Diskussion zu: Neue offizielle Roadmaps zu AMDs Prozessor- und Grafikchip-Generat... [Archiv]

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Leonidas

2018-05-25, 18:47:15

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/neue-offizielle-roadmaps-zu-amds-prozessor-und-grafikchip-generationen-bis-zum-jahr-2020

Gast

2018-05-25, 19:23:30

NAVI in 7nm 2019 wird wohl keine grundsätzlichen Änderungen gengenüber VEGA bringen und damit als Spiele GPU einen schweren Stand gegen die dann schon seit gut einem halben Jahr kaufbaren Turing GFX von Nvidia haben.

Irgendwie hab ich das Gefühl das wir seit Fiji hier die Buldozerarchitectur im GPU segment durchmachen und das wohl auch noch ne ganze Weile.

Th3o

2018-05-25, 20:36:17

StefanV

2018-05-26, 01:36:41

als Spiele GPU einen schweren Stand gegen die dann schon seit gut einem halben Jahr kaufbaren Turing GFX von Nvidia haben.
Das wird Navi auch, wenn es komplett neu entwickelt wurde, bei 35W doppelte 1080ti Performance für 150€ bieten würde.
Die Leute kaufen halt trotzdem nVidia und suchen sich irgendwelche Gründe, nicht AMD zu kaufen...

Leonidas

2018-05-26, 04:29:01

So wie man es an den Finanzzahlen ablesen kann, war es wohl auch richtig, die CPU-Entwicklung bei AMD zu bevorzugen. Gleichzeitig hatte Intel auch diese Flanke offengelassen, während NV weiterhin ohne Ende gepowert hat - klare Entscheidung.

Jetzt ist man auch aufgrund besserer Finanzmittel in einer besseren Lage, auch im GPU-Geschäft zurückzukommen. Aber das wird vermutlich einige Zeit brauchen ...

Mortalvision

2018-05-26, 07:03:11

AMD soll die nächsten fünf Jahre erstmal nur CPUs und HPC/AI fähige GPUs machen. Das Zocken kannste getrost nvidia überlassen...

TightNX

2018-05-26, 13:04:16

So wie man es an den Finanzzahlen ablesen kann, war es wohl auch richtig, die CPU-Entwicklung bei AMD zu bevorzugen. Gleichzeitig hatte Intel auch diese Flanke offengelassen, während NV weiterhin ohne Ende gepowert hat - klare Entscheidung.
+1

Während AMD vermutlich ganz froh war, so lange auf 28 nm festzusitzen, hat nVidia noch Maxwell gebracht. Das war gegenüber Kepler ein Sprung, den man erst auf einem neuen Node erwarten konnte. Dieser Lücke rennt AMD bis heute hinterher.

Th3o

2018-05-26, 13:27:48

AMD soll die nächsten fünf Jahre erstmal nur CPUs und HPC/AI fähige GPUs machen. Das Zocken kannste getrost nvidia überlassen...
Wohl eher die Highend Bereiche des Gamings. In dem <= 300€ Bereich kann AMD gut mithalten. Auch Nvidia muss über neue Architekturen nachdenken, so ein 900 m2 Monster ist viel zu teurer und die Ausbeute wohl nicht sehr hoch. AMD hat beim Ryzen einen cleveren Weg gefunden.

sys64738

2018-05-26, 16:20:26

Es ist nicht einfach sich selbst an den Haaren aus dem Sumpf zu ziehen. AMD sah wohl mehr Chancen bei den CPUs und hat sie bevorzugt. Der Erfolg von Ryzen gibt ihnen recht. Eine reine Gaming GPU zu entwickeln macht für die nicht soviel Sinn, ich nehme an, dass auch die zukünftigen Entwicklungen eher Richtung AI gehen und dann bei Gaming Karten Einsatz finden werden.
Sehe ich genauso. Nvidia ist nicht so verschlafen wie Intel, und (Game)Treiberentwicklung ist teuer, die Kosten dafür schlagen wegen der deutlich geringeren Stückzahlen dann richtig durch. Im AI-Bereich liegt noch richtig viel Geld rum und wartet darauf, abgeholt zu werden.
Imho sollte AMD RTG verselbständigen, solange es noch etwas wert ist, irgendein überreicher chinesischer Investor sollte doch zu finden sein. Dabei mit langfristigen Kooperationsverträgen Zugriff auf die Grafiktechnologie für die APU's sichern und sich dann voll auf die CPU-Entwicklung konzentrieren und dort ganz vorne mitspielen.

@StefanV Die Leute sind keine Idioten, sie kaufen, von wenigen Ausnahmen abgesehen, das für sie beste Produkt. Diese ewigen VTn nerven einfach nur.

Gast

2018-05-26, 16:49:31

Das wird Navi auch, wenn es komplett neu entwickelt wurde, bei 35W doppelte 1080ti Performance für 150€ bieten würde.
Die Leute kaufen halt trotzdem nVidia und suchen sich irgendwelche Gründe, nicht AMD zu kaufen...

