die zukunft deutlich flexibler.

sein limit scheinen wirklich exakt 250€ zu sein. mit dem 220ge könnte man mein system von oben auf ~275€ drücken. das system von oben wäre auf jeden fall sparsamer und gpu-seitig mind. so schnell wie sein aktuelles system.

um mal nen eindruck von nem a300 deskmini zu bekommen:
M0q31R85E2s

und hier mal spielperformance in beiden varianten:

n_CSGo6TF-Y

[Lowkey]

Meine Tanten mit Notebooks von 2008 + SSDs erfüllen alle Anforderungen. Ein Brix ist nice, aber sobald Youtube wieder den Codec wechselt ... sind die Dinger quasi wertlos.

In ein paar Jahren kann wohl jeder TV diese Anforderungen erfüllen. Meiner hat schon wireless Maus + Tastatur im Menu vorgesehen und kann alles, aber hat leider keinen Adblocker.

[Bubba2k3]

@Narolf
@Screemer

Ok, danke euch für die ausführlichen Erläuterungen und Empfehlungen.
Für mich gibt es aber nur wie oben beschrieben entweder Option 1 (= "echter großer" Spielerechner) oder Option 2 (=Office-PC mit "Minimal-Ausstattung").

Na ja wenn der Celeron nicht so optimal ist, dann könnte ich ja auch einen der Kleinen mit Pentium Silver CPU nehmen.
Und bei Option 2 Mini-PC will ich auf jeden Fall mit 250€ (bis max. 300€ wenn nötig) auskommen.

Ich hatte die WD als SATA SSD ausgesucht, da nicht alle der genannten Mini-PCs einen M.2 Platz haben.

Der PC würde aktuell nur für das private Surfen, Office usw. genutzt und wenn es dann die eine oder andere "Gedenksekunde" gibt, dann ist das auch OK.

Das Video über den Asrock A300 hatte ich mir am Wochenende schon mal angeschaut. ;)


Meine Tanten mit Notebooks von 2008 + SSDs erfüllen alle Anforderungen. Ein Brix ist nice, aber sobald Youtube wieder den Codec wechselt ... sind die Dinger quasi wertlos.


Was ist damit gemeint? Wäre der dann nicht mehr dafür zu nutzen?

[Lowkey]

Bezieht sich auf die Hardware Encoder. Also aktuell läuft es per Hardware flüssig. Wenn dann ein neuer Codec wie x265 kommt, dann sehen alte Gerät sehr alt aus. Denn per Software haben sie nicht die Power um dann noch etwas abzuspielen. Das gilt auch für Fernseher.

[Narolf]

teurer und langsamer als das system das ich oben zusammen gestellt hatte. natürlich für die zukunft deutlich flexibler.

sein limit scheinen wirklich exakt 250€ zu sein. mit dem 220ge könnte man mein system von oben auf ~275€ drücken. das system von oben wäre auf jeden fall sparsamer und gpu-seitig mind. so schnell wie sein aktuelles system.
Ja, ich dachte mir halt, dass eine Möglichkeit mehr auf den Tisch zu legen den Braten auch nicht mehr fett macht. 😉

@Narolf
@Screemer

Ok, danke euch für die ausführlichen Erläuterungen und Empfehlungen.
Für mich gibt es aber nur wie oben beschrieben entweder Option 1 (= "echter großer" Spielerechner) oder Option 2 (=Office-PC mit "Minimal-Ausstattung").

Na ja wenn der Celeron nicht so optimal ist, dann könnte ich ja auch einen der Kleinen mit Pentium Silver CPU nehmen.
Und bei Option 2 Mini-PC will ich auf jeden Fall mit 250€ (bis max. 300€ wenn nötig) auskommen.

[...]

Der PC würde aktuell nur für das private Surfen, Office usw. genutzt und wenn es dann die eine oder andere "Gedenksekunde" gibt, dann ist das auch OK.
Ja gut, wenn du dich so sehr auf den Formfaktor und das Budget versteift hast, dann ist das wohl so. Ich würde in dem Fall zwar trotzdem Screemers Vorschlag empfehlen, aber ist deine Entscheidung.

