Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 27. September 2018
Leonidas
2018-09-28, 11:27:15
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-27-september-2018
Die Tabelle zeigt sehr gut zeitlich ausgelöst was wir die nächsten 2 Jahre erwarten dürfen .
1.) Nix von AMD das irgendwie gegen heute kaufbare Oberklasse GPUs von Nvidia gestellt wird.
2.) Einen Nochmals saftigeren Preisaufschlag bei den 7nm Modellen von NV als von Turing gesehen.
3.) Navi muss sich als Vega in 7nm als Mittelklasselösung mit dem 7nm Refresh von Turing Prügeln wie das wohl ausgeht...
Complicated
2018-09-28, 17:16:08
Anders formuliert werden Intel die bekannten 14 10nm-Fertigungsprobleme glatt ein halbes Jahr kosten, wo man nicht so viel liefern kann wie man gerne wollte.Im Absatz zu Digitimes.
hardtech
2018-09-28, 17:28:33
das sind ja rosige zeiten.
kaum sinkendie horrenden preise von ram, schon werden gpus und cpus teurer. teurer als zu release.
dazu noch handys, die weit über 1.000€ kosten.
schöne neue welt...
Mortalvision
2018-09-28, 19:06:58
Es stecken hier auch ganz handfeste bwl-gründe mit drinnen. Es mag gut sein, dass das die vorerst letzte Smartphone Generation sein wird, bei der man viele Neuigkeiten bringen kann. Ähnliches leider auch bei CPUs und -mit zeitlichem Abstand- auch bei GPUs.
Wenn die Durststrecken bis zum nåchsten "Durchbruch" immer länger werden, müssen die Koffer nunmal voller gepackt werden. Dass sich ein Unternehmen wie GloFo dann irgendwann vom Wettrennen verabschiedet, ist bei einem sich immer stärker saturierenden Markt verständlich. Es kann selbst Intel sagen: nö, tiefer als 10 nm gehen wir vorerst nicht, und versuchen statt dessen im Design Optimierungen für den Servermarkt rauszuholen. Oder eine stärkere Verzahnung von diversen Standard-Applikationen in Hardware mit auf den Chip zu pressen. Platz ist soweit genug da...
anderer Gast
2018-09-28, 20:18:12
Die Tabelle zeigt sehr gut zeitlich ausgelöst was wir die nächsten 2 Jahre erwarten dürfen .
1.) Nix von AMD das irgendwie gegen heute kaufbare Oberklasse GPUs von Nvidia gestellt wird.
2.) Einen Nochmals saftigeren Preisaufschlag bei den 7nm Modellen von NV als von Turing gesehen.
3.) Navi muss sich als Vega in 7nm als Mittelklasselösung mit dem 7nm Refresh von Turing Prügeln wie das wohl ausgeht...
1.) Die wahre "Oberklasse GPU" ist Vega20 im HPC Bereich, wo extrem viel Marge gemacht wird.
2.) NV hat gar nichts für 7nm, sondern derzeit alles auf 12nm gesetzt. 7nm Performancekampf wird neu ausgewürfelt.
3.) Von Navi wissen wir alle noch zu wenig um überhaupt irgendwas sagen zu können.
AMD ist derzeit sehr schlau sich im GPU-Bereich ruhig zu verhalten und solide Arbeit ohne großen tamtam zu leisten. Der sanfte P30-refresh ergibt aus der Preis/Leistung-Sicht einfach Sinn für AMD und auch für Gamer. Dann folgt vielleicht auch ein Vega10 12nm refresh, einfach weil die Preise von HBM² sinken und der 12nm node nicht verschwindet, sondern parallel zu 7nm weitergeführt wird. Auf biegen und Brechen die Performancekrone holen zu wollen ergibt keinen Sinn für AMD.