Sicher nicht bei deutlichen unterschieden kaufen leute das bessere Produkt.
Lediglich bei geringeren Unterschieden entscheidet das "Bauchgefühl".

Dass dieses öfter Richtung Nvidia schlägt, hat sich Nvidia allerdings auch erarbeitet, mit jahrelang deutlich besseren Produkten.

Denniss

2018-05-26, 19:22:54

ATI/AMD hatten auch jahrelang die besten Karten, gekauft wurde dennoch überwiegend Nvidia (ganz besonders OEMs)

Gast

2018-05-26, 21:34:38

ATI/AMD hatten auch jahrelang die besten Karten, gekauft wurde dennoch überwiegend Nvidia (ganz besonders OEMs)

Mit außnahme der grottigen Geforce 5 war Nvidia immer gleichwertig oder besser. Insbesondere war Nvidia davor wesentlich besser.

Mit der Radeon 9xxx Serie hat man dann auch entsprechend Marktanteile gewonnen.

Gast

2018-05-27, 13:47:33

ATI/AMD hatten auch jahrelang die besten Karten, gekauft wurde dennoch überwiegend Nvidia (ganz besonders OEMs)
Spätestens der Treiber hat dann einen Strich durch die Rechnung gemacht.

bbott

2018-05-27, 18:39:20

Mit außnahme der grottigen Geforce 5 war Nvidia immer gleichwertig oder besser. Insbesondere war Nvidia davor wesentlich besser.

Mit der Radeon 9xxx Serie hat man dann auch entsprechend Marktanteile gewonnen.

U. a. Thermi schon vergessen?!

Gast Ritis

2018-05-28, 16:30:21

Falls AMD es schafft eine GPU wie Threadripper als MCM mit Infinity Fabric aufzubauen bräuchte AMD "lediglich" einen Hardware-Scheduler, der die Jobs auf die beiden Module und deren CUs verteilt.

Das sollte ein lösbares Problem sein, solange der angebundene VRAM kohärent gehalten werden kann, durch einen entsprechenden Cache-Controller beispielsweise.

Das ist jetzt nicht alles weit ab der sonstigen Entwicklungsschritte von AMDs Polaris zu Vega.

Naiv würde ich sagen es fehlte bislang lediglich an der Bandbreite und Latenz solch ein Konstrukt zu wagen. Für Navi muss man abwarten was der xGMI Link bei Vega20 zu leisten vermag, dann kann man sich wieder Gedanken machen wie es weiter geht.

Gast

2018-05-30, 00:58:14

U. a. Thermi schon vergessen?!

Was war an Thermi so grottenschlecht?

Die Karten waren weitestgehend gleichwertig zu den damaligen AMD-Karten, um ein paar % auf oder ab kommt es nicht an.

Genau dann kommt eben der Nvidia-Vorteil zum Tragen, wenn man nur wenig hinten liegt wird eben überwiegend Nvidia gekauft.

Wenn AMD allerdings eine Karte bringen würde die Nvidia in Grund und Boden stampft wird natürlich AMD gekauft, wie es auch zu Zeiten der Geforce 5xxx vs. Radeon 9xxx passiert ist.

Ferenzo

2018-05-30, 15:50:06

BlacKi

2018-05-30, 15:57:04

U. a. Thermi schon vergessen?!
naja, als die 480 kam war sie das schnellste auf dem markt, als die 580 kam ebenfalls. das dazwischen auch ein amd produkt schneller war, kann man schnell vergessen. amd hat öfter nur 2. schnellste produkte released als nvidia. das nagt am prestige, auch wenn das mit einer offenen bewertung nichts zu tun hat.

Rabiata

2018-05-30, 16:43:52

Unter jedem Artikel, in dem das Wort AMD und irgendwas mit Grafik fällt, kommen immer ähnliche Kommentare zum Vorschein. Scheinbar muss AMD den ganzen Halbleitermarkt "bespaßen", damit die anderen Hersteller überhaupt noch was machen, komische Welt :confused:
Naja, keine Konkurrenz läßt die Entwicklungstätigkeit einschlafen :wink:. Wir haben derzeit drei wichtige CPU/GPU Hersteller im PC-Bereich:

Intel
Nvidia
und AMD

Intel und Nvidia tun sich gegenseitig nicht weh, da gibt es höchstens minimale Konkurrenz zwichen Intels iGPUs und Sparbrötchenlösungen Marke GT 1030 bei Nvidia.

Bleibt AMD vs. Intel bei den CPUs und AMD vs. Nvidia bei den GPUs. Das sind echte Konkurrenzverhältnisse. AMD hinkt bei den GPUs ein bißchen hinterher, aber ist nahe genug an Nvidia dran, daß diese sich nicht auf die faule Haut legen können. Bei den CPUs sind sie wieder voll auf Augenhöhe mit Intel.

Fazit:
Ja, es braucht AMD um die Großen ab und zu in den Hintern zu treten. Sonst machen die nix außer Minimalverbesserungen.