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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gretchenfrage: AMD Ryzen 7 2700X oder Intel Core i7-8700K?


Picknatari
2018-04-26, 18:34:18
Hoi,

ich dachte mir: Warte den R7 2700X ab und dann weißte ja, was Du Dir kaufen sollst, wenn Du nur genügend liest. Aber irgendwie komme ich nicht zu Potte (dieser doofe Ram Test bei 3466 von CB).

Meine Ausgangslage:
HW: i5 2500k, 16gb mit einer GTX 1070 und plane auf WQHD umzustiegen (derzeit Full-HD).
Ich will auf eine der genannten CPUs umsteigen. Ich bin Zocker auch älterer Spiele, wo SingleCore Performance nicht unwichtig ist, aber wenn der Unterschied nicht soooo vakant ist, ist es auch egal. Ich mags nicht so stromhungrig. Aber den vermeintlichen Underdog unterstütze ich auch ganz gerne, wenn der Abstand auch hier nicht zu groß ist.

Unabhängig davon, welcher RAM ist noch sinnvoll? Ich will hier das an Geschwinigkeit, wo der Preisanstieg noch mit dem Leistungsanstieg zu vereinbaren ist.

Je nachdem was man nimmt, was nehme ich für ein Board? Fest steht entweder x470 oder Z370. Ich bin von der Sorte, daß ich bei einem Intel das ASRock Z370 Pro4 wählte oder bei AMD käme dies in Frage (bei nativem USB 3.1 fällt Asus fast komplett raus oO): https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_X470%7E7068_X470+(Chipsatz)%7E7977_3466
Favorit wäre wohl das Fatality von Asrock.

Danke für Eure Hilfe.

Picknatari

BlacKi
2018-04-26, 18:57:59
wenn du die cpu so lange behalten möchtest wie den 2500k, dann würde ich zu amd greifen.

in 5-6 jahren sieht es beim 2700x etwas besser aus, durch die 33% mehr kerne, was allerdings auch nicht die welt ist.

den 8700k kannst du eigentlich auch mit 4000mhz cl17 laufen lassen, so wie ich, obwohl es eigentlich nur 3600mhz ram ist. damit ist nochmals einiges mehr drin als bei 3200 oder 3466mhz ram. das wird im test nur nicht gezeigt.

ps lass dich nicht von den 100%vs 93% oder 110% vs 108% von der hauptseite iritieren, das sind avg werte und nicht absolute werte. daran kann man nicht erkennen wieviel schneller eine cpu im reinen cpu limit ist. im reinen cpu limit ist die differenz viel größer, mit schnelllerem ram nochmals viel größer.

Lowkey
2018-04-26, 19:11:21
Wenn du einen Schwerpunkt auf Shooter ohne Vsync hast, dann wäre Intel > AMD. Für alles Andere wäre der AMD die bessere Wahl. Der Unterschied ist auch sehr gering. Theoretisch wäre ein 2600x mit DDR4-4000 schneller als ein 2700x mit "langsamem" Speicher. Der Wind dreht sich mit dem Support der Kerne. Und dann gibt es die Kerne in 5 Jahren im Einsteigerbereich nachgeworfen.

Der 2500k ist knapp an der Grenze. Die ersten Spiele laufen etwas langsamer, aber nicht spielentscheidend. Wenn es dazu auch nur DDR3-1333 oder 1600 ist, dann lohnt das Upgrade deutlich mehr.

The Unknown
2018-04-26, 19:33:18
Singlecore Performance bei älteren Spielen.

Ist es nicht so das man grad bei älteren Spielen sich keine wirkliche Sorge mehr machen muss weil das alles im Sorglos-Land (mittlerweile) läuft?!

Daredevil
2018-04-26, 20:14:45
Ich sehe aktuell keinen großen Grund, wieso man nicht zum Ryzen2 greifen sollte.

Einzig Overclocking wäre für mich ein Argument, sonst spricht gerade einfach alles für AMD im Gesamtpaket.

Freestaler
2018-04-26, 20:31:28
..

ps lass dich nicht von den 100%vs 93% oder 110% vs 108% von der hauptseite iritieren, das sind avg werte und nicht absolute werte. daran kann man nicht erkennen wieviel schneller eine cpu im reinen cpu limit ist. im reinen cpu limit ist die differenz viel größer, mit schnelllerem ram nochmals viel größer.

