Welches AMD Mainboard für 2700X (OC) [Archiv]

Geldmann3

2018-07-23, 22:24:00

Hallo zusammen,

ich möchte mir als Zweitrechner bald ein AMD System mit einem 2700X als Herz zulegen und diesen bis auf das maximal mögliche Übertakten. Weiterhin plane ich als Grafikkarte eine Vega 64 8GB einzusetzen und diese eventuell früher oder später durch eine zweite zu ergänzen. Dazu würde ich 32GB Ram und eine ordentliche Wasserkühlung verbauen.

Der Einsatzzweck für den der Rechner hauptsächlich optimiert sein soll ist Gaming, eigentlich würde ich daher einen 8700k nehmen. Doch ein Intel System habe ich mit meinem 5820k@4,5Ghz bereits und fände es einfach auch zum Benchmarken interessant ein AMD System daneben stehen zu haben.

Könnt ihr mir ein Mainboard und eventuell auch Ram sowie einen CPU Kühler empfehlen? Wasser oder Luftkühlung ist egal, Hauptsache die Kühlleistung ist optimal.

Das Budget für CPU, Ram, Mainboard und CPU Kühlung liegt insgesamt bei 850€ (Absolutes Preislimit). Lohnt es sich eventuell auch einen 2700 zu nehmen, wenn ich damit ähnliche Ergebnisse erziele? Ich meine auf 0,1Ghz würde es mir am Ende dann auch nicht ankommen...

denjudge

2018-07-24, 08:17:37

Wenn du übertakten willst, aus Spaß an der Freude, lohnt sich der 2700 ohne x schon. Der mit x boostet sich ja ohnehin schon ans Limit.

SKYNET

2018-07-24, 09:49:16

finger vom 2700 ohne X... die lassen sich oftmals nichtmal auf 4.2GHz takten, hat schon gründe warum AMD die X und non X schiene fährt, die non X sind "abfallprodukte" die den XFR nicht schaffen würden.

denjudge

2018-07-24, 10:02:33

Und beim mit x holste mit viel Aufwand nochmal 100mhz raus...
Für oc alles nicht so dankbar.

taddy

2018-07-24, 10:32:03

finger vom 2700 ohne X... die lassen sich oftmals nichtmal auf 4.2GHz takten, hat schon gründe warum AMD die X und non X schiene fährt, die non X sind "abfallprodukte" die den XFR nicht schaffen würden.

Sehe ich auch so, die Halbweißheit von: "Ryzen Non-X ist viel besser!!!!!!1elf"

Hält sich schon seit der 1000er Serie hartnäckig, dabei ist schon mehrmals belegt worden, dass es nicht stimmt.

Hier im Forum aufgefallen und auch ich habe das Spielchen Mal mit einer CPU von einem Kumpel gemacht. Ich komme mit meinem 1600X auf 4,05GHz und 1,35V. Der 1600 nur auf 3,9 und 1,45V

Geldmann3

2018-07-24, 10:39:02

Wie viele PCIe 3.0 Lanes stehen mit mit einem X470 Chipsatz und einem 2700X eigentlich zur Verfügung? Und ist die Wohl des Mainboards wichtig zum Übertakten, solange es einen X470 Chipsatz hat?

w0mbat

2018-07-24, 10:42:54

2700X und 2600X laufen dank XFR2 ohne OC häufig schneller als mit. Du wirst wohl bei ca. 4,2GHz all-core landen, aber mit XFR2 boosted der schonmal auf 4,4GHz bei 1-2 Kernen.

ASUS Prime X470-Pro, R7 2700X, guten DDR4-3200+ RAM und nen gute Kühler. OC würde ich nicht versuchen.

Geldmann3

2018-07-24, 10:53:56

Warum 3200er Ram und nicht gleich 3400?

dildo4u

2018-07-24, 10:56:05

Wie viele PCIe 3.0 Lanes stehen mit mit einem X470 Chipsatz und einem 2700X eigentlich zur Verfügung? Und ist die Wohl des Mainboards wichtig zum Übertakten, solange es einen X470 Chipsatz hat?

