Gaming-PC für 1.000€ inkl. Monitor [Archiv]

dargo

2018-03-24, 14:34:37

Der Bruder von meinem Cousin sucht einen neuen PC für seine Tochter. Das Budget beträgt 1.000€ inkl. Monitor. Die Tochter ist noch recht jung, die Ansprüche sind also nicht sehr hoch.

Ich dachte da an einen R5 1600 mit nem B350 Brett von Asus und 16GB Speicher. Noch eine 250GB SSD (keine Ahnung ob 500GB ins Budget noch passen) mit 1TB HDD. Netzteil wird wohl irgendwo bei 50-60€ liegen, Gehäuse ebenso. Bei der Grafikkarte bin ich mir unsicher. Ich würde beim Monitor einen 24 Zöller mit 1080p vorschlagen. Dementsprechend wäre eine GTX 1060 6GB ideal. Ob die aber noch ins Budget passt, da bin ich mir auch noch unsicher. Eine GTX 1050TI finde ich zu lahm. Auch wenn die Tochter höchstwahrscheinlich nichts so anspruchsvolles daddeln wird. Ich schätze mal hier geht es eher Richtung Overwatch und dergleichen.

Das wichtigste vorweg... welcher Speicher läuft problemlos mit dem ASUS Prime B350-Plus? Samsung B-Die ist bei dem Budget zu teuer. Wie sieht es mit diesem Speicher aus? Gibt da Erfahrungen?
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3000c16d-16gisb-a1474853.html?hloc=at&hloc=de

@DDR4-2933 würde schon reichen.

Was die GTX1060 angeht. Ist diese sehr leise?
https://geizhals.de/pny-geforce-gtx-1060-gf1060gtx6gepb-a1478646.html?hloc=at&hloc=de

Ein Test mit Lüfterdrehzahlen und Temperaturen würde mich interessieren.

Edit:
Habe hier einen Test zu der Karte gefunden.
https://thepcenthusiast.com/pny-geforce-gtx-1060-6gb-review/3/

Idle ist toll, Lüfter drehen nicht. Bei Last ist die Karte mit 2440RPM allerdings ziemlich laut und mit 78°C auch sehr heiß. Der Kühler taugt also nichts. Wenn die GTX1060 6GB ins Budget passt wirds die MSI GTX 1060 Gaming 6G.
https://www.proshop.de/Grafikkarten/MSI-GeForce-GTX-1060-GAMING-6GB-GDDR5-RAM-Grafikkarten/2561040?utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricesite
http://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gtx-1060-graphics-card-roundup,4724-9.html

800RPM an den Lüftern und 60+°C sind einfach top.

PS: übertaktet wird nicht!

Lowkey

2018-03-24, 15:14:22

Schau mal:

https://www.mydealz.de/deals/ebay-sandisk-480-gb-plus-solid-state-drive-1149886

Sollte genau so passen:

http://www.tomshardware.com/reviews/game-performance-bottleneck-cpu-gpu,5503-11.html

https://www.computerbase.de/2018-03/fortnite-pubg-overwatch-benchmarks-mittelklasse/2/#diagramm-overwatch-1920-1080

Zur Grafikkarte findet man die Aussage "leise" und zum Speicher findet man nur, dass er damit läuft. Ich würde das so kaufen. Lediglich der Monitor bzw. ein aktuelles Angebot bereiten mir noch Sorgenfalten. SSD kommt defintiv rein. Die 60 Euro für 240gb vor ein paar Tagen sind sicher, wobei ich das Budget aufstocke auf eine 480er. Eine alte TB 7200 HDD kann ich im Bekanntenkreis auftreiben, da niemand mehr 3,5" haben will.

Edit: die Reviews zur Karte sind eben schon nach PC Verhältnissen uralt und eventuell hat PNY (nicht meine Lieblingsmarke) etwas an der Firmware gedreht.

dargo

2018-03-24, 15:21:16

Irgendwelche Vermutungen oder Spekulationen bringen mich hier nicht weiter. Die Ergebnisse müssen bombensicher sein. Und wenn das Ding schon mit so hoher Drehzahl 78°C heiß wird bringt eine andere Firmware mit weniger Drehzahl gar nichts. Außer, dass es noch heißer zugeht. Da müsste schon ein wesentlich besserer Kühler drauf geschnallt werden. Die MSI passt schon, zudem ist die nur 5€ teurer.

Daredevil

2018-03-24, 15:30:18

Ich hab letztes Jahr für ne Freundin den Kram hier zusammengebaut und das Ding ist relativ leise und den RAM konnte man noch ein wenig hochjubeln. Aber beim RAM kennst du dich besser aus. :D
Musst halt schauen, wie dort der Monitor rein passt.
Test zur GK https://www.computerbase.de/2016-10/geforce-gtx-1060-partnerkarten-vergleich-test/4/
https://geizhals.de/?cat=WL-870017

Edit: Die MSI ist natürlich um Welten besser, musst halt schauen wie wichtig dir die Lautstärke ist. Die Karte ist leicht schneller, deutlich leiser, kostet aber halt auch mehr und das Power Target ist größer.
Nvidia hatte letztens ihre Referenz für 309€ im Verkauf, das wäre noch eine sehr gute Alternative, wenn es Budgetprobleme gibt. Die ist ja an sich auch ganz solide und die Lautstärke, wobei 40db jetzt auch keine Turbine ist, kann man durch ein gedämmtes Gehäuse fürn paar Taler mehr verbessern.
https://www.nvidia.de/graphics-cards/geforce/pascal/gtx-1060/#buy-now

w0mbat

2018-03-24, 17:05:27

Der Bruder von meinem Cousin sucht einen neuen PC für seine Tochter.

:freak:

Sry, aber das klingt wie der Anfang eines absurden Scherzes.

Screemer

2018-03-24, 17:33:30

vor allem ist der bruder von seinem cousin auch sein cousin :ugly:

Megamember

2018-03-24, 18:24:50

Dargo ist 15 Jahre angemeldet, hat 65000 Beiträge und fragt nach Basic Hardwarekomponenten?

Wahrscheinlich und je nach ALter der Tochter würde ne Ryzen APU sicher locker ausreichen.

Rush

2018-03-24, 18:26:04

Dargo ist 15 Jahre angemeldet, hat 65000 Beiträge und fragt nach Basic Hardwarekomponenten?

War auch mein erster Gedanke :confused:

seba86

2018-03-24, 18:33:51

Im Prinzip ist das (sollte) das nur eine Art Abnahme-Thread bzw. "den Segen geben" sein. Why not - vlt. hat jemand ein Schnäppchen-Tipp parat wie damals die T20-Server für unter 200 mit i7 Prozessoren.

dargo

2018-03-24, 19:57:38

vor allem ist der bruder von seinem cousin auch sein cousin :ugly:
Nur halb. Die Mutter ist gleich, der Vater aber nicht. ;) Zudem sehen wir uns extrem selten.

@Daredevil
Danke für die Zusammenstellung. Dadurch merke ich direkt, dass die GTX1060 nicht ins Budget passen wird. :( Der Monitor fehlt ja noch. Außerdem wollte ich einen anderen CPU-Kühler verbauen. Der boxed Kühler überzeugt mich nicht, ich kenne ihn ja. Und eine 1TB HDD wird glaube ich auch noch fällig. 525GB SSD könnten knapp werden. Das muss ich mit ihm dann aber abklären. Ich würde schon bei dem Asus Brett gerne bleiben. Dieses hat die beste Spannungsversorgung unter den B350 Brettern in dieser Preisklasse.

btw.
Die MSI GTX 1060 ist sogar günstiger als die Palit in deiner Zusammenstellung.

Megatron

2018-03-24, 20:04:46

Je nach Typ, spielt in dem Alter vielleicht auch die Optik keine ganz untergeordnete Rolle.

Also beim Monitor würde ich generell drauf achten, dass da wenigstens ein IPS Panel mit FullHD Auflösung und 8Bit Farben verbaut ist.
Da so ein Monitor aber ja täglich im Sichtfeld liegt, darf es ja vielleicht auch ein bisschen besonders (https://geizhals.de/aoc-i2381fh-a1461731.html?hloc=de) aussehen. Die Alternative wäre dann etwas tiefer in die Tasche zu greifen und ein Modell mit FreeSync (https://geizhals.de/lg-electronics-24mp68vq-p-a1428756.html?hloc=de) zu nehmen (das aber dann wieder 08/15 aussieht :wink: ).
Da das Budget für den Rechner eh begrenzt ist und da keine High-End Heizung mit Bildausgabe dazu passt, sehe ich auch die Gehäusedämmung etwas unkritischer. Dafür aber auch hier: Ein bisschen schön darf es schon sein.
Um mal 2 vorzuschlagen, die es auch in verschiedenen Farben gibt einmal das Bitfenix Neos (https://geizhals.de/bitfenix-neos-weiss-blau-bfc-neo-100-wwxkb-rp-a1115561.html?hloc=de) aber selbst das CiT F3 (https://geizhals.de/cit-f3-schwarz-lila-cit-f3blackpurple-a1748332.html?hloc=de) kann passen.
Das ist aber was, wo du fragen solltest, was das Mädel so für Vorlieben hat.

Siehe auch die andere Zusammenstellung wird es bei der Grafikkarte schwierig. Eine Radeon 560 sollte im Budget drin sein oder eine Geforce 1050 - wobei die Geforce nur 2GB hat und die 1050Ti mit 4GB (wie die 560) kostet dann mit über 180€ schon wieder ein gutes Stück mehr.

Ach ja, gibt es denn jetzt schon einen Computer und wenn ja, was ist da verbaut?

dargo

2018-03-24, 20:17:11

@Megatron

Ja, das sind so Sachen die ich noch abklären muss. Ich weiß noch nicht mal wie alt die Tochter ist. :freak: Ich rufe morgen meinen Cousin an und kläre das alles noch ab. Vielleicht kann der Vater das Budget leicht erhöhen. Je nachdem was die Tochter da tatsächlich spielt bzw. spielen möchte. Unter 4GB Vram (in dem Fall GTX 1050 TI) würde ich dann aber auf keinen Fall gehen wollen. Selbst bei 4GB bekomme ich leichte Bauchschmerzen. Das ist wieder so ein Kauf wo der PC sicherlich viele Jahre ohne Upgrade bleiben wird.

btw.
Der Rechner wird frühestens in Mai bestellt. Ich habe dafür jetzt eh keine Zeit. In April geht es nämlich mit der Renovierung der neuen Wohnung meiner Mutter los. Da bin ich ca. 3 Wochen komplett ausgebucht.

Akkarin

2018-03-24, 22:37:06

Ich hab letztends nen PC mit nem Freundin gebaut und dabei zum Samsung S24 (https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11955_IPS~11955_VA~11992_Adaptive+Sync%2FAMD+FreeSync~13263_19201080&sort=p&hloc=de&v=e) gegriffen. Machte auch nen sehr guten ersteindruck, länger getestet hab ichs allerdings noch nicht.

Ich weiß, AMD Karten sind zZ scheiße teuer, aber so ein Monitor bleibt i.d.r. länger stehen als die GraKa, deswegen sollte man hier evt. in den sauren Apfel beißen und doch eine AMD nehmen. Dazu dann evt. nur 8GB ram, den kann man ja bequem aufrüsten.

Zu den Gehäusen muss ich sagen dass ich vom S25-V sehr angetan bin. Klar, es ist kein Silent Gehäuse wie mein DS2, aber was da für 40€ geliefert wird ist ein kleines Wunder.

Wird Windows neu gekauft ? Wenn ja werden die 1000€ ja deutlich dünner.

Geneon

2018-03-25, 08:05:54

Die Preise für Grafikkarten sind zur Zeit einfach unverschämt hoch. Wie wäre es wirklich als Übergangslösung eine AMD APU - Ryzen 5 2400G. Der wäre sogar 20€ billiger als der R5 1600.
Wenn natürlich klar wird das sie AAA+++ Titel spielen will, dann wird das natürlich nix. Aber vielleicht will sie ja einfach nur bissel Die Sims daddeln - dafür sollte es reichen :)
Die nächste nVidia Generation steht ja vor der Tür, mit Glück normalisieren sich die Preise bis dahin ja auch. Dann die 2050 Ti nehmen und gut ist.

Bei SSDs würde ich nur noch M.2 nehmen. Sind nicht teurer als gewöhnliche SSDs und verschwinden unsichtbar im Gehäuse. Die z.B. https://geizhals.de/intel-ssd-540s-480gb-ssdsckkw480h6x1-a1416671.html?hloc=at&hloc=de

RAM ist auch super teuer zur Zeit - 8 GB sollten heute noch ausreichend sein (es sei denn AAA+++). Und später 8 GB dazukaufen.

Dann hättest noch ordentlich Budget für ein guten Monitor.

Vorschlag für ein Netzteil: 80+ Gold, Semi-Modular, 7 Jahre Garantie, 65€: https://geizhals.de/seasonic-focus-gold-450w-atx-2-4-ssr-450fm-a1749604.html?hloc=at&hloc=de

dargo

2018-03-25, 09:36:39

Danke schon mal für die Antworten. Die M2 SSD ist auch eine Überlegung wert wenn sie nicht wirklich mehr kostet. Immerhin spart man sich da zwei Kabel.

Bisher stelle ich mir das so vor.

* R5 1600 = ~160€
* ASUS Prime B350-Plus = ~80€
* 2x 8GB Speicher = ~150-170€ (welcher noch unklar)
* Intel SSD 540s 480GB, M.2 = ~105€
* DVD Laufwerk = ~10€
* Seagate Video 3.5 HDD 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000VM002) = ~50€ (ist einfach die leiseste HDD die ich kenne)
* be quiet! Pure Power 10-CM 400W ATX 2.4 = ~50€

Insgesamt also ~615€.

Jetzt fehlen mir noch ein vernünftiger CPU-Kühler (gibts hier was im Bereich von 20-25€? wichtig ist mir ein 120mm Lüfter der sich weit genug mit dem Brett runter regeln lässt, 400 bis max. 500RPM Mindestdrehzahl wären wünschenswert), ein Gehäuse, die Grafikkarte und ein 1080p Monitor.

@Geneon
Die Idee mit dem Freesync Monitor ist zwar ganz nett. Die billigen Dinger haben aber nur 48-75Hz Freesync Range. Das ist nichts halbes und nichts ganzes. Besonders die 48Hz stören mich. Wenn ich sowas schon anpeilen würde dann mindestens diesen Monitor hier.
https://geizhals.de/lg-electronics-24mp68vq-p-a1428756.html?hloc=at&hloc=de

Der hat wenigstens 40-75Hz. Und selbst hier habe ich noch leichte Bedenken. Ich weiß nicht so recht ob das Sinn macht wenn eh eine Geforce gekauft wird. Leider ist P20 ziemlich teuer und P11 ist mir wiederum zu lahm. ;( Man muss dabei immer bedenken das wird wieder so ein Rechner der lange ohne Upgrade bleibt. Wenn da jetzt eine als Beispiel eine GTX1050 TI rein kommt gehe ich davon aus, dass es bis zu 5 Jahren auch so bleibt. Bei der Kombi Brett, CPU und Speicher tippe ich sogar auf ca. 10 Jahre. Ich könnte theoretisch auf einen AM4 8 Threader runter gehen. Allerdings bin ich der Meinung, dass das keinen Sinn macht. Der Preisunterschied zu den 8 Threadern ist einfach zu gering. Zuerst 8GB Speicher kaufen halte ich auch nicht unbedingt für sinnvoll. Kauft man einen Riegel leidet unheimlich die Performance darunter. Kauft man 2x 4GB und später nochmal 2x 4GB könnte es wiederum Probleme geben. Gibt es Probleme kann ich nicht mal eben da hinfahren und helfen. Uns trennen über 540km.

DerKleineCrisu

2018-03-25, 09:42:24

Also ich würde noch schauen das das MB wenigstens als Soundcodec den 1220 Chip drauf hat wenn man nicht eine zusätzliche Soundkarte installieren will.
Den 887 Chip finde ich einfach zu alt.

