Neuer PC 2018/2019 [Archiv]

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Rogue

2018-10-09, 15:22:00

EDITED

Ich schaffe einen neuen PC an.
AMD Ryzen 3000/Nvidia. Ausserdem soll ein leiser (keine WaKü) no-BS (keine Fenster oder Deko-LED´s) PC werden.
KEIN Teil muss irgendwelche Rekorde brechen, kein OC. Kühl und stabil geht vor. Ich muss keinen Benchmark-Contest gewinnen.
Denke über einen Zeitraum von mehereren Monaten kann ich auch Angebote abwarten und Teil für Teil "schiessen". In sofern bin ich auch für Vorschläge zum Kaufzeitpunkt dankbar!

Ich stelle hier mal ne Teile-Liste auf. Sobald ein Teil FETT markiert ist, ist das Teil fix und fertig entschieden. Sobald es unterstrichen ist, ist es bereits bestellt/gekauft/vorhanden.

Gehäuse: Fractal Design Define R6 (mit USB-C ja/nein?)
Mainboard: Gigabyte X570 Aorus Elite (sobald verfügbar)
Sound: X-Fi Titanium HD
Grafikkarte: vermutlich RTX2080ti mit großzügig ausgelegter und leiser Kühlung
CPU: Ryzen 3000, noch unklar welcher, wobei ich nicht glaube 16 Kerne zu benötigen
CPU-Kühler: NH-U12A
RAM: Corsair Vengeance LPX 32GB, DDR4-3200
Netzteil: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium
OS-SSD: SanDisk SSD Extreme PRO M2 SDSSDXPM2-500G
SSD/HDD: Crucial MX500 + evtl. ziehen noch vorhandene Platten mit um
DVD-Brenner: JA ich möcht sowas noch haben, vorzugsweise ein Modell das beim rippen meiner Audio CD´s gute Ergebnisse liefert und nicht zickt

Bin gespannt auf eure Vorschläge

JaniC

2018-10-09, 15:25:28

K würde ich auf jeden Fall nehmen, du verschenkst einfach unnötig relativ viel (fast kostenlose) Leistung.

/€: Ich glaube, es gibt sogar garkeinen 9700 non-K?

dildo4u

2018-10-09, 15:26:23

8 Core im Mainstream Sockel gibt es erstmal nur als k Modelle,möglich das Intel noch nachlegt aber erstmal biste gezwungen dort den Aufpreis zu zahlen.
Davon ab ist das jetzt aber eh Theoretisch da Intel Lieferprobelme hat und der 8700k schon über 450€ kostet und der 9700k teurer sein soll.

Rogue

2018-10-09, 15:31:46

Wenns keinen non-K gibt, dann ist das halt so und ich muss in den saurten Apfel beissen.
Nochmal: KEIN OC!
Denke 6-Kerner "reicht" oder? HT halte ich für unnötig.

-> Chipsatz/Mainboard please :)

dildo4u

2018-10-09, 15:33:34

Kommt drauf an was du machen willst reines Zocken und keine Videobearbeitung/Streaming da würde ich zum 9600k greifen.
Hoher Takt und Theoretisch guter Preis.
Beim H370 Board musste drauf achten das ein neues Bios drauf ist sonst bootet 9Gen nicht.

Hier steht z.b nur 8Gen Support,ich würde in jedem Fall 9 Gen kaufen,da dort der Heatspreader verlötet ist was bessere Temps bedeutet.(Kühlung kann billiger sein bzw langsamer laufen was leiser ist)

https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/H370-HD3-rev-10#sp

Lowkey

2018-10-09, 16:08:12

Janic meint die Verkaufszahlen auf MF, wo fast niemand einen 8700 nimmt, sondern direkt den 8700k. Die Mehrheit hat sicherlich nicht OC im Sinn.

https://images.anandtech.com/doci/12945/Turbo-Freq-3_575px.png

Die Frage ist, ob es ein 8000 wird oder direkt ein 9000er? Denn im Grunde werden erst die Reviews die Detailunterschiede feststellen. Ein OC Prozessor, der sich gut übertakten läßt, ist genau das, was du haben willst. Denn was gut hoch geht, geht auch gut runter. 4 Ghz mit 1v ist dann überhaupt kein Problem. Der Lüfter könnte da sogar passiv laufen. Ich hatte vor 4 Jahren schon den Susanno samt 20cm Lüfter auf der CPU und es war lautlos bei 4,5Ghz und 1.2v Vcore. Das war bzw. ist immer noch der beste PC den ich zusammengestellt habe (ohne Wasserkühlung).

LED und Gehäusewahl ist Ansichtssache. Da kann dir keiner einen Tip geben.