Pentium Silver sind die gleiche Technologie wie der Celeron J, die haben nur ein bisschen mehr Takt und eine etwas dickere GPU, erst ab Pentium Gold aufwärts verbaut Intel Core iX Technologie. Wird performancemäßig in der gleichen Größenordnung spielen wie der Celeron J => kein wirklicher Performancegewinn im Vergleich zu deinem jetzigen Rechner.

Ich hatte die WD als SATA SSD ausgesucht, da nicht alle der genannten Mini-PCs einen M.2 Platz haben.
OK, wenn deine letztliche Auswahl dann einen M.2 Platz bietet würde ich eine M.2 SSD kaufen, sind kleiner und verursachen weniger Kabelsalat. Kosten sind wie gesagt mehr oder weniger gleich.

Meine Tanten mit Notebooks von 2008 + SSDs erfüllen alle Anforderungen. Ein Brix ist nice, aber sobald Youtube wieder den Codec wechselt ... sind die Dinger quasi wertlos.
Was ist damit gemeint? Wäre der dann nicht mehr dafür zu nutzen?
Siehe hier:
Videos sollten keine Probleme machen, solange sie vom Hardwaredecoder der integrierten GPU decodiert werden. Wenn aber die CPU ran muss (Browser machen manchmal Probleme beim Hardwaredecoding), könnte dem J4105 bei FullHD Videos mit höherer Bitrate und einem anspruchsvollerem Codec (z.B. HEVC) schnell die Puste ausgehen.
Im Falle von Youtube: Früher oder später wird Google auf AV1 (https://de.wikipedia.org/wiki/AOMedia_Video_1) umstellen (momentan wird VP9 benutzt). Da der Videochip des J4105 das in Hardware nicht decodieren kann, muss die CPU ran und die wird wahrscheinlich nicht schnell genug sein um das zu schaffen bei HD-Auflösungen und entsprechenden Bitraten.

Wenn du es mal mit deinem momentanen PC ausprobieren willst: Netflix Testvideos (http://download.opencontent.netflix.com/?prefix=AV1/Chimera/) (die Standard-MP4-Versionen sollten in Firefox 69 laufen)

Mit einem Pentium G4560 (besser als jeder Pentium Silver) kriege ich die 10bit 1080p Version nicht flüssig abgespielt, die 10bit 720p Version ist nicht flüssig im Firefox 69, allerdings läuft es im SMPlayer wenn ich die Datei herunterlade. Die 8bit Versionen laufen generell flüssig, allerdings scheint die 1080p Version die CPU ziemlich zu strapazieren (>60% Auslastung und der CPU Lüfter ist merklich zu hören).

[Screemer]

@

Na ja wenn der Celeron nicht so optimal ist, dann könnte ich ja auch einen der Kleinen mit Pentium Silver CPU nehmen.
Und bei Option 2 Mini-PC will ich auf jeden Fall mit 250€ (bis max. 300€ wenn nötig) auskommen.

Ich hatte die WD als SATA SSD ausgesucht, da nicht alle der genannten Mini-PCs einen M.2 Platz haben.


Wenn der Pentium und die 50€ Aufpreis doch in Frage kommen, dann würde ich auf keinen Fall die Pentium Route gehen. Niemals. Man bekommt mit dem a300 wesentlich bessere Ausstattung und Leistung für das gleiche Geld. Warum will man darauf verzichten. Der a300 ist ist 4 cm breiter und 3cm höher als der kleinste Brix.

[Bubba2k3]

Hmm na ja, die Überlegungen so einen wie von mir genannten Mini-PC zu nehmen waren ...