Und da wird es schon ein "wenig" mau mit preiswerten MB mit B350ér Chipsatz.
Das GA- B350 Gaming 3 hat den 1220 verbaut.

Wegen Graka und Preise, nun vielleicht was gebrauchtes wenn es zu eng wird mit dem verfügbaren Geld.

Jedenfalls beim Monitor würde ich auch nicht sparen wie schon Akkarin & Geneon meinten da man diesen meistens länger Behält als andere Teile.

dargo

2018-03-25, 10:38:04

Also ich würde noch schauen das das MB wenigstens als Soundcodec den 1220 Chip drauf hat wenn man nicht eine zusätzliche Soundkarte installieren will.
Den 887 Chip finde ich einfach zu alt.

Das ist uninteressant, da kommen eh nur Brüllwürfel dran. :tongue:

btw.
Beim CPU-Kühler wird es wohl der Arctic Freezer 33.
https://geizhals.de/arctic-freezer-33-acfre00028a-a1589294.html?hloc=de

Der wird mit der Mainboard-Backplate verschraubt. Das ist wichtig da diese verklebt ist. Zudem kühlt der Arctic einen R7 1700X selbst mit nur 775RPM auf 61,3°C runter bei 20°C Raumtemperatur, das ist ordentlich und dürfte nahezu unhörbar sein. =)
https://www.computerbase.de/2017-12/cpu-kuehler-test-tower-round-up/4/#diagramm-temperaturdifferenz-cpu-zu-raum-mit-serienluefter-800-u-min

Nur das hier bereitet mir etwas Kopfzerbrechen. :uponder:

Im Lieferumfang des Freezer 33 befinden sich ein minimalistisches Montage-Kit sowie zwei Karten. Auf der einen befindet sich ein QR-Code, über den die Montageanleitung des Kühlers via Smartphone aufgerufen werden kann. Der zweite Zettel klärt den Nutzer darüber auf, dass der Lüfter des Freezer 33 zugunsten eines semipassiven Betriebs erst bei 40 % PWM-Leistung anspringt.

Im Zusammenspiel mit dem Aquaero 6 LT des Testsystems startet der Lüfter allerdings schon bei 32 % PWM-Leistung. Mit diesem verzögerten Start kann ein semipassiver Betrieb eingestellt werden, solange die CPU niedrige Temperaturen innehat, wenn im Bios des Mainboards ein entsprechendes Leistungsprofil gewählt wird. Der „späte“ Start des Lüfters hat aber Nebenwirkungen zur Folge, die eine feine Einstellung der Lüfterdrehzahl schwierig machen können: So läuft der Lüfter zwar mit geringen 400 U/min an, erreicht aber bei 40 % Leistung bereits eine Drehzahl von über 1000 U/min. Die maximale Drehzahl wiederum liegt bei 1.300 U/Min, weshalb der Lüfter über ein sehr breites PWM-Intervall mit fast maximaler Geschwindigkeit dreht.

Etwas merkwürdige Skalierung vom Lüfter. Sollte das aber stören kann ich ihm einen 120-er Lüfter von mir schenken. Ich habe davon eh genug auf Reserve. Wichtig ist halt, dass es ein Standard Lüfter ist wegen der Befestigung. Afaik lassen sich auch 3Pin Lüfter am CPU-Anschluss über die intergrierte Lüftersteuerung problemlos steuern oder?

Daredevil

2018-03-25, 13:28:48

Vielleicht lieber "nur" 8 GB, dafür aber eine dickere Graka? :)

dargo

2018-03-25, 14:01:29

Wie gesagt sehe ich darin wenig Sinn. Zudem sind 16GB pro GB günstiger, zumindest wenn ich mich auf DDR4-3000 einstelle.
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=253_8192~5015_3000~5828_DDR4~5830_UDIMM1~5831_DIMM
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=253_16384~5015_3000~5828_DDR4~5830_UDIMM1~5831_DIMM

Und durch die Ersparnis von 60-70€ bekomme ich immer noch keine GTX1060 6GB. Bei MSI Gaming heißt es 209€ (GTX1050 TI 4GB) vs. 344€ (GTX 1060 6GB).

btw.
Ich sehe gerade, dass ich die GTX1060 6GB von MSI für 344€ vergessen kann. Der Firmensitz ist in Dänemark und Reklamationen dauern ewig. Die Bewertungen sind ziemlich mies von dem Shop. Also heißt es hier eher 360-380€. X-D

Edit:
Man könnte auch mal das hier probieren.
https://www.amazon.de/dp/B01LMSPZSU?smid=A3JWKAKR8XB7XF&linkCode=df0&creative=22498&creativeASIN=B01LMSPZSU&childASIN=B01LMSPZSU&tag=geizhalspre03-21

Bis Mai kommt die vielleicht. :D Der Kühler kommt zwar nicht an eine MSI Gaming ran, aber mit 1250RPM @90mm Lüfter ist das immer noch verdammt leise.
https://www.computerbase.de/2016-10/geforce-gtx-1060-partnerkarten-vergleich-test/4/#diagramm-luefterdrehzahl

Und das bei nur 64°C, da ist also noch etwas Luft. Die MSI kommt ja auf 67°C. Bei gleicher Temperatur werden sich beide Karten lautstärkemäßig nicht mehr viel nehmen. 30cm Länge ist aber ganz schöner Klotz für eine ~130W (geschätzt) Karte. :usweet:

Egal was ich mache... eine GTX1060 passt definitiv nicht ins Budget. Also entweder Budget um ~150€ erhöhen oder mit ner GTX1050 TI vorlieb nehmen. Das muss der Vater dann entscheiden.

Der_Korken

2018-03-25, 14:22:51

Im Zweifelsfall bei der Graka vorerst kürzer treten, denn die kann man später immer noch leicht tauschen. In einem Jahr sind Turing und Navi hoffentlich raus und die Preise haben sich etwas entspannt. Das halte ich für besser als jetzt nur 8GB RAM einzubauen, denn wenn der zu klein für ein Spiel ist, nützt einem die dickste Graka nichts.

Über 4GB VRAM würde ich mir keine Gedanken machen. Für eine 1050Ti müssen sowieso die Details reduziert werden und mehr als 1080p werden auch nicht drin sein. Nur weil auf Hardware-Seiten Karten mit kleinem Speicher abkacken, weil dort immer volle Möhre gebencht wird, muss man sich da nicht verrückt machen. Generell kriegt man durch reduzierte Details ein Spiel GPU-seitig gut zum laufen. Wenn CPU+RAM nicht reichen, dann reichen sie nicht.

Wenn du den Rechner erst im Mai bestellst, kannst du vielleicht auch einen 2600 statt dem 1600 verbauen. In jedem Fall wäre es hier sinnvoll nach Boards mit neuem Chipsatz (400er) zu schauen, das könnte später mal das Upgrade auf zukünftige Zen-Generationen vereinfachen.

dargo

2018-03-25, 15:06:44

Über 4GB VRAM würde ich mir keine Gedanken machen. Für eine 1050Ti müssen sowieso die Details reduziert werden und mehr als 1080p werden auch nicht drin sein. Nur weil auf Hardware-Seiten Karten mit kleinem Speicher abkacken, weil dort immer volle Möhre gebencht wird, muss man sich da nicht verrückt machen. Generell kriegt man durch reduzierte Details ein Spiel GPU-seitig gut zum laufen.

Sehe ich langsam auch so. Bei 1080p und High Preset liefert die GTX1050 TI durchaus brauchbare Frameraten. Je nach Spiel ist auch Ultra Preset drin. Diese ganzen Benchmarks diverser Redaktionen @max. Details sind echt für den Popo wenn man mal was für den Durchschnittsspieler sucht. :freak:

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So um die 40-60+fps geht es schon. 30+fps möchte ich auf keinen Fall der Tochter zumuten.

Wenn du den Rechner erst im Mai bestellst, kannst du vielleicht auch einen 2600 statt dem 1600 verbauen. In jedem Fall wäre es hier sinnvoll nach Boards mit neuem Chipsatz (400er) zu schauen, das könnte später mal das Upgrade auf zukünftige Zen-Generationen vereinfachen.
Gegen einen R5 2600 hätte ich natürlich nichts. Hier erwarte ich auch bessere Speicherkompatibilität außerhalb von Samsung B-Die bei hohen Frequenzen. Sieht man ja schon am RR. Ich glaube aber kaum, dass man den in Mai für 160€ bekommt. Eher wird das was mit ~250€ am Anfang.

Was die 400-er Bretter angeht sehe ich ganz anders. Wie das so üblich bei neuen Brettern bzw. neuen Biosen ist spielt der Kunde die ersten Monate wieder das Versuchskanninchen. Ich persönlich habe damit nicht unbedingt ein großes Problem. Wenn ich aber einen Rechner für jemanden zusammenstelle muss alles ausgereift sein! Upgrade der CPU spielt hierbei wirklich keine Rolle. Wie gesagt... mich würde es nicht wundern wenn das Grundgerüst um die 10 Jahre so bleibt.

Linmoum

2018-03-25, 15:18:31

Gegen einen R5 2600 hätte ich natürlich nichts. Hier erwarte ich auch bessere Speicherkompatibilität außerhalb von Samsung B-Die bei hohen Frequenzen. Sieht man ja schon am RR. Ich glaube aber kaum, dass man den in Mai für 160€ bekommt. Eher wird das was mit ~250€ am Anfang.
Der 2600? Der wird zum Release bei ~200€ liegen. Für 249€ hatte Amazon letztens kurzzeitig schon den 2600X gelistet

Dann sind's ja noch mal ein paar Wochen bis Mai, wo sich der Preis etwas nach unten einpendeln kann. Vielleicht nicht direkt 160€, aber zum 1600 kann man dann ja ggf. immer noch greifen.

siegemaster

2018-03-25, 15:28:41

Ich finde die 1050ti völlig in Ordnung, arbeitet im Rechner meiner besseren hälfte und wenn man keine 144fps für aufwändigere Shooter braucht (PUBG z.B.) kann man bedenkenlos zugreifen.
Bei dem Budget würde ich auf jeden Fall darauf achten, viele Komponenten im Angebot zu kaufen. Eine vernünftige 1050ti (ASUS Cerberus) gibt's grade bei Mediamarkt mit Maus und Mauspad für 199€ und 144hz Monitore gibt's auch ab und an im Angebot für unter 160€. Lieber 1-2 Wochen sammeln, also irgendwo alles auf einmal zu kaufen und 200€ mehr zu bezahlen.

dargo

2018-03-25, 15:46:32

Eine vernünftige 1050ti (ASUS Cerberus) gibt's grade bei Mediamarkt mit Maus und Mauspad für 199€ und 144hz Monitore gibt's auch ab und an im Angebot für unter 160€.
Definiere bitte vernünftig. Wie schnell drehen die Lüfter bei Last bei welchen Temps.?

siegemaster

2018-03-25, 16:00:02

Es ist halt ne 75w Karte, wenn ASUS die Lüftersteuerung nicht verhauen hat, wird die schon Leise sein. Ich kann nur von der Strix-Version berichten. Da ist der Kühler allerdings eine andere Hausnummer. Die Karte taktet mit 1900MHz und bleibt kühl und leise (aus dem geschlossenen Gehäuse nicht Rauszuhören beim daddeln).

dargo

2018-03-25, 20:13:19

Ich hatte gerade eine Unterhaltung mit meinem Cousin am Telefon, die war köstlich. ;D

Also... die Tochter für die der Gaming-Rechner sein soll ist schon 19 Jahre jung. :freak: Ich dachte die wäre im Teenager Alter. :ulol:

Jedenfalls habe ich versucht zu erklären, dass die 1.000€ mit Monitor sehr knapp sind. Würde zwar auch mit der GTX1050 TI gehen, aber eben imho kein Sorglos-Paket. :D Nun fragt mein Cousin seinen Bruder ob er das Budget auf 1.200€ aufstocken kann. In dem Fall würde eine GTX 1060 6GB gehen die meiner Meinung nach ideal für 1080p ist. Dann waren wir beim Thema Monitor. 24" sollen es sein. Ich frage meinen Cousin ob es ein IPS oder TN sein soll. Er... keine Ahnung. ;D Wie das halt so bei Leuten ist die sich mit PC-Hardware nicht beschäftigen. :tongue: Jedenfalls habe ich meinem Cousin versucht zu erklären, dass absolut butterweiche Bildausgabe in Games nur mit VRR möglich ist. Da aber aktuell Polaris zu teuer ist bleibt nur Geforce. In dem Falle habe ich ihm versucht zu erklären, dass wohl ohne Freesync ein 144Hz Bildschirm der beste Kompromiss wäre. 60Hz ohne VRR möchte ich ihr echt nicht zumuten. Wenige Jahre später kann sie dann immer noch eine Radeon in Erwägung ziehen um Freesync nutzen zu können. In dem Fall bin ich bei dem HP Bildschirm hängen geblieben.
https://www.cyberport.de/?DEEP=6118-23Y&APID=359&STOREID=2

Ist natürlich nur TN. Aber ich habe langsam meine Zweifel ob die Nutzerin überhaupt die Unterschiede der jeweiligen Bildschirmtechnologien kennt. :freak:

Weiß eigentlich einer wie groß die Freesync Range bei diesem Bildschirm ist?

PS: ich fragte meinen Cousin was die Tochter denn so spielt? Antwort... keine Ahnung. Ich fragte ob sie noch was vom letzten PC übrig hat, was man eventuell noch weiter verwenden könnte. Antwort... keine Ahnung. So mag ich das. :crazy: Ich hoffe ich bekomme noch paar Infos in den nächsten Tagen. :D

Daredevil

2018-03-25, 20:31:11

Meiner Kumpeline habe ich auch zu einem aufstocken geraten, weil man sonst unnötige Abstriche hätte machen müssen zum zocken. Eine 1050ti ist zwar nicht unbedingt schlecht, aber für einen 1000€ Rechner kann man schon mehr erwarten als eine "knapp für FullHD" Grafikkarte.

144hz oder VRR sehe ich absolut nicht als muss, aber du bist ja der Verantwortliche. :)
Ich würde lieber zu einem soliden günstigen IPS raten, als ein schlechtes teures 144hz Panel zu nehmen. Die 144hz bemerkt derjenige vielleicht nicht unbedingt sofort, aber ein kack TN Panel mit beschissenen Blickwinkeln ( So eins, wie ich es habe :D ) sticht sofort raus.

Wie wäre es, wenn du mit der jungen Dame einfach mal selber quatscht?
Die wird dir ja sagen können, was Sache ist. :>
Wenn es eine Überraschung sein soll, fällt das aber natürlich flach.

Vielleicht wäre das interessant?
https://www.dubaro.de/GAMING-PC/GAMING-Aufruestpakete/GAMING-SPARSET-MSI-B350-TOMAHAWK-Ryzen-5-1600-RX580::3531.html
P/L mäßig ein wenig teurer, wie bei deiner Kombination, aber eine Radeon halt.
In Verbindung mit einem guten IPS und Freesync, anstatt nur billigen 144HZ. ^^

bzw. eine RX580 gibt doch für das genau gleiche Geld wie für die GTX1060 https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-580-red-devil-axrx-580-8gbd5-3dh-oc-a1609938.html?hloc=de

dargo

2018-03-25, 21:17:06

Vielleicht wäre das interessant?
https://www.dubaro.de/GAMING-PC/GAMING-Aufruestpakete/GAMING-SPARSET-MSI-B350-TOMAHAWK-Ryzen-5-1600-RX580::3531.html

Wenn ich das Brett und die CPU abziehe kostet die RX580 400€ und dann noch mit einem Kack Kühler von MSI. :freak:

bzw. eine RX580 gibt doch für das genau gleiche Geld wie für die GTX1060 https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-580-red-devil-axrx-580-8gbd5-3dh-oc-a1609938.html?hloc=de
Nö... wenn GTX1060 6GB dann diese hier.
https://www.amazon.de/dp/B01LMSPZSU?smid=A3JWKAKR8XB7XF&linkCode=df0&creative=22498&creativeASIN=B01LMSPZSU&childASIN=B01LMSPZSU&tag=geizhalspre03-21

Meh... heute war sie noch für 308€ drin. Zumindest als Vorbestellung. :usad:

hesTeR-

2018-03-25, 21:43:34

Wie wäre es denn damit?

https://www.mediamarkt.de/de/product/_hyrican-military-5479-2326453.html?uympq=vpqr&rbtc=pn%7Cdea%7CMydealz%7C%7Cp%7Cleadalliance%7C

Hat immerhin ne 1080 für 1200€ zwar ist nur ein h Board verbaut und ne k CPU aber übertakten will er ja eh nicht....

