Netzteil für RyZen 2600X / maximal 2700X zusammen mit RX Vega 64

[horn 12]

Welches NEUE Netzteil bitte für RX Vega 64 Referenz !! (Grafikkarte Vega wird übernommen)
und das Neue System weches aus RyZen 2600X oder 2700X bestehen soll
zusammen mit X470 Gigabyte Gaming K7 WiFi und dazu 16 GB G-Skill Flare X 3200 CL14
SSD Crucial MX300 512 GB und 2 Hardisk zu 3 TB Western Digital EXRZ


be quiet! Dark Power Pro 11 750W ATX 2.4 (BN252)
be quiet! Dark Power Pro 11 750W ATX 2.4 Preisvergleich geizhals.eu EU (https://geizhals.eu/be-quiet-dark-power-pro-11-750w-atx-2-4-bn252-a1318879.html)

ODER

Seasonic Focus Plus Gold 650W ATX 2.4 (SSR-650FX)
Seasonic Focus Plus Gold 650W ATX 2.4 Preisvergleich geizhals.eu EU (https://geizhals.eu/seasonic-focus-plus-gold-650w-atx-2-4-ssr-650fx-a1658737.html)

PS: BeQuiet Straight Power 11 (aktuell Neueste Version von Bequiet) ist eben nicht lieferbar bei meinem Shop
und kommt wohl nicht vor Anfang Juni in den Shop rein.

[Daredevil]

Entweder 165€ Platinum oder 80€ Gold? :D

Also wenn du eh soviel ausgeben willst, kannst du auch gleich den Rolls Royce nehmen https://geizhals.de/seasonic-prime-ultra-titanium-650w-atx-2-4-ssr-650tr-a1712509.html. ( Titanium Effizienz! )
Ansonsten ist das Seasonic Focus Plus Gold für das Geld ein feines Gerät, auch wenn ich eher Fan der Prime Serie bin.

[horn 12]

Das Prime Ultra Titanium listet mein Shop nicht und muss eben dort bestellen ...

[Fliwatut]

Wie wäre es hiermit: https://geizhals.de/seasonic-focus-plus-platinum-650w-atx-2-4-ssr-650px-a1658762.html?hloc=de

[SKYNET]

das 650er ist mehr als ausreichend.

[StefanV]

Also wenn du eh soviel ausgeben willst, kannst du auch gleich den Rolls Royce nehmen https://geizhals.de/seasonic-prime-ultra-titanium-650w-atx-2-4-ssr-650tr-a1712509.html. ( Titanium Effizienz! )
Also der Rolls Royce is ja wohl das her:
http://www.coolermaster.com/powersupply/masterwatt-series/masterwatt-maker-1200-mij/

Wie kommst du darauf 'ne Standard Consumer Büchse als Rolls Royce zu bezeichnen, wenn alles was es hat, etwas höhere Effizienz ist?!
Effizienz ≠ Qualität!

Und du solltest auch mal das hier erwähnen:
http://extreme.pcgameshardware.de/netzteile-und-gehaeuse/475570-seasonic-prime-nur-im-hybrid-modus-leise-9.html

Der Lüfter scheint nicht ganz so doll zu sein.


Ansonsten ist das Seasonic Focus Plus Gold für das Geld ein feines Gerät, auch wenn ich eher Fan der Prime Serie bin.
Es gibt auch anderes als Seasonic.

Und so gut, wie du sie darstellst, sind sie noch lange nicht.


Alternativen:
Cougar GX-F, Bitfenix Formula, Whisper M, be quiet Straight Power 11 (immerhin guter Lüfter).

[horn 12]

Derzeit werkelt dieses NT im PC zusammen mit RX Vega 64 @1500 Mhz.

BeQuiet E9 CM 580 Watt
http://www.tomshardware.de/80plus-Gold-netzteil-gunstig,testberichte-240956-2.html

Das Neue sollte mindestens gleich LEISE sein und mt RX Vega 64 und RyZen 2700X problemlos laufen!

[StefanV]

750W E11, danach wirds schwierig.

Cougar GX-F ist nur im 'OKish' Bereich, Whisper M is ab 650W bei 700rpm idle, also auch "nur" OKish, nicht leise.

Die Seasonic Netzteile würd ich gleich mal ganz vergessen, siehe oben.

[t1052882]

Bla bla bla
Der Möchtegern NT-Guru mal wieder. Kommt mit einem 1200Watt NT für 1000€ daher, was praktisch in DE nicht zu bekommen ist ... niedlich und so was von Fehl am Platz hier :P
Unabhängig davon scheint ja bei dir auch nur zu gelten was teuer ist, ist der Rolls Royce. Zu mal dein Liebling auch nur im Mittelfeld mit schwimmt mit bei NTs die keiner braucht. Ein Corsair AX1500i oder AX1600i für 1/3 bzw. 5/10 des Preises liegt Welten über deinem vermeintlichen Edel-NT was die Güte der Spannungen betrifft :P

[Semmel]

Mich wundert es, dass diese Watt-Schlachten immer noch nicht aufgehört haben.
Wer braucht bitte mit einem NORMALEN PC 1200 Watt? Oder auch "nur" 750 Watt?

Ich hab selber ein be quiet! Dark Power Pro 11 und bin damit sehr zufrieden. Es ist wirklich sehr leise, effizient und hat für mich mehr als genug Leistung. Die 550W-Variante reicht meiner Meinung nach locker für das o.g. System.

[Lowkey]

StefanV findet Gehör ;)

Seasonic springt an und wird kurz hörbar. Alternativ bastelt man sich einen leisen Lüfter auf 5volt vor das passive Netzteil und es springt nie an. Außer Bequiet gibt es irgendwie keine leisen, langsam laufenden Lüfter im Netzteil. Nun kann man es übertreiben, denn heutzutage ist leise = lautlos. Niemand würde ein sempassives Seasonic als laut bezeichnen, aber Bequiet ist immer eine idee leiser.

Aus meiner Erfahrung heraus wird das System in der Spitze unter 500 Watt bleiben und damit wäre man mit 500-550 Watt auf der sicheren Seite.

[anddill]

Also mein R7-1800X mit Vega 64 zieht real ca. 200-300W aus der Dose, Spitzen bei 380W. Mit synthetischer Last komme ich auf etwas über 400W.
Hab vor ner Weile aus Langeweile mein BQ Gold-NT gegen ein Seasonic Prime Titanium getauscht, das kleinste mit 650W. Hat max.10W Ersparnis im mittleren Lastbereich um die 200W gebracht, darüber und darunter ist kein sicher messbarer Unterschied feststellbar.