Blacki, es sind eben kein avg! Fps. Wie auch schon in deiner Kritik an der Zusammenfassung von leonidas zu ryzen2, es sind 1% low und das in kleinen, also nicht gpu limitieren auflösungen.. (auszug ddr speed werte.. unten die fusszeile; basierend auf den Messungen zu 1%-Minimum-Frameraten der ComputerBase)

Topic: egal welcher, wenn einer beiden signifikant zu wenig leistung haben wird, ist der anderen def. Auch kein bringer mehr..(z.b. 35 vs 42fps) beides für einen shooter zu langsam obwohl einer 20% schneller

BlacKi
2018-04-26, 21:59:09
Blacki, es sind eben kein avg! Fps.
hast recht.
Wie auch schon in deiner Kritik an der Zusammenfassung von leonidas zu ryzen2, es sind 1% low und das in kleinen, also nicht gpu limitieren auflösungen.. (auszug ddr speed werte.. unten die fusszeile; basierend auf den Messungen zu 1%-Minimum-Frameraten der ComputerBase)
1080p ist leider nicht automatisch cpu limit.

Freestaler
2018-04-26, 22:27:24
hast recht.

1080p ist leider nicht automatisch cpu limit.

Daa stimmt, es gibt keine allgemeingültig Setting für CPU limit. Nicht mal eine einheitlich definition hier im forum. Jedoch sind die low 1% mit nicht stark gpu last am ehesten wohl cpu tests ;-)

Berkeley
2018-04-27, 01:49:53
hast recht.

1080p ist leider nicht automatisch cpu limit.
Bei einer GTX 1060 oder RX 580 vielleicht nicht. Aber bei einer 1080 Ti OC wohl schon.

@TE: ich würde mir auf jeden Fall einen Ryzen2000 zulegen, da es absolut keine Argumente mehr gibt für Intel wegen irgendwelchen 2-5% Leistungsunterschied.

konkretor
2018-04-27, 09:11:26
Also aktuell spricht alles für den AMD Zug.

Pirx
2018-04-27, 09:33:27
Anscheinend wird beim Sockel AM4 auch noch die einfache Aufrüstoption auf spätere 7 nm - CPUs gegeben sein, spricht auch stark für AMD.

dildo4u
2018-04-27, 09:37:10
Wenns nur um zocken geht dann verpuffen die zwei extra Cores zu oft,die heutigen Game haben schon ordentlich Probleme ein 2600X mit SMT auszulasten.

Ich hab den Ryzen 1600 jetzt seit August die meisten Games Bummeln bei 30-50% Last Rum sobald SMT aktiv ist.

Lowkey
2018-04-27, 09:50:22
Das Schnellste, wenn auch nicht spürbare 20%, wäre ein 2700x ohne SMT mit 8 Kernen, was dann mit sämtlichen Games optimal läuft, die Ladezeiten nicht verändert und letztlich per Autoboost für höheren Takt sorgt. Der 8 Kern Support wäre meiner Meinung nach der nächste Meilenstein nach Quadcore. Nur SMT/HT ist eben nicht immer ein Garant für optimale Leistung in allen Fällen. Viele ältere Spiele sollen bei 16 Threads nicht starten.

Wenn man nun den 8400 teils vor dem 8700k sieht, dann ist auch der 1600(x) und 2600x eine Alternative für ein reines Gamingsystem. 4 Kerne sind zu wenig für eine optimale Auslastung (sicherlich läuft jedes Spiel auf Quadcore), aber mehr als 6 Kerne werden kaum benötigt.

anddill
2018-04-27, 10:36:19
Singlecore Performance bei älteren Spielen.

Ist es nicht so das man grad bei älteren Spielen sich keine wirkliche Sorge mehr machen muss weil das alles im Sorglos-Land (mittlerweile) läuft?!

Eben. 220fps vs. 200fps...
:uattack4:

Picknatari
2018-04-27, 10:40:04
Danke für die Infos. Hat wer auch noch eine Meinung zu RAM-Geschwindigkeit und Motherboard?

Der_Korken
2018-04-27, 10:49:21
Singlecore Performance bei älteren Spielen.

Ist es nicht so das man grad bei älteren Spielen sich keine wirkliche Sorge mehr machen muss weil das alles im Sorglos-Land (mittlerweile) läuft?!