> für meine Zwecke wie Internet, E-Mail, Office, YT-Videos reicht so ein Mini-PC aus, der braucht keinen großen Prozessor und auch keine separate Grafikkarte ...
> deshalb sollten auch so um die 250€ ausreichen ...
> wenn ich denn schon einen kleinen PC nur für Office & Co habe, dann aber auch einen lüfterlosen = lautlosen ...
> meine Eltern haben seit gut 5 Jahren den Zotac ZBOX CI320 nano Plus (https://geizhals.eu/zotac-zbox-ci320-nano-plus-zbox-ci320nano-p-be-a1123356.html) im Einsatz, lautlos und für die Zwecke vollkommen ausreichend ... wobei ich glaube, ich habe damit noch keine Videos angeschaut !?


Ok, ich werde mir das mit dem ASRock DeskMini A300 noch einmal überlegen, aber der ist dann ja wieder mit Lüfter oder ist der nicht so laut?

[Hellspawn]

Ich wollte nur kurz ein Dankeschön an @Screemer hinterlassen, ich habe für meinen Vater seine Zusammenstellung gekauft(nur 2200G gegen 3200G getauscht). Ich berichte sobald er im Einsatz ist. Kann aber zwei Wochen dauern.

[Screemer]

Noch Mal als Hinweis. Den Boxedkühler muss man modifizieren damit er in den a300 passt. Ist aber in wenigen Minuten passiert. Ravioli erklär das in seinem Video sehr gut.

[Hellspawn]

Hab ich mir schon vorher angesehen, danke ;)

[Bubba2k3]

Ich wollte nur kurz ein Dankeschön an @Screemer hinterlassen, ich habe für meinen Vater seine Zusammenstellung gekauft(nur 2200G gegen 3200G getauscht). Ich berichte sobald er im Einsatz ist. Kann aber zwei Wochen dauern.

Waaas, erst in zwei Wochen ??? ;)

Schade, mich interessiert ja besonders die Lautstärke des A300 durch den eingesetzen Lüfter, die anderen Mini-PCs sind ja lautlos.


Noch Mal als Hinweis. Den Boxedkühler muss man modifizieren damit er in den a300 passt. Ist aber in wenigen Minuten passiert. Ravioli erklär das in seinem Video sehr gut.

Habe ich auch schon im Video gesehen, aber ist der beim A300 mitgelieferte Lüfter denn tatsächlich deutlicher "schlechter", sprich lauter und kühlt nicht so gut?

[Screemer]

Oja, schlechter und zwar deutlich. Könnte für nen 220g noch mit erträglicher Lautstärke ausreichen. Nen 2200g/2400g oder die neuen 3200g/3400g möchte ich nicht mit dem Klumpen Alu und miefquirl betreiben müssen.

[Narolf]

Der CPU-Kühler in dem A300 Video sah so aus wie der Boxed-Kühler der Zen-Athlons (2X0GE). Die haben eine TDP von 35W, daher können die so klein sein. Die Ryzen APUs haben im Vergleich TDPs von 65W, dafür sind die Athlon Boxed-Kühler nicht gemacht und ich würde die auch nicht damit benutzen, würde zwar nichts kaputt gehen, aber der Lüfter würde sehr schnell am Anschlag drehen und die CPU müsste wahrscheinlich auch throttlen.

In dem A300 würde ich selbst einen Athlon eher mit einem Boxed-Kühler der Ryzens betreiben, sollte ermöglichen den Lüfter fast immer auf einer niedrigen Leistungsstufe zu betreiben (=> seltener lautes Lüftergeräusch).

@Bubba2k3
Wegen der Lautstärke: In dem Video kann man sehen, dass man im UEFI eine manuelle Lüfterkurve einstellen kann, heißt du könntest den Lüfter bis, sagen wir, 70°C nur langsam drehen lassen und erst darüber mehr Drehzahlen geben. Wenn deine PC-Nutzung wirklich so ist, wie du beschreibst, dann sollte die CPU meistens idlen und sich nicht all zu sehr erhitzen, auf niedrigen Drehzahlen sind selbst Boxed-Lüfter eigentlich nicht wirklich laut.

[Bubba2k3]

Ja ok danke, werde ich in meine Überlegungen mit einbeziehen.

Denn wenn ich zum Surfen oder E-Mail schreiben eine laute Kiste haben will, dann kann ich auch meinen jetzigen PC behalten.