Rabiata
2018-09-28, 21:22:12
Es stecken hier auch ganz handfeste bwl-gründe mit drinnen. Es mag gut sein, dass das die vorerst letzte Smartphone Generation sein wird, bei der man viele Neuigkeiten bringen kann. Ähnliches leider auch bei CPUs und -mit zeitlichem Abstand- auch bei GPUs.
Wenn die Durststrecken bis zum nåchsten "Durchbruch" immer länger werden, müssen die Koffer nunmal voller gepackt werden.
Für die etablierte Technologie müßte trotzdem mit besserer Beherrschung der Fertigung die Konkurrenz die Preise drücken. Im Sinne von "Ryzen in 12nm gibt es irgendwann zu Bulldozer-Preisen, und Intel muß mitziehen".
Was dagegen richtig schmerzhaft teuer sein wird ist alles auf 7nm-Basis.
Redirion
2018-09-29, 12:09:06
Nix von AMD das irgendwie gegen heute kaufbare Oberklasse GPUs von Nvidia gestellt wird.
Nvidia definiert die Oberklasse mit Preisen ab 800€ neu. Oder wenn du mit Oberklasse die RTX 2080 Ti mit ihren absurden Preisen meinst, dann ist das eigentlich auch völlig egal. Theoretisch könnte Nvidia auch direkt eine 2080 Ultra rausbringen - es kann(will) sich nur keiner mehr Leisten. Möglich wäre es, da es sich bei der 2080 Ti nicht um den Vollausbau handelt.
Nur weil es etwas noch schnelleres und noch teureres gibt, verschiebt sich doch nicht der ganze Markt dahin. Die "Oberklasse" anzugreifen hat AMD daher überhaupt nicht nötig.
Das iphone 6,7,8 waren auch wesentlich teurer als das Iphone 4 , war also ne andere Klasse ( funktioniert hier das Schubladendenken in Klassen allgm. noch??? ) und hat scih nicht verkauft.
Im Prinzip habens genau die selben Leute gekauft, also auch nix mit anderer Kundenkreis.
Apple hatte sogar ernsthafte Konkurenz und Alternativen ( die Sucht man auf dem GPU Markt in der oberen Leistungsklasse seit ein paar Jahren vergebens) mit diversen Android Premium Phones und es ging trotzdem weg.
Woher kommt da jetzt aufeinmal die Ansicht das Turing durch den hohen Preis nicht weggeht wenn es selbst für Pascal nicht ernsthafte Konkurenz gab und zum Start auch über 750€ bereitwillig für die GTX 1080 gezahlt wurde welche ja nochnicht mal die Topklasse ist?
Wer 750 zahlt für den sind nen 100er mehr für die GTX2080 auch nicht tragisch.
Zielgruppe sind auch weniger die Leute die erst letztens ne 1080,Vega64 oder 1080Ti gekauft haben und versorgt sind ondern Kunden die komplett neu kaufen oder von ner GPU wie der 290X,Fiji,980,780Ti,980Ti kommen also User die nicht immer das Aktuellste haben müssen dafür aber wenn sie einkaufen auch Geld in die Hand nehmen um nen weilchen Ruhe zu haben.
Ich oute mich als einer davon nur im flaschen Rythmus für Turing,
HD 7970 zu Release Januar 2012 für 529€ gekauft wechsel auf GTX 1080 custom sept. 2016 729€.
Turing interessiert mich zur Zeit nicht weil die 1080er meine Ansprüche noch erfüllt. Hätte ich ne 290X/980 und müsste massiv Details zurückschrauben sähe das anderes aus.
Die Halbwertszeiten von GPUs und auch CPUs sind solang geworden das auch Durchschnittsverdeiner über die Zeit genung Kapital anhäufen könnten für solche Premium Produkte wenn sie es als wichtig genung erachten.
Ne CPU mit Plattform hält heute locker 5-6 Jahre GPUs 3-4 Jahre , bei solch langen Standzeiten im Vergleich zu Früher ist die Bereitschaft dann mal ordentlich Geld auszugeben erfahrungsgemäß einfach eine andere.