Dazu nen 50€ Monitor von ebay und zu Weihnachten nen Guten Monitor.

dargo

2018-03-25, 21:51:25

Jetzt wirds aber albern.

1. Es sind 1299€ ohne Bildschirm der nochmal ~200€ kosten wird.
2. DDR4-2133 bei einem i7-7700K? WTF?
3. Eine HDD mit 7.200RPM kommt nicht in Frage. Ich baue hier nicht einen leisen PC damit die blöde HDD die ganze Ruhe wieder zerstört.
4. Welche GTX1080? Wenn das irgendwas lautes ist bringt es mich auch nicht weiter.
5. Zum CPU-Kühler ist auch nichts bekannt.

Von Komplettrechnern nehme ich eher Abstand. Da sind mir zu viele Unbekannte dabei.

PS: gebrauchte Teile werden nicht beschafft, nur Neuware.

Daredevil

2018-03-25, 22:12:19

Meh... heute war sie noch für 308€ drin. Zumindest als Vorbestellung. :usad:
;D Machste nix.
Naguti, da haste recht, der Kühler ist ja auch noch dabei.

Apropo Kühler, wenn du eh einen seperaten mitnehmen möchtest, nimm doch vielleicht 10€ weniger teuren langsameren Ram und investiere das gesparte Geld in den 1600x. :)
Ich weiß, du hast einen kleinen RAM fetisch, aber den Taktsprung des Prozessors bekommste damit auch nicht kompensiert.

@hester
Was ein hässliches Stück. :D

hesTeR-

2018-03-25, 22:30:09

Ich weiß :)

Finde nur p/l bei dem Ding ganz gut wenn man überlegt das man da ne 1080 bekommt. Aber te möchte ja was anderes. War halt nur so eine Idee

dargo

2018-03-25, 22:34:46

@Daredevil

Das mit dem langsameren Speicher klingt zwar verlockend. Wenn du dich bei GH aber umschaust fängt selbst DDR4-2666 bei 150+€ an. :freak: Und DDR4-2133 kommt auf keinen Fall in die Tüte. Ob R5 1600 oder 1600X entscheidet sich dann zum Schluß. Auf die letzten 10€ wird es sicherlich nicht ankommen. Gibt es aber irgendwo einen Vergleich was den Stromverbrauch angeht zwischen den beiden?

Megatron

2018-03-25, 23:29:30

Wie viel wollen wir setzen, dass da selbst die 1050Ti vollkommen ausreichend ist bzw. das aktuell vorhandene deutlich schlägt. ;)

Und zum HP Omen Monitor: wenn die Daten bei Geizhals (https://geizhals.de/hp-omen-25-z7y57aa-a1653409.html?hloc=de) nicht ganz falsch sind, ist das ja nur ein 6Bit Panel - geile Empfehlung :freak:

Mal ein wenig Spekulatius: Wenn Sie mit 19 eine Hardcore Zockerin wäre, dann gäbe es sicher genug Typen, die ihr eine ähnliche Zusammenstellung längst fertig gemacht hätten oder sie würde das Teil am Ende selbst zusammenstecken (ist ja nun kein Hexenwerk).
So ins Blaue geschossen würde ich erwarten, dass hier deutlich mehr der Multimedia Allrounder gesucht ist, weil Töchterchen vielleicht anfangen will mit dem Studium oder allgemein ausziehen will und damit der Familien-PC nicht mehr zur Verfügung steht.

Daredevil

2018-03-26, 00:30:01

Der Mehrverbrauch ist ziemlich linear, meine ich mal.
Hier alte CB Messungen: https://www.computerbase.de/2017-04/amd-ryzen-5-test/4/

Hätte auch echt nicht gedacht, dass die X Version schon so nah dran ist. Der Vorteil des Boxed Kühlers bleibt halt aus, wenn du ihn nicht nutzt. Ich fand ihn jetzt an sich überhaupt nicht störend bei dem einen Rechner. Ich habe allerdings gleich die Boxed WLP Paste durch eine bessere ausgetauscht, das macht bestimmt auch ein paar Umdrehungen die Minute.

@Megatron
Würdest du deiner Tochter 1000€ in die Hand drücken, damit "irgendein Kollege" ihr nen Rechner zusammen baut, wenn es den großen Cousin gibt, der sich sicher damit gut aus kennt? :D

Achim_Anders

2018-03-26, 09:24:07

Vielleicht ist folgendes Angebot etwas für dich bzw. die Tochter deines Cousins:

https://www.mydealz.de/deals/amazonfr-kfa2-gtx-1050-ti-oc-4gb-lieferbar-1150718

Ich habe jetzt meine Tests zu Lautstärke nachgeschaut, das müsstest du noch selbst nach schauen.

dargo

2018-03-26, 09:38:45

Und zum HP Omen Monitor: wenn die Daten bei Geizhals (https://geizhals.de/hp-omen-25-z7y57aa-a1653409.html?hloc=de) nicht ganz falsch sind, ist das ja nur ein 6Bit Panel - geile Empfehlung :freak:

Ist das was Neues für dich? Jedes TN hat 6Bit + FRC. Hier muss man halt abwiegen was einem wichtiger ist... flüssigere Bilddarstellung + schnellere Reaktionszeiten (144Hz TN) vs. bessere BQ bei mehr Blur und mehr Geruckel/Tearing (60Hz IPS/VA). Jeder hat da andere Prioritäten.

Lowkey

2018-03-26, 09:57:35

Daaaaargo ... das wird ja immer schlimmer. Laut den Vorgaben sollst du nur einen PC kaufen, der dann eingeschaltet wird und läuft. Mehr nicht ...

Crucial MX500 SSD 500GB für 100,30 EUR bei NBB

dargo

2018-03-26, 10:12:01

Jetzt komme ich selbst ins Grübeln. Der MSI Optix G24C mit 144Hz und VA kostet nur 60€ mehr. :uponder:
https://geizhals.de/msi-optix-g24c-a1722262.html?hloc=de

Hat auch Freesync, nur die Range kenne ich noch nicht. Ist halt die Frage ob sie curved nicht stört.

Edit:
Hmm... ob das als Bestätigung reicht?
While the MSI Optix MAG24C FreeSync range isn’t specified by MSI, we assume it will amount to 30-144Hz as it did with the previous model, the MSI Optix G24C.
https://www.144hzmonitors.com/monitors/msi-optix-mag24c/

30-144Hz wären perfekt. =)

Argh... Freesync Range 90-144Hz. WTF? X-D
https://www.bestbuy.com/site/reviews/msi-optix-g24c-24-led-curved-fhd-freesync-monitor-black-red/5901703

T86

2018-03-26, 10:20:02

So wenig Vorgaben und so nen Stress

Verstehe ich nicht :D
Mach dich doch nicht verrückt für ein junges Mädel

R5 1600 im abverkauf mit kühler 160€ Der ist für 95% der Menschen leise genug!
16gb ddr4 3000 155€
B350 Board Mirco atx mit 4x ram 65€

Ssd und hdd dazu
Netzteil und schicken kleinen Micro atx Tower
Dazu die gtx 1050 ti und fertig
Selbst ein 100€ 24“ tn Monitor reicht den meisten Menschen aus!
Man soll es kaum glauben...

Die Kiste ist fürs Geld immernoch besser und leiser wie alles von der Stange.
Ich würde für jemanden der einfach nur einen pc brauch und nicht vom fach ist einfach nur auf preis Leistung setzen.

Wenn du den Unterschied zum besseren Produkt schon mühsam erklären musst macht es einfach keinen Sinn!
Etwas aufschwatzen für mehr Geld kann dir im Nachhinein auch negativ angekreidet werden auch wenn du es gut meinst!
Hab ich zb schon gehabt.
Im Endeffekt kauft du das bessere Produkt dann für dich Bzw dein Gewissen und nicht für den jenigen der den pc braucht.

Megatron

2018-03-26, 10:20:58

Ist das was Neues für dich? Jedes TN hat 6Bit + FRC. Hier muss man halt abwiegen was einem wichtiger ist... flüssigere Bilddarstellung + schnellere Reaktionszeiten (144Hz TN) vs. bessere BQ bei mehr Blur und mehr Geruckel/Tearing (60Hz IPS/VA). Jeder hat da andere Prioritäten.

Gerade wie sich die aktuellen Vorgaben abzeichnen ist BQ weitaus höher zu werten als das letzte bisschen Reaktionszeit.
Schätze doch einfach mal die Wahrscheinlichkeit, dass die Familie stand jetzt einen entsprechenden Gaming Monitor mit 144Hz und/oder VRR im Einsatz hat, die passende Hardware dazu hat, dass das im Zusammenspiel läuft und auch die Spiele jeweils passend konfiguriert hat.
Da wird ein lahmes 60Hz TN Panel am laufen sein und je nach Spiel können da auch mal nur 20 fps anliegen.

Ach ja @Daredevil:
In dem Alter hatte ich durchaus mehrere Computer von Klassenkameraden aufgerüstet oder komplett aufgebaut - also so ganz von ungefähr kommt das jetzt nicht ;)

dargo

2018-03-26, 10:34:31

Mal was anderes... wie sieht das eigentlich bei den 75Hz Bildschirmen von LG aus? Vielleicht wäre das ein guter Kompromiss was P/L angeht.
https://geizhals.de/lg-electronics-24mp68vq-p-a1428756.html?hloc=de

Hier hätte sie ein 8 Bit IPS Panel und eine Freesync Range von 40-75Hz. Mehr geht einfach nicht bei so knappen Budget. Sind diese 75Hz auch mit einer Nvidia Grafikkarte zugänglich oder nur mit einer Radeon? Sprich... läuft Nvidia dann mit 60Hz?

denjudge

2018-03-26, 10:36:25

Absoluter Overkill, alles. Nachher spielt die nur Bubbleshooter und hat noch nie was von Hz Zahlen gehört. Das Mädchen fragen was sie mit dem Rechner vorhat und dann weitersehen.

MartinRiggs

2018-03-26, 10:43:09

Absoluter Overkill, alles. Nachher spielt die nur Bubbleshooter und hat noch nie was von Hz Zahlen gehört. Das Mädchen fragen was sie mit dem Rechner vorhat und dann weitersehen.

Sehe ich auch so, selbst wir haben jahrelang an 60Hz TFTs gezockt und sind nicht gestorben, ich glaub kaum das eine 19 jährige VRR braucht:eek:
Daher vielleicht erstmal abklären was sie zocken will, wenn sie ein Obernerd ist dann sollte man VRR in Betracht ziehen, ansonsten nicht.

dargo

2018-03-26, 11:13:33

Ich glaube wir lassen das am besten mit dem Monitor bis Mai ruhen. Bis dahin bekomme ich hoffentlich auch mehr Infos was die Tochter so spielt und ob sie überhaupt die Unterschiede zwischen TN/IPS/VA und 60/75/100/144 Hz kennt.

Habt ihr noch eine Empfehlung für eine SSD mit nur 240-256GB? Das wäre noch nicht schlecht wenn ich übers Budget hinaus schieße. Normalerweise reicht sowas fürs OS und paar Kleinigkeiten auch aus. Für Spiele werden die 500GB eh nicht reichen.

btw.
Laut Aussage von meinem Cousin hat die Tochter aktuell keinen PC, nur einen Laptop. Diese Aussage klang mir aber auch nicht 100% sicher als ich genauer nachgehackt hatte. :freak:

Daredevil

2018-03-26, 11:19:18

Da gäbe es ja auch einen Zwischenweg, eine große SSHD kombiniert halt die SSD und die große Festplatte. Ist zwar nicht so fix wie eine SSD, aber deutlich reaktionsfähiger als eine HDD und dabei um ein vielfaches größer.

https://www.computerbase.de/2013-11/seagate-desktop-sshd-test/

Die Seagate Desktop SSHD bietet sich also vor allem dann als Alternative an, wenn das Budget beschränkt ist. Mit rund 20 bis 25 Euro Aufpreis muss man im 1-TB-Bereich im Vergleich zu einer normalen HDD rechnen, im 2-TB-Bereich mit 25 bis 30 Euro. Dafür bekommt der Kunde ein Laufwerk, das beim Hochfahren und Starten von Anwendungen deutlich schneller arbeitet als eine normale HDD. Wer mit weniger Speicherplatz auskommt, bekommt ab Preisen von 70 bis 75 Euro aber auch schon eine 120-GB-SSD, die nochmals schneller ist und auf alle Daten gleich schnell zugreift.

Die Seagate Desktop SSHD ist letztlich eine Nischenlösung für all jene, die mehr Leistung wollen, als sie eine normale HDD bietet, aber nicht den Mehrpreis für eine Dual-Lösung mit SSD und HDD bezahlen wollen oder können. In diesem begrenzten Einsatzgebiet kann die SSHD durch eine gute Leistung überzeugen.

Lowkey

2018-03-26, 11:24:22

Die SSDs waren gestern bei Alternate günstig und heute bei NBB

https://www.notebooksbilliger.de/world+backup+day/crucial+ssd+world+backup+day?nbb=pn.md#Q4C8

dargo

2018-03-26, 11:28:12

Der Link geht nicht.

@Daredevil
Nee... davon halte ich nichts. Man bekommt ja schon 120GB SSDs ab schlappen 32€. Die gehören dann zwar nicht zu den schnellsten, aber immer noch deutlich schneller als so eine Lösung, besonders was random Zugriffe angeht.

Edit:
Macht man hiermit was falsch?
https://geizhals.de/teamgroup-l5-lite-ssd-240gb-t2535t240g0c101-a1577328.html?hloc=at&hloc=de

Erfahrungen mit Controller etc.?

Megatron

2018-03-26, 12:43:39

Edit:
Macht man hiermit was falsch?
https://geizhals.de/teamgroup-l5-lite-ssd-240gb-t2535t240g0c101-a1577328.html?hloc=at&hloc=de

Gemessen daran, dass die 480GB Version (https://geizhals.de/teamgroup-l5-lite-ssd-480gb-t2535t480g0c101-a1577332.html?hloc=at&hloc=de) auch "nur" 95€ kostet, macht es durchaus Sinn gleich eine Nummer größer zu nehmen.
Das mit den Partitionen und welche Daten dann genau wo hin gespeichert werden müssen, richtest du ein mal ein und dann wird alles andere auf C kommen (weil das der Standard bei einer Installation ist)

Aber selbst die Intel M.2 mit 480GB (https://geizhals.de/intel-ssd-540s-480gb-ssdsckkw480h6x1-a1416671.html?hloc=at&hloc=de) ist jetzt nicht wahnsinnig teuer.

Ach ja, eine SSHD würde ich aber heute auch nicht mehr in Betracht ziehen. Das war in der Übergangszeit eine gute Alternative (als selbst 128GB über 100€ kamen). Vor allem wurde da ja auch nicht wirklich weiter entwickelt.

Daredevil

2018-03-26, 13:11:41

@Daredevil
Nee... davon halte ich nichts. Man bekommt ja schon 120GB SSDs ab schlappen 32€. Die gehören dann zwar nicht zu den schnellsten, aber immer noch deutlich schneller als so eine Lösung, besonders was random Zugriffe angeht.