[Bubba2k3]

Also, so wie es aussieht wird es dann wohl der ASRock DeskMini A300 werden ...


- jetzigen Rechner so behalten wie er ist > Nein, für Surfen & Co möchte ich nicht immer die große Kiste anmachen und außerdem sind die Komponenten nicht mehr aktuell und teilweise auch schon über 10 Jahre alt

- Upgrade des Rechners > Nein, siehe oben und mittelfristig werde ich wohl meinen PC erst einmal nicht als Spielerechner nutzen

- Mini-PC wie der Gigabyte Brix GB-BLCE-4105 (https://geizhals.de/gigabyte-brix-gb-blce-4105-a1814617.html?hloc=de) o. ä. > Nein, zwar von mir bevorzugt, da komplett lautlos, aber durch die schwachen CPUs nicht zu empfehlen !?

- Mini-PC wie z. B. ein Intel NUC mit Intel Core i3-8109U (https://geizhals.de/intel-nuc-kit-nuc8i3beh-bean-canyon-boxnuc8i3beh-a1843169.html?hloc=de) > Nein, zwar aufgrund der besseren/schnelleren CPUs zu empfehlen und wäre auch noch im Budget, aber aufgrund der Lautstärke des verbauten Lüfters doch nicht Test (https://www.elefacts.de/test-100-intel_nuc8i3beh_im_test_unter_windows_10)


Somit bleibt dann ja nur noch der ASRock A300, günstiger als ein Intel NUC mit iX CPU und den Boxed Lüfter des Ryzen kann man ja ein bisschen leiser drehen lassen ...


ASRock DeskMini A300 (https://geizhals.de/asrock-deskmini-a300-90bxg3g01-a30ga0w-a1970086.html) 140 €
AMD Ryzen 3 2200G, 4x 3.50GHz, boxed (https://geizhals.de/amd-ryzen-3-2200g-yd2200c5fbbox-a1758349.html) 80 €
Crucial Ballistix Sport LT SO-DIMM Kit 8GB, DDR4-2666 (https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-so-dimm-kit-8gb-bls2c4g4s26bfsd-bls2k4g4s26bfsd-a1592499.html?hloc=de) 45 €
Kingston A2000 NVMe PCIe SSD 500GB, M.2 (https://geizhals.de/kingston-a2000-nvme-pcie-ssd-500gb-sa2000m8-500g-a2112845.html?hloc=de) 50 €

==> insgesamt ca. 315 €


So, passt meine Zusammenstellung und wie sind da die Meinungen?

[Screemer]

Die Frage ist ob es wirklich ne nvme sein muss. Eine SATA-ssd ist im Alltagsbetrieb nicht merklich langsamer als eine nvme.
Ich sehe gerade, dass die Kingston ja 500gb hat. Die ist ja spottbillig für ne nvme. Zwar auch nicht die schnellste aber auf jeden Fall schneller als ne sata.

[Bubba2k3]

Ja, ich denke mal für um die 50€ kann man die ruhig nehmen, die günstigste SATA SSD mit ~500GB kostet mind. 40€.

RAM sollten ja eigentlich 8GB reichen?

[Narolf]

Die Frage ist ob es wirklich ne nvme sein muss. Eine SATA-ssd ist im Alltagsbetrieb nicht merklich langsamer als eine nvme.
Ich sehe gerade, dass die Kingston ja 500gb hat. Die ist ja spottbillig für ne nvme. Zwar auch nicht die schnellste aber auf jeden Fall schneller als ne sata.
Ja, die M.2 SSDs (ob intern PCIe oder SATA nutzend) haben im Verlauf des letzten Jahres mehr oder weniger zu den SATA SSDs preislich aufgeholt. In Zukunft kann man bei Kaufentscheidungen wohl M.2 Vorrang geben solange man Steckplätze frei hat oder nicht andere Gründe für eine SSD mit SATA-Anschluss sprechen.