Das kommt ganz auf die Spiele drauf an. Einige sind so schlecht optimiert, dass man auch einen 8700@5Ghz locker in die Knie zwingt. Sowas wie Warcraft 3 mit custom maps oder Minecraft z.B. Oder auch bei Starcraft 2 hatte die PCGH afaik einige sehr pathologische Fälle getestet, wo alles unterhalb des 7700K unspielbar war. Ob man sich wegen solcher Fälle jetzt lieber einen 8700K statt des 2700X, muss jeder selber wissen.

Die RAM-Bestückung beim 2700X scheint sehr knifflig zu sein. Die Vernunft-Lösung dürfte wohl irgendein 3000er RAM mit CL16-18 für 150€ für 2x8GB sein. Wenn man mehr aus der CPU rausholen will, dann 2x8GB single rank Samsung B-Die RAM für 220€. Die Probleme fangen an, sobald man auf 32GB schielt. Die 16er Riegel scheinen alle dual rank zu sein und schaffen voraussichtlich deutlich weniger Takt, ergo weniger CPU-Leistung. Außerdem kostet der Spaß schnell mal 450€ für 2x16GB. Man könnte stattdessen heute 2x8GB und in 1,5 Jahren (wenn der RAM hoffentlich billiger geworden ist) nochmal das gleiche Kit dazukaufen. Ich weiß nur nicht, wie sich das taktmäßig verhält. Offiziell schafft Ryzen mit 4xsingle rank weniger als mit 2xdual rank, allerdings habe ich in Foren aber auch schon gelesen, dass es in der Praxis andersrum ist.

dildo4u
2018-04-27, 10:50:53
Gskill verkauft Sniper X 3600 die kosten 175€ bei mindfactory und laufen so:

https://www.gskill.com/en/press/view/g-skill-announces-new-specifications-for-amd-ryzen™-2000-series-processors-and-x470-platform

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-SniperX-Urban-Camouflage-DDR4-3600-DIMM-CL19-Dual-Kit_1227470.html

anddill
2018-04-27, 10:56:36
Ich hab gestern ein R5-2600X System erst mal lose auf dem Tisch zusammengesteckt, da Ripjaws 3200MHz (https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvkb-a1327025.html?hloc=de) reingestopft, XMP angemacht und läuft.

Lowkey
2018-04-27, 10:58:34
25 Euro Aufpreis von 3000 auf 3600, aber die Timings sehen nicht gut aus. Das kann man machen, denn die Chips auf den 3600ern werden neu sein. Aber die 3000er verkaufen sich äußerst gut und werden auch neueren Datums sein. Zwar sind die 3600er selektiert, aber nur auf Takt und nicht auf Timings. Meine 3600 CL15 laufen nicht auf 3200 CL14.

XMP ist halt machbar, aber eben langsam.


PS: 2700x für 290 als Tray im Mindstar ... es geht langsam los. Per Ebay Tricks wohl auch schon unter 290 machbar.

Leonidas
2018-04-27, 11:56:34
ps lass dich nicht von den 100%vs 93% oder 110% vs 108% von der hauptseite iritieren, das sind avg werte und nicht absolute werte.


Es ist dick dran notiert, das es 1%-Minimum-Frameraten sind (was keine Aussage pro/contra irgendeiner CPU sein soll).

PS: Sorry, Du hast es schon gesehen. Nevermind.

Zergra
2018-04-27, 12:09:48
Ich würde mir jedenfalls keine CPU kaufen, die ihre Leistung aus starkem Verzicht von Sicherheit gewinnt, den genau das hat Intel die letzten Jahre gemacht, muss natürlich jeder selber wissen

Daredevil
2018-04-27, 12:23:14
Die RAM-Bestückung beim 2700X scheint sehr knifflig zu sein.
Warum? Man kauft RAM entsprechend den Specs, schmeißt ihn ins Mainboard und die Kiste läuft. Klar, kann es sein das B-DIE toller laufen, Timings gut performen und Singlesided besser ist als Doublesided, dafür bezahlt man aber auch i.d.R. ein paar Euro, weil diese RAMs nicht die günstigsten sind und ob sich der Performance Vorteil durch Highend Ram rechnet? Najooo.


