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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neue CPU Intel i7 8700K oder i7 9700K


monstar-x
2018-08-24, 08:26:52
Wie ist der kommende i7-9700K gegen den Intel i7 8700K einzuschätzen, lohnt sich das warten oder wird er nicht so viel schneller sein, da der 8700K 6 HT Kerne hat?

Aktuell verwende ich einen i7 4790K

Einsatzzweck sieht aktuell so aus.
Gaming mit 1080Ti
Arbeiten mit Photoshop (ohne 3D Rendering)


Lohnt sich das warten oder jetzt den 8700K kaufen?

Lowkey
2018-08-24, 09:25:13
Eine Kernskalierung findet bei bestimmten Anwendungen statt:

Videobearbeitung legt 1:1 jeden Kern und Thread in Leistung um. (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=581419)

Photoshop ist relativ schwach bei der Kernskalierung.

Der neue i7 ist kaum ein Nachfolger des aktuellen i7. Die neue Version heißt dann nur i5. Vermutlich wird dank der Verlötung die CPU den Takt auf allen Kernen länger halten können und der neue i5-8600k mit 6/12 wird einen Hauch schneller sein - oder auch nicht.

Der Sprung von DDR3 auf DDR4 kann mit entsprechenden Modulen mehr Leistung pro Takt mitbringen. Dennoch ist der Wechsel von einem i7- 4790K auf einen i7-9700k "nur" eine Generation, da im Detail die Technik seit Skylake verwendet wird (DDR4 Support) und seither nur in einigen Features verändert wurde (mehr Kerne/Threads + Taktreserve + Boost).

Das heißt: hat man keinen direkten Mehrkernsupport, dann merkt man von Haswell auf einen kommenden Prozessor mit mehr Kernen garnichts. Haswell hat in etwa immer noch dieselbe Leistung pro Takt wie ein aktueller Ryzen.

Kauft man nun einen i5-9600k mit 6/12 oder einen alten i7-8700k (8086k)? Bei den Preisen für die Mainboards und CPUs samt Rabatten hat der "uralte" 8700k das deutlich bessere P/L. Wenn am 1. Oktober (oder so) die 9000er Serie erscheint, dann ist sie vermutlich wieder bis Februar ausverkauft und das erzeugt auch hohe Preise. Selbiges gilt für die Mainboards, die erst nach und nach erscheinen. Und dann im Frühling, wenn der Lagerbestand stimmt, dann bekommt man mit den Rabatt und Cashback Aktionen (vllt auch schon an Weihnachten) einen guten 9000er Deal.

Zu Haswell Zeiten stand der Euro stark da und man hat bestimmt mit den ganzen Rabatten nur die Hälfte des aktuellen Kombinationspreises bezahlt.

Air Force One
2018-08-24, 10:10:05
Mit einem übertakteten 4790K ist man heute noch ziemlich gut dabei.

So lange man keine Videos Oder 3D Rendert, macht ein Upgrade kaum Sinn, finanziell auf die FPS gesehen

seba86
2018-08-24, 11:38:12
Hatte den 4790K, 8700K @5.2 und aktuell den 8750h

Lohnt sich nicht. Außer Basteltrieb bzw. für niedrige 2stellige Prozente Geld wie Heu rauswerfen ;)

Videos render ich teilweise auf einem 2.2 c2d nebenbei... surfen und arbeiten ist da ohne merklichen Verlust drin.

qiller
2018-08-24, 14:34:40
Ich hab auch noch ein i7-4770k@4.3GHz und für mich ist der i9-9900k durchaus interessant (Video-Encoding). Allerdings ist der durchgesickerte Preis etwas happig und werde daher auch noch abwarten.

Übrigens ist ein kleiner Sprung von Haswell auf Sky-/Kaby-/Coffeelake durchaus vorhanden. Das liegt aber primär an der Verwendung vom schnelleren DDR4-Speicher. Dementsprechend gering wäre der Unterschied, wenn nur DDR4-2133 zum Einsatz käme.

Daredevil
2018-08-24, 14:42:35
Ich sehe keinen Sinn in einen 8/8 Prozessor, solange man einen 6/12er günstiger bekommt.
Es gibt schlicht selten/garnicht Anwendungen, die Haargenau bis 8 Threads skalieren. Entweder 1/2 schnelle Kerne fürs Gaming oder 8+ Threads für Rendering o.ä.
Da werden sich beide Prozessoren, wenn die Leistung gleich geblieben ist, wenig nehmen.