SSDs fallen weiter im Preis. Ich betreibe erfolgreich immer noch die Kombo aus 128/512. Getrennte SSDs haben immense Vorteile bei der Neuinstallation und Backups. NVME ist kein Musthave.
Eine Intel CPU der 9000er Serie wird schwerer zu liefern sein bzw. selbst eine 8000er CPU ist kaum zu haben. Ich habe bei Amazon noch eine offene Bestellung für den 8700k < 350 Euro.
Mainboards bekommt man überall mit voller Gewährleistung als B-Ware. Das sind dann Austauschboards fabrikneu vom Hersteller und damit neuer als die im Handel. Nur laut News werden die neusten H und B Boards wieder in 22nm gefertigt und nicht in 14nm. Da muss man wegen den 4 Watt? aufpassen.
Speicher ist nie im Angebot. 3200 CL14 < 200 Euro wäre meine erste Wahl, aber das klappt nur mit einem z370/z390 Board.
Dein zukünftiges Seasonic 500 Watt Gold Netzteil ist alle 4 Wochen für 70 Euro im Angebot (oder um den Preis rum).
Die Gehäuselüfter an deinem zukünftigen Mainboard werden leise sein. Ansonsten fragt man im B-ware Shop von Noctua nach günstigen Angeboten. B-ware ist in dem Fall nur ohne Verpackung.

Wir warten alle gespannt auf die Angebote zum Blackfriday und bis Anfang Dezember. Nur man muss vorher wissen was ein gutes Angebot ist und was nicht. Jetzt zu sagen, dass ich zwingend nur Modell X und Modell Y haben will funktioniert nicht. Einen 8400 für 99 Euro würde man so ja ignorieren ;)
Die besten Deals der letzten Wochen waren nur mit Ebay Gutscheinen zu machen, denn Speicher oder CPUs sind nie im Angebot.

Für die Liste mit den Outlets und B-ware musst du dich mal an Daredevil wenden. Der hat alles und weiss alles.

Rogue

2018-10-09, 17:28:27

Ich war fälschlicherweise davon ausgegangen das "K" wirklich nur "unlocked" ist, mir war nicht bewusst das die tatsächlich auch noch anders getaktet sind.
OK, mit 9th gen support dann sowas hier?
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/Z390-UD-rev-10#kf
Übrigens hat dies Board TROTZ des Z390 :
Support for DDR4 2666/2400/2133 MHz memory modules , also 3200er läuft nur in den "krasseren Modellen".
Bei der CPU Beschreibung, der 9thGen steht auch "Dual Channel PC4-21300U (DDR4-2666)", da sollte 2666er für normalen non-OC Betrieb reichen?

Die Unterschiede zu den ganzen "Master/Elite/Pro/SLI" Modelle dürften doch eh alles für mich unwichtige Dinge sein oder?

w0mbat

2018-10-09, 17:38:42

9700K, 1080Ti/2080Ti würde ich mal setzten, die 2080 non-Ti lohnt sich mMn nicht und bei ner 8C CPU brauchst du kein HT.

dildo4u

2018-10-09, 17:38:56

Dort steht das es XMP Support hat es geht also auch mehr Ram Takt.

Geht bis DDR4 4000.

http://download.gigabyte.eu/FileList/Memory/mb_memory_z390-ud.pdf

Rogue

2018-10-09, 17:46:02

Lustig das sich die Detailbeschreibung im PDF und die "grobe Featurelist" widersprechen :D
Das Upgrade auf die 2080Ti würde ich in Erwägung ziehen falls sich die Preise wirklich so gestalten.
Was die CPU angeht bin ich unsicher, ich mein, von der "Featureittis" mal abgesehen, BRAUCHT man wirklich 8 Kerne? Bzw. wird das von aktueller Software/Games auch entsprechend genutzt? Ich habe da so meine Zweifel.

Lowkey

2018-10-09, 17:49:05

Hab ein gammeliges Gigabyte z370 und es soll mehr schaffen als mein besseres Asrock, aber davon ist es meilenweit entfernt. Die Zertifizierung für 4400Mhz Speichertakt wurde wohl mit 1x4gb gemacht. Ich würde mich nicht auf die Angabe verlassen. Ich müßte mal meine Riegel in das Board stecken und schauen was es damit macht. Die 4400er haben halt einen XMP Blck von 106 mhz.

Rogue

2018-10-09, 17:56:33

Ich bin übrigens nicht auf Gigabyte festgelegt.
Ich will nur ein stabiles Qualitätsboard ohne Kindergartenkack wie LED´s und tonnenweise Deckebleche/unnötige Kühlkörper.

Bei RAM würde ich übrigens Corsair präferieren. Habe mit allesn großen Qualitätsherstellern schon ärger gehabt. Mein Corsair Ram hält, viel wichtiger ist aber deren vorbildlich schnelles und unkompliziertes Supportverhalten.

dildo4u

2018-10-09, 18:00:11

Der Ram Speed verpufft eh wenn du nicht grad alle Games in 1080p 120fps zocken willst,sobald du die GPU belastet dürfte was im Bereich um DDR4 3200 reichen was relativ Problemlos laufen wird.

Rogue

2018-10-09, 18:03:08

Achja Ram 16GB/32GB? Was verlangen die Games heutzutage so?
Gleiche Frage hatte ich ja bez 6C/8C.

dildo4u

2018-10-09, 18:06:25

8 Core werden in Games fast nie genutzt daher ist der 8700k weit vor dem 2700X,und 16 GB reichen.

https://farm2.staticflickr.com/1953/31307621008_eec7ab4821_b.jpg (https://flic.kr/p/PGxJZ7)games (https://flic.kr/p/PGxJZ7) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

0t4uLh2ZK04

Rogue

2018-10-09, 18:09:47

Würde demzufolge dann auf einen Core i5-9600K mit 16GB (2x8GB) DDR3200 hinauslaufen?

dildo4u

2018-10-09, 18:12:03

Ja nur haste bei Intel keine Garantie das die näste Generation also z.b 8 Core in 10nm auf dem Board läuft.Kann also ne Sackgasse sein.