Es geht dabei halt um Budget Optimierungen und nicht drum, ob wir sowas benutzen würden.
Wenn die junge Dame von einem Notebook kommt, ist eine SSHD schon einmal ein riesen Schritt nach vorne. Eine SSD vermisst man nur, wenn man sie schon einmal hatte.
Die 2TB SSHD für ~100€ würden halt den 150€ entgegen stehen, wen du mit einer 500GB SSD+1TB HDD anders kombinierst.
Du sparst nochmal 50€, hast durchweg eine gute Geschwindigkeit und nicht nur auf der 1/3 des Speicherplatzes und du musst dir den Kram mit den Partitionen sparen, weil die Hauptplatte eben 2TB groß ist.
Und so ultralangsam, wie eine SSHD klingt, ist sie nun auch nicht, aber natürlich ist es ein Kompromiss.
http://abload.de/img/unbenannt3gr98.png

Die 50€ kann man dann wiederum in andere Dinge stecken, die besser gebraucht werden. z.B. in eine GTX1060/1070, Maus+Tastatur oder einen schickeren Monitor.
Ich hätte lieber ne SSHD und viel FPS, anstatt ein ultraschnell bootendes Windows und scheiß mittelmäßige Performance. :tongue:

Budget ist halt meist nicht verhandelbar.

PS: Für 1.2k bekommt man auch schon 1060er Notebooks mit GSync und nem Kaby Lake. Wäre auch eine Möglichkeit, falls du das weiter ausreizen kannst.

dargo

2018-03-26, 13:32:15

Die SSHDs sind mir alle zu laut. Am liebsten hätte ich überhaupt keine HDD verbaut. Nur ist das bei dem Budget natürlich nicht möglich. Die einzige HDD die ich jemals verbauen würde ist die Seagate ST1000VM002, die ist wirklich leise.

anddill

2018-03-26, 13:58:48

Du projizierst Deine Silent-Ansprüche auf andere und kostest sie damit Ihr Geld.

T86

2018-03-26, 15:02:44

Guck mal ne Seite vorher ....

Hab ich auch schon gesagt das das alles voll übertriebenen ist.

BTW Ram im Angebot
https://www.caseking.de/g.skill-aegis-series-rot-ddr4-3000-cl16-16-gb-dual-kit-megs-097.html?__ckdesktop=1&__shop=1&utm_source=paul&utm_medium=fb&utm_campaign=RabattPost2603

Hab im übrigen an meiner lan Kiste ein 60hz tn Panel
Wer meint das sowas nicht gut genug ist zum Spielen hat den Sinn fürs wesentliche verloren.
Besonders bei dem Budget....

dargo

2018-03-26, 16:13:40

Du projizierst Deine Silent-Ansprüche auf andere und kostest sie damit Ihr Geld.
Bis jetzt war jeder hellauf begeistert von dem Rechner den ich ihm zusammen gestellt habe. Die meisten haben es nicht für möglich gehalten, dass ein PC lautlos sein kann. Ich übernehme damit auch eine gewisse Verantwortung. Und wenn mich das nicht überzeugt lasse ich lieber so einen Auftrag komplett sein.

BTW Ram im Angebot
https://www.caseking.de/g.skill-aegis-series-rot-ddr4-3000-cl16-16-gb-dual-kit-megs-097.html?__ckdesktop=1&__shop=1&utm_source=paul&utm_medium=fb&utm_campaign=RabattPost2603

Das ist kein Angebot, 151€ sind der normale Preis. Hierbei habe ich aber Bedenken was die Kompatibilität mit dem Brett angeht. Es gibt einfach keine Erfahrungen damit von den Usern mit dem genannten Asus Brett. Und Asus schreibt nur, dass 1x Riegel mit DDR4-2933 läuft.

Edit:
Fällt sogar weiter.
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3000c16d-16gisb-a1474853.html?hloc=at&hloc=de

T86

2018-03-26, 16:52:35

Dann lies mal die Bewertungen

155€ wars gestern - 5€ runter fand ich ganz gut vor allem weil die sogar Werbung damit gemacht haben.
Bei mindfactory und Geizhals findet man durchweg ohne Ausreißer positives Feedback auch bezüglich ryzen.
Nur die Aufkleber sollen nicht so geil sein
Also kein klassischer HS aus Metall
Sondern vermutlich sowas was auf ssds klebt

Asus schreibt bei meinen 3000er crucial auch das die nur mit
2400 laufen
2933 geht aber problemlos

dargo

2018-03-26, 16:58:10

Wo siehst du Erfahrungen mit einem Asus Prime B350-Plus und diesem Speicher? Bitte nicht wieder alles durcheinander würfeln! Es kommt speziell aufs Brett bzw. das Bios an. Wie der Speicher aussieht ist völlig wumpe. Er muss nur einwandfrei innerhalb der Spezifikation laufen, DDR4-2933 Teiler reicht mir auch.

T86

2018-03-26, 17:08:01

Geizhals runter scrollen
Steht direkt was mit asus und b350
Und Msi und und und
Weiter runter noch mehr asus b350 dabei

Bei durchweg positiven Bewertungen für das Geld
Verstehe ich die Sorge nicht - das ist ja auch kein high end mit scharfen Timings.
Du kaufst hier preis Leistung und kein high end.
Mit den bios Versionen naja
Seit nem halben Jahr oder so läuft doch alles
Und ich denke mal du wirst es eh aktualisieren
2933 ist eh Standard bei 3000er Speicher
Mit Glück geht 3066

dargo

2018-03-26, 17:14:28

Ok, du hast recht. Jetzt wo ich die ganzen Bewertungen bei GH durchgegangen bin sehe ich dort einige positive Meldungen zum genannten Asus Brett. Nur bei einem gingen DDR4-2800. War allerdings schon älteren Datums. Und selbst das wäre noch ok. Dann probiere ich mal den Speicher aus. :)

Megamember

2018-03-26, 17:16:14

Also ich hätte ihr ja ein kleines kompaktes uAtx System zusammengestellt, was sie auch bequem aufn Schreibtisch stellen und rumtragen kann. Sowas finden (vor allem Frauen) sicher besser als einen fetten Tower. ;)

Tower
https://www.alternate.de/Sharkoon/CA-M-black-Tower-Geh%C3%A4use/html/product/1139829?

CPU
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-1600-WRAITH-Prozessor/html/product/1340580?

Board
https://www.alternate.de/GIGABYTE/GA-AB350M-DS3H-Mainboard/html/product/1418348?

Ram
https://www.alternate.de/Ballistix/DIMM-16-GB-DDR4-2666-Kit-Arbeitsspeicher/html/product/1333565?

GPU
https://www.alternate.de/MSI/GeForce-GTX-1050-Ti-Gaming-X-4G-Grafikkarte/html/product/1303989?event=search

Sowas in der Art......

Die SSHDs sind mir alle zu laut. Am liebsten hätte ich überhaupt keine HDD verbaut. Nur ist das bei dem Budget natürlich nicht möglich. Die einzige HDD die ich jemals verbauen würde ist die Seagate ST1000VM002, die ist wirklich leise.

Du hattest scheinbar noch nicht viele HDDs im Einsatz....
Meine Seagate SSHD ist komplett lautlos, bzw. leiser als mein leisester Lüfter.

https://www.alternate.de/Seagate/ST2000LX001-2-TB-Hybrid-Festplatte/html/product/1305763?event=search

dargo

2018-03-26, 18:18:50

Dann hast du aber laute Lüfter. :P

Nee... jetzt ernsthaft. Ich habe zwar deine SSHD noch nicht live erlebt. Wenn Seagate aber bei meiner HDD 19dB im Ruhezustand, 21dB in Betrieb angibt und ich dann bei deiner 22dB/24dB sehe dann wähle ich erstere aus. Nichts ist ätzender als dieser hochfrequente Ton einer HDD. Das bringt mich zum Wahnsinn wenn ich am Rechner arbeiten will und in Idle die drei 120mm Lüfter mit ca. 400RPM laufen. Zumal aktuelle Grakakühler die Lüfter in Idle noch abschalten. Zumindest innerhalb des gleichen Herstellers sollten die dB Angaben verlässlich sein.

Edit:
Jungs... ich bin gerade auf die EVGA GeForce GTX 1060 Gaming gestoßen.
https://www.comstern.de/product-3a20004761.htm?parnr=12833019

Normalerweise schenkte ich einer Single-Fan Lösung keine Beachtung. Dann habe ich aber das hier gefunden.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/39974-evga-geforce-gtx-1060-gaming-im-kurztest.html?start=5

Der Lüfter dreht bei Last mit nur 1.200 RPM. :eek: Und die GPU bleibt dabei mit 64°C noch recht kühl. Wie macht EVGA das? Kompensiert EVGA den fehlenden Lüfter mit einer HP mehr im Vergleich zu der Konkurrenz? 1.200 RPM bei einem einzigen 90mm Lüfter sind noch verdammt silent. Kennt jemand noch andere Reviews zu dieser Karte wo es speziell um die Kühlung geht? Ich bräuchte einfach eine Bestätigung, dass diese Daten auch bombensicher sind. Luxx schreibt, dass das Testmuster noch den Lüfter in Idle nicht abschaltet. Gehe ich richtig in der Annahme dass die Retailversion dies tut?

Ich habe hier ein weiteres Review auf die schnelle gefunden.
https://hothardware.com/reviews/evga-geforce-gtx-1060-gaming-review?page=6

Dort dreht der Lüfter mit 1.540 RPM. Aber dummerweise hat der Reviewer hier die Karte übertaktet bei der Messung.

Die 335€ finde ich noch akzeptabel (jedenfalls besser als die 380€ der MSI Gaming) und irgendwie muss ich die GTX1060 6GB bei dem Rechner noch unterbringen. Kann doch nicht sein, dass bei einem ~1.000€ Rechner nur eine GTX1050 TI rein passt. Das gibt mir keine Ruhe. :D

Lol... CB testet wieder was ganz anderes. :freak:
https://www.computerbase.de/2016-10/geforce-gtx-1060-partnerkarten-vergleich-test/4/

Heiß und laut. :(

dargo

2018-03-31, 11:40:28

Verdammt... langsam wird es interessant. Die RX570 Nitro + mit 8GB gibt es gerade für 300€. Hier ist der Kühler erste Sahne mit 1.000RPM beim daddeln, allerdings wird das auch mit 74°C GPU erkauft.
https://www.computerbase.de/2017-05/gigabyte-sapphire-radeon-rx-570-test/#diagramm-lautstaerke-beim-spielen

So wie ich das sehe hat CB mit dem Standard-Bios getestet. Es gibt ja noch das Silent Bios (die Karte ist dadurch nur lächerliche 1-5% langsamer) wo der Lüfter dann eher Richtung 800+ RPM gehen sollte. Die Zieltemperatur lässt sich im Treiber auch problemlos anpassen. Dazu dann noch ein 144Hz Freesync Bildschirm und das Gaming Paket wäre perfekt. =)

Wenn ich das hier so betrachte ist die RX570 quasi die gleiche Leistungsklasse wie die GTX1060 3GB - 6GB.

8wiGs4ZhJW4

Bei meinem Glück ist die Karte bis Mai dann aber bestimmt wieder ausverkauft bzw. 80-100€ teurer. :freak:

Edit:
Mit dem Silent Bios wird die Karte höchstens 0-2% langsamer. Sehe gerade, dass die im Video verwendete Gigabyte nur 35Mhz mehr GPU-Takt hat als die Sapphire mit dem Silent Bios. Also absolut wayne.

myMind

2018-04-01, 14:14:11

Wird denn weder Lautsprecher, Tastatur, noch Maus oder Betriebssystem benötigt?

Als billigst mögliche sinnvolle Gaming-Variante sehe ich sowas wie den Gaming-Spar-PC der c't: https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=WL-889498&hocid=ct
Kleiner Ryzen 3, 8GB, 275GB SSD.
Das wäre 633,30€ exklusive Versand.
Dazu ein günstiger Monitor, 27" IPS 1080p: 180€
Tastatur / Maus / Betriebssystem. Günstigstensfalls: 80€
Versand: 13€
> 893,30€

Das würde ich als unterste Grenze sehen. Viel Spielraum für Extras ist da nicht. Ich würde noch ein schöneres Gehäuse +22€, größere SSD + 30€, DVD-Brenner +21€ spendieren, Lautsprecher +35€
> 1001,86€

Optionale Upgrades:
+ 144Hz Monitor
+ Microsoft Xbox 360 Controller Wireless 33€
+ Zusätzliche HDD (Backup, zusätzlicher Medienspeicher)

Man muss auch mal sehen, dass das Budget für den PC wegen des Monitors nur ~800€ beträgt. Das ist ja normal schon für die Grafikkarte weg :smile:

dargo

2018-04-24, 21:42:48

Jungs... den Rest von heute und den Tag morgen habe ich endlich frei ("Dauerbaustelle" in einer neune Wohnung :freak:). Habe nun von meinem Cousin mitbekommen, dass das Budget auf 1.200€ inkl. Monitor aufgestockt wurde. Das sieht nun richtig gut aus. :)

Ich schwanke allerdings immer noch zwischen 8GB RX570 Nitro+ und GTX 1060 6GB von KFA2. Beide liegen bei ~300€. Dazu dann einen 144Hz Freesync Bildschirm. Dann kann sie wenigstens 144Hz bei der Geforce verwenden wenns denn keine AMD Graka wird. Ich denke das ist der beste Kompromiss was die flüssige Darstellung in Games angeht. Zumindest sehen 144Hz um Welten flüssiger aus als der 60Hz Rotz. Ohne Vsync versteht sich.

Beim Bildschirm dachte ich an sowas hier.
https://geizhals.de/acer-xf240hbmjdpr-um-fx0ee-001-a1344416.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/acer-kg251qfbmidpx-um-kx1ee-f01-a1776032.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/hp-omen-25-z7y57aa-a1653409.html?hloc=at&hloc=de

Nochmal überschlagen...

* R5 1600 = ~145€
* Arctic Freezer 33 = ~25€
* ASUS Prime B350-Plus = ~80€
* 2x 8GB Speicher ( G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB) = 150€
* Crucial MX500 500GB SSD = ~115€
* DVD Laufwerk = ~10€
* Seagate Video 3.5 HDD 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000VM002) = ~50€ (ist einfach die leiseste HDD die ich kenne)
* be quiet! Pure Power 10-CM 400W ATX 2.4 = ~50€
* Graka = ~300€ (ob RX570/580 8GB oder GTX1060 6GB noch unklar)

Insgesamt also 925€.

Fehlen nur noch ein schlichtes Gehäuse und der Monitor.

btw.
Die junge Dame spielt bsw. Fortnite und Minecraft. Mein Cousin nannte noch andere Games die ich vergessen habe (ich kannte manche nicht mal :freak:). Werde mit ihm morgen noch telefonieren und genauer nachhaken.

Screemer

2018-04-24, 21:52:48

https://geizhals.de/msi-radeon-rx-580-armor-8g-oc-v341-064r-a1609967.html?hloc=de
https://www.mydealz.de/deals/ebay-saturn-gutschein-msi-radeon-rx-580-armor-8gb-oc-1164610 <- da solltest du aber schnell kaufen.

da hat sie wenigstens was von freesync ;)

dargo

2018-04-24, 22:06:51

Ich habe das Angebot schon gesehen. Für eine RX580 ist das auch ein guter Preis. Allerdings habe ich Bedenken wegen dem Kühler. Die MSI Armor hat einen deutlich abgespeckten Kühler und ich bin mir unsicher ob das Ding meinen Ansprüchen was Silent angeht gerecht wird. Hast du zufällig einen Test parat? Zudem ist die RX580 auch ein klein wenig Brechstange gegenüber der RX570 was Stromverbrauch angeht. Die RX580 ist imho nur unwesentlich schneller. Wenn schon RX580 dann wäre mir die Sapphire Nitro+ lieber. Mit dem Quiet Bios drehen die Lüfter mit nur 1240RPM.
https://www.computerbase.de/2017-04/radeon-rx-570-580-quiet-silent-bios-test/2/#diagramm-luefterdrehzahl

Screemer

2018-04-24, 22:08:22

für die tochter deines cousins willst du ernsthaft lieber ne leise kiste mit weniger leistung bauen, als eine mit mehr leistung und 3dba mehr oder gar für ein paar db auf freesync verzichten? die hat ganz sicher nicht den gleichen anspruch wie du.

dargo

2018-04-24, 22:19:23

Eine RX580 @Quiet ist nur lächerliche 9% schneller als eine RX570 @Standard. Das merkt kein Schwein, erst recht nicht mit Freesync. Zweitere ist aber 40€ günstiger (Nitro+ RX570 8GB vs. RX580 8GB). Bei Stromverbrauch tut sich allerdings nicht so viel zwischen den Nitros+ wie ich zuerst dachte. RX570 = 180W, RX580 @Quiet 193W.

