u.a. gutes Board für einen 8700K

[Haka]

Hallo,

Ich habe den Auftrag bekommen einen Videoschnittrechner zu bauen. Hauptgebiet ist halt Videobearbeitung/Encoding.

Was mir noch fehlt sind CPU,leiser CPU-Kühler,Board,32GB Speicher. Die CPU werde ich wieder köpfen und moderat übertakten. Nach 4790k,6700K sollte auch der 8700K für mich kein Problem werden.

Wie ich mitbekommen habe, arbeitet der Nachbar sehr intensiv in Sachen Videobearbeitung. Deswegen sollte auch die Hardware solide sein. Will mir ja keine Reklamation einfangen ;)

Bin wieder für jeden Tipp dankbar.

Gruß Haka

[Mortalvision]

AsRock Extreme 4 ;D

[Daredevil]

Ich grätsche wie üblich im 3DCenter jetzt erstmal direkt rein und frage mich, ob ein 8700k, den man dann auch noch köpft und übertaktet das richtige ist für einen "intensiv Videoschnitt" Rechner, wenn es einen 12/24 Threadripper 1920x für "nur" 400€ gibt, welcher dort deutlich besser performen wird.
Für solche Projekte ist maximale Stabilität wichtiger als der letzte MHZ, deswegen ist OC vielleicht keine gute Idee.

https://geizhals.de/amd-ryzen-threadripper-1920x-yd192xa8aewof-a1664904.html

TR4 als Plattform kann man irgendwann auch nochmal aufrüsten auf aktuell maximal 32 Kernen und eine solidere Plattform gibt es aktuell einfach nicht.
Quadchannel ist ebenfalls sehr nice und die massiv vielen PCIe Lanes lassen zudem viel schnellen Speicher zu.

Nur als kleiner Denkanstoß. :)

PS: Mainboards sind relativ teuer, bekommt man allerdings auch hier gerne mal für 200€, allerdings je nach Zustand leicht gebraucht oder mit Zubehördefiziten.
https://www.alternate.de/Outlet/Mainboards/AMD/Sockel-TR4

[Lowkey]

Gigabyte Gaming 5
MSI Gaming M5
Asus Strix Z370-E
Asrock alles außer Killer

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1z9OMFSLGyCKeFG0Q6jzIbp-RRL5OpjJ_WLUzFUpuo7g/edit#gid=1348732796

Hier sieht man eigentlich, dass TR sich kaum für den Preis lohnt.

[Haka]

@Daredevil

Ok, wenn der Threadripper besser geeignet ist bin ich nicht abgeneigt, noch kann ich ja entscheiden. Brauche dann nur ich eine Aufstellung welche Komponenten gut geeignet wären. Bei AMD hab ich gar keine Ahnung.

Über das Budget muß der Nachbar entscheiden.

[Akkarin]

Würde jetzt auch Daredevil zustimmen.

Anonsten sieh dir mal diese (https://www.hardwareluxx.de/community/f12/lga-1151-mainboard-vrm-liste-1175784.html) und diese (https://www.overclock.net/forum/attachment.php?attachmentid=99753) VRM liste an.

Das Z370 Extreme 4 hat ziemlich gute Komponenten und liegt im vergleich mit der Konkurrenz ziemlich gut im Preis. Wobei ich das Gefühl hab, dass man vor ein paar Jahren auch mit 20€ wenig ausgekommen ist...

[Ex3cut3r]

AsRock Taichi:
https://geizhals.de/asrock-z370-taichi-90-mxb5y0-a0uayz-a1700866.html

ASUS ROG Maximus X Hero:
https://geizhals.de/asus-rog-maximus-x-hero-90mb0v30-m0eay0-a1702196.html?hloc=at&hloc=de

Die laufen auch gut mit schnellem Speicher (DDR4 4000er). USB, Extras im Überangebot und kühle VRMs. Dazu ist auch OC ab 5,0 ghz je nach CPU drin. Lohnt sich wohl aber eher für Gaming.

[Akkarin]

Leute, warum empfehlt ihr so teure Boards ? ~140-150€ sind vollkommen ausreichend selbst für höheres OC. >200€ Boards werden nur für spezielle Features (auf die OP hingewiesen hätte) oder für extrem-OC gebraucht.