RAM sollten ja eigentlich 8GB reichen?
Solange du nicht massig Browsertabs, große Officedokumente und noch x andere Anwendungen gleichzeitig auf hast, solltest du mit 8GB bei deinem angeführten Nutzungsverhalten keine Probleme bekommen. Die iGPU wird sich ein bisschen was abzwacken (kann man im UEFI einstellen, mehr als 512MB-1GB würde ich aber nicht geben), du wirst aber trotzdem mehr Speicher haben, als bisher und anscheinend kamst du ja bis jetzt mit 4GB aus.

Ich hatte bis Mitte diesen Jahres auch nur 8GB im Rechner und hatte nicht wirklich das Gefühl, dass das super knapp war.

[Bubba2k3]

Ja, bis jetzt kam ich mit 4GB Ram gut aus.


Ich habe mir jetzt nochmal überlegt, ob ich nicht gleich den Noctua NH-L9a-AM4 (https://geizhals.de/noctua-nh-l9a-am4-a1698579.html?hloc=de) als CPU Kühler nehmen soll, um mir das evtl. Gefrickel mit dem Boxed Kühler zu ersparen? Von mir aus kann ich dann auch beim Ram und der SSD noch ein paar Euro einsparen oder ist das mit dem "Umbau" des Boxed Kühlers kein großer Akt? Ich muss natürlich dazu sagen, da ich die letzte Zeit nicht regelmäßig an PCs bastel, bin ich werkzeugmäßig kaum bis gar nicht gut ausgestattet.


Zum Thema Datenspeicher/Datensicherung:

Aktuell habe ich im Rechner eine 128GB SSD für Windows + installierte Programme und eine 640GB HDD für Daten, Fotos, Musik usw.


Für den neuen PC gibt es da ja mehrere Möglichkeiten:

> so wie aktuell geplant nur eine 500GB M.2 und dann eine Partition für Windows 10 und eine Partition für die Daten usw. was jetzt auf der HDD ist oder ...
> eine kleinere M.2 nur für Windows und eine separate M.2 oder SSD nur für die Daten ?


Für die Datensicherung am besten eine externe USB SSD/HDD ?

[Screemer]

Der noctua ist verbranntes Geld. Beim 2200g tut's ein modifizierter boxed völlig. der umbau ist überhaupt kein akt. In dem Video das ich verlinkt hatte, erklärt das cracky von Ravioli ziemlich umfasst und mit allen Kühlervarianten. Für die Datensicherung würde ich auf ein externes usb-gerät gehen. Evtl kannst du die HDD noch nutzen (wie alt?) Und die alte kleine SSD würde ich verbauen und wenn sie nur für 2, 3 spiele ist. Es ist ja Platz für eine 2,5" im a300. Ich würde auf eine m2 nvme intern setzen und diese bei Bedarf partitionieren. Ob das allerdings nötig ist muss man selbst entscheiden. M

[Bubba2k3]

Der noctua ist verbranntes Geld. Beim 2200g tut's ein modifizierter boxed völlig. der umbau ist überhaupt kein akt. In dem Video das ich verlinkt hatte, erklärt das cracky von Ravioli ziemlich umfasst und mit allen Kühlervarianten. Für die Datensicherung würde ich auf ein externes usb-gerät gehen. Evtl kannst du die HDD noch nutzen (wie alt?) Und die alte kleine SSD würde ich verbauen und wenn sie nur für 2, 3 spiele ist. Es ist ja Platz für eine 2,5" im a300. Ich würde auf eine m2 nvme intern setzen und diese bei Bedarf partitionieren. Ob das allerdings nötig ist muss man selbst entscheiden. M


OK, dann werde ich mal mein Glück mit dem Boxed versuchen. ;)

Na ja, die HDD ist schon von 05/2008, zuerst als Hauptplatte eingesetzt und seit gut 7 Jahren nur noch als Datenplatte. Ist denn heutzutage eine externe USB-SSD langfristig für die Datensicherung "geeignet" oder doch besser noch eine externe USB-HDD?

Ja, wie gesagt, ich würde auf die M.2 NVME eine Partition für Windows 10 + installierte Programme (ca. 100GB) und eine Partition für Daten machen.