X470 wird vermutlich nicht viel besser sein als B450 oder die alten Boards PCGH hat ein Test dazu im Heft.
Es gibt keine Performance Unterschiede und auch OC ist gleich so lange die VRMs zumindest ein Passiv Kühler haben.

https://abload.de/img/chipsatztiel9.png

Geldmann3

2018-07-24, 10:57:15

Wie sieht es mit diesem Ram Kit aus? https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-G-Skill-SniperX-Classic-Camouflage-DDR4-3600-DIMM-CL19-Quad-Kit_1227475.html

dildo4u

2018-07-24, 10:59:39

Bei 4 Modulen reduziert sich der erreichbare Takt oft für Optimale Performance würde ich nur zwei Module nutzen.

SKYNET

2018-07-24, 11:04:18

Wie sieht es mit diesem Ram Kit aus? https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-G-Skill-SniperX-Classic-Camouflage-DDR4-3600-DIMM-CL19-Quad-Kit_1227475.html

1. nen kit besorgen mit 2 modulen
2. CL19 speicher kannst kaufen wenns 4000+ speicher ist, dann geht der auch bei langsamen takt mit scharfen timings gut, aber 3600er der CL19 hat... :ulol: ;D

Geldmann3

2018-07-24, 11:09:36

Sollte der in Games nicht meist dennoch mindestens so gut performen wie 3200er Ram mit schärferen Timings? 2 Module würde mir auch besser passen, auch deshalb, weil ich dann später nochmal problemlos 2 dazustecken könnte, für 64GB Ram, falls ich das in ein paar Jahren mal wollen sollte.

denjudge

2018-07-24, 12:05:59

2700X und 2600X laufen dank XFR2 ohne OC häufig schneller als mit. Du wirst wohl bei ca. 4,2GHz all-core landen, aber mit XFR2 boosted der schonmal auf 4,4GHz bei 1-2 Kernen.

ASUS Prime X470-Pro, R7 2700X, guten DDR4-3200+ RAM und nen gute Kühler. OC würde ich nicht versuchen.

Genauso!

SKYNET

2018-07-24, 13:47:07

Sollte der in Games nicht meist dennoch mindestens so gut performen wie 3200er Ram mit schärferen Timings?

kommts aufs game an, aber bessere timings bringen unterm schnitt mehr als mehr takt, und du wirst zu 99% nicht die 3600 mit dem speicher fahren können... ich prophezeie eher max. 3333-3466

Geldmann3

2018-07-24, 15:02:59

Ok, welchen Ram würdest Du mir empfehlen?

SKYNET

2018-07-24, 16:30:44

das wird dir nicht passen(preis) was ich empfehlen würde:
https://geizhals.de/g-skill-trident-z-schwarz-weiss-dimm-kit-32gb-f4-3200c14d-32gtzkw-a1463451.html

Geldmann3

2018-07-24, 22:18:14

das wird dir nicht passen(preis) was ich empfehlen würde:
https://geizhals.de/g-skill-trident-...-a1463451.html
Schauen wir mal. ;) Das Traurige ist, dass ich ein sehr ähnliches 32GB Ram-Kit vor etwa 2 Jahren für gerade einmal die Hälfte gekauft habe. ;D Ich weiß nicht, ob ich es übers Herz bringe, bei dem Preis mitzugehen.

Ok, jetzt bin ich mit euren Empfehlungen also so weit:

CPU: AMD Ryzen 7 2700X (301,75€)
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-2700X-8x-3-70GHz-So-AM4-BOX_1233729.html

Ram: 32GB G.Skill Trident Z schwarz/weiß DDR4-3200 DIMM CL14 Dual Kit (430,15€)
https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-G-Skill-Trident-Z-schwarz-weiss-DDR4-3200-DIMM-CL14-Dual-Kit_1111141.html

Mainboard: Asus Prime X470-Pro AMD X470 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail (164,77€)
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Asus-Prime-X470-Pro-AMD-X470-So-AM4-Dual-Channel-DDR4-ATX-Retail_1240271.html

Fehlt im Prinzip noch ein CPU Kühler,
was haltet Ihr von diesem? (89,89€)
https://www.amazon.de/Noctua-NH-D15/dp/B00L7UZMAK/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1532463310

Damit wäre ich bei 986,56€ Für CPU, Mainboard, Ram und Kühlung. Das liegt 136,56€ über meinem Budget. Wo sollte ich am besten sparen um so wenig Performance wie möglich zu verlieren?
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Ich vermute vom 2700x könnte ich auf einen 2700 gehen und würde unter OC nur weniger als 5% an Leistung verlieren, dennoch gefällt mir das nicht, da ich eine höhere Spannung anlegen müsste. Außerdem haben meine CPU Kühler die Eigenart schnell zu verstauben und ich habe keine Lust die dauernd zu entstauben und senke dann daher lieber den Takt. Beim 2700x müsste ich wegen der potentiell niedrigeren Spannung seltener entstauben um für den maximalen Takt passende Temps halten zu können. :D Hört sich zwar komisch an, ist aber so. (Und ja, Staubfilter verwende ich bereits.)