Ich würde ein 450W Gold -NT einbauen und fertig, wenn ich aufs Geld achten müßte.

[Savay]

Würde auch sagen das ein sehr gutes 450W NT reichen könnte wenn man nicht übertaktet. Mit nem Marken 500-550W NT ist man da eher auf der sicheren Seite.

Ich nutze ein BeQuiet Straight Power 10 mit 500W für meinen 2700X (auf einem MSI x470) + PowerColor RedDevil V64

Läuft super und total stabil und absolut leise. (BTW auch besser als die Vega auf dem alten Asrock Haswell Board...die Kombo war irgendwie nicht ganz koscher).
Das "lauteste" am System ist mit einigem Abstand die GPU (im Silent BIOS bei 2000rpm!) wenn sie denn mal unter Volllast ist.

[T86]

450W Lohnt aber fast nicht

Standard ist halt 500/550W und das ist auch auf Masse Produziert und entsprechend kaum teurer als die kleineren.
Zumindest wenns ähnlich hochwertig sein soll

Vorschläge gab es ja jetzt genug.
Die großen Modelle ab 650W lohnen nur wenn man die ganzen Stecker brauch (will)

Ich würd mir aber im Leben nicht so nen Strom Schlucker von Rechner anschaffen das man ein 750 oder gar 1000W Netzteil braucht.

[Daredevil]

Also der Rolls Royce is ja wohl das her:
http://www.coolermaster.com/powersupply/masterwatt-series/masterwatt-maker-1200-mij/

Wie kommst du darauf 'ne Standard Consumer Büchse als Rolls Royce zu bezeichnen, wenn alles was es hat, etwas höhere Effizienz ist?!
Effizienz ≠ Qualität!

Und du solltest auch mal das hier erwähnen:
http://extreme.pcgameshardware.de/netzteile-und-gehaeuse/475570-seasonic-prime-nur-im-hybrid-modus-leise-9.html

Der Lüfter scheint nicht ganz so doll zu sein.



Lol die geben ja nur 10 Jahre Garantie auf ihre Modelle, anscheinend scheinen die nicht so sehr überzeugt zu sein von ihren Netzteilen wie Seasonic. ;)

Das Lüfter "Problem" ist völlig irrelevant, da der Threadstarter eine Vega Ref hat und der Lüfter im Semi-Passiv eh erst bei ~350-400w, im besten Falle ist es einfach komplett Passiv. Dazu braucht es dann keine Erwähnung, dass der Lüfter bei niedriger Drehzahl super leise Geräusche mache, die eine Vega mehrfach übertönt.

Und ja, Effizienz regelt.

[bnoob]

Also mein SilverStone SX500-LG war mit Vega 64 und Ryzen 1600 @ 3.6GHz allcore bei Witcher 3 o.ä. definitiv überfordert, und das war schon ein "gutes" 500W.

Das Focus Plus 650W habe ich sofort auf den vollaktiv-Betrieb gestellt, das Anlaufgeräusch hat mir den letzten Nerv geraubt, den Lüfter an sich höre ich aber aus dem System nicht.

[Savay]

(...)SilverStone SX500-LG(...) das war schon ein "gutes" 500W.

Vlt. liegt die unterschiedlichen Erfahrungen auch einfach ein bisschen am Multi- vs. Single-Rail. :wink:

[bnoob]

Kann schon sein, hatte tatsächlich noch nie ein Multi-Rail-Netzteil.

Vor Jahren hieß es aber noch, dass Multi-Rail erst ab einer bestimmten Stärke sinnvoll ist.

[horn 12]

Bin über dieses noch gestolpert, SeaSonic Focus Plus Gold 650 Watt zu 84 Euro :-)

https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=37798

ansonsten wirds wohl entgültig das BQ Dark Power Pro 11 7750 Watt werden.

PS: Die Lautstärke des SeaSonic Prime Platinum 750 Watt echt so gering,- und gut bei Idle muss es wirklich Lautlos sein!

[Lowkey]

Im Idle springt der Lüfter nicht an. Unter Last immer mal für 2 Sekunden, aber selten. Das Dark Power Pro ist für den Preis overkill. Da kann dir StefanV direkt einen Vortrag zum Preisverfall bei Netzteilen erzählen.

[horn 12]

Also das Seasonic Focus Plus Gold 650 Watt zusammen mit RX Vega 64 @1500 Mhz, 2700X sowie 3 bis 4 Harddisk - SSD , 4 Lüfter zusammen mit X470 Gigabyte Gaming K7 - WiFi

[StefanV]

Lol die geben ja nur 10 Jahre Garantie auf ihre Modelle, anscheinend scheinen die nicht so sehr überzeugt zu sein von ihren Netzteilen wie Seasonic.
Lass es einfach und hör auf das, was die anderen Sagen.

Denn du zeigst, dass du einfach keine Ahnung hast, wie Garantie verwendet wird.
1) Verlangen von Kaufbeleg -> einfacher Weg, um Garantie ablehnen zu können
2) ist das oft eine MARKETING Ausgabe, die einfach in den Preis von dem Netzteil eingepreist werden kann. Das hat überhaupt nichts mit 'ist von ihrem Zeugs überzeugt' zu tun, das ist einfach Blödsinn bzw einfach nur Glaube von deiner Seite.
3) weißt du, garantierst du, dass die in 10 Jahren noch vorhanden sein werden??

Tagan war vor 10 Jahren auch sehr weit verbreitet und recht stark, gibts aber lange nicht mehr.
Enermax war vor 10 Jahren auch mal richtig gut, heute unter ferner liefen.
Und schau dir mal Antec an!
Vor 10 Jahren eine Macht im Netzteil und Gehäuse Markt, heute nur ein Schatten ihrer selbst...

Brauchst du noch mehr Beispiele an Herstellern, die "einfach so" untergegangen oder ins Hintertreffen geraten sind?



Das Lüfter "Problem" ist völlig irrelevant, da der Threadstarter eine Vega Ref hat und der Lüfter im Semi-Passiv eh erst bei ~350-400w, im besten Falle ist es einfach komplett Passiv. Dazu braucht es dann keine Erwähnung, dass der Lüfter bei niedriger Drehzahl super leise Geräusche mache, die eine Vega mehrfach übertönt.
Das ist nur deine Meinung, die aber nichts mit der Erfahrung von Leuten mit Seasonic Netzteilen zu tun haben.