[Bubba2k3]

OK, weitere Meinungen / Vorschläge zu meiner Zusammenstellung?

ASRock DeskMini A300 (https://geizhals.de/asrock-deskmini-a300-90bxg3g01-a30ga0w-a1970086.html)
AMD Ryzen 3 2200G, 4x 3.50GHz, boxed (https://geizhals.de/amd-ryzen-3-2200g-yd2200c5fbbox-a1758349.html)
Crucial Ballistix Sport LT SO-DIMM Kit 8GB, DDR4-2666 (https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-so-dimm-kit-8gb-bls2c4g4s26bfsd-bls2k4g4s26bfsd-a1592499.html?hloc=de)
Kingston A2000 NVMe PCIe SSD 500GB, M.2 (https://geizhals.de/kingston-a2000-nvme-pcie-ssd-500gb-sa2000m8-500g-a2112845.html?hloc=de)


Die SSD kostet jetzt ein bisschen mehr, somit aktuell alles zusammen um die 330 €.

[Narolf]

Zusammenstellung sieht OK aus, wenn es unbedingt billiger sein muss wäre noch DDR4-2400 und ein Athlon 2X0GE möglich, dann käme man ~40€ billiger weg, aber das ist imo am falschen Ende gespart. Der 2200G ist schon eine echt gute CPU für unter 80€.

Ist denn heutzutage eine externe USB-SSD langfristig für die Datensicherung "geeignet" oder doch besser noch eine externe USB-HDD?
Ich würde eine SSD als externes Backup, das nur ab und an Angeschlossen wird ehrlich gesagt nicht nutzen. Die Speicherzellen "vergessen" mit der Zeit ihren Zustand, bei internen SSDs ist das kein Problem, die sind immer an Strom/PC angeschlossen, dann sorgt der Controllerchip dafür das alles ohne Datenverlust funktioniert. Bei externen Laufwerken hat man das allerdings nicht, die liegen meist ohne Strom rum oder sind nur für ein Weilchen angeschlossen, das ist u.U. nicht genug um Datenkorruption/-verlust zu verhindern. HDDs sind für so etwas besser geeignet, die haben solche Probleme nicht.

[Screemer]

Sehr schade, denn die SSD für 51 war ein schnapper.

Ich würd's wie gesagt so lassen. Beim RAM kann man evtl noch ein wenig an der Taktschraube drehen um dem 2200g etwas Beine zu machen.

[Hellspawn]

Zwischenbericht:
Den Kleinen zusammenbauen mit Boxed-Kühler war kein Problem, der Lüfter"umbau" geht ganz einfach. Geräuschentwicklung finde ich selbst als OK aber nicht umwerfend(ist der 2200G da besser als der 3200G?), könnte man sicher mit manueller Lüfterkurve verbessern(hängt an CPU2 Anschluss), aber mein Vater hört sowieso schlecht. UEFI war schon auf V3.5, musste also nicht mehr geflashed werden.
Win10 von USB3 Stick installieren ging richtig flott.
Genutzt habe ich ihn ansonstent noch nicht, dazu habe ich im Moment keine Zeit.
Im großen und ganzen fehlt mir eigentlich nur beim Gehäuse ein bisschen mehr "Qualität". Die Blende hinten habe ich zB. unabsichtlich reingedrückt, weil sie so billig ist. Deswegen musste ich ihn nochmal aufschrauben, um sie zurückzudrücken. Den Anschlüssen vertraue ich auch nicht ganz, aber das wird sich erst nach einiger Zeit zeigen. Bei einem All-in-One Gehäuse mit Board könnte man das viel schöner und stabiler lösen. Ausserdem muss ich wohl noch die USB-Erweiterung kaufen, 3 Anschlüsse insgesamt(exkl. USB-C der für meinen Vater zwecklos ist) ist einfach zu wenig.
Für ca. 350€ aber ein liebes netzteilgroßes Computerchen.
Wieso wählt ihr eigentlich alle den 2200G statt dem 3200G, wegen der 20€ Unterschied oder gibt es einen anderen Grund?