Beim Mainboard weiß ich nicht ob es viel Sinn macht zu sparen, könnte vielleicht 10-20€ sparen, aber es ist im Endeffekt auch eine der Komponenten, die am langfristigsten im Einsatz sind und daher ist an dieser Stelle zu sparen vielleicht noch unsinniger als bei der CPU.

Der Ram, jaaa, wenn ich da auf die scharfen Timings verzichten würde könnte ich sogar 400Mhz schnelleren Ram nehmen und würde dabei geschätzt ähnlich an Performance verlieren wie es beim Wechsel vom 2700x zum 2700 der Fall ist, wenn überhaupt. Bin mir aber nicht sicher, da mir dazu gerade keine Benchmarks vorliegen. (Hier kann ich allerdings grob ganze 100€ einsparen....) Der Wechsel auf nur 16GB kommt für mich nicht in Frage, da ich die Erfahrung habe, die dann doch häufiger mal zu überschreiten, besonders, wenn ich ein Teil des Rams mit Primocache als Ramcache für die Laufwerke allokiere. (Was im Alltag einen großen Performancesprung für mich ausmacht.)

Am CPU Kühler könnte ich eventuell wirklich sparen, aber auch hier habe ich aus obigen Grund lieber Hubraum, da der Kühler mit zunehmender Staubschicht bei mir aus Erfahrung nochmal deutlich Performance einbüßt. Und ich habe selten Lust das Gehäuse zu öffnen.

Im Endeffekt ist es wieder so ein Fall, wenn ich auf 5% der Leistung in Games (im CPU Limit, wo ich unter 4k fast nie bin) verzichten kann, würde ich wohl 25% des Preises sparen... Vielleicht bin ich hier unnötig perfektionistisch... :rolleyes:

SKYNET

2018-07-25, 01:27:25

mainboard kannst bedenkenlos was mit B350 oder X370 chipsatz nehmen, sollte um die 70€ sparen... beim CPU kühler kannste locker die hälfte sparen... aber das wars dann eigentlich auch schon... essei du nimmst den AMD boxed kühler, der ist richtig gut und kann auch nen 2700X mit 1.39V bei 4.35GHz noch vor der kernschmelze bewahren(dann aber schon recht hochtourig am drehen).

und guter speicher ist bei ryzen das A und O... ich musste da auch in den sauren apfel beissen und 280€ für 16GB auf den tisch legen X-D

victore99

2018-07-25, 02:40:45

Noctua Kühler mit TridentZ? ob das gutgeht..

Screemer

2018-07-25, 08:41:40

Der d15 geht auf eBay als bware von noctua direkt für gut 20%-30% weniger weg. Nur als kurze Erwähnung.

dildo4u

2018-07-25, 08:47:09

Ein Mugen 5 kommt dicht an den Noctua.Und natürlich macht es kein Sinn 32GB zu kaufen wenn der Ram so teuer wie nie ist.

0t4uLh2ZK04

Geldmann3

2018-07-25, 08:49:12

Ich meine ja mal Benchmarks auf PCGH gesehen zu haben, die Ryzen sogar weniger Abhängigkeit vom Ram als bei Intel CPUs bescheinigt haben, obwohl die Infinity fabric daran hängt.

dildo4u

2018-07-25, 08:52:53

Es gibt sich über DDR4 3000 eh nich viel außerdem zockst du meistens vermutlich im GPU Limit.Es sei denn du willst 1080p/144hz statt 1440p nutzen.

SKYNET

2018-07-25, 09:24:02

Es gibt sich über DDR4 3000 eh nich viel

:ulol:

https://www.computerbase.de/2018-04/pinnacle-ridge-speicher-tuning/#diagramm-star-wars-battlefront-2-speicheroptimierungen

2933 zu 3466 mit scharfen timings sind mal eben 16%... ist natürlich kaum der rede wert X-D

dildo4u

2018-07-25, 09:30:26

Das wird komplett eliminiert wenn man in 1440p zockt was ich auch erwähnt hatte.Wenn er High FPS zocken will sollte er eh Intel gehen.