Wenns nur um zocken geht dann verpuffen die zwei extra Cores zu oft,die heutigen Game haben schon ordentlich Probleme ein 2600X mit SMT auszulasten.
Ich hab den Ryzen 1600 jetzt seit August die meisten Games Bummeln bei 30-50% Last Rum sobald SMT aktiv ist.
Ist das für dich denn positiv oder negativ? :D

Der_Korken
2018-04-27, 12:46:23
Warum? Man kauft RAM entsprechend den Specs, schmeißt ihn ins Mainboard und die Kiste läuft. Klar, kann es sein das B-DIE toller laufen, Timings gut performen und Singlesided besser ist als Doublesided, dafür bezahlt man aber auch i.d.R. ein paar Euro, weil diese RAMs nicht die günstigsten sind und ob sich der Performance Vorteil durch Highend Ram rechnet? Najooo.


Schneller RAM bringt extrem viel (https://www.computerbase.de/2018-04/pinnacle-ridge-speicher-tuning/#diagramm-performancerating-speicheroptimierungen-frametimes). 16% mehr 1%-fps bei Standardspecs (2933Mhz) vs 3466Mhz + Subtimings, also mehr als der Sprung vom 1700X zum 2700X. Die Frage ist halt, was mit Standard-RAM so möglich ist. Kann man sich z.B. drauf verlassen, dass der verlinkte G-Skill RAM die 3600Mhz mit 18-22-22-42 schafft? Selbst wenn, sind das ziemlich lahme Timings und man weiß auch nicht, wie gut die Subtimings noch gehen (die allein bringen ja schon knapp 10% im CB Bench). Ich persönlich finde es daher schon schwer hier eine gute Entscheidung zu treffen. Man will weder Geld zum Fenster rauswerfen, noch an der falschen Stelle sparen.

Relic
2018-04-27, 12:52:31
Man kauft die günstigsten B-Die, die man findet und gut ist.

Das sind im Moment die hier:

https://www.computeruniverse.net/info.asp?id=90652589

Daredevil
2018-04-27, 12:55:15
Ja. Das günstigste 3466er Kit kostet aber halt 205€, während das günstigste Kit 148€ kostet.
Du opferst also 57€, was bei einem Preis von 319€ für den 2700x knapp 18% mehr Preis, um 16% mehr Performance zu bekommen.

Wo ist der Deal?
Mal davon ab, dass man auch bei einem günstigen Kit an Timings spielen kann. Zwischen 3000 und 3466 liegen laut deinem Test ja eben nur 6%.

Edit: Okay, 3600er kostet weniger als 3466er. :D
Aber auch da wären wir bei 22€ Aufpreis, welches eben knapp 7% mehr kostet als beim schnelleren Ram.
Das ganze steigt also fast linear zum Preis an.

M4xw0lf
2018-04-27, 13:00:17
PS: 2700x für 290 als Tray im Mindstar ... es geht langsam los. Per Ebay Tricks wohl auch schon unter 290 machbar.
Das sind doch bestimmt die OC-Gurken/IMC-Krüppel-Rückläufer...

Picknatari
2018-04-27, 13:54:57
Der Preis bis ca. 240€ ist mir latte. Komme ich damit dann an die kolportierte Mehrleistung durch Takt und Timings?
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Trident-Z-RGB-DDR4-3466-DIMM-CL16-Dual-Kit_1138154.html

Wenn wer sagt, nein nimm die, 60€ billiger und die können das gleiche, bin ich dafür offen (es sollen aber SS-RAM sein). Was hat das mit den B-Die auf sich?

Bringt es mit was, wenn ich beim ASrock das taichi X470 nehme und nicht das Fataliy X470?

dildo4u
2018-04-27, 14:14:52
Samsung B Die war bei der ersten Gen nötig da der Speicherkontroller gesaugt hat.
2 Gen ist wesentlich unterkritischer,AMD selber hat auch nur die Sniper X im Pressekit versandt.

https://youtu.be/kNY5IqIIIg4?t=3m8s

Lowkey
2018-04-27, 14:30:08
Das sind doch bestimmt die OC-Gurken/IMC-Krüppel-Rückläufer...

Das war bestimmt irgendwann vor 10 Jahren mal ein Problem, aber im Mindstar ist immer etwas Neuware um den Verkauf anzukurbeln.

Die Masse an Rückläufern verkaufen sie an andere Läden.