Gerade bei den Primes gibt es viele Leute, die mit der Geräuschkulisse vom Netzteil unzufrieden sind.
Und ich habe einen ähnlichen Lüfter hier, den hörst du auch aus 'ner Referenz Vega raus, trotz 350rpm.


Und ja, Effizienz regelt.
Also sagst du, dass ein 600W Silverstone Titanium (https://geizhals.de/silverstone-strider-titanium-series-600w-atx-2-4-sst-st60f-ti-a1392682.html) eine, Dark Power Pro P11 überlegen ist, weil Effizienz und so??

Also mein SilverStone SX500-LG war mit Vega 64 und Ryzen 1600 @ 3.6GHz allcore bei Witcher 3 o.ä. definitiv überfordert, und das war schon ein "gutes" 500W.

Sorry, aber das ist nicht wirklich ein gutes 500W Gerät, das ist eher im Bereich brauchbar.
Auch aufgrund der Bauweise. Im "Small Form Factor" Bereich muss man eben Abstriche machen.

Vlt. liegt die unterschiedlichen Erfahrungen auch einfach ein bisschen am Multi- vs. Single-Rail. :wink:
Wovon redest du?!
Das SX500-LG ist Single Rail...

Multi Rail gibt es aktuell nur bei Bitfenix Formula + Whisper M sowie be quiet.
Ansonsten nur noch bei ausgewählten Corsair Modellen (HX Platinum, RMi, HXi, AXi)...

[StefanV]

Kommt mit einem 1200Watt NT für 1000€ daher, was praktisch in DE nicht zu bekommen ist
Darum geht es nicht, sondern um die Bezeichnung "Rolls Royce".
Und bei 1000€ hast doch schon selbst einen Grund geliefert, warum das von mir erwähnte, von Murata in Japan hergestellte Gerät ein "Rolls Royce" ist.


Unabhängig davon scheint ja bei dir auch nur zu gelten was teuer ist, ist der Rolls Royce.
In gewisser weise schon, weil es auch gewisser Komponenten und Entwicklung braucht, um wirklich gut zu sein.

Und Effizienz ist nur Effizienz, nichts weiter.

Ein Corsair AX1500i oder AX1600i für 1/3 bzw. 5/10 des Preises liegt Welten über deinem vermeintlichen Edel-NT was die Güte der Spannungen betrifft :P [/SIZE]
...womit du endgültig bewiesen hast, dass du nicht weißt, wovon du sprichst.

Aber zurück zum Thema Rolls Royce:
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story5&reid=508

it looks like, thus the two shielded PFC coils that look like someone in Japan spends all his time in a monastery painstakingly building them by hand, and that's his entire job at Murata.

I mean, mother of God... there's your thousand dollar build quality looking right at you, people. This is build quality on a whole new level for me.
Noch fragen?!


Die AX1500i und 1600i sind immerhin schon mal die richtige Richtung.
Aus der Vergangenheit zwei weitere Beispiele, die als mit das beste wo gab gelten können, aus dem Consumer Markt:
a) Antec Signature, 650 und 850W, 80plus Bronze
b) Silverstone Zeus 750 und 850W, 80plus White

Du siehst, das hat NICHTS mit der Effizienz zu tun. Und es gab auch andere Beispiele von richtig guten Netzteilen.

[horn 12]

@Stefan V

und was sagst bitte zu meinem Letzten Post, dem Seasonic Focus Plus 650 Gold
zu "billigen" 85 Euro.

[StefanV]

@Stefan V

und was sagst bitte zu meinem Letzten Post, dem Seasonic Focus Plus 650 Gold
zu "billigen" 85 Euro.
Nicht viel, finds jetzt nicht soo spannend.
Und insbesondere wenn du was leises haben willst, nicht besonders.
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/netzteile/seasonic_focus_gold/s09.php

~600rpm minimum Lüfter PRM und 1200rpm bei 650W is jetzt nicht toll.


Zum Vergleich das 750W Straight Power 11:
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/netzteile/be_quiet_straight_power_11/s09.php
260rpm minimum, <850rpm bei 100% Last.

Und Whisper M:
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/netzteile/bitfenix_whisper_m/s08.php

Bisserl höher im Idle, dafür deutlich niedriger unter Last.


Cougar GX-F ist auch nochhalbwegs OKish, siehe dazu Userreview Bereich.


Noch ein Wort zur Garantie:
Wer von uns hier hebt ernsthaft die Rechnugn von einem ~100€ Teil für 10 Jahre auf?!
5 Jahre, OK, vielleicht. Aber 10??
Und die braucht es für Garantie...
Ergo: Garantie wird von vielen einfach völlig überbewertet und höher eingestuft als es verdient hat....

[horn 12]

@StefanV

Hast auch den TESTBERICHT (Tweak PC) zum BeQuiet E9 580 CM Netzteil für mich welches derzeitz im PC werkelt...
Wie sind bitte dort die Lüfterdrehzahlen ?
Herzlichen Dank!

edit
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/netzteile/bequiet_straight_power_e9/s06.php

Wo, bzw. bei wieviel dba würde sich da das FOCUS Plus Gold 650 Watt bitte einordnen
Da habe ich wohl eines der Leistesten Netzteile bereits ...
Der Test ist die 480 Watt Version, die 580 Watt sollter nicht viel anders sein, oder ?

edit²
Das Straight Power 11 listet mein Shop nicht, das Straight Power 10 CM aber in allen Wattgrößen ...
600 / 700 / 800 Watt und ich sollte auf altbewährtes zurückgreifen und OHNE WENN UND ABER !! dieses Straight Power 10 CM nehmen.
Welches würdest du dir holen 600 bis 800 Watt, immer mit RX Vega 64 und RyZen 2700X.
Dank!