[Bubba2k3]

@Hellspawn
Schon mal Danke für die ersten Eindrücke und Infos.


Boxed-Kühler
> na gut, aber wenn das bei mir nicht klappt, dann bist du Schuld. :biggrin: Aber leiser als mein jetziger PC wird er sicherlich sein.


USB-Anschlüsse
> bei mir reichen 3x USB-A auch nicht aus, aber ich werde mir einen USB-Hub dazuholen. Zum einen kostet die USB-Erweiterung für das A300 aktuell um die 25€ und zum anderen bekommt man dafür dann nur 2x USB 2.0 Anschlüsse. Und man bekommt schon kleine Hubs mit 4x USB 3.0 für um die 15-20€


Ryzen 3 2200G
> für meine Zwecke reicht der vollkommen aus, sogar wohl für ein kleines Spielchen. Ja, der 3300G kostet nicht viel mehr als der 2200G, aber so kommen (bei mir) hier 20€ und da 20€ dazu usw. und ich wollte ja ursprünglich unter 300€ bleiben für einen kleinen "Büro-PC".
Außerdem wird laut der ASRock Seite beim A300 der 3300G erst ab Bios P3.50 unterstützt und ich weiß ja nicht, ob schon alle A300 diese Version drauf haben !?



Mein Monitor hat nur einen VGA und DVI-D Anschluss:

1. am PC einen HDMI -> DVI Adapter und wie bisher ein DVI Kabel oder ...
2. am Monitor einen DVI -> HDMI Adapter und noch ein HDMI Kabel dazuholen oder ...
3. egal ???

[Narolf]

Wieso wählt ihr eigentlich alle den 2200G statt dem 3200G, wegen der 20€ Unterschied oder gibt es einen anderen Grund?
Abgesehen von den leicht unterschiedlichen Taktraten sind die beiden Chips mehr oder weniger die selbe CPU. Der 3200G ist ca 5-10% vorne, während er >20% mehr kostet, ist es imho nicht wert. Wenn man eine APU möchte und der 2200G nicht langt ist imho der 2400G der nächste sinnvolle Schritt, da mit SMT.

Mein Monitor hat nur einen VGA und DVI-D Anschluss:

1. am PC einen HDMI -> DVI Adapter und wie bisher ein DVI Kabel oder ...
2. am Monitor einen DVI -> HDMI Adapter und noch ein HDMI Kabel dazuholen oder ...
3. egal ???
Bis 1080p 60Hz sollte in der Theorie jeder passive DVI-D <-> HDMI Adapter (so oder so rum) gut genug sein, ich würde das nehmen, was für dich günstiger ist. Ich habe allerdings solche Adapter noch nie selber benutzt, von daher wäre es gut wenn jemand mit praktischer Erfahrung da was zu sagen würde.

[Bubba2k3]

So, ich habe mir jetzt den ASRock DeskMini A300 in dieser (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12105863#post12105863) Zusammenstellung bestellt.
War ein bisschen aufwendiger, da ich in 3 verschiedenen Shops bestellen musste.

Alle Komponenten zusammen sind um die 320€. Dazu kommen noch ca. 25€ für einen HDMI zu DVI-D Adapter, HDMI Kabel und einen USB-Hub mit 4x USB-A 3.0.


Danke an alle für die vielen Infos, Empfehlungen, Vorschläge und natürlich auch für die Geduld !!! :)


Edit
Wenn ich es nicht vergesse werde ich mal berichten, natürlich hauptsächlich ob der Um-und Einbau auch bei mir geklappt hat. ;)

[Bubba2k3]