Der Preis bis ca. 240€ ist mir latte. Komme ich damit dann an die kolportierte Mehrleistung durch Takt und Timings?
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Trident-Z-RGB-DDR4-3466-DIMM-CL16-Dual-Kit_1138154.html

Wenn wer sagt, nein nimm die, 60€ billiger und die können das gleiche, bin ich dafür offen (es sollen aber SS-RAM sein). Was hat das mit den B-Die auf sich?

Bringt es mit was, wenn ich beim ASrock das taichi X470 nehme und nicht das Fataliy X470?


Hatte gut Geld in den Speicher gesteckt und gedacht, dass 4500 auch mit 3200 Cl14 laufen würde... praktisch klappt das nicht. Also müßte man einen Test oder Review oder eine Empfehlung finden und nachkaufen. Meine Samsung DDR4-2400 laufen auf 3000 CL15. Es sind halt orginal Samsung. Also versucht man im Prinzip immer Samsung Chips zu erwischen.

Picknatari
2018-04-28, 11:03:44
Der Preis ist mir jetzt egal, aber damit sollte ich doch nichts falsch machen, oder?

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Trident-Z-silber-rot-DDR4-3600-DIMM-CL15-Dual-Kit_1042818.html

Megamember
2018-04-28, 11:12:04
Der Preis ist mir jetzt egal, aber damit sollte ich doch nichts falsch machen, oder?

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Trident-Z-silber-rot-DDR4-3600-DIMM-CL15-Dual-Kit_1042818.html

Nee, das ist so ziemlich das beste was man kaufen kann.

Lowkey
2018-04-28, 12:33:41
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11682188&postcount=24


Ich hätte die Team Group genommen. Meine 3600 CL15 laufen, aber sind langsam. Das Beste für Ryzen ist immer noch 3200 Cl14 + von Hand optimierte Timings. Siehe Ryzen Erfahrungsthread...

Und dann wären das die besten Riegel:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Flare-X-schwarz-DDR4-3200-DIMM-CL14-Dual-Kit_1157580.html

Megamember
2018-04-28, 12:42:24
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11682188&postcount=24


Ich hätte die Team Group genommen. Meine 3600 CL15 laufen, aber sind langsam. Das Beste für Ryzen ist immer noch 3200 Cl14 + von Hand optimierte Timings. Siehe Ryzen Erfahrungsthread...

Und dann wären das die besten Riegel:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Flare-X-schwarz-DDR4-3200-DIMM-CL14-Dual-Kit_1157580.html

Die Flare-X sind nicht ohne Grund günstiger als die Trident-Z. Hab auch schon des öfteren gelesen das sie nichtmal 3200 bei Ryzen mitmachen und die Trident-Z allgemein deutlich besser selektiert sind.

horn 12
2018-04-28, 17:20:38
Wollte für Neues Ryzen 2600+ System zusammen mit X470 Gaming Aorus Gaming 7 auch exakt diesen Flare X 3200 CL14 Speicher holen... Aber nun ?
Oder was sagt Ihr zu diesem hier:

memory D4 3466 16GB C16 GSkill TriZ K2 R
https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=37317


memory D4 4133 16GB C19 GSkill TriZ K2
https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=37334

Achim_Anders
2018-04-29, 06:47:19
Es ist so viel in Bezug auf Ram geändert worden, dass es etwas komisch wirkt, wenn ihr von ryzen 1*00 auf ryzen 2*00 einfach so extrapoliert.

Oder habe ich, was durchaus sein kann, dazu etwas verpasst?

Lowkey
2018-04-29, 08:12:10
Ryzen 1000 bekommt 1 Jahr Updates von "läuft nicht" bis nun "läuft perfekt". Sicherlich gehen nun auch Hynix besser und andere Samsung Chips.



Die Flare-X sind nicht ohne Grund günstiger als die Trident-Z. Hab auch schon des öfteren gelesen das sie nichtmal 3200 bei Ryzen mitmachen und die Trident-Z allgemein deutlich besser selektiert sind.

Meine Tridentz machen das was auf der Verpackung steht und kaum mehr. Der Kauf hat viel mit Glück zu tun, wo es doch in der Vergangenheit immer wieder gute Serien gab.

MR2
2018-04-29, 08:26:49
Nimm den 2700x zusammen mit flareX. Dat läuft und ist schnell!