Geldmann3

2018-07-25, 10:11:46

Ich zocke in der Regel in 4k aufwärts. Mir ist bewusst, dass ich hier in den seltesten Fällen CPU limitiert bin, ich denke selbst die Vorteile eines 2700x zu einem 2600 sind für mich eher theoretischer Natur. Den FX 8350 in meinem aktuellen Zweitrechner spüre ich allerdings durchaus auch im Alltag schwächeln. Eigentlich würde ich zu einem 8700k greifen, doch wie im Eingangspost geschrieben habe ich bereits einen Intel-Rechner und will auch einen AMD Rechner bei mir stehen haben.

Geldmann3

2018-07-25, 10:14:33

mainboard kannst bedenkenlos was mit B350 oder X370 chipsatz nehmen, sollte um die 70€ sparen... beim CPU kühler kannste locker die hälfte sparen... aber das wars dann eigentlich auch schon... essei du nimmst den AMD boxed kühler, der ist richtig gut und kann auch nen 2700X mit 1.39V bei 4.35GHz noch vor der kernschmelze bewahren(dann aber schon recht hochtourig am drehen).

und guter speicher ist bei ryzen das A und O... ich musste da auch in den sauren apfel beissen und 280€ für 16GB auf den tisch legen X-D

Was genau wären denn meine Nachteile mit einem B350 / X370 Mainboard?

Screemer

2018-07-25, 10:52:35

kein storemi ohne aufpreis und wohl kein "Precision Boost Overdrive" und "XFR Enhanced", wenn es denn mal kommt :)

SKYNET

2018-07-25, 11:18:05

Was genau wären denn meine Nachteile mit einem B350 / X370 Mainboard?

aktuell: keine

X370 --> X470 gleiche performance, gleiche einstellungen, gleicher boost
B350 --> B450 siehe oben

unterschied B zu X, X hat mehr pcie lanes(nur interessant wenn man mehr als eine graka und eine NVMe im system hat), paar USB ports mehr(mir langen meine 10 die schon alleine auf dem ITX platz finden) ansonsten: NIX, beide gleich schnell, je nach hersteller die gleichen OC features usw.

SKYNET

2018-07-25, 11:21:05

Das wird komplett eliminiert wenn man in 1440p zockt was ich auch erwähnt hatte.Wenn er High FPS zocken will sollte er eh Intel gehen.

es bringt ja nicht nur in games was, auch anwendungen gehen zum teil steil durch mehr takt und scharfe timings.

Geldmann3

2018-07-25, 13:28:58

Ist denn abzusehen, ob man auch in Zukunft keine Nachteile zu den X470 Mainboards haben wird? Ich dachte z.b. XFR2 läuft nur unter den 400ern.. Eventuell möchte ich ja mal auf einen 16 Kerner aufrüsten.

dildo4u

2018-07-25, 13:32:42

Vermutlich gibt es längeren Support mit X470,ich würde pro Board maximal 2 Jahre erwarten.Aber Ryzen ist zu neu um das genau vorraus zu sagen,vieleicht bekommen manche B350 Boards noch bist 2020 Updates.

Geldmann3

2018-07-25, 13:56:09

Meint ihr, der Boxed Kühler schafft es auf Dauer die CPU unter Last wie Videoencoding auf 4,2Ghz auf allen Kernen zu halten? Mit meinem i7 5820k brauche ich für diese Frequenz schon eine dicke Wasserkühlung um unter 90°C zu bleiben. Dass der Boxed Kühler den Takt hält wäre bei dieser CPU undenkbar. Ab 4,5Ghz schafft selbst meine Wakü mit 2 140mm Radiatoren es nicht, den 5820k auf unter 95°C zu halten. Schafft der Boxed Kühler das für den R7 2700X?

dildo4u

2018-07-25, 14:01:06

Nein 4ghz sind der Richtwert dort liegt er schon bei 80°.Die CPU wird ja auch nirgends mit 4.2 all Core beworben.

https://abload.de/img/ryzenclocksvaczm.png

https://www.computerbase.de/2018-04/amd-ryzen-2000-test/6/#abschnitt_mehr_leistung_durch_besserer_kuehlung

Screemer

2018-07-25, 14:02:09

nein. wie soll er auch? das schafft nicht mal ein d15.