Screemer

2018-04-24, 22:22:14

musst du wissen. ich wäre für best bang for the buck und würde bei dem budget keinen wert auf silent legen.

btw.: wo ist denn die nitro+ 8gb grad für 260€ zu bekommen? da kauf ich gleich 2.

dargo

2018-04-24, 22:35:01

Lesen und verstehen. ;)
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Sapphire-Radeon-RX-570-Nitro--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1167541.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Sapphire-Radeon-RX-580-Nitro--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1167547.html

Macht für mich 43€ Unterschied. Die MSI Armor RX580 kommt für mich erst in Frage wenn ich ein vernünftiges Review was Temps. und Lüfterdrehzahlen angeht finde. Ich kenne den Armor Kühler von der GTX1080 und dort war er mit dieser überfordert. Man muss allerdings dazu sagen, dass die GTX1080 eher Richtung ~210-220W ging.

Screemer

2018-04-24, 22:43:03

dann lass es. ich diskutier hier doch nicht mit dir rum. du suchst hardware, die für dich passt und nicht die beste spieleleistung für den preis liefert. sag das doch gleich.

(Nitro+ RX570 8GB vs. RX580 8GB)da ist nicht herauszulesen, dass du dich bei beiden karten auf die nitro beziehst. er ist in dem fall auch so zu verstehen, dass du das günstigere modell eben die nitro 570 dem von mir verlinkten angebot eben 580 8gb vorziehst. verständlich posten würde helfen. bevor du anderen "lesen und verstehen" an den kopf wirfst.

over and out. ich lass mich doch nicht auch noch für nen gut gemeinten vorschlag blöd anpflaumen.

dargo

2018-04-24, 22:45:58

dann lass es. ich diskutier hier doch nicht mit dir rum. du suchst hardware, die für dich passt und nicht die beste spieleleistung für den preis liefert. sag das doch gleich.

Ich suche das beste Paket aus Leistung und Lautstärke, dachte das wäre offensichtlich. ;)

dildo4u

2018-04-24, 22:46:12

Das System mach kein Sinn wenn du es auf High Refresh abgesehen hast,der 1600 taktet nicht schnell genug um den AMD Treiber in DX11 Games zu überwinden.Ich würde da eher ein 2600@4Ghz ansetzen.

dargo

2018-04-24, 22:48:01

Was ein Quark... zu 99% wird eh die Graka limitieren. Da kommt keine Vega rein. ;) Der einzige Sinn von 144Hz ist hierbei das Reduzieren vom Refreshing des Bildes um mehr als die Hälfte der Zeit. Natürlich würde das nur im Falle einer Geforce eine große Rolle spielen. Bei Freesync sind die 144Hz an sich eher nebensächlich. Bitte nicht falsch verstehen... es werden natürlich keine ~144fps angepeilt. Dafür wäre das Budget auch viel zu niedrig. So um die 60+fps reichen vollkommen.

StefanV

2018-04-25, 03:56:18

Jetzt fehlen mir noch ein vernünftiger CPU-Kühler (gibts hier was im Bereich von 20-25€? wichtig ist mir ein 120mm Lüfter der sich weit genug mit dem Brett runter regeln lässt, 400 bis max. 500RPM Mindestdrehzahl wären wünschenswert), ein Gehäuse, die Grafikkarte und ein 1080p Monitor.
1. trotz Geforce Partner Bullshit willst 'ne nVidia Karte?!
2. PSU is OK...

3. Scythe Ashura + AM4 Mounting Set...

dargo

2018-04-25, 07:03:10

Ich möchte ungern eine Geforce kaufen. Aber leider performt die GTX1060 6GB einiges besser in Fortnite als eine RX570/580 8GB. Ich richte mich also höchstwahrscheinlich eher nach den gespielten Games als nach Freesync. Wenn die Unterschiede +/-10% wären ist es wurscht. Bei 26-49% sieht es schon eher etwas anders aus.
https://www.youtube.com/watch?v=JR-qnqcBTeU&t=450s

Edit:
Kennt jemand einen guten Test zur Palit GeForce GTX 1060 JetStream?
https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1060-jetstream-ne51060015j9j-a1478637.html?hloc=de

Ich kenne nur Tests der Palit GeForce GTX 1060 Super JetStream. Unterscheiden sich die Kühler oder nur die Taktraten?

Der Lüfter/Kühler ist mit ~1.200RPM echt klasse.
https://abload.de/img/palitu8qb8.jpg

Ich müsste nur 100% sicher wissen ob der Kühler sich was Heatpipes/Kühlfläche angeht überhaupt nicht von der Super Jetstream unterscheidet.

Daredevil

2018-04-25, 07:54:36

Die 1060 6GB performt einfach so oder so besser als eine RX580, da kannste auch nichts in Fortnite drehen. Deswegen ist sie ja auch im regulären Schnitt ein kleines Eckchen teurer als AMD Karten.

Aktuell sind die 580er ja auch erschwinglicher als die GTX1060.
Ich würde jetzt nicht ein Spiel davon abhängig machen, Freesync zu kippen. Die Lady wird wohl mit 80-100+FPS ziemlich glücklich werden.
Dauerhaft 144fps sind zwar noch toller, aber wir bewegen uns hier im MidRange Segment, da wirst du so oder so keine Bäume ausreißen, aber preisgünstig an ihnen sägen.
Dass du Überhaupt an einen 144hz Monitor denkst ist nett, aber die wirst du mit einem Ryzen 1600 und einer RX580/GTX1060, wenn man nicht an den Settings schraubt, vielleicht maximal bei Dota erleben und ansonsten nur sehr selten.

Wenn Freesync Monitor in Planung und vorhanden, würde ich auf jeden Fall zur RX580 bzw. Allgemein zu AMD greifen. Wenn nicht, kann man eine GTX1060 reinschnallen.

dargo

2018-04-25, 08:03:54

Wenn Freesync Monitor in Planung und vorhanden, würde ich auf jeden Fall zur RX580 bzw. Allgemein zu AMD greifen. Wenn nicht, kann man eine GTX1060 reinschnallen.
Schau mal bei 1080p Monitoren mit 144Hz bei GH nach. :) Es wird auf jeden Fall ein Freesync Bildschirm sein. Was anderes macht überhaupt keinen Sinn. Du kriegst einfach 144Hz selbst ohne Freesync nicht wirklich günstiger.
https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_23~11940_25~11984_144

Wichtig wäre hierbei noch LFC. Aber mit 48-144Hz ist es ja gewährleistet.

Daredevil

2018-04-25, 08:10:19

Du bekommst aber 75hz mit Freesync deutlich günstiger. :tongue: ( Wo FPS über 75 trotzdem noch spürbar den Input Lag mindern! )

75hz Freesync https://geizhals.de/aoc-g2460vq6-a1316311.html?hloc=de
144hz Freesync https://geizhals.de/aoc-g2460pf-a1318972.html?hloc=de

den unteren Monitor kann ich übrigens empfehlen, weil ich gerade an ihm sitze.
Er hat zwar einen relativ schlechten horizontalen Bildwinkel, aber für das Geld und Features ( Pivot, USB HUB, Höhenverstellbar ) ist der Kollege allererste Sahne, sowie mit 100hz Freesync ( R9 390 ) als auch 144hz Non-Freesync ( GTX1080 ).
Es ist halt ein TN Panel und das ist solange gut genug, bis man mal ein IPS Panel daneben stehen hat, dann sieht es halt scheiße aus. :D

dargo

2018-04-25, 08:12:51

Du bekommst aber 75hz mit Freesync deutlich günstiger. :tongue:

Aber nicht mit LFC. ;) Das ist wiederum nichts ganzes und nichts halbes. Gäbe es einen 75Hz 1080p Freesync Bildschirm mit LFC würde ich natürlich diesen sofort nehmen.

btw.
http://www.palit.com/palit/vgapro.php?id=2669&lang=en&pn=NE51060015J9-1060J&tab=sp
http://www.palit.com/palit/vgapro.php?id=2664&lang=en&pn=NE51060S15J9-1060J&tab=sp

Scheinen sich nur in den Taktraten zu unterscheiden. Beide Kühler belegen 2,5 Slots. Die non Super Jetstream müsste somit noch leiser sein. =)

@Daredevil
Das mit dem AOC G2460PF klingt schon mal gut, nehme ich in die engere Auswahl. Nur zur Sicherheit... ist die Freesync Range mit 35-144Hz direkt da oder muss man "basteln"?

Screemer

2018-04-25, 08:15:30

Der aoc vq6 kann runter bis 35-36hz via Cru und damit hätte man auch lfc.

dargo

2018-04-25, 08:17:13

Ich weiß. Bei der Dame ("08/15" Spielerin) bitte aber Hardware ohne "Gefrickel". Wenn ich ihr noch erklären muss was CRU etc. ist zeigt dir mir wahrscheinlich den Vogel. :freak:

Daredevil

2018-04-25, 08:19:45

Dazu brauchst du einen Beta Treiber, den muss man draufklatschen.
http://extreme.pcgameshardware.de/monitore/416127-sammelthread-aoc-g2460pf-144hz-freesync-monitor-10.html

Screemer

2018-04-25, 08:20:31

Ich dachte du baust ihr die Kiste zusammen? 4 Klicks in Cru sind schwer zu erklären oder einfach den passende Monitortreiber (offizielle beta mit 35hz min) installieren? Zeigt einfach einmal mehr, dass du das willst was die vorschwebt und nicht was die beste Lösung fürs geld wäre. Bin endgültig raus.

dargo

2018-04-25, 08:23:32

Ich dachte du baust ihr die Kiste zusammen? Es zeigt einfach einmal mehr, dass du das willst was die vorschwebt und nicht was die beste Lösung fürs geld wäre.
Und wenn das System mal spinnt und Windows neu drauf muss fährst du dann in den Süden zu ihr und richtest alles ein? :rolleyes: Dafür reicht sogar schon ein neuer Grafiktreiber sofern der alte mit DDU entfernt wird um die geänderte Freesync Range zu killen. Letzteres wird sie allerdings zu 99% sicherlich nicht verwenden.

Dazu brauchst du einen Beta Treiber, den muss man draufklatschen.
http://extreme.pcgameshardware.de/monitore/416127-sammelthread-aoc-g2460pf-144hz-freesync-monitor-10.html
Echt immer noch? Der Post ist von Ende 2016. Ich hätte gedacht AOC hätte die Firmware mittlerweile bei den neueren Chargen angepasst?

Screemer

2018-04-25, 08:24:56

Sie wirds grad noch schaffen nennen Treiber zu installieren oder jemanden kennen der das kann. Wenn nicht, dann kann sie auch Windows nicht neu installieren. Was ist denn das für vorgeschobenen Blödsinn?

Ach lass es. Ich bin hier endgültig raus.

dargo

2018-04-25, 08:28:07

Daredevil

2018-04-25, 08:31:15

Echt immer noch? Der Post ist von Ende 2016. Ich hätte gedacht AOC hätte die Firmware mittlerweile bei den neueren Chargen angepasst?
Wieso fragst du denn dann, wenn du es weißt? :D
Mein Stand ist von 2016 und da habe ich halt den Beta Treiber draufgeballert und der Kram lief. Allerdings habe ich eh nie in unter 60fps Regionen gespielt.
Ob sich da nun offiziell was geändert hat, davon habe ich noch nie was gelesen.

Screemer

2018-04-25, 08:40:31

Mir ist es komplett wurscht wie du das siehst. Ich gehe bei dem Fall von einer komplett uninformierten Person was Computerhardware angeht aus. Du solltest dir vielleicht mal angewöhnen die Nerds im 3DC nicht auf die Allgemeinheit zu übertragen.
du hast doch das szenario von neu aufzusetzendem windows in den raum gestellt oder treiber per ddu deinstallieren. das kam doch nicht von mir. wer keinen treiber installieren kann oder 4 klicks in cru hinbekommt, der kann auch die notwendigen schritte für die von dir aufgestellten szenarien nicht leisten.

-----------

das ist jetzt echt mein letzter post und aus reinem goodwill. den treiber gibts ganz offiziell auf der aoc produktseite zum monitor: https://aoc-pim.s3.amazonaws.com/Public/AOC/Drivers_Software_Manuals/Drivers/G2460VQ6/G2460VQ6%20beta%20driver.zip

https://eu.aoc.com/de/gaming/products/g2460vq6/support

[OVERRIDDEN-EDID.AddReg]
HKR,"MODES\1920,1080,60",Mode1,,"83.0-83.0,35.0-76.0,+,+"

dargo

2018-04-25, 08:45:58

Wieso fragst du denn dann, wenn du es weißt? :D

Ich weiß eben nicht wie der aktuelle Stand ist, deshalb das Fragezeichen. :)

@Screemer
Wenn nur der Monitortreiber installiert werden muss, das könnte ich eventuell noch verantworten. Per Telefon erklären dürfte nicht so schwierig sein. Wo ich aber noch kleine Bedenken habe ist der Freesync Bereich von 35-75Hz. Das ist ein Faktor von 2,14. Ich habe so einen niedrigen Faktor zwar nicht live gesehen. Befürchte aber, dass die Übergänge (Freesync Range zu LFC und zurück) nicht komplett flüssig stattfinden werden. Faktor 3(+) wäre mir lieber.

Edit:
Auf der anderen Seite... wie oft wird die schon unter 35fps kommen? Verdammt... ich kann mich nicht entscheiden. :freak:

btw.
Garantiert AOC eigentlich die 35-75Hz mit dem Treiber bei jedem G2460VQ6? Nicht, dass einzelne nachher flackern.

Edit 2:
Ich suche immer noch Reviews (speziell was Lüfterdrehzahlen und Temps. angeht, Benchmarks sind komplett wurscht!) der folgenden Grafikkarten.
https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-580-red-dragon-v2-axrx-580-8gbd5-3dhdv2-oc-a1626664.html?hloc=de
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-580-armor-8g-oc-v341-064r-a1609967.html?hloc=de
https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1060-jetstream-ne51060015j9j-a1478637.html?hloc=de

Falls einer was kennt bitte posten.

Achill

2018-04-25, 10:04:39

Ich weiß eben nicht wie der aktuelle Stand ist, deshalb das Fragezeichen. :)

@Screemer
Wenn nur der Monitortreiber installiert werden muss, das könnte ich eventuell noch verantworten. Per Telefon erklären dürfte nicht so schwierig sein. Wo ich aber noch kleine Bedenken habe ist der Freesync Bereich von 35-75Hz. Das ist ein Faktor von 2,14. Ich habe so einen niedrigen Faktor zwar nicht live gesehen. Befürchte aber, dass die Übergänge (Freesync Range zu LFC und zurück) nicht komplett flüssig stattfinden werden. Faktor 3(+) wäre mir lieber.

Edit:
Auf der anderen Seite... wie oft wird die schon unter 35fps kommen? Verdammt... ich kann mich nicht entscheiden. :freak:

btw.
Garantiert AOC eigentlich die 35-75Hz mit dem Treiber bei jedem G2460VQ6? Nicht, dass einzelne nachher flackern.

Edit 2:
Ich suche immer noch Reviews (speziell was Lüfterdrehzahlen und Temps. angeht, Benchmarks sind komplett wurscht!) der folgenden Grafikkarten.
https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-580-red-dragon-v2-axrx-580-8gbd5-3dhdv2-oc-a1626664.html?hloc=de
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-580-armor-8g-oc-v341-064r-a1609967.html?hloc=de
https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1060-jetstream-ne51060015j9j-a1478637.html?hloc=de

Falls einer was kennt bitte posten.

Als ich früher mit meinen 390Xern DS via Monitor (ASUS MG279Q den auch du hast) gemacht habe, musste ich dafür auf 60Hz runter. FS-Range war dann nur 28-60Hz - das hatte aber keine Probleme mit LFC gemacht.

dargo

2018-04-25, 10:59:27

Das einzige was ich bisher zur MSI Radeon RX 580 Armor gefunden habe ist das hier.