[StefanV]

@StefanV

Hast auch den TESTBERICHT (Tweak PC) zum BeQuiet E9 580 CM Netzteil für mich welches derzeitz im PC werkelt...
Wie sind bitte dort die Lüfterdrehzahlen ?
Herzlichen Dank!
Leider habe ich zum E9 keine Infos zur Lüfterdrehzahl


Wo, bzw. bei wieviel dba würde sich da das FOCUS Plus Gold 650 Watt bitte einordnen
Da habe ich wohl eines der Leistesten Netzteile bereits ...
Der Test ist die 480 Watt Version, die 580 Watt sollter nicht viel anders sein, oder ?
Auf jeden Fall (deutlich) darüber!
Aber ja, du hast schon ein ziemlich leises Netzteil, von dem du dich fast nur verschlechtern kannst, wenn du nicht bei be quiet bleibst.
Leider bekommen die meisten Hersteller es immer noch nicht hin, vernünftige Lüfterdrehzahlen zu implementieren. Ein Grund dafür sind die völlig bescheuerten Garantiekriege - bei 10 Jahren für 'nen Billigeimer musst halt auf Lautheit verzichten...

Ironischerweise bekommt es ein Billig(st) Heimer hin, ein Netzteil sehr leise hin zu bekommen -> 350rpm bei 'nem Xilence Performance X 750W (mit CM). Ist unter Last natürlich nicht ganz so leise (1300rpm oder so). Im Vergleich zu vielen (deutlich) teureren Geräten ist das schon ziemlich peinlich. Zum Vergleich: Corsair TXm hat 2,5 fache Drehzahl im Idle...


Bitfenix Whisper wäre nur unter 650W (also 450-550W) eine Option, das 650W ist deutlich lauter und hat "mal eben" so 200-300rpm mehr bei niedriger Last, die haben aber nur eine Rail, was aber für eine nicht übertaktete VEGA OK ist.
Aber es gibt einen Trick, wie man das umgehen kannst: Ein PCIe in CPU buchse, CPU und PCIe2 in die anderen Beiden Buchsen.


edit²
Das Straight Power 11 listet mein Shop nicht, das Straight Power 10 CM aber in allen Wattgrößen ...
600 / 700 / 800 Watt und ich sollte auf altbewährtes zurückgreifen und OHNE WENN UND ABER !! dieses Straight Power 10 CM nehmen.
Welches würdest du dir holen 600 bis 800 Watt, immer mit RX Vega 64 und RyZen 2700X.
Dank!
Naja, Straight Power 10 find ich seit dem Pure Power 10 nicht mehr ganz so spannend. Ist die gleiche Plattform (natürlich anders bestückt), aber vorallen weil es kein LLC-Resonanzwandler ist, wie das 11.

Da würde ich eher bei einem anderen Shop bestellen, ggF das sogar importieren.
Wobei mir 450-650W beim SP11 nicht soo gut gefällt, mag das Modular PCB nicht, es schaut nicht gut aus und hat einen Laufwerksanschluss weniger...

Da würde ich eher das Whisper M riskieren wollen...


Und was auch viele verschweigen:
PCIe Anschlüsse von Netzteilen!
Viele Hersteller, darunter auch Seasonic, packen zwei 8pin PCIe Anschlüsse an eine 8pin Buchse.
Das führt dann zum Kabelbrand bzw Buchsenbrand...

[horn 12]

Was magst am Straight Power 10 also nicht besonders im Gegensatz zum Pure Power

Habe Gutschrift und muss in diesem Shop bestellen... zumal verbauen Sie mir den Rechner KOMPLETT zusammen
Also wirds fast sicher das Str. Power 10 werden!
Nur welche Watt soll ich mir holen 600, 700 oder gar 800 Watt vom Straight Power 10

[Lowkey]

Das Netzteil braucht nur zwingend 2x4 Pin UND 1x8Pin CPU Stecker. Aber was willst du mit 600 Watt, wenn der Rechner die 500 Watt nicht knacken wird? Die Qualität nimmt dort nicht spürbar zu. Im Gegenteil: der Lüfter kann pro Watt lauter sein.

[T86]

@Stefan V

und was sagst bitte zu meinem Letzten Post, dem Seasonic Focus Plus 650 Gold
zu "billigen" 85 Euro.

Hab ich im Freundeskreis einmal und das 550er auch

Beide super!
Das 650er steckt in nem fetten Cube mit wakü
Und 1080 Ti vorher aber auch Vega
Es ist leise und nicht raus zu hören.
Und für das Geld auf jeden Fall eine Empfehlung.

Bei meinem Bruder hab ich ein Antec EarthWatts verbaut vor einiger Zeit
Da gab es das Seasonic aber noch nicht
Da gibts auch nix zu meckern ist aber etwas simpler ausgestattet
Ist auch nen 650er sogar

[horn 12]

Habe mich entschieden:
----> STRAIGHT POWER 10 600W CM
oder wenn alles reißt
----> Seasonic FOCUS Plus 650 Gold

Das Straight Power 10 sollte meinem nix nachstehen, zudem 20 Watt mehr und auch effizienter, Stabiler als das vorherige SP E9 580 Watt CM

[horn 12]

Und was auch viele verschweigen:
PCIe Anschlüsse von Netzteilen!
Viele Hersteller, darunter auch Seasonic, packen zwei 8pin PCIe Anschlüsse an eine 8pin Buchse.
Das führt dann zum Kabelbrand bzw Buchsenbrand...

Dies macht das Straight Power 10 CM 600 Watt wohl auch
Laut diesem Bild:

https://www.bequiet.com/de/powersupply/526

Unter Technische Daten, Ganz Rechts bitte!

[StefanV]

Dies macht das Straight Power 10 CM 600 Watt wohl auch
Nein, weil 12 pin Buchse...

Andere Baustelle als 2x8pin an 1x8pin.
Wir haben hier 1x8pin an 1x6pin...

[Daredevil]

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie viel Energie du in die Netzteil Geschichte pumpst, obwohl das ganze eigentlich völlig irrelevant ist. Es gibt dutzende grandiose und nur sehr wenige schlechte Netzteile auf dem Markt und du machst da immer so einen Hickhack drum.

Seasonic kommuniziert ganz offen, dass man maximal ein Kabel mit 225w belasten soll und du unterstellst ihnen, dass sie ein Kabelbrand sicher ist, gehst auf die Strommenge aber überhaupt nicht ein.
Das ist doch völliger Bullshit, genauso dein Argument mit der Garantie. Das Netzteil hat eine hervorragende Garantieleistung, wenn du deine Rechnung verlierst oder denkst, du setzt auf einen Anbieter, der in 10 Jahren verschwindet, ist das deine Realität, aber nicht jedermanns.
Wieso bietet denn dann nicht auch jeder 12 Jahre Garantie auf Fernseher? Die Rechnung wird ja eh sofort wieder weggeschmissen. :D

[StefanV]

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie viel Energie du in die Netzteil Geschichte pumpst, obwohl das ganze eigentlich völlig irrelevant ist. Es gibt dutzende grandiose und nur sehr wenige schlechte Netzteile auf dem Markt und du machst da immer so einen Hickhack drum.
Das ist nur deine Meinung.
Die Wahrheit ist dann nicht ganz so toll, insbesondere wenn man es gern halbwegs leise hätte.
Gibt nur 'ne Hand voll wirklich brauchbarer, halbwegs leise Netzteile.