Rogue

2018-10-09, 18:14:12

Aber was neueres als nen Z390 gibts doch derzeit nicht? Auf was würde man denn da warten?

dildo4u

2018-10-09, 18:15:30

Z390 ist das neuste das Launcht erst diese Woche.

https://www.computerbase.de/2018-10/z390-mainboard-test-asus-gigabyte-intel/

Rogue

2018-10-09, 18:29:06

Also was genau ist die Sackgasse? Der Ram?
Comupterbase sagt: neue Revisionen der Z370-Platinen werden folgen., das heisst die neuen Revisionen haben dann schon das Bios Update eingespielt damit die 8C laufen?

dildo4u

2018-10-09, 18:33:54

Intel unterstütz im Midrange Bereich höstens 2 Generationen pro Board beim Z390 halt Generation 8 und 9,AMD hat hingegen AM4 Support bis 2020 versprochen.
Kann also sein das auf einem B350 Board von 2017 14nm,12nm und 7nm Läuft.

Rogue

2018-10-09, 19:08:43

Na ich denke es wird wohl ein Z390, max ein 370 werden. Was AMD tut ist mir humpe :)

Lowkey

2018-10-09, 19:29:36

z370 Version II Mainboards wurden angekündigt. Whatever.

https://www.overclock.net/forum/attachment.php?attachmentid=99753&d=1519942298

Ich erwarte beim 9000er Test, dass die z370 Mainboards zum Teil den Boost nicht voll ausfahren, wenn ein 8 Kerner drin steckt. Damit wären nicht alle Mainboards upgradefähig.

Ob 9600k oder 8600k spielt keine Rolle. Ich erwarte beim 9700k schlechtere Qualität als wie beim 9900k.

Was man jetzt braucht: mehr als Quadcore und mehr Takt und eventuell Samsung B-DIE. Der uralte B-DIE von 2015 ist immer noch besser als die meisten Produkte von Crucial oder Hynix.

Rogue

2018-10-09, 20:04:13

Bezieht sich Version 2 denn nur aufs Bios?
Ich kann die von dir verlinkte Grafik ausserdem nicht so recht deuten.

dildo4u

2018-10-09, 20:05:36

Ja ist eine Garantie das 9 Gen läuft,der Vorteil könnten billigere Preise als Z 390 Boards sein.

Lowkey

2018-10-09, 20:16:31

Die z370 sind einfach wohl überarbeitete Mainboards mit der 9000er ab Werk Garantie.

https://www.mydealz.de/deals/mediamarkt-club-samsung-960-evo-nvme-m2-250-gb-ssd-intern-schwarz-20-club-rabatt-1247469

Würde ich wohl kaufen wenn ich Bedarf hätte.

Rogue

2018-10-09, 23:33:24

Danke für die Empfehlung! Hab ich schon gesehen, aber ich kauf aus Prinzip kein Samsung, sry :D

Lowkey

2018-10-09, 23:54:40

Na da sind wohl alle SSDs günstig.

Screemer

2018-10-09, 23:56:46

Dann solltest du am besten darauf achten ja keinen RAM mit Samsung-chips zu kaufen. Viel Spaß damit.

Rogue

2018-10-10, 00:49:59

Kein Problem. Denke mal dann die hier:
https://geizhals.de/crucial-ballistix-elite-dimm-kit-16gb-ble2c8g4d32beeak-ble2k8g4d32beeak-a1620006.html?hloc=de
So sehr ich Samsung verabscheue, so sehr stehe ich auf Crucial/Micron :D
Wenn ihr den absegnet, logge ich den gleich mal als fix ein.

Edit:
Noch Fragen zum MB:
Wie wichtig ist USB 3.1 Gen 2 ?
Ist ein Intel Netzwerkchip einem Realtek deutlich zu bevorzugen?
Nochmal zum RAM, wenn der Prozessor DDR4-2666 verlangt, warum genau kaufe ich dann 3200er?

Rogue

2018-10-10, 13:53:30

???

dildo4u

2018-10-10, 14:00:35

Zum Ram.

https://www.computerbase.de/2017-07/core-i-ryzen-ddr4-ram-benchmark/

Zum Netzwerk Chip das dürfte nur eine Rolle spielen wenn du mehrere Rechner im Heim Netzwerk hast und ständig Daten hin und herschiebst,wird schwer das mit Internet zu maxen.

Rogue

2018-10-10, 14:07:25

Danke fü den Link.
Nutzt der Speicherkontroller den schnelleren Ram denn selbstständig oder muss man ihn dazu zwingen?

Also da noch keine neuen Revisionen vom 370 gelistet sind, würde ich die beiden Mainboards in Erwägung ziehen:
Z390 UD (einfacher) (https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z390-UD-rev-10#kf)
Z390 AORUS ELITE (bisschen besser ausgestattet) (https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z390-AORUS-ELITE-rev-10#kf)
Hab jetzt erstmal nur bei Gigabyte geguckt, bin für Asus, MSI etc. jedoch offen.