7x7YCtK196Y

Leider sind die Typen die sowas testen mal wieder zu blöd im AB nicht die % sondern die RPM einzublenden. :facepalm: Jetzt müsste man halt wissen was 16% bedeuten. Auf den ersten Blick sieht es nach wenig RPM aus, was für den Kühler sprechen würde.

Edit:
Irgendwas stimmt da mit den 16% nicht. Die GPU arbeitet zwischen 50 und 69°C und die 16% sind fest getackert. Also entweder ist die Prozentangabe was ganz anderes oder der Typ hat die Lüfterdrehzahl festgesetzt.

WTF? Was ist das denn für ein Lüftertest? :crazy: Ich möchte doch nur wissen wie sich der Lüfter @Automatik verhält? :usad:
https://www.youtube.com/watch?v=4YjVa5lfZrA#t=5m16s

Ist zwar eine RX480, die RX580 wird sich aber nicht viel anders verhalten. Bei gleicher Temp. vielleicht mal 100-200RPM mehr.

dargo

2018-04-25, 14:25:08

Ui... diesen Freesync Bildschirm hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. :eek:
https://geizhals.de/aoc-g2590px-a1744367.html?hloc=de

Freesync Range 30-144Hz. Das wäre perfekt, kann einer die Range bestätigen?

Edit:
Geil... dieser Bildschirm wird es sein. =)

The AOC supports a variable refresh rate range of 30 – 144Hz via DP (ceiling varies via HDMI, depending on GPU, and may be limited to 120Hz). That means that if the game is running between 30fps and 144fps, the monitor will adjust its refresh rate to match. When the frame rate rises above 144fps, the monitor will stay at 144Hz and the GPU will respect your selection of ‘VSync on’ or ‘VSync off’ in the graphics driver. With ‘VSync on’ the frame rate will not be allowed to rise above 144fps, at which point VSync activates and imposes the usual associated latency penalty. With ‘VSync off’ the frame rate is free to climb as high as the GPU will output (potentially >144fps). AMD LFC (Low Framerate Compensation) is also supported by this model, which means that the refresh rate will stick to multiples of the frame rate where it falls below the 30Hz (30fps) floor of operation for FreeSync. If a game ran at 22fps, for example, the refresh rate would be 44Hz to help keep tearing and stuttering at bay. This feature is used regardless of VSync setting, so it’s only above the ceiling of operation where the VSync setting makes a difference.

https://pcmonitors.info/reviews/aoc-g2590px/

btw.
Sehe ich es richtig, dass P20 bei Sapphire sich beim Kühler nur in den Taktraten und somit Powerlimit unterscheiden? Denn dann käme die Pulse auch in Frage.
https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-580-8gd5-11265-05-20g-a1610156.html?hloc=de

Beim Kühler sehe ich optisch keinen Unterschied und laut diesem Test ist die Pulse praktisch gleich laut/leise wie die Nitro+.
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/sapphire-rx-580-pulse-8gb-review/12/

Edit 2:
Hier nun die Spiele die die Tochter daddelt.

Fortnite
Minecraft ( Mods)
Subnautica
Slime Rancher

Die Anforderungen sind hierbei natürlich niedrig. Ich denke aber wenn sie die neue Maschine bekommt bleibt es nicht dabei. ;)

MR2

2018-04-25, 17:21:23

Subnautica? Spielt mein Kleener auch, das zerrt aber ordentlich. Meine Fury trix wird da fast laut :-)

dargo

2018-04-25, 17:45:33

Laut PCGH liegt dort die RX580 gleichauf mit der GTX1060, passt schon. :)
http://www.pcgameshardware.de/Subnautica-Spiel-55121/Specials/Benchmark-Test-Review-1248983/

Fusion_Power

2018-04-25, 17:57:13

Ui... diesen Freesync Bildschirm hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. :eek:
https://geizhals.de/aoc-g2590px-a1744367.html?hloc=de

Ich finde TN Displays inakzeptabel, wo sind die ganzen "sync" Monitore mit IPS oder VA? Das macht doch damit erst ordentlich Spaß.

dargo

2018-04-25, 18:03:15

wo sind die ganzen "sync" Monitore mit IPS oder VA?
Bei GH, Augen auf.

Fusion_Power

2018-04-25, 20:46:02

Bei GH, Augen auf.
In der Tat. Freesync ist auch bei IPS reichlichst vorhanden und bezahlbar, G-Sync nur vorhanden aber nicht bezahlbar. Hoffe das wird auch irgend wann billiger, NVidia muss ja langsam mal auf den Trichter kommen dass kaum einer extra-Geld für den Scheiß ausgeben will wenns den bei AMD umsonst gibt. Ärgert mich wirklich denn ich hab nun mal ne NVidia Grafikkarte. ^^"

dargo

2018-04-30, 14:27:56

So sieht nun die Bestellung endgültig aus (insgesamt 1.173,39€).

https://abload.de/img/bestellungfcpr5.jpg

Habe mich nun für die Nitro+ entschieden da ich für die anderen RX580 keine verlässlichen Tests finde was den Kühler angeht. Dass die Pulse angeblich genau so leise sein soll bezweifle ich etwas, schließlich ist die Nitro+ mit 260mm etwas (30mm) länger. SSD ist wegen dem Budget etwas schmaler geworden. OS und paar Spiele passen aber locker drauf. Der Test der Patriot Spark hat mich jedenfalls überzeugt.
https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=de&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.at&sl=en&sp=nmt4&tl=de&u=http://www.funkykit.com/reviews/storage/patriot-spark-256gb-sataiii-ssd-review/

Theoretisch passt noch ins Budget der R5 1600X. Keine Ahnung ob sich das für +24€ lohnt.

PS: das Corsair Carbide 100R fasst max. 150mm hohe CPU-Kühler. Der Arctic Freezer 33 ist genau 150mm hoch. Hat zufällig jemand hier die gleiche Kombination aus Gehäuse und Kühler und kann bestätigen, dass dies 100% passt? Nicht, dass ich nachher wegen wenigen Milimetern Probleme bekomme.

Edit:
Ok... bei einem 150mm CPU-Kühler scheint es keine Probleme zu geben. Hexus haben sogar einen 160mm quiet! Dark Rock 3 da rein "gequetscht". :freak:
Our be quiet! Dark Rock 3 only just squeezes in, and we're glad the cooler was already attached, as the cutout in the motherboard tray doesn't allow full access to the mounting bracket.
http://hexus.net/tech/reviews/chassis/83588-corsair-carbide-series-100r-silent-edition/

dildo4u

2018-04-30, 15:38:27

dargo

2018-04-30, 15:59:09

Nee... 120mm Lüfter soll es schon sein. Wie bereits geschrieben wird der Freezer 33 passen wenn selbst ein quiet! Dark Rock 3 mit 10mm mehr da rein passt.

Edit:
Möglicherweise sind die Angaben bei GH falsch. Beim Review von bit-tech steht was von ~160mm.
http://www.bit-tech.net/reviews/tech/cases/corsair-carbide-series-100r-silent-edition/1/

Was mich etwas stutzig macht sind die recht hohen Temps. bei dem Gehäuse. Sowohl bei bit-tech als auch hexus landet das Gehäuse auf dem letzten Platz. :uponder:

Edit 2:
Ich glaube ich greife doch lieber zum be quiet! Pure Base 600 schwarz.
https://geizhals.de/be-quiet-pure-base-600-schwarz-bg021-a1559571.html?hloc=de

Kann ich aktuell für knapp 64€ versandkostenfrei bekommen. Bei diesem Test schneidet das Gehäuse sehr gut ab im Vergleich zum Fractal Design Define S.
https://www.tech-review.de/include.php?path=content/articles.php&contentid=16693&page=5

Besonders die GPU-Temperatur gefällt mir sehr gut. Das Fractal Design Define S schneidet schon einiges besser ab im Vergleich zum Corsair Carbide Series 100R Silent Edition bei Hexus, 6-8°C bessere Temps.

T86

2018-04-30, 18:11:36

Das Gehäuse ist echt komisch wenn die Angabe stimmt würde der meist verkaufte Aftermarket Kühler Hyper 212 Evo da nicht reinpassen.
Eine andere Lösung wäre vermutlich eine 120 Wakü.

https://geizhals.de/cooler-master-masterliquid-lite-120-mlw-d12m-a20pw-r1-a1581291.html

Der Hyper H411R ist nur 136mm hoch der wäre vielleicht ne Alternative.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/Cooler-Master-Hyper-H411R-Tower-Kuehler_1214465.html

Der Hyper 212 kann auf am4 nur mit falscher Sockel Ausrichtung montiert werden
Hab meinen mühsam umgebaut

Der Aufwand lohnt aber kaum

Würde da eher was kaufen was richtig rum von Werk aus passt.

Wuscher

2018-05-01, 15:54:15

Random Thought: Ist der Bruder von deinem Cousin nicht auch dein Cousin? :D

dargo

2018-05-05, 12:47:42

So... der ganze Krempel ist nun da.

Die Sapphire Nitro+ RX 580 8GD5 macht von der Verarbeitung her einen echt guten Eindruck. Mal sehen wie sie sich im be quiet! Pure Base 600 akustisch so schlägt. :)

PS: das ASUS Prime B350-Plus hat nur zwei SATA Kabel. Blöd... denn ich brauche drei. :cool: Mal sehen ob ich irgendwo noch eins rumliegen habe.

Lowkey

2018-05-05, 12:52:43

Ich erwarte Fotos und ein paar interessante Feststellungen ;)

PS: Sata Kabel liegen bei mir immer in OVP in den Kartons, denn wer braucht schon neue Kabel.

dargo

2018-05-05, 13:17:56

Kann ich machen. Nur komme ich dazu erst nächste Woche. Am WE gibt es noch viel zu tun.

SKYNET

2018-05-05, 13:24:56

bun

2018-05-05, 21:37:00

dargo

2018-05-08, 15:28:02

So... System ist zusammen gebaut. Windows 10 ist installiert und Far Cry 5 läuft auch. Soweit so gut. Es gibt aber ein kleines Problem. Der Speicher will ums verrecken nicht mit >DDR4-3000 laufen. :(

Schon bei DDR4-2400 gibt es 3x ein Bootloop. Absolut keine Chance. Mit nur DDR4-2133 verschenkt man natürlich jede Menge an Leistung. Was mache ich denn nun? ;(

Speicher stecken in A2 und B2, wie im Handbuch vorgeschlagen. Ich kann ja noch mal versuchen die einzelnen Riegel zu vertauschen. Und wenn das nichts bringt dann auch A1 und B1 probieren. Normalerweise ist aber A2 und B2 richtig wegen dem Endwiderstand. Habe sowohl DOCP als auch ohne DOCP + Timings manuell gesetzt probiert. Keine Chance mit mehr als DDR4-2133 zu booten.

Im Auslieferungszustand war das Bios 1002 vom 29.09.17 drauf. Ich habe direkt das aktuellste Bios 4011 aufgespielt mit der Hoffnung auf bessere Speicherkompatibilität. Hätte ich wohl nicht machen sollen und erst das 1002 probieren. :usad: Ist was diesbezüglich bekannt, dass das Bios 4011 Probleme mit dem G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38 (F4-3000C16D-16GISB) und dem ASUS Prime B350-Plus macht? Sind ältere Biose diesbezüglich besser?

dildo4u

2018-05-08, 15:31:48

Haste die SOC Spannung erhöt, ich brauche ca 1.03 Volt.
Er stellt bei 2933 nur 0.96 ein.
Dazu habe ich noch die Ram Spannung auf 1.365 angehoben.

http://abload.de/img/corsair8iqes.png

Das ist dieser Ram das sind Hynix Modelle.

https://www.corsair.com/de/de/Categories/Products/Memory/VENGEANCE®-LPX-Speicherkit-16*GB-%282x8*GB%29-DDR4-DRAM-3000*MHz-C15-–-Schwarz/p/CMK16GX4M2B3000C15

dargo

2018-05-08, 15:34:27

Bis jetzt habe ich nur beim Offset +0,1 und +0,15V versucht bei SoC. Bringt alles nichts. Kann es sein, dass das Bios 4011 bei dem besagten Speicher die Widerstände falsch einstellt?

PS: Speicherspannung stand immer bei 1,35V. Aber selbst DDR4-2400 will damit nicht. Ich gehe also nicht davon aus, dass die Speicherspannung zu niedrig ist.

dildo4u

2018-05-08, 15:37:05

Echt komisch ich kenne sonst nur den Bug das CL15 nicht bootet aber der Ram nutzt ja CL 16.

BK-Morpheus

2018-05-08, 15:43:38

Relic

2018-05-08, 15:47:06

schick den RAM zurück und hol dir B-DIEs.
Kosten auch nicht viel mehr:

https://geizhals.de/teamgroup-t-force-xtreem-silver-dimm-kit-16gb-txd416g3600hc18adc01-a1593247.html?hloc=de

dargo

2018-05-08, 15:50:50

schick den RAM zurück und hol dir B-DIEs.
Kosten auch nicht viel mehr:

https://geizhals.de/teamgroup-t-force-xtreem-silver-dimm-kit-16gb-txd416g3600hc18adc01-a1593247.html?hloc=de
So einfach ist es nicht. Es ist nicht mein Geld und mit dem neuen Speicher sprenge ich das Budget.

@BK-Morpheus
Muss ich mich echt mit dem Mist auch noch befassen? Man, man, man, ich dachte die Zeiten wären vorbei? Bei den Bewertungen zum Speicher stand sogar noch, dass er einwandfrei mit dem Brett läuft. Leider schreibt aber mal wieder keiner welches Bios. Ich dachte ich baue den ein, wähle DOCP und das wars. Tjo... falsch gedacht. Man... das ist echt frustrierend da ich für so einen Scheiß eigentlich aktuell gar keine Zeit habe. :frown:

Danke trotzdem für die Tipps.

Megamember

2018-05-08, 15:58:31

HAste mal mit deinen B-dies probiert ob du die auf dem Brett gescheit >3200 hochbekommst? Oder die Rams mal auf deinem X370 probiert? ANsonsten einfach mal ein älteres Bios testen.

dargo

2018-05-08, 16:05:00

HAste mal mit deinen B-dies probiert ob du die gescheit >3200 hochbekommst? Oder die Rams mal auf deinem X370 probiert?
Dieses hin und her testen wollte ich mir eigentlich ersparen. Habe aktuell noch ne Baustelle nebenher, dieser ganze Rechner zum jetzigen Zeitpunkt passt mir so gar nicht. Und dabei wollte mein Cousin den Ende nächste Woche an seinen Bruder übergeben. Die wollten sich da im Süden irgendwo treffen. Dann hat der andere nicht so einen weiten Weg. Diesen Termin kann ich wohl abhaken.

Naja... nützt ja nichts. Ich probiere erstmal die kommenden Tage wenn ich bissel Zeit finde paar Sachen aus. Einen anderen Speicher kann ich innerhalb der zwei Wochen ja immer noch bestellen. Aber erst mit dem ok von der anderen Seite. Schließlich wirds dann etwas teurer.

T86

2018-05-08, 16:05:01

Könnte auch ein defekt sein.

Bios ist aktuell?
Weil der Ram auf dem Board läuft bei anderen ja als 2933

dargo

2018-05-08, 16:07:15

4011 ist drauf und DDR4-2133 läuft ohne Probleme mit nur 1,20V. Bei DDR4-2133 stehen die Timings auf 15-15-15-35.

T86

2018-05-08, 16:14:20

Aber er wird ja als 3000er verkauft da muss der das auch können. (Punkt)
Neuen ordern und den zurück?!?
Geht schneller als umständlich ne RMA zu beantragen

Hab hier auch so ram liegen der mit nem ryzen gar nicht bootet - könnte also schlimmer sein :ugly:
Ein 16gb Kit 3000er corsair ist das glaub ich

Hast du mit DOCP das Xmp Profil geladen oder manuell eingegeben?
Lad mal das Profil und stell mal auf 2666 oder 2800
Edit hast du ja schon - sehe ich gerade

dargo

2018-05-08, 16:16:54

Lese bitte meinen Beitrag #108, das steht schon alles.