Oder willst du hier das machen, wie einer der be quiet Hater im Hardwareluxx Forum gemacht hat?
Der hat jemandem 'nen EVGA P2/850W an die Backe geredet und derjene welche war dann mit dem Netzteil sehr unzufrieden und kam ~6monate später an und wollte den Lüfter tauschen...
Dabei sollte man auch erwähnen, dass der Lüfter mit 900rpm loslegt. Das ist nicht mehr besonders angenehm...


Ich hab hier gerade einige Netzeile liegen und von den letzten paar, die ich hatte, war eines komplett enttäuschend/Nervtötend trotz niedriger Lüfterdrehzahl, die Xilence haben mich bisher immer positiv überrascht, Bitfenix ist auch ganz gut, aber die größeren sind nicht mehr wirklch soo leise, Cougar ist auch noch OK. Dabei hast dann auch noch das Problem, dass die Lüfter auch gar nicht so leise sind und wahrnehmbare Nebengeräusche haben!

Corsair ist z.B. auch nur bei den teuren ab ~100€ ganz gut, darunter (CX, TX) verdammt laut (850rpm im idle)...
Aber hey, DU willst ja lieber 10 Jahre Garantie als 'nen leisen Lüfter.

Und EVGA kannst gleich mal komplett vergessen...


Und sorry, aber ganz so irrelevant ist das eben nicht, wie du meinst. Gerade wenn man, wie hier, ein wirklich leises Netzteil haben möchte und auch genau das das bekannte ist.

Und im Gegensatz zu dir habe ich hier einige Netzteile gehört und live erlebt.
Und eines der Geräte, die mich am meisten enttäuscht hat, ist z.B. ein von vielen Leuten als leise beschimpfte Super Flower Gerät. Um genau zu sein, Leadex II 650/750W...


Seasonic kommuniziert ganz offen, dass man maximal ein Kabel mit 225w belasten soll und du unterstellst ihnen, dass sie ein Kabelbrand sicher ist, gehst auf die Strommenge aber überhaupt nicht ein.
Wir reden hier von 'ner VEGA64...

zwei PCIe Kabel an einem ist nur bei 2x6pin = 1 8pin sinnvoll, notfalls gehts noch bei 8+6pin, aber mehr nicht.
Und 'ne VEGA würde ich ganz sicher nicht an ein Kabel anschließen.
Letztens ist erstens einer im PCGH gewesen, der eine verschweißte 8pin Buchse hatte, weil er meinte, eine 980ti mit nur einem Kabel anzuschließen...



Das ist doch völliger Bullshit, genauso dein Argument mit der Garantie. Das Netzteil hat eine hervorragende Garantieleistung, wenn du deine Rechnung verlierst oder denkst, du setzt auf einen Anbieter, der in 10 Jahren verschwindet, ist das deine Realität, aber nicht jedermanns.
Bullshit ist, die Garantie als das einzig wahre, tollste und beste an einem Produkt darzustellen. Das ist es ganz sicher nicht.
Garantie ist etwas, von dem man sich nicht allzu stark beeinflussen lassen sollte, wenn länger als die übliche Nutzungszeit ist. Und das ist hier ja wohl der Fall.

Aber um es noch mal ganz deutlich zu sagen:
DU kannst nicht wissen, ob die Bude in 10/12 Jahren noch existiert!

Und schau dir doch mal die Garantiebedingungen an! Da steht was von aktuellen Intel ATX Spezifikationen. Das heißt, wenn die ATX Spezifikation das Netzteil unbrauchbar macht, was laut einigen Leuten im Jonnyguru der Fall sein wird, in etwa 2 Jahren, hast du von der Garantie auch nichts...

Sorry, aber dein rumgereite auf der Garantie ist einfach mal völlig daneben und übertrieben.

Schau dir doch mal die GarantieBEDINGUNGEN von Herstellern an!

Einer hat z.b. geschrieben, dass man auch den Kaufpreis erstatten könne, Minus 10% pro Nutzungsjahr!
Bei 9 Jahren macht das also 10%. Bei einem 180€ Netzteil wären das unglaubliche 18€...


Und, wie oben geschrieben, wenn das ganze durch eine neue ATX Spezifikation unbrauchbar gemacht wird, garantierst du ihm dann, dass der Hersteller das Gerät austauschen wird??? Und wenn er das verweigert, kaufst du ihm ein neues?

Wieso bietet denn dann nicht auch jeder 12 Jahre Garantie auf Fernseher? Die Rechnung wird ja eh sofort wieder weggeschmissen. :D
Weil das keine wichtige Eigenschaft von dem Gerät ist, die Leute nicht bereit sind, dafür zu bezahlen und, abgesehen von PC-Netzteilen, es nirgendwo eine besonders lange Garantie.
Auch bei Teilen für 20.000€ gibts nur 3 Jahre, z.T. 5 und oft nur Optional.


Und warum sagst du nichts zu dem Herren mit den 4 oder 5 verschiedenen Seasonic Prime Modelle hatte und sich am Ende ein be quiet kaufte, weil der Lüfter vom Seasonic starke Nebengeräusche produzierte??

[victore99]

kann mir das mal jemand kurz zusammenfassen? bisschen tl,dr hier..

[StefanV]

kann mir das mal jemand kurz zusammenfassen? bisschen tl,dr hier..
Kurz:
Willsts leise haben, ist die Auswahl (immer noch) eher klein.
Mit manchen Herstellern, die viele Leute nicht soo gern mögen, macht man kaum was falsch, daher empfiehlt man die, auch wenn sie ggF etwas teurer siind
An Lüftern wird immer noch sehr gern gespart
Garantie ist nicht soo wichtig und sollte nicht überbewertet werden, weil man nie wissen kann, ob der Hersteller, wenn man die Garantie braucht, noch Netzteile baut.