Früher hat man schlechtere Boards mehr belastet.

[Lowkey]

Es ging um ein gutes Board und das definiert sich durch die VRMs. Ein aktuelles z370 mit 8700k kommt kaum über die 150 Watt Marke sämtlicher Mainboards. Nur wenn man nun einen 9000er 8kerner auf ein z370 setzt, dann ist die Hälfte am Ende und taktet auf Dauerlast sicherlich nicht alle Kerne ans Limit. Daher kommen die z390 Mainboards in besserer Ausführung (außer die Hersteller sparen wieder oder probieren es).
Es gibt aber auch z370 für 100-200 Euro, die wollen einen aktiven Luftstrom um den Sockel. Man will ja eine kühle VRM (am besten auf Wakü ausgelegt), die durch geringe Temperaturen die Haltbarkeit insgesamt erhöht.

Die Ausstattung ist dann das nächste Kriterium. USB 3.1 kann man ignorieren, denn es sind immer Zusatzchips und USB 3.1 ist kein einheitlicher Standard. Für USB-C gibt es 1-2 Euro Adapter.

Ziel wäre es ein Highend Mainboard für unter 150 Euro zu bekommen.

[Haka]

Der Nachbar sitzt im Rollstuhl und die meiste Zeit vor dem PC. Sein absolutes Hobby ist Videobearbeitung/Encoden. Das nochmal zur Info.
Wenn das Board 200+ EUR kosten muß damit die Qualität stimmt, dann werd ich ihm das auch erklären.
Wenn es das "AsRock Taichi" sein muß, dann isses halt so. Ich will nicht am falschen Ende sparen und mir ev. sein Gejammer anhören müssen. Der hat sich kürzlich einen großen 4k-Flachbild gekauft und einen Himedia 4k oder wie das Ding heißt. Einen 4k Camcorder hat er auch. Der wird also nicht nur h264 sondern auch h265 verwenden/encoden ... denke ich mal.
Die INTEL-CPU hat ja dieses Quicksync was ich ja auch intensiv für´s Encoden verwende. Und "meine" h264 Resultate können sich wirklich sehen lassen. Auch wenn Die nicht bit-raten-optimiert sind wie beim x264-Encoder.
Deswegen tendiere ich eher zum 8700K mit Monsterkühler (Noctua NH-D15) und moderater Übertaktung (geköpft).

Also, wenn nichts gegen das "AsRock Taichi" spricht, isses auf der Liste mit dem 8700K und dem Noctua Kühler.
Jetzt fehlt noch der DDR4-Speicher dann hab ich schon mal eine erste komplette Liste.
AMD ist aber noch nicht aus dem Rennen, bietet aber kein Quicksync oder ähnliches.

[T86]

Ein gutes Board nur über vrms zu beziffern ist bullshit.

Die verbauten spannungswandler geben nur sehr punktuell aufschluss über die Güte der Bauteile.
Oder gar des gesammt Produkts.

Habe jetzt 2x den Fehler gemacht und nur auf sowas geachtet.
Bin immer bei Oberklasse Asus Gelandet - Oberklasse nicht high End wohl gemerkt.
Die boards waren Bzw sind beide Murks.

Die Dinger die am meisten verkauft werden, was aushalten und alles in Hardware und Software bieten was benötigt wird zu einem guten Preis.
Das sind gute boards!

In der Brot und Butter Klasse kann man sich keine negative Presse erlauben Weils da um Stückzahlen geht!

Ich würde inzwischen, sofern der Funktionsumfang ausreicht immer auf ein Board ausweichen was dieser Beschreibung entspricht.
Für mich selbst kaufe ich immer asus um 150€
In allen anderen Rechnern verbaue ich immer asrock in der 80€ klasse.
Die Rechner machen nie Stress und mich plagen immer die seltsamsten Probleme.

Den Gefallen auf vermeintlich bessere Hardware aus zu weichen sollte man sich nicht tuen.