T86

2018-05-08, 16:18:01

Hab es gerade gesehen gehabt und editiert oben

Dann wird dir nur gegen testen bleiben
Oder neuen ordern

koke

2018-05-08, 16:24:43

4011 ist drauf und DDR4-2133 läuft ohne Probleme mit nur 1,20V. Bei DDR4-2133 stehen die Timings auf 15-15-15-35.

Ich habe meinen zickigen Hynix RAM (cmk16gx4m2b3000c15) mit folgenden Einstellungen stabil bekommen:
- DOCP Auswählen
- Speichertakt auf 3000mhz (wurde automatisch nur auf 2933mhz gesetzt)
- Dram Voltage auf 1.4

und ganz wichtig die folgendenen Einstellungen von "rec." gesetzt.
https://abload.de/thumb/dramcalculatorhynix1hrak.jpg (http://abload.de/image.php?img=dramcalculatorhynix1hrak.jpg)

dargo

2018-05-08, 16:27:35

- DOCP Auswählen
- Speichertakt auf 3000mhz (wurde automatisch nur auf 2933mhz gesetzt)

Ist bei mir auch der Fall gewesen.

btw.
Danke für die Tipps mit den Settings. (y)

Lowkey

2018-05-08, 16:33:20

Wenn du nur 2133 ans Laufen bekommst und jede Takteinstellung nicht bootet, dann:

=> Bios => Default laden => Neustart => Bios flashen => Neustart => CMOS Reset => Defaults Laden => Neustart => Testen.

Wie oft erwähnt hatte ich das Problem mit meinem B-DIE und der Support meinte, dass ich das Bios per Defaults ein paar Mal flashen müßte.

Das 4011 habe ich auf dem x370i und es läuft allerbestens, wenn auch mit den B-DIEs.

dargo

2018-05-08, 16:46:44

koke

2018-05-08, 16:50:11

Ist bei mir auch der Fall gewesen.

btw.
Danke für die Tipps mit den Settings. (y)

Kein Problem, hoffe es hilft.

Ich habe vergessen zu erwähnen dass es den Punkt "DQS str" nicht zur Auswahl gibt im BIOS, den kannst du ignorieren.

BK-Morpheus

2018-05-08, 16:53:57

@dargo: Versuche mal die RTT und procODT Werte von koke.
Die spuckt mir der DRAM Calculator auch aus, wenn ich Hynix MFR single Rank einstelle (und laut einige Listen im Netz sind die F4-3000C16D-16GISB wohl eben jene Hynix M-Die).

dargo

2018-05-08, 17:00:56

Ich lese mal die Daten vom Speicher heute Abend aus wenn ich zu Hause bin. Dann haben wir es schwarz auf weiß.

@Lowkey
Du wolltest paar Ersteindrücke haben.

Das be quiet! Pure Base 600 ist echt klasse. Von der Seagate Video 3.5 HDD 1TB höre ich gar nichts, genau das wollte ich erreichen. Die HDD-Käfige beim Gehäuse sind stark gummiert an den Schraubverbindungen. Vibrationen werden überhaupt nicht aufs Gehäuse übertragen. Von der HDD hört man nur bei einem Kaltstart ganz kurz was wenn sie hochfährt, das wars dann.

Von der Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8GD5 bin ich auch schwer angetan. Ich habe bisher das Performance Bios ausprobiert. Und testweise UV mit -50mV betrieben. Die Lüfter drehen gerade mal mit ~850 bis max. 1100RPM, GPU-Takt klebt dauerhaft bei 1411Mhz. Und das obwohl ich das min. TT-Limit von 75°C auf 70°C im Wattman reduziert habe. Von der Karte hört man praktisch auch nichts. Die linke Seitenwand ist allerdings noch offen, kann sich also noch etwas ändern. Auf der anderen Seite habe ich die Lüftersteuerung für die Gehäuselüfter (Front 140mm, hinten 120mm) noch nicht optimiert. Die drehen auch bei Last nur mit ~450-550RPM.

Semmel

2018-05-08, 17:11:33

BK-Morpheus

2018-05-08, 17:33:05

Ich hatte früher mal ein ähnliches Problem bei meinem Asus X370 Pro. Bei mir wars 2400er RAM (2x16 GB DR, Micron B-Die), der ums Verrecken nicht so laufen wollte. 2133 waren dafür bombenstabil, auch mit nur 1,2V und schärferen Latenzen. Hatte mich damit schon abgefunden.
Nach langer Zeit dann ein BIOS-Update auf Version 4008 gemacht. Danach gingen plötzlich 2666 MHz bombenstabil mit 1,2V, einfach so, ohne weitere Einstellungen. Mehr Takt ließ sich zumindest booten, auch wenns nicht mehr richtig stabil war.
Das BIOS 4008 hat bei mir also die Besserung gebracht. Das Update auf Version 4011 spare ich mir daher sicherheitshalber mal. :freak:

Viel Glück!
Habe auch 2x DualRank Micron auf dem genannten Board, aber nur 2x8GB statt 2x16GB.
Bei einem sehr alten BIOS, gab es damit mal zicken, aber bereits weit vor BIOS 4008 lief meiner bis 2933MHz, sogar mit guten Timings (schärfer als XMP@2666) nur bei 3066Mhz ging gar nichts, bis ich die RTT Werte angepasst habe.
3200 bekommt ich zwar gebootet, aber nicht stabil (egal wie mies man die Timings dreht). 3066 CL14-17-17 sind aber stabil drin und damit bin ich sehr zufrieden (sind immerhin eigentlich nur DDR2666er cl15-17-17 Micron DR Riegel).

SKYNET

2018-05-08, 18:59:45

dargo

2018-05-08, 22:14:05

Hier schon mal die Daten vom Speicher.

http://fs1.directupload.net/images/180508/chi25wsa.jpg

Ich habe meinen zickigen Hynix RAM (cmk16gx4m2b3000c15) mit folgenden Einstellungen stabil bekommen:
- DOCP Auswählen
- Speichertakt auf 3000mhz (wurde automatisch nur auf 2933mhz gesetzt)
- Dram Voltage auf 1.4

und ganz wichtig die folgendenen Einstellungen von "rec." gesetzt.
https://abload.de/thumb/dramcalculatorhynix1hrak.jpg (http://abload.de/image.php?img=dramcalculatorhynix1hrak.jpg)
Absolut keine Chance hier mit den Settings.

Edit:
Bios 4008 verhält sich genauso miserabel wie das Bios 4011. Habe beim flashen sogar die merkwürdige Anleitung von Lowkey befolgt.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11690270&postcount=124

Eine Sache kommt mir bei den Subtimings aber sehr spanisch vor. Die Vorschläge vom Brett sind teilweise zwischen Kanal A unf B extrem verschieden. Sowas kenne ich von meinen X370 Pro und Samsung B-Die nicht.

http://fs5.directupload.net/images/180508/sqhsak4g.jpg

Hier die Timings/Subtimings wenn alles auf "Auto" im Bios steht.

http://fs5.directupload.net/images/180508/jvgdtp95.jpg

Was ich überhaupt nicht verstehe... selbst wenn ich nur bsw. RttNom von Auto auf disabled ändere bootet der Rechner nicht mehr obwohl per Default RttNom disabled ist wie man im Bild sieht. Das gleiche bsw. bei ProcODT. Setze ich manuell 60 Ohm kein Boot. :freak:

SKYNET

2018-05-09, 01:13:46

ich würd sagen dein mainboard ist ne ausgewachsene zicke X-D

T86

2018-05-09, 07:40:04

Hat mein asus x370 pro genau so... jede manuelle Änderung wird mit Dienst Verweigerung quittiert :ugly:

Deswegen waren bei mir Samsung b-die absolut unbrauchbar

dargo

2018-05-09, 08:19:59

Ich habe jetzt die Riegel vertauscht, auch keine Chance. Auffällig... jetzt hat Kanal A so schlechte Subtimings wie vorher Kanal B. Also genau anders herum. Ich werde wohl ein anderes Speicherkit nehmen müssen. So eine extreme Schwankung innerhalb eines Kits habe ich noch nicht erlebt. Vorschläge für anderen Speicher? Aber bitte möglichst um die 160€. Ich sprenge damit eh dann das Budget was ich noch erfragen muss. Die DDR4-2133 kann ich nicht so lassen, das wäre Leistungsverschwendung pur. ;(

Spricht irgendwas gegen den F4-3200C16D-16GVKB?
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvkb-a1327025.html?hloc=de

Habe dazu einiges Positives gelesen, auch in Verbindung mit ASUS Prime B350-Plus. Wenn der mit DDR4-2933 läuft würde mir das schon reichen. Samsung B-Die würde das Budget zu stark sprengen, das ist leider nicht drin.

T86

2018-05-09, 08:30:36

Ich vermute mal das Kit hat einen Weg
Vermutlich würde umtauschen reichen
Die unterschiedlichen Werte sprechen auch nicht gerade für ein Dual Channel Kit
Evtl ein Rückläufer oder was durch einander gekommen oder einfach defekt

Allles andere in der Preisklasse ist eh irgendwie das gleiche
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-4-blau-dimm-kit-16gb-f4-3000c15d-16grbb-a1301246.html?hloc=de&v=e

Semmel

2018-05-09, 08:34:56

Du weißt ja nicht sicher, ob es wirklich am RAM liegt.
Vielleicht ist auch das Mobo so eine Zicke oder der Speicherkontroller der CPU.

Ich würde unter den Umständen nur noch den billigsten RAM kaufen, dann ärgert man sich nicht so, wenn er nicht höher als 2133 läuft.

Hier gibts z.B. 16 GB 2400er Ballistix für effektiv 122€:
https://www.mydealz.de/deals/crucial-ballistix-sport-lt-bls8g4d240fsb-8gb-speicher-ddr4-ram-2400-mts-pc4-19200-dual-rank-dimm-288-pin-grau-alternate-masterpass-1170625

T86

2018-05-09, 09:05:44

Kann er ja gegen testen
Das eigene oc Profil Speichern und den anderen ram rein

Da die Werte aber nicht Kanal gebunden sondern an den Riegel gebunden wandern
Und mit den umstecken ja auch jeweils anders waren kann man schon fast vom ram ausgehen
Sonst wäre ja immer ein Kanal fix anders wenns Board oder cpu sind.

Aber ich kann’s auch nachvollziehen das ein pc für jemand anderen nicht ausarten soll von der Arbeit

dargo

2018-05-09, 09:22:40

Allles andere in der Preisklasse ist eh irgendwie das gleiche
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-4-blau-dimm-kit-16gb-f4-3000c15d-16grbb-a1301246.html?hloc=de&v=e
Welche Chips sind da verbaut? Hast du was parat? Probieren könnte ich ja den, ist ungefähr die gleiche Preisklasse. Schlechter als der jetzige kann der wohl nicht laufen. :freak:

curious

2018-05-09, 09:22:55

Spricht irgendwas gegen den F4-3200C16D-16GVKB?
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvkb-a1327025.html?hloc=de

Habe dazu einiges Positives gelesen, auch in Verbindung mit ASUS Prime B350-Plus. Wenn der mit DDR4-2933 läuft würde mir das schon reichen. Samsung B-Die würde das Budget zu stark sprengen, das ist leider nicht drin.
Welche ICs auf den GVKB sind, kann man im Vorfeld leider nicht sagen. G.SKILL verbaut darauf entweder Hynix AFR ooder MFR in Single Rank Konfiguration oder Samsung D- bzw. E-die in Dual Rank. Am häufigsten sind MFR und D-die anzutreffen.
Ganz selten wurden auch B-die gesichtet, dann aber aus einem low speed bin.

Lowkey

2018-05-09, 09:25:44

Der Speicher steckt in A2 und B2?
Die SN bzw. beide Module sind aus derselben Produktion?

Im Netz finden sich unzählige Berichte von läuft und läuft nicht.

Ich hätte vermutlich auch nur ein CMOS Reset durchgezogen, DOCP geladen und dann neu gestartet. Aber wenn es mit dem Wissen aktuell nicht klappt, dann wären die Ripjaws die Lösung - falls es wirklich am Speicher liegen sollte.

Aus dem anderen Thread: https://www.computeruniverse.net/products/90652589/team-group-xtreem-16gb-ddr4-k2.asp mit B-DIE, aber vermutlich zu teuer.

dargo

2018-05-09, 09:38:00

Ich habe jetzt mal den Riegel mit den verdächtig schlechten Subtimings ausgebaut und nur einen einzigen Riegel in B2 gelassen. Lüppt ohne Probleme mit DDR4-3000. :freak:

http://fs5.directupload.net/images/180509/temp/b698cx4g.jpg (http://www.directupload.net/file/d/5082/b698cx4g_jpg.htm)

Jetzt ist halt die Frage ist der zweite Riegel so schlecht oder happerts am Dual Channel alleine?

btw.
Die Info von dildo bezüglich SoC Vcore war falsch. Jetzt sehe ich wenigstens was das Brett @Auto macht. Mit DDR4-2933 und DDR4-3000 legt das Brett automatisch 1,1V an, zumindest mit dem Bios 4008.

http://fs5.directupload.net/images/180509/temp/w475a8ce.jpg (http://www.directupload.net/file/d/5082/w475a8ce_jpg.htm)

PS: die 53,3Ohm legt das Brett automatisch mit dem Bios 4008 an. Bzw. im Bios steht dann schon dieser Wert und nicht "Auto".

curious

2018-05-09, 09:43:19

@dargo
Das BIOS erkennt den RAM nicht korrekt. Das siehst Du an der "8GB" Anzeige im Statusbereich rechts. Ich hab beim RAM Wechsel relativ häufig das geleiche Problem. OC ist dann natürlich nicht möglich.
Neu einstecken und den Sitz der Riegel genau prüfen, hilft normalerweise. Das muss man gegebenenfalls mehrmals machen.
Ich hatte auch schon den Fall, dass ein Schmutzpartikel auf einem der Kontakte festsass und dadurch dieses Verhalten hervorgerufen hat. Kannst ja mal nachsehen.
Wenn das nicht hilft, ist einer der Riegel kaputt.

T86

2018-05-09, 10:04:49

Von a2 und b2
nach a1 und b1 hast du bestimmt schon Probiert?

Der einzelne gute läuft im jedem Slot mit 3000?
Evt mal testen
Läuft der andere Riegel einzeln auch auf 3000?

Wenn nein - defekt - umtauschen und fertig

dargo

2018-05-09, 10:10:11

@dargo
Das BIOS erkennt den RAM nicht korrekt. Das siehst Du an der "8GB" Anzeige im Statusbereich rechts.
:confused:

Es steckt doch gerade nur ein 8GB Riegel drin.

Edit:
Achso... du meinst vorher wo noch zwei Riegel gesteckt waren in dem Bios-Screen. Hmm.... ist mir noch gar nicht aufgefallen. Windows zeigte aber afaik 16GB.

Von a2 und b2
nach a1 und b1 hast du bestimmt schon Probiert?

Noch nicht. Kommt als nächstes.

Der einzelne gute läuft im jedem Slot mit 3000?
Evt mal testen
Läuft der andere Riegel einzeln auch auf 3000?

Das wollte ich auch noch probieren.

PS: DDR4-3000 geht auch mit SoC 1,0V (offset -0,1V) anstatt 1,1V.

dildo4u

2018-05-09, 10:45:04

btw.
Die Info von dildo bezüglich SoC Vcore war falsch. Jetzt sehe ich wenigstens was das Brett @Auto macht. Mit DDR4-2933 und DDR4-3000 legt das Brett automatisch 1,1V an, zumindest mit dem Bios 4008.

Meine Info bezieht sich auf ein 2600X,ich hab kein Plan was das Bios bei einem 1600 macht.

dargo

2018-05-09, 10:47:08

Achso... die SoC wurde afaik bei Pinnacle Ridge eh etwas gesenkt. Von daher passt das schon.