SamLombardo
2018-04-29, 08:56:54
Anscheinend wird beim Sockel AM4 auch noch die einfache Aufrüstoption auf spätere 7 nm - CPUs gegeben sein, spricht auch stark für AMD.
Wie sicher ist denn das? Wie schätzt ihr das ein?

dildo4u
2018-04-29, 09:22:14
AMD hat gesagt das der Sockel bis 2020 aktuell bleibt ob es passende BIOS Updates gibt hängt aber natürlich vom Bordhersteller ab.
Die Chance auf 7nm Support wird sich aber mit einem x470 Modell sicherlich erhöhen.

Lowkey
2018-04-29, 09:27:59
Schnell ist Ryzen nur mit handoptimierten Timings und weniger mit XMP.


Der Ryzen 2 hat noch eine hohe Chance auf B350 oder X370 zu laufen. Doch dann kommt DDR5 und größere Anpassungen. Eventuell kommt eine Spezialversion einer CPU für AM4. Teils bekommt man aktuell noch durch Angebote bei B-Ware ein Asus Prime B350 für 50 Euro und angesichts der Preise würde ich mich nicht auf die Aufrüstmöglichkeit verlassen und genau das nun kaufen, was man wirklich braucht. Mein 1700x läuft ohne SMT und boostet auf maximalen Takt hoch. Im Heimbereich sind mehr als 8 Threads ohne Nutzen, außer man hat professionelle Anwendungen mit Multicoresupport, aber dann würde man kaum eine Kaufentscheidung in Anspruch nehmen.

horn 12
2018-04-29, 09:56:26
Nun, der RyZen 2600X kostet mir aktuell 187 Euro
der 2700X dafür 284 Euro bei uns in Italien
Das GigaByte X470 Aorus Board Gaming 7 WiFi genau 209 Euro.

Den 100 Euro Bonus nehme ich wohl besser mit für Zen 2 /3 denn dies bringt es wohl weitaus mehr.

SamLombardo
2018-04-29, 09:59:25
Danke für die Infos. Ich wollte eigentlich bis zum 8 Kerner von Intel warten, aber ich denke, ich werd mir jetzt doch ein Ryzen System holen. Mein 2600k muss langsam mal in den Ruhestand. Die lange Haltbarkeit des Sockels ist einfach das Ryzen Killerargument.

dildo4u
2018-04-29, 10:08:17
Wenn du jetzt ein 8 Core holst wird das aufrüsten auf einem x470 für dich vermutlich keine Rolle spielen,da du jetzt teuren DDR4 Ram kaufen musst.
Ryzen wird massiv vom Ram Limitiert daher erwarte ich erst mit DDR5 große Sprünge gegenüber Ryzen Gen 2.

MartinRiggs
2018-04-29, 10:17:46
Finde auch das wird total überbewertet, klar läuft Ryzen 2xxx auch auf den X370-Boards, aber teilweise geht da der Boost wohl nicht so gut, also hat man auch nichts gekonnt.
Ich hole eigentlich immer ein frisches Board wenn die CPU getauscht wird.

Lowkey
2018-04-29, 10:21:23
Danke für die Infos. Ich wollte eigentlich bis zum 8 Kerner von Intel warten, aber ich denke, ich werd mir jetzt doch ein Ryzen System holen. Mein 2600k muss langsam mal in den Ruhestand. Die lange Haltbarkeit des Sockels ist einfach das Ryzen Killerargument.

Das ist doch kein Killerargument. Das ist Hellseherei. Die Intel Mainboards für die "toten" Sockel bekommt man 3-4 Jahre nachgeworfen. Jeder User denkt doch seit 20 Jahren, dass er einen günstigen Weg auf ein Upgrade kennt, aber wundert sich dann, wenn es 100.000 andere User auch im Sinn hatten und die Preise deswegen hoch sind.

Genug User haben den 1800x gekauft und ein Jahr später ist der 2600x günstiger und schneller in Games. Mittels OC wäre der 1800x auf Dauer dennoch schneller, aber es zählt eben der Vergleich der Defaultwerte.