Unterschied ist hauptsächlich:
Besser Soundchip (unwichtig)
Intel Netzwerkchip vs Realtek (vernachlässigbar)
USB 3.1 Gen 2

Schnäppchenjäger

2018-10-10, 14:15:58

Intel Netzwerkchip vs Realtek (vernachlässigbar)
Nö. Intel-Netzwerkchips sind den Realteks deutlich überlegen. Die wissen genau, wie sie mit Intel CPUs umzugehen haben. Auch die Treiber sind bombig im Gegensatz zu Ramschware Realtek.

Rogue

2018-10-10, 14:20:24

Beim Elite ist als Eränzung noch zum Intel chip auch noch Cfos-Speed dabei, das hab ich eh schon jahrelang im einsatz, finde ich gut.

Lowkey

2018-10-10, 14:23:08

Netzwerkchips sind wie der Name sagt im Netzwerk wichtig, aber für Internet spielt es keine Rolle. Solange Intel keinen echten USB 3.1 Gen 2 bringt, ist das Nebensache. Onboardsound kann mit einer Soundkarte mithalten, aber letztlich sind Soundkarten immer eine Idee besser.

Samsung ist halt immer noch bei SSDs und Speicher die beste Firma.

Rogue

2018-10-10, 14:49:20

Danke, bei Sound bin ich selber ganz gut aufm laufenden und steht ja auch schon fest ;)
Habs nur der Vollständigkeit-halber erwähnt.
Samsung ist wie gesagt keine Option.

Kann mir jemand den Vorteil eines USB-C Ports am Gehäusefrontpanel erklären?
das Gehäuse käme mit 3 vorinstallierten 140mm Silent-Lüftern. Ich denke die reichen.

Wie ist das mit Windows 10, ein "umziehen" der Lizenz auf den neuen PC problemlos möglich?

SSD (für OS)
Größe: 250 / 500GB ? Was meint ihr? (OS+die meisten Programme, vielleicht ein Spiel)

Nach erster Recherche:
ADATA XPG Gammix S11 480GB (https://geizhals.de/adata-xpg-gammix-s11-480gb-agammixs11-480gt-c-a1809033.html?hloc=de)

Die Anschlüsse vom Board sind :
1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2242/2260/2280/22110 SATA and PCIe x4/x2 SSD support) (M2A)
1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2242/2260/2280 SATA and PCIe x4/x2 SSD support, prepared for Intel® Hybrid SSD) (M2M)
Da steht jetzt nix explizit von NVM. geht das so?
In der M2 Support List ist die SSD unter "M.2 PCIe NVMe" aufgeführt, ich denke mal das heisst "ja".

SSD 2:
Crucial MX500
Frage: Gibts bei SATA SSD´s irgendeinen Vorteil wenn man diese in M2-Bauform kauft?
Sehe gerade M2 gibts nur bis 1TB (https://geizhals.de/crucial-mx500-1tb-ct1000mx500ssd4-a1745481.html?hloc=de), 2TB gibts nur in 2,5" (https://geizhals.de/crucial-mx500-2tb-ct2000mx500ssd1-a1745360.html?hloc=de)-Gehäuse.

CPU-Kühler:
Noctua NH-D15S (https://geizhals.de/noctua-nh-d15s-a1271076.html) ?

Netzteil:
Seasonic Focus Plus Platinum 650W (https://geizhals.de/seasonic-focus-plus-platinum-650w-atx-2-4-ssr-650px-a1658762.html) ?

Grafikkarte:
Gigabyte GeForce RTX 2080 / 2080Ti WINDFORCE (https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=545_Gigabyte%7E653_NVIDIA%7E9810_9+11750+-+28rtxxa%7E9810_9+11750+-+28rtxxxa%7E9810_9+8920+-+28rtxxb%7E9810_9+8920+-+28rtxxxb)

Rogue

2018-10-12, 10:12:17

Noch jemand Senf? :)

Mortalvision

2018-10-12, 12:38:38

Ja, entweder die 1080Ti oder die 2080Ti. Den Aufpreis zur 2080'isses nicht wert

Rogue

2019-04-23, 13:59:22

EDITED

Ich schaffe einen neuen PC an.
AMD Ryzen 3000/Nvidia. Ausserdem soll ein leiser (keine WaKü) no-BS (keine Fenster oder Deko-LED´s) PC werden.
KEIN Teil muss irgendwelche Rekorde brechen, kein OC. Kühl und stabil geht vor. Ich muss keinen Benchmark-Contest gewinnen.
Denke über einen Zeitraum von mehereren Monaten kann ich auch Angebote abwarten und Teil für Teil "schiessen". In sofern bin ich auch für Vorschläge zum Kaufzeitpunkt dankbar!

Ich stelle hier mal ne Teile-Liste auf. Sobald ein Teil FETT markiert ist, ist das Teil fix und fertig entschieden. Sobald es unterstrichen ist, ist es bereits bestellt/gekauft/vorhanden.