Mayk-Freak

2018-05-09, 11:23:54

Der Speicher ist eigentlich für Intel Prozessoren ab der sechsten Generation gedacht. Aber wenn er mit AMD CPU,s läuft ist das doch Ok.

dargo

2018-05-09, 11:38:47

Läuft nur nicht, zumindest nicht mit zwei Riegeln. ;)

btw.
Ich habe jetzt das sekundäre Bios der Sapphire Nitro+ beim daddeln getestet. Das gefällt mir noch besser. Der GPU-Takt klebt bei 1340Mhz und die Lüfter drehen dabei beim nun geschlossenen Gehäuse mit nur 1000-1100RPM. Das ist sogar unter den gemessenen Werten der CB. :eek: :up: Lüftersteuerung @Default mit 76°C Zieltemperatur. GPU pendelt sich auf Dauer bei max. 74-76°C ein. Alles @Default ohne UV.

Edit:
Kleiner Test am Rande.

Die Sapphire Nitro+ läuft auch mit -75mV UV hier in FC5 problemlos. Die GPU-Power fällt auf ca. 125W im Schnitt runter. Habe auch eine custom Lüfterkurve im AB mit max. 1200RPM erstellt. Damit ist die Karte beim daddeln unhörbar (ab ca. 1300RPM werden die Lüfter minimal wahrnehmbar, natürlich dann immer noch absolut silent). GPU erreicht max. 69°C. Alles natürlich beim geschlossenen Gehäuse und 25°C Zimmertemperatur.

Achso... apropo Freesync-Range.

http://fs1.directupload.net/images/180509/27xycopo.jpg

Passt. =)

Edit 2:
Single Channel und nur 8GB Speicher scheinen hier zumindest in FC5 überhaupt kein Problem darzustellen. Da bin ich selbst verblüfft.

T86

2018-05-09, 12:45:29

Beide Riegel einzeln machen 3000?
Auch in verschiedene slots?

Merkwürdig .... mit den verschiedenen Werten bei den sub Timings?
Das ist dann das einzige was überbleibt warum die sich als Kit nicht vertragen.

Farcry 5 ist zimlich anspruchslos im übrigen
4gb graka - 4 Threads und 8gb ram Reichen

curious

2018-05-09, 13:00:30

Die vertragen sich schon. Einfach ein paar mal neu einstecken und dabei darauf achten, dass sie vollständig einrasten. Nochmal oben und unten nachdrücken und evtl. einen ClearCMOS machen.
Wenn beide Riegel im SC Modus klaglos funktionieren, tun sie das auch im DC Betrieb.

dargo

2018-05-09, 13:05:31

Beide Riegel einzeln machen 3000?
Auch in verschiedene slots?

Weiß ich noch nicht. Hab keine Zeit dies noch zu testen, muss bald los. Ich versuche heute Abend noch ca. 1 Stunde zu investieren. Also A1 und B1 testen. Wenn das nichts bringt werde ich den Speicher zurück schicken und einen anderen probieren. Zum Glück habe ich mit Paypal bezahlt, ergo ist jeglicher Rückversand kostenlos (bis max. 12x im Jahr) bzw. ich bekomme das Geld zurück. Donnerstag, Samstag und Sonntag bin ich auf Baustelle, Freitag arbeiten. Ergo komme ich zu weiteren Tests erst am Montag.

Farcry 5 ist zimlich anspruchslos im übrigen
4gb graka - 4 Threads und 8gb ram Reichen
Ich meinte das in Bezug auf CPU-Limit. Da ist FC5 stellenweise alles andere als anspruchslos wegen DX11. ;) Und eben hier verwundert mich etwas, dass Singel Channel kein wirkliches Problem darstellt. Hatte schon mit deutlichen Drops gerechnet.

Edit:
Mir fällt gerade noch was ein. Gefühlt performte FC5 mit 2x 8GB @DDR4-2133 deutlich schlechter als jetzt mit nur einem Riegel Single Channel @DDR4-3000. Ich hatte mit zwei Riegeln Drops bis zu 42fps manchmal. Kann es sein, dass es an den extrem schlechten Subtimings mit Dual Channel lag? Wenn man sich anschaut was da alles bei 15 liegt dann ist das schon erschreckend. Mit nur einem Riegel @DDR4-3000 sah ich einmal nur kurz hohe 5xfps, ansonsten immer im geschmeidigen 70+, 80+, 90+fps Bereich gewesen.

dargo

2018-05-09, 21:37:36

Jungs... der Fall ist nun klar. Ein Speicherriegel ist definitiv defekt.

Ich habe jetzt den Riegel der so schlechte Subtimings im Dual Channel ausgespuckt hatte einzeln sowohl in A2 als auch B2 @DDR4-3000 (das letzte Setting mit dem guten Riegel einzeln übernommen) getestet. In beiden Fällen gibt es keinen Boot. Lüfter laufen, Rechner ist an. Es geht aber nicht weiter. Den defekten Riegel ausgebaut und den guten nun in A2 eingebaut schon läuft die Kiste ohne Mucken. Sprich... der gute Riegel funktioniert sowohl in A2 als auch B2 @DDR4-3000. Der andere in beiden gar nicht.

Ich denke es reicht hier das gleiche Kit nochmal wo anders zu bestellen um die Sache zu beschleunigen.

Edit:
Gerade mit meinen Cousin telefoniert. Es sind nun zwei neue Kits F4-3000C16D-16GISB bei Amazon bestellt. Lieferung ist bis Montag garantiert. Jetzt haben wir gleich zwei Kits bestellt... sicher ist sicher. X-D

dargo

2018-05-11, 00:08:57

Lol... heute ist mir das Material (https://www.hornbach.de/shop/Spachtelmasse-KNAUF-Uniflott-5-kg/203316/artikel.html?varCat=S611##v203327) ausgegangen und wie passend hat natürlich auch kein Baumarkt offen. :freak: Ergo wieder nach Hause und bissel weiter testen. Hab mal mit dem einen Riegel bissel Feintuning probiert. :D

http://fs5.directupload.net/images/180511/2fi7dcor.jpg

Immerhin ist dadurch die Speicherlatenz von 80,2ns auf 75,1ns gesunken. DDR4-3000 @14-16-16-36 geht auch.

PS: für DDR4-3200 reicht die SoC Vcore von 975mV nicht mehr aus. Browser verabschiedet sich gelegentlich. Bei DDR4-3000 reichte es noch. 1000mV passen aber auch bei DDR4-3200.

Edit:
Achja... noch was.

Den Lüfter vom Freezer 33 kann man echt vergessen. Keine Ahnung was sich Arctic dabei gedacht hat. Die Skalierung ist total für den Popo. Normalerweise sollte der Lüfter ja bis 40% PWM still bleiben, was hier selbst mit 31% PWM nicht der Fall ist. Dann kriegt man das Ding überhaupt nicht vernünftig hin optimiert. In idle hatte ich 1.1xx RPM. :freak: Ich kam einfach nicht drunter. Dann verhielt sich der Lüfter oftmals komisch. Immer öfter flukturierte ohne ersichtlichen Grund in Idle die Lüfterdrehzahl. Wenn ein Rechner in Idle auf lautlos getrimmt ist dann sind die RPM-Wechsel schon leicht störend. Habe den Lüfter rausgeschmissen und einen Scythe Slip Stream 120 PWM, 120mm (SY1225SL12LM-P) verbaut. Den kann man wunderbar über die Mainboardsteuerung regeln. Habe den Lüfter jetzt so eingestellt, dass er bei Last mit max. 1.000RPM dreht. Beim längeren daddeln erreicht die CPU somit max. 54°C.

Der Freezer 33 Kühler ansich ist aber sehr gut. Vorallem für den Preis (nur den Lüfter sollte Artic unbedingt ändern). Die CPU wird hier in Prime95 bei 1.000RPM Lüfter gerade mal 50°C warm (Zimmer @24°C). Die erhöhte Temperatur in FC5 kommt nur durch die dann aufgeheizte Grafikkarte und entsprechend Gehäuse zustande.

Edit 2:
Habe die Lüftersteuerung weiterhin optimiert, so dass nun max. 51°C beim daddeln die CPU warm wird.

T86

2018-05-11, 22:38:44

Naja beim Arctic Lüfter hast halt paar Eigenheiten die durchaus gewollt sind.

Die Drehzahl wird meine ich falsch ausgeben - mal 2 oder 1,5 oder sowas hatte ich da im Kopf.

Und das komische Anlauf und Regel verhalten ist evtl ne ungünstige Board und Lüfter Kombination
Jede Steuerung reagiert ja auch anders.

Der Speicher ist doch gar nicht so übel fürs Geld.
Die ganze Optimierung isr zwar schön und gut.
Bei einem Rechner den ich weg gebe würde ich aber auf Stabilität wert legen und hätte da kein Bock mal gerade zu stehen wenn die Kiste mit Abstürzen für Frust sorgt.
Alles auf Stock und 2933 sollte im Zweifel aber auch langen.

dargo

2018-05-11, 23:29:17

Der Speicher ist doch gar nicht so übel fürs Geld.
Die ganze Optimierung isr zwar schön und gut.
Bei einem Rechner den ich weg gebe würde ich aber auf Stabilität wert legen und hätte da kein Bock mal gerade zu stehen wenn die Kiste mit Abstürzen für Frust sorgt.
Alles auf Stock und 2933 sollte im Zweifel aber auch langen.
Das war nur Neugier. ;) Natürlich wird für Übergabe nur das XMP-Profil geladen.

dargo

2018-05-13, 21:17:45

Beide Speicher sind da, kamen wohl schon Samstag. Ich war natürlich auf Baustelle.

Welchen nehme ich denn nun zuerst? 999/000 oder 917/918? Beide sind vom März 2018. Soll ich eine Münze werfen? :tongue:

dargo

2018-05-14, 08:15:30

Argh... so kann man sich täuschen.

Das neue Kit funktioniert auch nicht richtig. Es werden wieder nur 8GB vom Bios erkannt (Bootstrap DDR4-2133, ergo Safe). Windows zeigt 16GB (7,94GB verwendbar) an. Zudem hat ein Riegel wieder extrem schlechte Subtimings vom Brett zugewiesen bekommen.

So langsam glaube ich das Brett mag den G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38 (F4-3000C16D-16GISB) überhaupt nicht. Habe zwar noch ein Kit von Amazon hier rumliegen, verspreche mir davon aber auch nichts. Ergo war das erste Kit dann doch nicht defekt.

Jetzt gibt es zwei Optionen:

1. Inkompatiblität vom genannten Speicher mit dem Brett (in der Memory-List von Asus steht, dass dieses Kit nur im Single Channel funktioniert. Allerdings kann man imho nicht viel auf diese Listen geben).

2. Brett defekt. Sprich Dual Channel funktioniert nicht.

Wie wahrscheinlich ist wohl Punkt 2? Habe so einen Fall noch nie gehabt und auch nirgendwo von gelesen.

Edit:
Jetzt haben wir schnell den G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB) noch bestellt.
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvkb-a1327025.html?hloc=at&hloc=de

Laut der Memory-List soll der mit vollen DDR4-3200 im Dual-Channel laufen. Wenn das jetzt auch nicht funzt gebe ich auf. :usad:

Screemer

2018-05-14, 08:46:35

gibt noch andere mit dem gleichen board und ähnlicher symptomatik: http://extreme.pcgameshardware.de/mainboards-und-arbeitsspeicher/478103-bios-erkennt-beide-16gb-ram-windows-nur-1-ram-8gb-5.html

das erinnert mich an folgendes: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=551361

dildo4u

2018-05-14, 09:13:57

Wenn der Hynix Ram ohne Probs immer mit 3200 laufen würde gäb es nicht den Aufpreis für Samsung Ram.Ich würde nicht viel auf die QVL Listen geben.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11694535&postcount=5616

dargo

2018-05-14, 10:25:20

gibt noch andere mit dem gleichen board und ähnlicher symptomatik: http://extreme.pcgameshardware.de/mainboards-und-arbeitsspeicher/478103-bios-erkennt-beide-16gb-ram-windows-nur-1-ram-8gb-5.html

Nunja... das ist alles ziemlich alt und ein Jahr her. Sprich wesentlich ältere Biose. Ich habe ja aktuell das 4008 drauf. Hoffe bloß das Brett ist nicht defekt, ansonsten wird das wieder eine lange Geschichte wenn die 14 Tage rum sind.

Wenn der Hynix Ram ohne Probs immer mit 3200 laufen würde gäb es nicht den Aufpreis für Samsung Ram.Ich würde nicht viel auf die QVL Listen geben.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11694535&postcount=5616
Das ist mir wurscht, müssen jetzt nicht unbedingt DDR4-3200 sein. Hauptsache die laufen im Dual-Channel mit min. DDR4-2933, das reicht mir. Außerdem sind 2x 16GB Dual Rank. Das, dass nicht mit DDR4-3200 läuft sollte eigentlich jedem klar sein.

Was ich nur überhaupt nicht verstehe... es gibt beim F4-3000C16D-16GISB Berichte wo Leute schreiben, dass dieser Speicher problemlos mit dem ASUS Prime B350-Plus läuft. Wie kann sowas sein? Dummerweise steht nie dabei welche Biosversion.

Edit:
@Screemer

Das Problem in deinem Link ist ein anderes. Dort werden im Bios 16GB erkannt. Bei mir werden nur 8GB erkannt obwohl 16GB drin stecken. Und irgendwie wird immer ein Kanal mit extrem schlechten Subtimings versorgt damit wohl das System bootet. Oder besser gesagt das Bios nimmt die schlechten Subtimings für beide Riegel.

Edit 2:
Selbst wenn ich einen Riegel in A2 und einen in B1 stecke habe ich immer noch nur 8GB. Normalerweise müssten es 16GB im Single-Channel sein.

dargo

2018-05-14, 15:40:40

Unfassbar... das nun dritte G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38 (F4-3000C16D-16GISB), also das zweite von Amazon funktioniert tadellos. :eek:

http://fs1.directupload.net/images/180514/f3mzp4r5.jpg

http://fs1.directupload.net/images/180514/duuwhwoi.jpg

Wieviel Ausschussware produziert G.Skill bei dem F4-3000C16D-16GISB? :| Jetzt machen die positiven Bewertungen mit dem Speicher und dem Brett wieder Sinn.

Hier noch die Subtimings wie sie im Dual-Channel sein sollten.

http://fs1.directupload.net/images/180514/323vb5wl.jpg

Im übrigen sie die nun im Kanal A und Kanal B absolut identisch. Speicherriegel sind in A2 und B2 verbaut.

T86

2018-05-14, 16:25:50

Der Wahnsinn

Aus den beiden defekten Kits könnte man bestimmt noch eins zusammenstellen was funktioniert :D

Aber so viel Pech kann man eig gar nicht haben.
Waren die Kits evtl schon auf? Rückläufer die in die rma gemusst hätten?
Aber wieder im Handel gewandert sind?

Wenns einer zurück Schicht in den 2 Wochen ohne anzugeben das es defekt ist wäre ja durchaus denkbar

dargo

2018-05-14, 16:49:51

Waren die Kits evtl schon auf?
Ist nicht erkennbar da die Kits keine Versiegelung haben. Kannst zig mal die OVP auf und zu machen.

Aus den beiden defekten Kits könnte man bestimmt noch eins zusammenstellen was funktioniert :D

Wäre durchaus denkbar. Nur passt dann die laufende Nummer nicht mehr die bei Kits üblich ist. :wink:

versus01091976

2018-05-14, 18:40:41

Cargo

Info es gibt schon BIOS Version 4011

dargo

2018-05-14, 18:41:37

Weiß ich, wird aber nicht benötigt. ;)

Edit:
Verstehe mich bitte nicht falsch, aber der Speicher rennt jetzt einwandfrei und der Durchsatz passt auch.

http://fs5.directupload.net/images/180514/p6adjqxd.jpg

AGESA 1.0.0.2 beinhaltet das Bios 4008 auch, passt schon. Wer weiß wie sich der Speicher wieder mit dem Bios 4011 verhält. Ich hätte hier noch einige Subtimings optimiert, so dass die Latenz Richtung ~75ns fällt. Da der Rechner aber eher für eine Durchschnittszockerin ist die höchstwahrscheinlich davon keine Ahnung hat belasse ich es @Default.