So, nachdem nun nach fast einer Woche am Samstag endlich alle Teile da waren, habe ich den Rechner am Wochenende zusammengebaut. Beim Boxed Kühler musste ich nur den Light-Umbau vornehmen, also nur den oberen Ring entfernen und fertig. Der gesamte Zusammenbau hat in etwa 2 Stunden gedauert. Ja ich weiß, aber ich habe mir extra Zeit gelassen. ;)
Zum Glück habe ich nicht die Erweiterung mit den 2x USB 2.0 (~25€), sondern stattdessen einen USB-Hub dazu genommen. Der ist kompakt und da extern auch an anderen Geräten nutzbar, hat 4x USB 3.0, kostete nur 15€ und Tastatur, Maus und USB-Stick funktionieren einwandfrei.
Im Moment stört mich nur ein wenig, dass die Lautsprecher am Audio-Ausgang vorne am Gerät angeschlossen werden, aber ich denke mal, das ist jetzt nur am Anfang.
Mein Windows 10 (Upgrade von Windows 8) vom bisherigen Rechner konnte ich auf dem neuen PC nicht wieder aktivieren. In diesem Fall zählt das wohl nicht als Hardwaretausch. ;)


Nochmal Danke an alle und @Screemer :up: für den Link zum Video von Rawiioli, hat mich letztendlich überzeugt und ich konnte mir schon einmal vorab den Zusammenbau anschauen.

[Screemer]

Freut mich, dass du soweit zufrieden bist!

Falls hier noch Mal jemand rein schaut. Ein 25€ Adapter für DVI ist gar nicht nötig. Mit einem einfachen dp-dvi-adapter kann man 1440p mit meist 60hz problemlos nutzen. Die gibt's für 6-10€.

[Bubba2k3]

Naja, die 25€ extra waren ja auch für den HDMI-DVI-Adaper + HDMI-Kabel + USB-Hub, der Adapter alleine hat nur so um die 5€ gekostet. ;)
Und hat sich jetzt im nachhinein sowieso erledigt, habe mir nun heute doch einen neuen 24' Monitor mit DP gekauft.

[Benutzername]

Naja, die 25€ extra waren ja auch für den HDMI-DVI-Adaper + HDMI-Kabel + USB-Hub, der Adapter alleine hat nur so um die 5€ gekostet. ;)
Und hat sich jetzt im nachhinein sowieso erledigt, habe mir nun heute doch einen neuen 24' Monitor mit DP gekauft.

Auch wenn es etwas spät ist, es gibt auch Kabel mit einem DVI Stecker an einem und einem HDMI Stecker am anderen Ende. Erspart einem den extra Adapter. Aber wenn du sowieso jetzt displayport machst kanns ja noch einen Adapter dazwischen stecken. Alles abwärts kompatibel. ;)

[Bubba2k3]

Tja, warum auch immer habe ich nicht daran gedacht, dass es ja auch HDMI-DVI-Kabel gibt und man keinen Adapter braucht.

Nee, nix mehr mit Adapter, habe gleich noch ein Displayport-Kabel dazu genommen.

[Screemer]

Und bist du soweit noch zufrieden mit dem setup?

[Bubba2k3]

Ja, ich bin soweit noch damit zufrieden.
Ich muss mich wohl nur noch mal ein bisschen mit der Lüftersteuerung beschäftigen.
Oftmals habe ich die Situation, dass die Temperatur in einem Bereich ist, wo dann der Lüfter ständig hoch-und wieder runterdreht.

[Screemer]

Das hatte cracky auch angesprochen aber wohl eine Lösung gefunden. Muss ich Mal sehen ob ich das finde.

hier noch was zu weiteren usb-ports, audio hinten und zu wlan: https://youtu.be/BWS2BsaaEFg?t=982

was zum lüfter hab ich noch nicht gefunden. evtl. hab ich mich da falsch erinnert.

[Bubba2k3]

Zur Lüftersteuerung zeigt er etwas im 1. Video (Link (https://www.youtube.com/watch?v=M0q31R85E2s&feature=youtu.be)) so ab ca. 45:00.

Ich müsste wohl entweder die eingestellten Temperaturwerte verändern oder für 50°C und 60°C denselben Prozentwert auswählen. Ich habe nämlich die ersten Tage festgestellt, dass die CPU Temperatur in gewissen Situationen über 50°C geht, d. h. der Lüfter dreht höher und nach ein paar Sekunden geht die Temperatur wieder unter 50°C, d. h. der Lüfter dreht wieder niedriger und so geht das dann teilweise mehrmals hintereinander.