Gehäuse: Fractal Design Define R6 (mit USB-C ja/nein?)
Mainboard: Gigabyte X570 Aorus Elite (sobald verfügbar)
Sound: X-Fi Titanium HD
Grafikkarte: Gigabyte RTX 2080ti GAMING OC
CPU: Ryzen 3000, noch unklar welcher, wobei ich nicht glaube 16 Kerne zu benötigen
CPU-Kühler: NH-U12A
RAM: Corsair Vengeance LPX 32GB, DDR4-3200
Netzteil: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium
OS-SSD: SanDisk SSD Extreme PRO M2 SDSSDXPM2-500G
SSD/HDD: Crucial MX500 + evtl. ziehen noch vorhandene Platten mit um
DVD-Brenner: JA ich möcht sowas noch haben, vorzugsweise ein Modell das beim rippen meiner Audio CD´s gute Ergebnisse liefert und nicht zickt

Bin gespannt auf eure Vorschläge

Rogue

2019-04-23, 14:09:05

Bin mir bisher noch nicht sicher ob ich USB-C am Frontpanel haben will.
Ich mein, habt ihr bisher schon ein USB-C<->USB-C Kabel im Einsatz? Ich nicht.

Überlege noch eine HDD anzuschaffen die dann ein Spiegelbild meines NAS enthalten soll.
Ich würde dann einfach den Inhalt dieser HDD bearbeiten und den Rest mit nem Sync-Tool erledigen.
Was haltet ihr von der Idee? Vorschläge für aktuelle Preis-/Leistungs-Schnapper?

Zum Netzteil: Je nach Serie bekommt man wohl bei Corsair umgelabelte Seasonics.
Weiss jemand welche das genau sind bzw. welches Seasonic das dann genau ist?
Finde von der max. Leistung und der Effizienz abgesehen machen die Netzteilanbieter auch nen schlechten Job zu erklären wo nun genau der Unterschied zwischen den günstigeren und teureren Serien ist (Seasonic Focus vs Prime).

Mortalvision

2019-04-23, 14:39:12

diese 2080Ti wird sehr oft empfohlen!

https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-2080-ti-gaming-x-trio-v371-026r-v371-053r-a1870891.html

Rogue

2019-04-23, 14:44:25

Mhm, behalte ich mal im Hinterkopf, danke! Wobei ich RGB Leuchtfirlefanz nicht brauche und mir ein besser gekühlter VRAM da wichtiger wäre.

Popeljoe

2019-04-23, 14:47:26

NTs meinst du diese 2?
Seasonic Focus Plus Gold 650W ATX 2.4 (https://geizhals.de/seasonic-focus-plus-gold-650w-atx-2-4-ssr-650fx-a1658737.html?hloc=at&hloc=de) und Seasonic Prime Ultra Gold 650W ATX 2.4 (https://geizhals.de/seasonic-prime-ultra-gold-650w-atx-2-4-ssr-650gd2-a1712536.html?hloc=at&hloc=de)

Innen werden sicherlich einige Komponenten noch wertiger sein, aber auf den ersten Blick sehe ich nur Unterschiede im Gehäuse und der Garantielaufzeit.
Nebenbei: geile Sig! :up:

Mortalvision

2019-04-23, 14:59:01

Lass dich nicht vom rgb ablenken. Das ist ne gute Karte! Hier noch eine teurere mit aio

https://geizhals.de/inno3d-geforce-rtx-2080-ti-ichill-black-c208tb-11d6x-11500004-a1870910.html?show_description=1

Rogue

2019-04-23, 15:20:15

Bisher präferiere ich ich die Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Gaming OC (https://geizhals.de/gigabyte-geforce-rtx-2080-ti-gaming-oc-11g-gv-n208tgaming-oc-11gc-a1870884.html?hloc=de)
Schön bieder ohne Firlefanz, dafür nen sehr guten Kühler der auch die Spannungsversorung und den VRAM mit abdeckt.
Da die Karten aber mehr oder weniger alle dasselbe kosten, werd ich mal auf Sonderangebote achten. Bis der Ryzen 3000 einschl. Board lieferbar ist hab ich ja alle Zeit der Welt.

Daredevil

2019-04-23, 15:27:11

Wenn du B-Ware nicht abgeneigt bist, kann ich die hier stark empfehlen.
https://www.alternate.de/Palit/GeForce-RTX-2080-Ti-GamingPro-OC-Grafikkarte/html/product/1535081?
Ist imho völlig ungerechtfertigt, über 200€ mehr für Neuware auszugeben.

Hier die Werte der kleineren Palit Dual, welche noch nen B-Chip drauf hat, damit du ne Ahnung von der Kühlung bekommst.
( Unigine Superposition 4k )
5267pts 712mv 700MHz 840rpm 100w
6488pts 712mv 875MHz 960rpm 110w
7843pts 712mv 1100MHz 1020rpm 125w
9144pts 712mv 1250MHz 1020rpm 136w
9636pts 712mv 1400MHz 1020rpm 146w
10210pts 725mv 1500MHz 1050rpm 155w
10669pts 737mv 1600MHz 1080rpm 167w
11200pts 781mv 1700MHz 1180rpm 188w
11604pts 843mv 1800MHz 1260rpm 220w
12023pts 912mv 1900MHz 1581rpm 265w
12169pts 925mv 1920MHz 1608rpm 273w
( Stock wäre hier 250w )

Solange du den Kollegen also nicht auf 300w+ klöppelst, ist das Ding relativ leise.
Falls du Fragen hast, her damit. Ich hab so ein Ding in meiner Kiste drin.

