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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 24. Mai 2018


Leonidas
2018-05-25, 12:16:27
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-24-mai-2018

y33H@
2018-05-25, 12:25:59
Volker schreibt extra, dass die 80W der Xeon E3 ohne iGPU ist und du machst Core i7-8800 ^^ ich gehe übrigens von Core i9 aus ...

Gast
2018-05-25, 13:24:45
Für wen hat GamerNexus den Artikel geschrieben? Wer segnet die Geldausgabe für so einen Unsinn ab? Wer schaltet darauf freiwillig Anzeigen/wer liest das?

Dass zu einer schnellen GPU eine schnelle CPU gehört, ist offensichtlich.

Ich glaube Techcrunch war es: Wie viel verliert man beim Einsatz einer 960? Also heute 1060 3/6. Und wo macht es Sinn, 50,- bzw. 100,- in CPU-Upgrade zu stecken, statt in 1060/3 bzw. 1060/6 an Stelle 1050Ti?
Ergebnisse hängen natürlich wie immer zu Teil davon ab, was bei raus kommen _soll_, also wie man den Testparcours aufbaut.

Gast
2018-05-25, 14:16:50
Frag mich auch ob Leonidas da viel mehr als die Überschrift bei CB gelesen hat ....

Gast Ritis
2018-05-25, 14:44:36
Weiss der Kuckuck warum Gamers Nexus noch immer mit dem ollen GTA5 benchmarkt, die Engine ist von 2013 und für Kaufentscheidungen von heute völlig irrelevant.

Achtet man nicht auf die Augenwischerei mit den Prozentwerten von Leonidas sieht man bei den Balkendiagrammen von Gamers Nexus, dass nur CPUs mit 6 Threads und mehr eine Schwelle mit ordentlichen FPS erreichen.

2 Cores mit HT oder 4 Cores ohne SMT darf man in 2018 einfach nicht mehr mit AAA-Gaming in Verbindung bringen, das sind Surf- und Büro-CPUs, nichts weiter.

Wer heute kauft muss doch mindestens 8 Threads berücksichtigen, solange die CPU noch mehr als 6-12 Monate in Gebrauch sein soll, selbst wenn das Geld knapp ist. Sonst halt 2nd Hand.

Artikel mit Schlussfolgerungen, die etwas anderes suggerieren, machen sich IMHO an der Geldverschwendung "kleiner Leute" mitschuldig.

Gast
2018-05-25, 15:23:24
Besser wäre es wohl gewesen, wie AMD beim Ryzen 7 2700X ehrlicher an diese Angelegenheit heranzugehen und die TDP des K-Modells etwas höher anzusetzen.

AMD TDP und ehrlich sind 3 Worte die nicht wirklich in den selben Satz passen

https://i.imgur.com/2bvk9WU.png

Booby
2018-05-25, 16:00:45
Schon interessant wie sich bei Intel innerhalb eines Jahres die max. Anzahl der Kerne im Mainstream verdoppelt hat. Nach über 6 Jahren ohne Änderung.
Das hat natürlich absolut nichts mit AMD zu tun, wie so einige behaupten... :rolleyes:

Gast
2018-05-25, 16:15:56
Das hat natürlich absolut nichts mit AMD zu tun, wie so einige behaupten... :rolleyes:

Wer behauptet das?

MrSpadge
2018-05-25, 17:02:35
Gleiche maximale TDP: ein guter Grund dafür kann auch die Spezifikation der Platform sein. Praktisch können die meisten retail boards natürlich auch ein paar W mehr. Aber für OEMs würde eine Erhöhung wahrscheinlich bedeuten, dass sie entweder ihre boards aufrüsten müssten oder das Topmodell nicht verbauen könnten. AMD könnte die höhere TDP vonm vorn herein mit eingeplant haben.

MrS

anddill
2018-05-25, 18:08:20
AMD TDP und ehrlich sind 3 Worte die nicht wirklich in den selben Satz passen

https://i.imgur.com/2bvk9WU.png

Das ist Boost in Funktion. Bei guter Kühlung geht die CPU über die TDP. Völlig normales Verhalten, wird auch so beworben.