Meiner meint nach bringen gute Wandler nix wenn das Board ne zicke ist.
Und wenn Mans nicht übertreibt kann man mit günstigen boards genau so gut übertakten.
Das gesparte Geld im Zweifel lieber in was investieren was den Rechner auch schneller macht.
Bessere graka oder mehr ram...
Oder ein cpu Modell schneller - oc hin oder her

[Lowkey]

Ich habe nun ca. 10 Mainboards dieses Jahr gekauft und der Preis bzw. die Preisklasse auf Geizhals entscheidet über die Qualität. Momentan bin ich wieder auf Asus unterwegs, weil dort die Qualität paßt (VRM sehr gut). Allerdings muss man ja nur die OC Ergebnisse anschauen und findet dort nur eine handvoll Mainboards. Bestimmte Marken spielen vorne kaum mit, aber das liegt auch daran, dass bestimmte Hersteller in den Foren mitspielen.

Natürlich muss man Testberichte genau studieren. Kein Test schreibt was von Murx, sondern sie umschreiben es.

Es gibt Sondermodelle bei Grafikkarten mit 3x8 Pin und entsprechender Stromversorgung, aber praktisch nützt es nichts, wenn eben der Chip eine Krücke ist. Bei Mainboards bleibt nur die VRM. Denn die Stromversorgung kannst du nicht wechseln. Ist der Sound unzureichend => neue Soundkarte. Nicht genug Sata oder M.2 => Steckkarte. Nicht genug USB? => USB Hub.

Wenn zB. bei Asrock oder Gigabyte bestimmte Mainboards auf aktiven Luftstrom ab Werk setzen, dann kann man Wakü und große Tower fast ausschließen, aber andererseits gilt immer noch: Hitze ist immer schädlich. Zu kleine Alukühler und hohe Toleranztemperaturen waren bei den ersten B350 Mainboards ein großes Problem und sind es teils heute auch noch.

Gegen das Taichi für 200 Euro spricht nichts. Da paßt dann auch der i9 drauf.

[Account]

frag ihn doch einfach erstmal, ob er einen hardwareencoder überhaupt benutzen würde. wenn ich videobearbeitung / encoding ein hobby nennen würde, dann würd ich sicher nur in software encoden.

edit: allgemein halte ich das konzept "tiefergelegter zock-pc als workstation" auch nicht für so sinnvoll ;)

[SKYNET]

wenn du regelmässig biosupdates willst, solltest du schonmal alles vergessen was von asus kommt, die behandeln seit 1-2 jahren ihre boards was updates angeht etwas stiefmütterlich. asrock und msi liefern dagegen immer recht zackig.

[Akkarin]

Das Extreme 4 ist ein gutes Mainboard mit hochwertigen VRMs. 5x2 Phasen mit ziemlich ordentlichen komponenten. Das kann locker >200W ab, die 150W die ein 8700k braucht sing gar kein problem. Selbst ein 9900k passt da mit gutem oc drauf.

[Haka]

Da hat man wieder mal die Qual der Wahl. Momentan hab ich diese Boards auf meiner Liste:

ASRock Z370 Extreme4
Asus ROG STRIX Z370-F
ASRock Z370 Taichi

Das mit den Biosupdates kann ich bei meinem Asus Z170a bestätigen. Da kommt auch selten was.

[Geneon]

Also wenn ich mir die Preise für die empfohlenen Boards und vom 8700k anschaue, dann sind wir aber preislich vom Threadripper nicht mehr weit weg.
Die TR Boards sind alle High-End und die Plattform ist viel langlebiger als bei Intel. Außerdem hast du dann wirklich eine Workstation. Sehr solide und passt zum Aufgabengebiet.

[SKYNET]

Also wenn ich mir die Preise für die empfohlenen Boards und vom 8700k anschaue, dann sind wir aber preislich vom Threadripper nicht mehr weit weg.
Die TR Boards sind alle High-End und die Plattform ist viel langlebiger als bei Intel. Außerdem hast du dann wirklich eine Workstation. Sehr solide und passt zum Aufgabengebiet.


da zerrupft sogar der 2700X schon den 8700k :wink:

[Eisenoxid]

Ich schließe mich hier Akkarin und Daredevil an.
Wäre echt genau der passende Anwendungsfall für Threadripper.