Rogue

2019-04-23, 15:29:55

Nee danke dir, nicht B-ware und auch keine günstigen Hersteller mit b-Komponenten und 08/15 Kühlern. Wenn das Ding einmal gebaut ist, will ich Ruhe haben, sowohl akustisch als auch mit dauerhaft fehlerfreier Nutzung ;)

Daredevil

2019-04-23, 15:31:01

Die Gamingpro OC hat nen A-Chip drauf. :)
Oki, war so ne Idee.

Rogue

2019-04-23, 15:33:19

Ich meine nicht den Chip allein. Die Budget PCB Partner sind primär deshalb billiger, weil die Bestückung mit Elektronikkomponenten aus der B oder C Kategorie erfolgt.

Mega-Zord

2019-04-23, 15:44:24

Gigabyte ist ein Budget-Partner?

Rogue

2019-04-23, 15:50:26

Nö aber Palit, KFA und Konsorten.

Daredevil

2019-04-23, 15:59:14

Ich meine nicht den Chip allein. Die Budget PCB Partner sind primär deshalb billiger, weil die Bestückung mit Elektronikkomponenten aus der B oder C Kategorie erfolgt.
Also die Karte kostet Neu knapp 50€ weniger als dein "Premium" Gigabyte Design. :D Das ist halt so nicht unbedingt richtig.
Bei der Palit weiß ichs jetzt nicht genau, aber meine KFA² hatte ne Referenz Platine. Aber fiepen tut so oder so nichts, deswegen isses mir auch egal. :cool:

MiamiNice

2019-04-23, 16:55:06

9700K, 1080Ti/2080Ti würde ich mal setzten, die 2080 non-Ti lohnt sich mMn nicht und bei ner 8C CPU brauchst du kein HT.

Wäre auch mein Rat

Rogue

2019-04-23, 18:08:18

Schnäppchenjäger

2019-04-23, 22:50:28

Eingangspost wurde nun auch editiert. CPU wird ein Ryzen 3000.

Bei den Billigheimern ist die Platine ganz normale Referenz, die Bestückung ist das worums geht.
Klar kann man da Glück haben, aber ich wills lieber nicht herausfordern.

Ja die MSI ist nett, das Leuchtzeugs kann ich auch ignorieren, aber die im Test bemängelte mangelnde VRAM-Kühlung schreckt mich ein wenig ab.
Ich muss keine Rekord GPU Clocks auf biegen und brechen haben wenn dafür andere Aspekte auf der Strecke bleiben.Finde ich super die Einstellung, meine ist sehr ähnlich :up:
Eine Sache missfällt mir aber, und ich wollte dir nur einen liebgemeinten Rat geben.
%$""§= auf die Creative Soundkarte! Das Ding ist veraltet und wird dir Probleme bereiten, da bin ich mir schon fast sicher, egal welche Treiber du nimmst.
Bin kein Audioexperte, aber soundtechnisch kannst du dir das Leben wirklich viel leichter machen wenn du nach einem AV-Receiver(digital) oder 'ne externe SoundblasterX G6/X7 nimmst, z.B.

Rogue

2019-04-24, 10:29:27

Rogue

2019-04-26, 10:20:19

Hab mir die Graka für 929€ als einwandfreien Outlet-Artikel geschossen.
Glaubt ihr das gibt Probleme?

Schnäppchenjäger

2019-04-26, 16:46:49

Ich hab das letzte Treiberpaket das einschl. Alchemy vollkommen fehlerfrei unter Win10 funktioniert. Die Karte selbst ist keineswegs veraltet. Ist halt noch eine echte X-Fi und kein reiner Softwareschrott. Der analoge Aufbau ist Onboardsound und auch immernoch den meisten besseren Soundkarten überlegen.

Danke für die Überlegung, aber die bleibt drin :)Dir ist schon klar, dass ALchemy nur für ganz alte Games Sinn macht? Alles nach 2006 unterstützt das nicht mal. EAX ist mit dem Erscheinen von Windows Vista gestorben.

Rogue

2019-04-27, 02:45:03

Ist mir vollkommen klar. Wollte nur erwähnen das das Ding rundherum funktioniert.
Bioshock 1 in EAX ist ein Genuss :D

Unabhängig davon ist das Ding auf der analogen Seite für nen Hifi-Kopfhörer einfach nur ein exzellenter Zuspieler.

Der Auswahlprozess ist jetzt auch fast abgeschlossen.
Wenn die Graka keinen schweren Makel hat, bleibt die.
Fehlt nur noch der Ryzen 3000 Launch.
Von den Spekulationen auf der Frontpage würde ich zu einem 3700X neigen.

insane in the membrane

2019-04-28, 09:15:52

Kann man heute noch guten Gewissens einen 9700k für 390€ kaufen, oder ärgert man sich zum Refresh in ein paar Wochen über den Preisverfall? Oder kauft man heute allgemein kein 8c (ohne ht) mehr?