Und wenn etwas vor 20 Jahren nicht soo toll war, muss das nicht auch heute so sein und umgekehrt...

[T86]

Die Seasonic Prime der ersten gen neigen wohl zum fiepen das ist aber hier nirgends erwähnt

Es ging hier ums Focus Gold 650W welches 4x 8pin hat
An 2 Steckern.
Dh man kann 2 Kabel nutzen.
Für 2 von den Karten hat es eh nicht genug gesamt Leistung.
Also kein Problem.

Ich bin überhaupt kein Freund von modularer Netzteilen
Leider ist das aber inzwischen so.
Der Kunde will es scheinbar so sinst würden nicht Modulare Geräte nicht bei Tests sogar abgewertet inzwischen.

Das das Thema erledigt ist habt ihr aber mit bekommen?

Habe mich entschieden:
----> STRAIGHT POWER 10 600W CM
oder wenn alles reißt
----> Seasonic FOCUS Plus 650 Gold

Das Straight Power 10 sollte meinem nix nachstehen, zudem 20 Watt mehr und auch effizienter, Stabiler als das vorherige SP E9 580 Watt CM

BTW
Finde auch das der Markt erheblich besser geworden ist
Gerade über 50€ gibt es nur noch wenig Mist.
Bei den Lüftern wird da aber noch gespart über 70 oder 80€ findet man aber aber zum Glück wenig Schrott inzwischen
Die Unterschiede sind schon fast persönliche Vorlieben
Das muss man auch nicht tot diskutieren

Wenn ein Modell technisch aus der Reihe tanzt
Positiv und negativ dann sollte man das kommunizieren
Alles andere ist Geschmacksache

[Daredevil]

Ich weiß, dass du mehr Ahnung von Netzteilen hast, Stefan.
Nichtsdestotrotz ist dieses Thema so trivial und du bauschst es ( mal wieder ) auf, als wäre es Rocket Science bei so einem hohem Preispunkt.
In der Kategorie 80€+ kann sich Horn 10 Netzteile aus dem Regal nehmen und wird von keinem enttäuscht sein, da macht dein "Seasonic ist ARSCHLAUT!" Argument absolut keinen Sinn, weil es nicht der Tatsache entspricht.

Ich muss nirgendwo über jemanden berichten, der vier Netzteile von Seasonic hatte und alle zurück geschickt hat.. ( Man lernt nach dem ersten mal, wenn es den Ansprüchen nicht genügt? )
Ich muss mich nicht auf hörensagen verlassen, weil ich selber im Besitz eines Seasonic Prime Titanium 650w, Prime Gold 850w und Prime Gold 1300w bin/war.
Das sind für mich aktuell grundsolide Geräte bei dem nach nichts falsch macht. Dass es unter Umständen Modelle gibt, die besser sind, mag sein, aber stell es doch bitte nicht so dar, als wären die Unterschiede riesen groß.

Hier hast du also jemanden, der erst ein SeaSonic Netzteil gekauft hat und sich darauf direkt nochmal zwei dickere Modelle zugelegt hat.
Und ja, der Lüfter klackert sehr leise wenn er anspringt, da er aber erst bei 300-400w anspringt, wird dieses Geräusch von allen anderen im System übertönt. Ultrasilent Anspruch ist das gewiss nicht, den mutet man jemanden mit einer Ref Vega aber eben auch nicht zu.

Wenn man das Handbuch liest, was man ja eigentlich tun sollte, wird man kein Gerät mit mehr als 225w an einem Kabel betreiben. Fertig ist das ganze?!
Alles unter 225w ( Der Großteil der Grafikkarten... ) sind ja dann in Seasonics Specs. Dort gehört im übrigen auch eine Vega56 Ref mit rein. Die 225w werden ja nun einmal auch nicht komplett aus den PCIe Connectoren bezogen...

[StefanV]

Ich weiß, dass du mehr Ahnung von Netzteilen hast, Stefan.
Und warum beharrst du dann auf deinem Standpunkt und akzeptierst nicht die Meinung anderer Leute??


In der Kategorie 80€+ kann sich Horn 10 Netzteile aus dem Regal nehmen und wird von keinem enttäuscht sein, da macht dein "Seasonic ist ARSCHLAUT!" Argument absolut keinen Sinn, weil es nicht der Tatsache entspricht.
Nenne doch mal die 10 Netzteile!
Ich kann dir auch ein paar nennen, die ziemlich laut sind, gut meist in der ~1000W Kategorie, aber das war ja gerad nicht der Punkt, right?

Warum versuchst du die Erfahrungen anderer Nutzer klein zu reden??
http://extreme.pcgameshardware.de/netzteile-und-gehaeuse/475570-seasonic-prime-nur-im-hybrid-modus-leise.html

Und ich hab dir auch Messwerte von einem Seasonic FOCUS im Vergleich zu anderen Geräten gegeben. Und 1200rpm würd ich jetzt nicht als besonders leise bezeichnen wollen.


Ich muss nirgendwo über jemanden berichten, der vier Netzteile von Seasonic hatte und alle zurück geschickt hat.. ( Man lernt nach dem ersten mal, wenn es den Ansprüchen nicht genügt? )
Ich muss mich nicht auf hörensagen verlassen, weil ich selber im Besitz eines Seasonic Prime Titanium 650w, Prime Gold 850w und Prime Gold 1300w bin/war.
Das sind für mich aktuell grundsolide Geräte bei dem nach nichts falsch macht. Dass es unter Umständen Modelle gibt, die besser sind, mag sein, aber stell es doch bitte nicht so dar, als wären die Unterschiede riesen groß.
Schön, für dich.
Nur sehen das einige Leute anders, die etwas empfindlicher auf Lüftergeräusche reagieren.
Und von den Leuten, die leise wollen und mehrere Seasonic Prime hatten, gibt es einige.
Der da oben ist nicht der einzige.

Und nur weil du es hast, muss es noch lange kein "Rolls Royce" sein, wie du behauptet hast.
Mir scheint es, als ob du mit Händen und Füßen gerade deine Anschaffung rechtfertigen willst, warum auch immer.




Hier hast du also jemanden, der erst ein SeaSonic Netzteil gekauft hat und sich darauf direkt nochmal zwei dickere Modelle zugelegt hat.
Und das ist doch das Problem!
Du hast keine Vergleiche zu anderen Herstellern. Andere Leute, siehe oben, haben das und die sind eben anderer Meinung..ö.