Entweder den 1920X oder den 2920X (der im Oktober erscheint). Inkl. Board ist TR zwar ~250-300€ teurer, dafür hat man aber auch die doppelte Anzahl an Threads. Der TR ist damit trotz etwas weniger Single-Core-Leistung im Vergleich zum 8700K (bei MT-Anwendungen) wenigstens 60% schneller (siehe bspw. Cinebench).
Ich würde daher ganz klar für den TR plädieren. Ob der Rechner dann am Ende 1200 (intel i7), oder 1500€ (AMD TR) kostet, macht nur ~25% Mehrpreis aus - für 60-70% MT-Mehrperformance ist das mMn. ein No-Brainer.

Wenn das zu teuer ist, wäre imo sogar der Ryzen 2700X noch die günstigere und - in dem Anwendungsfall - sogar schnellere Alternative zum 8700K (wie SKYNET vor mir erwähnte).

Der i7 8700K ist zwar durch die hohe SC-Performance top für Spiele bzw. als Allrounder. Hier aber imo die falsche CPU.


Beispielzusammenstellung für Threadripper:

CPU:
TR 1920X (https://geizhals.de/amd-ryzen-threadripper-1920x-yd192xa8aewof-a1664904.html?hloc=at&hloc=de) --> 400€

Mobo:
ASUS Prime X399-A (https://geizhals.de/asus-prime-x399-a-90mb0v80-m0aay0-a1678770.html?hloc=at&hloc=de) --> 300€

Ram (beispielhaft - steht auch auf der Supportliste):
G.Skill F4-3200C16Q-32GTZR (https://geizhals.de/g-skill-trident-z-rgb-dimm-kit-32gb-f4-3200c16q-32gtzr-a1564347.html) --> 350€

Kühler:
Noctua NH-U14S TR4-SP3 (https://geizhals.de/noctua-nh-u14s-tr4-sp3-a1667707.html?hloc=at&hloc=de) --> 80€

[SKYNET]

Ich schließe mich hier Akkarin und Daredevil an.
Wäre echt genau der passende Anwendungsfall für Threadripper.

Entweder den 1920X oder den 2920X (der im Oktober erscheint). Inkl. Board ist TR zwar ~250-300€ teurer, dafür hat man aber auch die doppelte Anzahl an Threads. Der TR ist damit trotz etwas weniger Single-Core-Leistung im Vergleich zum 8700K (bei MT-Anwendungen) wenigstens 60% schneller (siehe bspw. Cinebench).
Ich würde daher ganz klar für den TR plädieren. Ob der Rechner dann am Ende 1200 (intel i7), oder 1500€ (AMD TR) kostet, macht nur ~25% Mehrpreis aus - für 60-70% MT-Mehrperformance ist das mMn. ein No-Brainer.

Wenn das zu teuer ist, wäre imo sogar der Ryzen 2700X noch die günstigere und - in dem Anwendungsfall - sogar schnellere Alternative zum 8700K (wie SKYNET vor mir erwähnte).

Der i7 8700K ist zwar durch die hohe SC-Performance top für Spiele bzw. als Allrounder. Hier aber imo die falsche CPU.


Beispielzusammenstellung für Threadripper:

CPU:
TR 1920X (https://geizhals.de/amd-ryzen-threadripper-1920x-yd192xa8aewof-a1664904.html?hloc=at&hloc=de) --> 400€

Mobo:
ASUS Prime X399-A (https://geizhals.de/asus-prime-x399-a-90mb0v80-m0aay0-a1678770.html?hloc=at&hloc=de) --> 300€

Ram (beispielhaft - steht auch auf der Supportliste):
G.Skill F4-3200C16Q-32GTZR (https://geizhals.de/g-skill-trident-z-rgb-dimm-kit-32gb-f4-3200c16q-32gtzr-a1564347.html) --> 350€

Kühler:
Noctua NH-U14S TR4-SP3 (https://geizhals.de/noctua-nh-u14s-tr4-sp3-a1667707.html?hloc=at&hloc=de) --> 80€


für videoschnitt/bearbeitung halte ich alles unter 64gb für unpraktikabel. :freak:

[Lowkey]

Wie läuft es vs. Quicksync?

https://www.computerbase.de/2018-08/amd-ryzen-threadripper-2990wx-2950x-test/2/#diagramm-x265-hd-benchmark

Lohnt sich der Aufpreis auf TR?