Rogue

2019-04-28, 18:18:25

Meiner Erfahrung nach ist HT sowieso "wirkungslos" bis auf ein paar wenige Anwendungsszenarien.
Ich würde das von deinem Empfinden abhängig machen.
Selbst wenn der Unterschied zum Refresh garnicht so groß ausfällt, wenn du dich jedesmal wenn du dich an den Rechner setzt dran erinnerst und unhappy damit bist, dann warte auf den neuen.

Nochmal ne Frage bez. Windowslizenz-
Ich habe aktuell ne Windows7Lizenz die dann auf Win10 erweitert wurde.
Sind die irgendwie eingeschränkt oder kann man die auf den neuen Computer umziehen lassen?

Sonst lieber ne neue Win10 Lizenz kaufen?
Home/Pro?

Rogue

2019-05-16, 11:15:29

Na supi, Ryzen 3000 erst im dritten Quartal.

Ich hab zwei Möglichkeiten:
1. JETZT nen Intel 9700K kaufen
2. Bis zum Herbst warten

Wobei man in der Abwägung berücksichtigen muss das ich bis dahin noch mindestens eine Woche Dienstreise, eine Woche Festival und vier Wochen Urlaub im Ausland habe.
Effektiv wären das ca 6 Wochen tatsächliche PC-Nutzungszeit die ich auf den Ryzen warten müsste.

Die Wartezeit ist auch dahingehend weniger schmerzlich, da ich meinen neuen Monitor schon hab und meine 2080ti solange im alten Rechner auf der 2600K Basis läuft.

Obendrein lese ich mal wieder von schweren Sicherheitslücken bei den Intels.

Was meint ihr: Warten oder Intel?

w0mbat

2019-05-16, 11:37:44

Ryzen 3k war schon immer ein Q3 Produkt, von was redest du? Vorstellung Computex, dann gibts wohl samples für die Presse, dann haben die ein paar Wochen Zeit zum benchen, dann gibt es die reviews und dann kurz darauf kann man die CPUs kaufen.

Das wissen wir jetzt schon eine Weile, von AMD hieß es immer "mid 2019" und July war schon lange das Gerücht. Ich weiß nicht wieso du von Herbst redet.

Klar, kann sein dass Lisa Su auf der Computex sagt Zen2 kommt erst Ende September, aber das bezweifle ich. Vor allem wurde den Investoren gesagt, dass die neuen Produkte einen großen Einfluss auf das Q3 haben werden und das geht nur, wenn man Anfang Q3 launched.

Rogue

2019-05-16, 11:43:01

100% klar war da garnichts. Das du jetzt den kürzlich veröffentlichen Zeitplan als "selbstverständlich" darstellst und alle die auf was anderes gehofft haben für bekloppt erklärst, hilft bez. meiner Fragestellung genau 0.

Hast du noch was anderes zu bieten ausser "ich habs ja gleich gesagt / facepalm"?

w0mbat

2019-05-16, 11:51:50

Lisa Su hat schon im Januar "mid 2019" für Zen2/Ryzen 3k gesagt, da ist gar nichts neu. Die Speku seit dem, also seit fast einem halben Jahr, ist Computex für die Vorstellung, dann reviews und dann launch.

Wir wissen nichts 100%, da hast du natürlich Recht, aber dein Beitrag liest sich so, als ob sich was am Zeitplan geändert hätte.

"Na supi, Ryzen 3000 erst im dritten Quartal." Dabei war das doch schon immer der spekulierte Zeitplan. Das verstehe ich nicht.

Wenn du nicht mehr warten willst, hol dir halt einen 9700K, aber darüber haben wir ja hier schon ausführlich diskutiert. Achte aber auf das neue R0 stepping.

Edit: ich wollte dir nicht auf den Schlips treten, ich ärgere mich nur dass jetzt viel so tun also ob sich der Zeitplan geändert hätte, dabei war July, also "mid 2019" und damit Q3, schon immer die Ansage. Aber "mid 2019" kann sowohl Juni als auch July sein und die reviews und der launch hätten auch direkt mit oder kurz nach der Computex kommen können. Ist immer blöd wenn man warten muss :)

Lowkey

2019-05-16, 12:24:07

Das war schon klar, dass Ryzen 3000 nicht vor Q3 erscheint. Und nun präsentieren sich die ersten x570 Boards mit aktivem Lüfter.

Wenn der 9700 heute 400 Euro kostet, dann kommt vermutlich ein 8/16 Ryzen 3000 für 350 Euro.

Mein Intel laufen alle derzeit ohne HT. Ich bin aber nicht mehr auf der Qualitätsschiene, sondern will die Min.FPS auf 120-144hz haben. Also HT aus, Takt hoch, Arbeitspeicher hoch, Spieledetails runter. Kommt da nun ein Ryzen 3000 mit 8/16, dann ändert sich nichts. Der Ryzen ist ein paar Prozent hinter dem 9700 und dafür halt etwas günstiger.