Zielgruppe sind auch weniger die Leute die erst letztens ne 1080,Vega64 oder 1080Ti gekauft haben und versorgt sind ondern Kunden die komplett neu kaufen oder von ner GPU wie der 290X,Fiji,980,780Ti,980Ti kommen also User die nicht immer das Aktuellste haben müssen dafür aber wenn sie einkaufen auch Geld in die Hand nehmen um nen weilchen Ruhe zu haben.
Ich oute mich als einer davon nur im flaschen Rythmus für Turing,
HD 7970 zu Release Januar 2012 für 529€ gekauft wechsel auf GTX 1080 custom sept. 2016 729€.
.
Klar weil die ihre damaligen Karten deutlich günstiger geschossen haben, 'ne 290x bekam man irgw. für unter 300 Euro.
Turing ist Earlyadoperstatus, das kaufen nicht diejenigen die noch zwei Gens zurückhängen. Da reicht Pascal oder Vega vollkommen.
Deine Argumentation stimmt Hinten und Vorne nicht. Du redest dir lediglich was schön um nVidia's kranke und ziemlich freche Preisgestaltung zu rechtfertigen.
Man verschiebt die Preise aber nicht das Leistungsabbild (der Titan auf die 1080ti), liefert dabei aber nicht die Leistung und das Prestige des Vollausbaus, und hebt damit das gesamte Portfolie im Preis an. Das ist es nicht mal wert, neuste DX12 Spiele sind gerade mal 20% schneller als die Vorgängergen (1080ti versus 2080ti), ein Witz ist das. Bei dir schlägt das Marketing voll durch. Bin ja gespannt wieviel noch vom gezeigten Hybridraytracing übrig bleibt. Ich vermute nichts...die totale Lachnummer wird das.
NVidia hat Turing genauso in den Sand gesetzt, wie RTG Vega.
Ist das gleiche Geschwafel wie bei der GTX480...nVidia darf eben alles.
Klar weil die ihre damaligen Karten deutlich günstiger geschossen haben, 'ne 290x bekam man irgw. für unter 300 Euro.
Turing ist Earlyadoperstatus, das kaufen nicht diejenigen die noch zwei Gens zurückhängen. Da reicht Pascal oder Vega vollkommen.
Deine Argumentation stimmt Hinten und Vorne nicht. Du redest dir lediglich was schön um nVidia's kranke und ziemlich freche Preisgestaltung zu rechtfertigen.
Man verschiebt die Preise aber nicht das Leistungsabbild (der Titan auf die 1080ti), liefert dabei aber nicht die Leistung und das Prestige des Vollausbaus, und hebt damit das gesamte Portfolie im Preis an. Das ist es nicht mal wert, neuste DX12 Spiele sind gerade mal 20% schneller als die Vorgängergen (1080ti versus 2080ti), ein Witz ist das. Bei dir schlägt das Marketing voll durch. Bin ja gespannt wieviel noch vom gezeigten Hybridraytracing übrig bleibt. Ich vermute nichts...die totale Lachnummer wird das.
NVidia hat Turing genauso in den Sand gesetzt, wie RTG Vega.
Ist das gleiche Geschwafel wie bei der GTX480...nVidia darf eben alles.
Schön wenn jemand seine pure Abneigung für ne emotionslose Sache wie ne Firma wie NVIDIA in nem Rantpost offenbart.
Allein die letzten paar Worte "NVIDIA darf eben alles " lassen tief blicken.
Schön wenn jemand seine pure Abneigung für ne emotionslose Sache wie ne Firma wie NVIDIA in nem Rantpost offenbart.
Allein die letzten paar Worte "NVIDIA darf eben alles " lassen tief blicken.
Ja total abgeneigt, mit einer TitanXp im Rechner...bleib mal selbst emotionslos. Ich muss mir nur nichts schön reden oder schön schreiben.:cool:
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