SKYNET

2018-07-25, 14:06:40

Meint ihr, der Boxed Kühler schafft es auf Dauer die CPU unter Last wie Videoencoding auf 4,2Ghz auf allen Kernen zu halten? Mit meinem i7 5820k brauche ich für diese Frequenz schon eine dicke Wasserkühlung um unter 90°C zu bleiben. Dass der Boxed Kühler den Takt hält wäre bei dieser CPU undenkbar. Ab 4,5Ghz schafft selbst meine Wakü mit 2 140mm Radiatoren es nicht, den 5820k auf unter 95°C zu halten. Schafft der Boxed Kühler das für den R7 2700X?

4.35GHz mit 1.39V ist das maximale was der boxed zu kühlen vermag(dann bei last 90-91°c. 100% PMW), laut hwinfo sinds dann auch knapp 150W die das teil abfeuert.... :eek: für nen boxedkühler sehr beachtlich. :cool:

bei 4.2GHz und 1.26V bleibt das ding verschwenderisch kühl(unter 80°c. bei ca. 95W und 60-70% PMW)

Geldmann3

2018-07-25, 14:22:30

Jetzt widersprechen sich die letzten beiden Posts. Dass ein D15 das schafft, hätte ich schon gedacht, immerhin soll der Kühler mit sehr guten Waküs mithalten können. Solange das Ding bei 4,2Ghz weder drosselt noch Notabschaltet ist mir die Temperatur oder Lautstärke übrigens egal. Lässt sich der Lüfter am boxed Kühler eigentlich problemlos entfernen? Dann könnte ich ja auch was mächtigeres draufklemmen.

dildo4u

2018-07-25, 14:33:27

Die Default Einstellung ist im Alltag besser.
Du hast wenn nur wenige Cores belastet werden auch Mal über 4.2Ghz mit XFR 2.
4.2 Locked macht Sinn wenn du 24/7 Videos encodierst.

SKYNET

2018-07-25, 14:42:43

Jetzt widersprechen sich die letzten beiden Posts. Dass ein D15 das schafft, hätte ich schon gedacht, immerhin soll der Kühler mit sehr guten Waküs mithalten können. Solange das Ding bei 4,2Ghz weder drosselt noch Notabschaltet ist mir die Temperatur oder Lautstärke übrigens egal. Lässt sich der Lüfter am boxed Kühler eigentlich problemlos entfernen? Dann könnte ich ja auch was mächtigeres draufklemmen.

mächtiger als der serienlüfter wirst du kaum finden, der tourt bis 3800U wenn er 100% hat ;D

hat 2 modi am lüfter(mit schalter) high / low, low ist normal, dreht glaub ich bis 2200 oder so, high ist bis 3800... wenn er über PMW läuft kann der aber trotzdem leise auf der high stellung, lässt halt einfach mehr spielraum nach oben.

Geldmann3

2018-07-25, 15:34:02

Echt, die CPU ist in Games mit XFR 2 schneller als mit einem fixen OC auf 4,2Ghz?

SKYNET

2018-07-25, 16:53:39

Echt, die CPU ist in Games mit XFR 2 schneller als mit einem fixen OC auf 4,2Ghz?

wenn der kühler das zulässt, ja... single-/dualcore boostet meiner auf 4.3GHz hoch, heisst games die eher wenig von multithreading profitieren und eher nach takt lechzen, wirst du mit XFR besser fahren... habe auch XFR -0.1V offset im alltag am laufen, nur für die balkenlänge stelle ich auf manuell :biggrin:

Geldmann3

2018-07-25, 22:41:11

Was haltet ihr von diesem Ram Kit: https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-G-Skill-RipJaws-V-schwarz-DDR4-3200-DIMM-CL15-Dual-Kit_1033441.html

Ist 40€ günstiger als das zuletzt genannte. Auch wenn es nicht bis auf die letzte Nanosekunde "Cutting Edge" ist...

SKYNET

2018-07-26, 00:51:56

Was haltet ihr von diesem Ram Kit: https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-G-Skill-RipJaws-V-schwarz-DDR4-3200-DIMM-CL15-Dual-Kit_1033441.html

Ist 40€ günstiger als das zuletzt genannte. Auch wenn es nicht bis auf die letzte Nanosekunde "Cutting Edge" ist...

zumindest besser als das LC19 geschmodder... kann man nehmen.