[Eisenoxid]

für videoschnitt/bearbeitung halte ich alles unter 64gb für unpraktikabel. :freak:
Wenn preislich drin, kann man ja einfach zwei von den Sets nehmen.
16GB-Ram-Module sind in der Vendor-List von ASUS leider kaum aufgeführt.

Oder man geht das Risiko ein und nimmt was, das nicht auf der Liste steht.
z.B. die F4-3200C16Q-64GTZR: https://geizhals.de/g-skill-trident-z-rgb-dimm-kit-64gb-f4-3200c16q-64gtzr-a1825577.html?hloc=at&hloc=de

[dildo4u]

Das Coreskaling ist viel zu schlecht als das sich Threadripper für Videoencoding lohnt.Viele setzen hier 3D Rendering mit Videoencoding gleich was nicht der Fall ist.Der 2700X scheint das Optimum zu sein was Preis/Performance angeht, besonders da man ihn ohne Probleme auf einem 100€ Board betreiben kann.

[SKYNET]

cpu: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-2700x-yd270xbgafbox-a1804456.html
board: https://geizhals.de/asrock-fatal1ty-x470-gaming-k4-90-mxb7e0-a0uayz-a1804150.html
speicher: https://geizhals.de/g-skill-trident-z-silber-weiss-dimm-kit-64gb-f4-3200c14q-64gtzsw-a1540778.html

[Haka]

Das Coreskaling ist viel zu schlecht als das sich Threadripper für Videoencoding lohnt....
Das hab ich an anderer Stelle auch schon gelesen ... au man, die Entscheidung wird schwer.

Wegen Quicksync, ich weiß nur er hatte einen ca. 4 Jahre alten Computer mit Intel-CPU und hat die NERO-Suite und irgendwas von MAGIX verwendet bis die Kiste abgeraucht ist. Die steht nun auf dem Bauhof.
Und jetzt soll es was Semi-Professionelles werden mit mehr Anspruch. Edius-Pro oder sowas. Und Die empfehlen im Forum meistens INTEL und ASUS, auch wegen der Hardwarebeschleunigung (quicksync).

"Des Menschen Wille ist sein Himmelreich". Klar könnte ich ihn auf AMD münzen, aber wehe dann klappt irgendwas nicht mit der Software weil die auf INTEL optimiert ist, dann kann ich mir was anhören.

Sicher wäre es wohl auch möglich den TR zu nehmen und statt Quicksync, NVENC zu verwenden. Dann müßte warscheinlich noch eine NVidia in der Klasse 1070 her. Und Die kostet auch.

Hätte, wenn, könnte ... ***eiße, keine Ahnung was ich machen soll. Wenn´ s mir zu heikel wird, soll´ s ein Computershop machen.

[Daredevil]

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber weder Quicksync noch Nvidia oder AMDs Encoder haben etwas mit richtig guter Qualität zutun.
Die langsamste und beste Methode aktuell geht hauptsächlich über den Prozessor, eine fähige Grafikkarte ist aber zur Unterstützung sinnvoll.

Aber das ist natürlich auch eine Frage des Anspruchs und des Workflows.

[dildo4u]

Hier gibt es ein längeres Video zu Quicksync, für Youtube 4k scheint es zumindest dicke zu reichen.

https://youtu.be/ofdh-THQFpE?t=7m40s

[Daredevil]

Ja aber da nimmt man doch genau den Vorteil weg, den man mit Software Processing bekommt.
Die Bitrate muss nicht auf 40Mbps stehen, sondern kann bei Software deutlich niedriger gewählt werden bei gleich guter Qualität.
Dadurch erspare ich mir ggf. Uploadspeed und Festplattenspeicher, habe aber gleichermaßen eine gute Qualität, als wenn ich sie mit Hardware mit viel Bitrate erzwingen müsste.

Ich hab auch schon 22GB 100mbps+ Gameplay mit Shadowplay einfach auf Youtube hochgeschmissen, weil mein Upload groß genug ist. Aber die 22GB archiviere ich doch so nicht oder sende sie meinen Freunden. :D