Ich würde heute einen 2700x nehmen, mit 8 Kernen betreiben und ein "gutes" x470 Mainboard samt Speicher mit geringen Latenzen kaufen und auf 5 Jahre betreiben, dann auf Ryzen 5 und DDR5 aufrüsten. In der Zwischenzeit wird man nur die Grafikkarte wechseln dürfen. Die reine CPU + Grafikleistung ist sowieso nur für Shooter interessant. Somit wäre auf 5 Jahre Ruhe. Die Aufrüstoption macht insofern keinen Sinn, wenn man sie nicht nutzen wird. Mit 2600x und 400er Board macht die Aufrüstoption von 6 auf 8 Kerne mehr Sinn.

dildo4u
2018-04-29, 10:26:47
Finde auch das wird total überbewertet, klar läuft Ryzen 2xxx auch auf den X370-Boards, aber teilweise geht da der Boost wohl nicht so gut, also hat man auch nichts gekonnt.
Ich hole eigentlich immer ein frisches Board wenn die CPU getauscht wird.


X370 sollten damit keine Probleme haben.
AM3+ hatte Support für 125TDP.
Ich denke nicht das der Nachfolger weniger Unterstüzt.
AMD ist nur noch nicht gezwungen das heute auszureizen.

SamLombardo
2018-04-29, 11:12:17
Ach ich finde die Aussicht, in vielleicht zweieinhalb Jahren dann nochmal einfach und günstig prozessormäßig up to date zu sein sehr verlockend.

T86
2018-04-29, 11:23:45
Der Boost ist nicht Chipsatz abhängig sondern einzig und allein vom bios.
Sprich wie viel Bock der Hersteller hat die ältere Generation zu Supporten.

Der Chipsatz an sich müsste sogar der selbe sein.
Es hat sich ja nichts geändert von den Anschlüssen oder Anzahl oder was auch immer.
Es ist ein reiner i/o hub von AS-media nix anderes.
Ryzen als solcher ist ja schon ein SOC der Sockel führt ja nur die Anschlüsse nach außen.
Was da für ein Name auf der Platine steht juckt doch die cpu nicht.
Und wenn der Hersteller seine Hausaufgaben gut Macht dann psst auch die bios Unterstützung.

Da sich einige 370 und 470 Platinen Zimlich gleichen
Außer Plastik Hauben und das Aussehen der Wandler kühler kann ich mir schon gut vorstellen das es eh nix groß zu ändern gab und bios Versionen evtl sogar gleich sind.
Evtl gibts ja auch bald 370 zu 470 mods ...
Wie bei den Grafikkarten

anddill
2018-04-29, 12:03:16
Es gab ja auch schon diverse Tests, da konnten keine Unterschiede in der Performance zwischen x370 und x470 Chipsätzen festgestellt werden.

YSMXbbw2B8Y

jIkQCszgW5Q

SKYNET
2018-04-29, 15:51:47
darum geht mir auch nicht in den kopf warum manche unbedingt nen 450/470er chipsatz wollen... bringt nix, ausser das die boards erstmal mehr kosten :freak:

horn 12
2018-04-29, 16:28:50
Mehr kosten in Deutschland
Selbes bei den 2000 -er RyZen+ CPU´s
10-15% teurer als bei uns im Italienischem Raum!

Screemer
2018-04-29, 17:00:50
Das wissen wir mittlerweile.

Lowkey
2018-04-29, 17:53:47
Was ist mit Horn los?

SKYNET
2018-04-29, 18:03:48
Was ist mit Horn los?

würde spontan auf ADHS tippen :confused:

horn 12
2018-04-29, 18:09:49
Ach, Vergesst´s

Th3o
2018-04-29, 19:51:15
In Deutschland werden wir halt frech abgezockt.

anddill
2018-04-29, 20:42:47
Akute Bastelwut, nix anderes. Leider hilft heutzutage nichts wirklich dagegen, das ganze Zeug ist inzwischen viel zu problemlos.

Picknatari
2018-05-21, 23:35:04
So, Kiste läuft:

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Rechnerumzug: habe einfach meine bisherige Platten an das neue System gehängt und war so schlau mich zuletzt auf meinem alten System mit meinem Windows-Konto anzumelden (Win 8.1 Pro als Upgrade vom Win 7 Home Premium gekauft und dann das kostenlose 8.1 - 10 Upgrade). Wollte die Lizenz ja behalten. Pustekuchen: Lizenz nach Neustart weg, aber alles andere ging sofort. Samstag und niemand zu erreichen. Alle Tricks aus dem I-Net durchgelsen, nix hat geholfen und hab nur als ultima Ratio die Neuinst gefunden. Wollte ich aber nicht und jetzt Rätsel Nummer1: was hat ganz simpel funktioniert?