Villeicht könnte bei der TDP und der Taktstufe was anders sein wegen dem verlöteten Prozessor, aber ob sich dabei der Aufpreis lohnt?

Lowkey
2018-08-24, 15:57:03
Die Frage ist doch, wann die Architektur mit 16 Threads am Limit ist, also der Verwaltungaufwand zu groß wird und die Leistung mit der Anzahl an zunehmenden Kernen nicht mitskaliert? Denn Intel hat nicht ohne Grund Skylake-X anders konzipiert.

Und dann ist HT natürlich in allen Anwendungen ein Vorteil und in Games ein leichter Nachteil, wobei der Nachteil kaum der Rede wert ist und immer mehr Spiele nehmen Rücksicht auf HT.

Die Frage ist, ob 6 Threads nicht 100% der Spiele komplett abdecken? Welches Spiel braucht 8 Kerne statt 6 Kerne?

ChaosTM
2018-08-24, 16:11:40
Konsolen Titel sind alle auf 4/8, also 8 Threads optimiert. 8 echte Kerne sollten derzeit also theoretisch das Optimum darstellen. Übersehe ich da was ?

Schrotti
2018-08-24, 16:29:17
Nein.

Zum Rendern vielleicht ein günstiges Zweitsys mit einem RYZEN 5 oder 7.

IceKillFX57
2018-08-24, 16:35:13
Die HT Problematik würde ich nun beachten.

MartinRiggs
2018-08-24, 16:36:30
Ich war bis vor kurzem selbst mit dem 3770K sehr zufrieden, nur Assassins Creed Origins und der Basteltrieb haben mich zum umrüsten bewegt :redface:
Mit 6 Kernen/12 Threads dürfte man nächste Zeit auf der sicheren Seite sein.

Cubitus
2018-08-24, 16:50:11
AMD ist in den Anwendungen ganz gut unterwegs, schneller sogar als Intel (8700k).
Beim Spielen sind die CPUs auch nicht ohne und wesentlich günstiger zu bekommen.

2700X z.b oder als Kompromiss der 2600X

ChaosTM
2018-08-24, 16:55:53
Ich war bis vor kurzem selbst mit dem 3770K sehr zufrieden, nur Assassins Creed Origins und der Basteltrieb haben mich zum umrüsten bewegt :redface:
Mit 6 Kernen/12 Threads dürfte man nächste Zeit auf der sicheren Seite sein.


Mein 3770k starb. Im nach-hinein gesehen Glück im Unglück .. Kein Vergleich in machen Spielen. (AMD 8er in meinem Fall - wollte nicht auf Intel warten)

Lowkey
2018-08-24, 17:37:01
Kann ein 6 Kerner, also 8400 oder 1600+ für eine 1080 Ti ausreichend sein bzw. limitiert dann fast immer die Grafikkarte?

maguumo
2018-08-24, 17:38:52
Das hängt extrem davon ab was du mit welchen Settings spielst. Die CPU jucken Auflösung und Grafiksettings nicht besonders. Also klar, kann völlig ausreichend sein.

ChaosTM
2018-08-24, 18:06:18
Wäre interessant zu wissen, wie viele Kerne die SOCs der neuen Konsolen haben...

urbi
2018-08-25, 00:27:52
Ich würde den i7 9700k nehmen.

Du bist jemand der nicht jede Generation kauft. Der Prozessor wird also länger im Einsatz sein. Für den 9700k sprechen daher gleich drei Punkte:

1. er ist schneller und hat mehr Kerne (Captain Obvious lässt grüßen)
2. er hat einen verlöteten Heatspreader - das kann bei der Haltbarkeit helfen
3. er hat kein Hyperthreading - das verringert die Einfalltore für Sicherheitslücken (Foreshadow und L1 Terminal Fault)

Letztendlich hängt aber auch diese Empfehlung am Preis. Ich finde ein Aufpreis von ~100 Euro auf den i7 8700k wäre für diese "Features" gerechtfertigt. Wenn der Aufpreis höher ausfällt müsse man neu abwägen.

monstar-x
2018-08-26, 20:34:39
VIELEN DANK an euch allen.

Ich werde bis zum i7 9700K warten.

downforze
2018-08-27, 06:08:12
Die Tests mit dem Threadripper zeigen, dass eine Masse an Threads sogar Geschwindigkeit kostet. 8/8 würde ich als gutes Maß ansehen.