Und ja, der Lüfter klackert sehr leise wenn er anspringt, da er aber erst bei 300-400w anspringt, wird dieses Geräusch von allen anderen im System übertönt. Ultrasilent Anspruch ist das gewiss nicht, den mutet man jemanden mit einer Ref Vega aber eben auch nicht zu.
Und genau HIER haben wir das Problem!
Du gibst selbst zu, dass das Netzteil nicht soo leise ist und versuchst trotzdem es ihm anzudrehen?!

Und warum versuchst du hier die ganze Zeit gegen mich anzureden, wenn genau DAS der Punkt ist, von dem ich die ganze Zeit rede. Schön, dass du es auch eingesehen hast, wenn auch nur teilweise...



Wenn man das Handbuch liest, was man ja eigentlich tun sollte, wird man kein Gerät mit mehr als 225w an einem Kabel betreiben. Fertig ist das ganze?!
...und warum liefert man nicht einfach ZWEI Kabel, wie es Cougar beim GX-F macht oder Bitfenix beim Whisper M, na?!

Zumal man beim Vorgänger ja auch keine Y-Kabel beigelegt hat. Mit diesem Mist hat man erst mit Prime und Focus angefangen...


Alles unter 225w ( Der Großteil der Grafikkarten... ) sind ja dann in Seasonics Specs. Dort gehört im übrigen auch eine Vega56 Ref mit rein. Die 225w werden ja nun einmal auch nicht komplett aus den PCIe Connectoren bezogen...
Na dann erkläre uns mal, wie man die VEGA mit ZWEI Kabeln beim 550W anschließen soll...
Bin schon gespannt...

Guggsu hier:
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story2&reid=529

Cougar GX-F hat selbst in der 550W Version zwei PCIe Kabel mit nur einem Anschluss.
be quiet Straight Power 11 hat zwei Kabel dabei (über beide Rails) (und eh 'ne 12pin Buchse)
Bitfenix Whisper M hat zwei Kabel dabei.

Jeweils 550W.

Guggus hier:
https://www.caseking.de/bitfenix-whisper-m-80-plus-gold-netzteil-modular-550-watt-nebf-007.html

Und 600W braucht er nicht mal.

Also warum jetzt hier krampfhaft ein Netzteil empfehlen, von dem du selbst sagst, dass es nicht sooo leise ist?!

[horn 12]

@StefanV
Nun, wie gesagt wirds dann wohl das Staight Power 10 zu den 600 Watt
Das Power 11 listet der Shop nicht und unter 600 Euro möchte ich nicht kaufen
So zufrieden wie mit dem E9 , daher auch meine jetzige Entscheidung...

Danke nochmals an Alle,und StefanV DIR besonders.

[horn 12]

Bei Geizhals soeben gesehen und nun hier rein kopiert.
Bin somit umgeschwenkt und nehme exakt dieses Straight Power 10 zu 800 Watt
Auch deshalb da gerade im Angebot zu 123 Euro :-)

Zitat Geizhals:
Mein be quiet! Straight Power E9 CM 580W hat mir die …
Mein be quiet! Straight Power E9 CM 580W hat mir die letzten 5 Jahren ohne Probleme gute Dienste geleiset. Es war nur für einen übertakteten Ryzen 7 und eine RX Vega etwas zu schwach weshalb es jetzt dem Straight Power 10 CM 800W weichen mußte. Von diesem erwarte ich die selbe gute Leisung wie vom Vorgänger.
Die Verarbeitung ist wie bei be quiet! üblich tadellos und auch die komplett schwarzen Kabel machen optisch was her. Der Einbau und das Kabelmanagement in ein Pure Base 600 Gehäuse war problemslos. Im Betrieb ist das Netzteil im System nicht zu hören!
Zusammenfassend Einfach nur TOP

[Lowkey]

Den Thread und Horn 12 sollte man wegen Trollerei melden.

[horn 12]

Ist nun fix und wollte mitteilen
Mann habt Ihr Probleme!

Hier die Finale Bestellung:
Falls es jemanden interessiert.


https://abload.de/img/finalebestellung-comp81uas.jpg (http://abload.de/image.php?img=finalebestellung-comp81uas.jpg)

[StefanV]

Statt 800W E10 würd ich eher 'nen kleineres Dark Power Pro nehmen...

[Thunder99]

Ergänzung von dem Post vor mir. Das E10 stellt die Leistung halt anders zu Verfügung als ein Dark Pro. Daher war wohl es auch zu "schwach' bei der Konfiguration.
Lieber ein Model haben was die Leistung besser auf die Straße bringt als eins, was viel Watt hat aber ein Großteil nicht genutzt werden kann.

Siehe Beispiel von andill und anderen

[horn 12]

Bestellung ist endlich! raus und Überweisung getätigt.

Hier der Spoiler, Ohne Mwst. jedoch derzeit angegeben.

https://abload.de/img/bestellunglisteohnemwfoq1p.jpg (http://abload.de/image.php?img=bestellunglisteohnemwfoq1p.jpg)

[Savay]

Daher war wohl es auch zu "schwach' bei der Konfiguration.


Check ich nicht.. Ich hab nenn 500W E10 CM und was soll ich sagen.. Es läuft halt.
Allerdings ohne OC bis Oberkante Unterlippe, was aber weder beim 2700X noch bei der V64 gesteigerten Sinn macht.

[horn 12]

Der NEUE Rechner kommt morgen, oder spätesten übermorgen bei mir Zuhause an:

BQ Dark Power Pro 11 650 Watt
RyZen+ 2600X zusammen mit
Flare X 2x8GB 3200 CL4
X470 GigaByte Gaming K7 WiFi

[SKYNET]

Statt 800W E10 würd ich eher 'nen kleineres Dark Power Pro nehmen...

ob das kleinere langt steht ausser frage, aber ist es nicht eigentlich am sinnvollsten, ein NT zu nehmen das 50% mehr liefern kann als der maximale verbrauch ist, um in den sweetspot reinzukommen? also 500W verbrauch im extrem szenario = 750W NT :confused:

[T86]

Wo hast du das denn gehört?

Das ist eher aus dem Reich der Mythen und Märchen
Ein normales nt kann seine Nennleistung locker liefern plus Reserve

Und 500W Verbrauch - so ein System muss man erstmal bauen...
So ne Heizung käme mir zb nicht in die Bude.