Gast
2018-05-25, 19:05:36
Das ist Boost in Funktion. Bei guter Kühlung geht die CPU über die TDP. Völlig normales Verhalten, wird auch so beworben.

Das stimmt so einfach nicht auch wenns deinem Biased meter entgegenkpmmen würde!

Die CPU ist mit +170W weit über AMDs angegebenen Stock Limits von knapp 142 W.
Das diese 142 W auch permanent anliegen können wen man die CPU den lässt und kühlt macht die CPU eigendlich zu nem 142W Chip ist aber nochmal ne andere Geschichte.




"When comparing the new flagship 2700X SKU against its predecessor the 1800X, the 2700X provides on average 6.1% higher single threaded performance and 10.2% higher multithreaded performance when using a 400-series motherboard. The improvement however doesn’t come without a cost; Despite the advertised power rating of 2700X has only increased by 10W (or by 10.5%), the actual power consumption has increased by significantly more: over 24%. At stock, the CPU is allowed to consume >= 141.75W of power and more importantly, that is a sustainable limit and not a short-term burst like of limit as on Intel CPUs (PL1 vs. PL2). "

Quelle:https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-72

Gast
2018-05-25, 19:13:20
Seit wann ist Intel ehrlich? Habe ich da etwas verpasst?
Wenn die Boxed-Kühlung nicht ausreicht, kann ich beim Tod meines PC´s Intel verklagen?

Der vorteil mit Boxed-Kühlung: Die TDP wird wahrscheinlich eingehalten, da vorher das Temp-Limit greift ;)

Gast
2018-05-25, 19:26:39
Das ist Boost in Funktion. Bei guter Kühlung geht die CPU über die TDP. Völlig normales Verhalten, wird auch so beworben.

Selbst auf reinem Base-Takt komplett ohne Turbo geht es merklich über die offizielle TDP, zwar nicht mehr so extrem aber doch deutlich.

https://i.imgur.com/ypQWp1n.png

anddill
2018-05-25, 19:29:24
Immer schön solche Zahlen mit wahrscheinlichen Fehlern im Bereich 20% mit 3 Kommastellen zu sehen. Für mich als Messtechniker die Erbsünde des Digitalzeitalters.

Oranje7
2018-05-25, 19:57:49
Nimm doch einfach die Watt angabe welche bei CPU+SoC Power steht und schon stimmt die TDP^^
Alles eine reine Auslegungssache

MasterElwood
2018-05-26, 04:47:21
Weiss der Kuckuck warum Gamers Nexus noch immer mit dem ollen GTA5 benchmarkt, die Engine ist von 2013 und für Kaufentscheidungen von heute völlig irrelevant.


1. Weils eines meistverkauften Games aller Zeiten is
2. Weils (online) immer noch einer der meistgespielten Titel im Moment is
3. Weils kein einfacher Konsolen Port is wie z.B GTA IV sondern eine ECHTE PC Version (deswegen gilt auch Releasedate 2015)
4. Weil selbst eine GTX 1080TI das Ding auf max immer noch nicht mit 60fps darstellen kann :wink:

Gast
2018-05-26, 16:29:19
Immer schön solche Zahlen mit wahrscheinlichen Fehlern im Bereich 20% mit 3 Kommastellen zu sehen. Für mich als Messtechniker die Erbsünde des Digitalzeitalters.

Mich würde interessieren wie du als Messtechniker zu einer Fehlerquote von 20% kommst.

Wahrscheinlich weil das gerade groß genug ist, dass theoretisch die TDP noch eingehalten werden könnte.

Bei einem Fehler von 20% könnte der reale Verbrauch aber natürlich auch entsprechend höher sein.