Dann weiter: Ich war erstmal von den ganzen UEFI-Setting erschlagen. Und der doofe Ram auf 3466 eingestellt wollte auch nicht so recht. Ein Support-Chat mit Crucial hat nix gebracht. Ich hatte zuvor den Check bei Crucial gemacht, wo rauskam: läuft mit dem Board. Lief aber nicht so toll. Machmal normaler Boot und manchmal Safe Mode. Und als Ratespiel Nr. 2 für Euch: Was musste ich machen, damit der RAM schlicht mit dem XMP-Profil immer läuft (nicht zu kompliziert denken)?

Der Rätsel Lösung im Laufe der Woche! :wink:

Der Prism Wraith Lüfter muss jetzt noch weiter eingestellt werden, aber derzeit nach ein bischen Tuning im Office Betrieb die Kiste mucksmäuschenstill und beim Daddel rörts noch ein wenig. Muss mal schauen, ob ich da auch noch Ruhe reinbekomme. Ich befürchte aber, daß ich hier noch was kaufen muss. Für Unempfindliche ist das Teil komplett ausreichend (mit ein bischen Einstellen).

Aida Ram Tests:

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8x Ryzen 7 2700X HT 4200 MHz [ TRIAL VERSION ] X470 Dual DDR4-3459 16-18-18-36 CR1 48336 MB/s[/FONT]

CPU CPU Takt Motherboard Chipsatz Speicher CL-RCD-RP-RAS Kopiergeschwindigkeit
8x Ryzen 7 2700X HT 4166 MHz [ TRIAL VERSION ] X470 Dual DDR4-3459 16-18-18-36 CR1 42859 MB/s

CPU CPU Takt Motherboard Chipsatz Speicher CL-RCD-RP-RAS Verzögerung
Ryzen 7 2700X 4241 MHz [ TRIAL VERSION ] X470 Dual DDR4-3459 16-18-18-36 CR1 66.0 ns

Picknatari
2018-05-22, 08:13:38
p.s. Zu früh gefreut, beim Kaltstart mit 3433 kommt es doch noch zu Hängern. Es ging zwei mal mit nem Kaltstart, nachdem ich FastBoot aushatte und ich dachte das wär es gewesen. Zumindest hing es damit ein bischen zusammen, weil zuvor ging es gar nicht.

Und zum Update: Ich musste die Seriennummer von 8.1 nehmen und schwupp, lief es.

SamLombardo
2018-05-22, 08:16:48
Miss doch mal bitte deine Werte mit dem Cinebench für Multi und Single Core. Würde mich mal interessieren. Vielen Dank!

CyLord
2018-05-22, 18:06:43
Ein Upgrade bzw. Lizenz von Windows 7/8 wird
uebertragen, wenn du ein Microsoft-Konto hast und mit dem musst du dich auch anmelden, weil da auch die Daten hinterlegt sind. So laeuft die Lizenzuebertragung auch automatisch.

Du musst also dein Windows beim alten Rechner mit dem Microsoftkonto verbinden und dasselbe danach bei der Umruestung.

Picknatari
2018-05-22, 18:12:02
Ein Upgrade bzw. Lizenz von Windows 7/8 wird
uebertragen, wenn du ein Microsoft-Konto hast und mit dem musst du dich auch anmelden, weil da auch die Daten hinterlegt sind. So laeuft die Lizenzuebertragung auch automatisch.

Du musst also dein Windows beim alten Rechner mit dem Microsoftkonto verbinden und dasselbe danach bei der Umruestung.


Ja, genau das habe ich getan und das ging leider nicht. Wie gesagt, nach Eingabe des 8.1 Keys lief es wieder. Nebenbei, das Problem haben viele User und es kann auch gelöst werden, wen man neu installiert und sich dabei beim Konto anmeldet. Aber wer hat da schon Lust zu...

Picknatari
2018-05-22, 18:45:16
Miss doch mal bitte deine Werte mit dem Cinebench für Multi und Single Core. Würde mich mal interessieren. Vielen Dank!


Single Core 176
Multicore 1827

SamLombardo
2018-05-23, 13:48:51
Vielen Dank. Das deckt sich so ziemlich genau mit meinem System.