[StefanV]

ob das kleinere langt steht ausser frage, aber ist es nicht eigentlich am sinnvollsten, ein NT zu nehmen das 50% mehr liefern kann als der maximale verbrauch ist, um in den sweetspot reinzukommen? also 500W verbrauch im extrem szenario = 750W NT :confused:
Das ist der Glaube vieler Unbedarfter Nutzer, die genau diese Behauptung, für die es gar keine technische Grundlage gibt, im Internet verbreiten.

Nein, ist es nicht. Die Effizienzkurven sind so FLach, dass es zwischen 20 und 80% kaum 'nen Unterschied macht. Bei 80-100% verlierst noch mal 'nen Prozent mehr Effizienz aber das wars.

Dazu kommt, dass der Unterschied zwischen einem 550W und 750W gar nicht mal so groß ist. Bei vielen Geräten eienr Serie werden die gleichen Kondensatoren von 450 bis 750W oder so verwendet, es werden die gleichen Kühler verwendet, ja sogar teilweise die gleichen MOSFETs für die +12V Gleichrichtung...

Und der "Sweet SPot" aka Peak Effizienz liegt eben nicht soo häufig bei 50%, wie man meinen würde. Oft sinds auch nur 40% oder sogar weniger (CM V550 sind 30%, dafür fällts auch stärker).

Und der nächste Glaube ist, dass die Relative Last was mit der Lautheit zu tun hat. Was genau so Blödsinn ist.
Bei Autos mag das stimmen, aber du kannst nichts vom Auto auf Elektronik übertragen...
Denn die Abwärme in den Geräten selbst ändert sich nicht soo stark...

[SKYNET]

Das ist der Glaube vieler Unbedarfter Nutzer, die genau diese Behauptung, für die es gar keine technische Grundlage gibt, im Internet verbreiten.

Nein, ist es nicht. Die Effizienzkurven sind so FLach, dass es zwischen 20 und 80% kaum 'nen Unterschied macht. Bei 80-100% verlierst noch mal 'nen Prozent mehr Effizienz aber das wars.

Dazu kommt, dass der Unterschied zwischen einem 550W und 750W gar nicht mal so groß ist. Bei vielen Geräten eienr Serie werden die gleichen Kondensatoren von 450 bis 750W oder so verwendet, es werden die gleichen Kühler verwendet, ja sogar teilweise die gleichen MOSFETs für die +12V Gleichrichtung...

Und der "Sweet SPot" aka Peak Effizienz liegt eben nicht soo häufig bei 50%, wie man meinen würde. Oft sinds auch nur 40% oder sogar weniger (CM V550 sind 30%, dafür fällts auch stärker).

Und der nächste Glaube ist, dass die Relative Last was mit der Lautheit zu tun hat. Was genau so Blödsinn ist.
Bei Autos mag das stimmen, aber du kannst nichts vom Auto auf Elektronik übertragen...
Denn die Abwärme in den Geräten selbst ändert sich nicht soo stark...


das mit der lautheit ist wohl eher sonen hersteller ding, gibt hersteller die bleiben fast konstant durchweg gleichlaut(bitfenix zb. wenn ich die ganzen reviews recht in erinnerung habe) wärend andere grad hochdrehen(seasonic zb.).


gut, heisst bei 500W verbrauch muss man trotzdem nen 600W nehmen, um nicht wieder abfallende effizienz zu haben!?

[MiamiNice]

Ihr habt doch alle gar keinen Plan :tongue:
Man kauft sich heute ein NT welches doppelt so viel Leistung bietet wie man benötigt. Sieht zu das dies von Corsair kommt und digital ist und freut sich über tolle Spannungen und das das NT völlig geräuschlos ist, da bis 400W Verbrauch der Lüfter des NTs nicht mal anspringt.

So läuft der Hase :rolleyes:

€:
Effizenz ... Wir Gamer stellen dann den GPU Takt einfach um 50mhz runter ... bringt wohl mehr.
Hammer ey ;D

[Ex3cut3r]

Also ich habe seit 2013 ein BQ Dark Power PRO 10 mit 550W im Betrieb, hat bisher einen 4770k@ 4,2 @ 1.25V, 16GB DRR3 RAM 2400 @ 1,65V + GTX 770 und ab 2016 eine GTX 1070 versorgt, kann nicht meckern, ich höre das NT wie am ersten Tag immer noch nicht. Ich hoffe das leistet noch ein paar Jahre weiter. :)

[StefanV]

Ihr habt doch alle gar keinen Plan :tongue:
Man kauft sich heute ein NT welches doppelt so viel Leistung bietet wie man benötigt. Sieht zu das dies von Corsair kommt und digital ist und freut sich über tolle Spannungen und das das NT völlig geräuschlos ist, da bis 400W Verbrauch der Lüfter des NTs nicht mal anspringt.

So läuft der Hase :rolleyes:

€:
Effizenz ... Wir Gamer stellen dann den GPU Takt einfach um 50mhz runter ... bringt wohl mehr.
Hammer ey ;D
Hä?!
Wovon Redest du?!

[SKYNET]

Hä?!
Wovon Redest du?!

ich glaube er hat da ganz viele von den hier vergessen: :ulol2:

[MiamiNice]

Was gibt es daran nicht zu verstehen?
Einfacher geht es doch wohl nicht mehr :biggrin:

Muss ich jetzt ein Diagramm malen wo ersichtlich wird, das man für einen gut 400 Watt schluckenden Rechner ein 800W Corsair NT verbaut am welchen nie der Lüfter angeht?
Welches außerdem qualitativ außer Frage steht, 10 Jahre Garantie mit Vor Ort Service hat und preislich sehr erschwinglich ist?

Ne, mache ich jetzt net ;)

[gnomi]

Habe damals ein Corsair AX 750 verbaut. Review (https://www.tweakpc.de/hardware/tests/netzteile/corsair_ax750/s07.php)
Das ist immer noch spitze, wobei es ganz sicher aktuell noch besser geht.
Am Netzteil würde ich jetzt nicht sparen. Also mal die neusten von Corsair und Seasonic ansehen...

[SKYNET]

netzteil sollte man wirklich nicht sparen, weil wenns das grillt, grillts mit grosser wahrscheinlichkeit auch den rest grad mit... ist ja nicht wie chingcheng speicher von alibaba der im schlimmsten fall "nur" fehler und abstürze produziert.