Gast Ritis
2018-05-27, 10:45:42
1. Weils eines meistverkauften Games aller Zeiten is
2. Weils (online) immer noch einer der meistgespielten Titel im Moment is
3. Weils kein einfacher Konsolen Port is wie z.B GTA IV sondern eine ECHTE PC Version (deswegen gilt auch Releasedate 2015)
4. Weil selbst eine GTX 1080TI das Ding auf max immer noch nicht mit 60fps darstellen kann :wink:

Hallo Kuckuck :D

Gast
2018-05-28, 08:39:20
"When comparing the new flagship 2700X SKU against its predecessor the 1800X, the 2700X provides on average 6.1% higher single threaded performance and 10.2% higher multithreaded performance when using a 400-series motherboard. The improvement however doesn’t come without a cost; Despite the advertised power rating of 2700X has only increased by 10W (or by 10.5%), the actual power consumption has increased by significantly more: over 24%. At stock, the CPU is allowed to consume >= 141.75W of power and more importantly, that is a sustainable limit and not a short-term burst like of limit as on Intel CPUs (PL1 vs. PL2). "

Quelle:https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-72

Weil Anandtech ja auch auf einem Asus Board getestet hat. Ist doch schon lange bekannt, dass Asus und Gigabyte zu viel Spannung an die CPU schicken und damit der Verbrauch viel zu hoch liegt. Das macht mal eben ca. 40W unter Last aus... Wohlgemerkt, das trifft auf die X470 Boards in Kombination mit den 2k Modellen zu, die älteren 1k Modelle sind besser kalibriert. Vermutlich brauchen Asus und Gigabyte da einfach noch etwas Zeit (und ein paar BIOS Versionen), um auch die neueren sauber zu versorgen.
Außerdem sind Software Tools zum Auslesen des Verbrauchs mit Vorsicht zu genießen. Die Boards sind doch meist gar nicht auf ein so genaues Messen des Stroms ausgelegt, daher ist das, was die Software macht eher ein grobes über den Daumen peilen...

Gast
2018-05-28, 13:27:02
Nochmal die verlinkte Orgnial Quelle lesen und in sich gehen , der Mensch der dort schreibt hat direkten Zugriff auf diese Parameter und kann entsprechend auch bei ASUS boards AMD vorgaben erzwingen was er auch tut.
Ein so einmal auf 105W sowie 142W gedeckelter Ryzen 2xxx verhält sich auch enstprechend siehe CB tests.
Das Interessante ist das die Freigabe von immerhin fast 40W mehr zeigt das es in keinem vernünftigen Zusammenhang zur Mehrleistung steht sprich die Kiste rennt schon dick im Limit.

Wenn man jetzt freie Wildbahn animmt also so wie die meisten CPUs real in zockerkisten laufen
-XRF, PBO + gelockerte Verrauchsettings bei AMD
-MCE + Cache OC bei Intel + gelockerte verbrauchsettings

bekommt man mal die realen Verbräuche und Leistungsdaten die die Zocker so zuhause haben zusehen egal von welchem Hersteller.

Fakt is Mehrleistung kostet Strom egal bei welcher Mannschaft , und schaut man sich nen 22nm 5960X @ 4Ghz bei knapp 1,2V an ,hat sich in gut 4 Jahren auch nicht sonderlich viel getan wenn man nicht gerade im Sweetspot der jeweiligen CPU arbeitet.

Gast
2018-05-28, 23:41:33
Außerdem sind Software Tools zum Auslesen des Verbrauchs mit Vorsicht zu genießen. Die Boards sind doch meist gar nicht auf ein so genaues Messen des Stroms ausgelegt, daher ist das, was die Software macht eher ein grobes über den Daumen peilen...

Die Boards machen da überhaupt nichts, der Verbrauch wird direkt von der CPU und der integrierten Spannungsversorgung selbst gemessen und über spezielle Register auslesbar zur Verfügung gestellt.

Das sind genau die Werte die genommen werden um den Turbo einzustellen.
Also selbst wenn der reale Verbrauch möglicherweise komplett anders wäre, hat sich die CPU nach den eigenen gemessenen Werten zu richten und darauf zu achten den Turbo entsprechend zu wählen, dass die gemessenen Werte die Powerlimits einhalten, unabhängig davon ob die gemessenen Werte nun richtig oder falsch sind.