In den Hochrechnungen holt AMD auf, aber ist bei Spielen immer noch nicht vor Intel oder gar auf Augenhöhe. Ich sehe schon Testüberschriften vor mir: Zen 2 ist kein Überflieger, aber eine solide Basis. Energieeffizienz stimmt sicherlich, Anwendungsperformance auch, aber Preise für mehr als 8-10 Kerne dürften auf Intel Level liegen und der 16/32 um die 600 Euro kosten. Ich sehe im unteren Bereich einen 6/12 oder 8/16 mit idealer Effizienz im unteren Ghz Bereich. Aber nur dann, wenn AMD nicht nach meiner Prognose die Kerne zu stark nach Leistung selektiert. Theoretisch könnten sie die guten Chips auf die teureren CPUs verpflanzen. Wie in der Vergangenheit waren 1800x und 2700x eine Idee besser als der Rest. Bestimmte Personen reden sicherlich von P/L Sieger, wenn AMD nur 10-15% günstiger ist als das Intel Gegenstück.

Rogue

2019-05-16, 14:30:50

Heisst in Sachen Leistung wäre der 9700K vorraussichtlich ohnehin die bessere Wahl?

Zum Stepping, selbst der neue 9700KF (https://geizhals.de/intel-core-i7-9700kf-bx80684i79700kf-a1968104.html) ist zumindest bei Geizhals als "P0" beschrieben. Die einzige Neuerung soll doch eigentlich nur sein das Intel defekte/deaktivierte GPUs zum dafür zu hohen Preis loswerden will. An der CPU selbst soll sich da doch nichts geändert haben oder?

Übrigens spiele ich im Falle von Intel mit dem Gedanken mir dieses Board hier aus dem Outlet (https://www.alternate.de/AORUS/Z390-AORUS-ULTRA-Mainboard/html/product/1544269?) zu schiessen.
Da steht neue Verpackung, vollständig. Wird wohl übrig geblieben sein.
Spricht da aus eurer sicht etwas gegen?

w0mbat

2019-05-16, 15:29:13

Es geht um das R0 stepping mit den security fixes.

Rogue

2019-05-16, 15:36:20

Das scheint, so weit ich das sehe, noch nicht auf dem Markt zu sein.

w0mbat

2019-05-16, 15:41:20

Das sollte aber in den nächsten Wochen passieren. Ein 9700K ohne HT im R0-Stepping sollte aktuell die "sicherste" Lösung sein, wenn man zu Intel will.

Aber wie gesagt, Zen2 kommt bald. In nicht mal zwei Wochen werden wir wohl mehr wissen :)

Rogue

2019-05-16, 15:45:03

Denke bis zur Computex Vorstellung von AMD sollte ich wohl noch warten. So lange wirds ja eh dauern bis das R0 Stepping am Markt ist und die Infos erscheinen was darin genau geändert wurde.
Wollen wir hoffen das es Securityfixes beinhaltet.

OK, danke!

Mainboard? :)

w0mbat

2019-05-16, 15:49:30

Ein passendes X570 für deinen zukünftigen Ryzen 9 3999X natürlich :D

Lowkey

2019-05-16, 16:19:09

Naaaaaa ich denke die Sicherheitslücken haben keinen praktischen Nachteil, weil man nichts aus der Ecke hört. Sonst gäbe es einen Aufschrei und Intel müßte CPUs tauschen. Jedenfalls finde ich nichts dazu.

Ein z390 wäre derzeit ausgereift. Ein x570 wird sicherlich in den ersten Wochen interessant laufen. Es wird sicherlich Fehler geben, die nach und nach mittels den Biosupdates ausgemerzt werden.

Angenommen ich hole mir jetzt für 200 Euro das Board und für <400 Euro einen 9700k. Was bekomme ich von AMD in ein paar Wochen? Ich sehe da ein Board mit x570 wie das legendäre Asus CH VIII bei 250 Euro und ich sehe einen 3700x 8/16 bei 350 Euro, also oberhalb des 2700x. Dieser 3700x (heißt bestimmt anders) ist bei Anwendungen wegen HT sicherlich vor dem 9700k, aber beim Gaming wird der 9700k vorne liegen. Das Problemchen an der Stelle, auch wenn ich mich wiederhole, sind eben die 8 Threads. Zwischen 8700k (schafft beim OC einen höheren Takt) und 9700k liegen je nach Support von mehr als 8 Threads des jeweiligen Spiels ein paar Prozent. Wenn 10 oder 16 Threads supportet werden, liegt der 8700k immer vor dem 9700k.

Interessant wird also eine CPU mit 10-16 echten Kernen werden. Hier weiss nur niemand, wie AMDs Zen2 nach 8 Kernen skaliert und wie hoch der Takt sein kann. Die Engenierung Samples liegen angeblich bei unter 4200 Mhz, also wären mit dem Taktrückschritt auf Intel uninterressant. Einen 10 Kerner oder 12 Kerner fände ich für einen guten Preis interessant. Ohne HT kann ich derzeit sehr gut leben.

Kurz: Preise fallen immer noch leicht und werden wegen des Sommerlochs bis Ende August ein paar Angebote bringen. Wenn Zen 2 kommt, kommt wieder Leben in den Markt. Ich würde auf Leaks von Zen2 warten.

w0mbat

2019-05-16, 16:22:36

Ja, ein Z390 ist ausgereift auf dem Stand 2015 :ugly:

Lowkey

2019-05-16, 16:38:11

Ich sehe da nicht den Fortschritt bei Ryzen, nur weil er neu ist. PCI-E 4.0 soll ja nur intern gelten und habe keinen Bezug zu einer PCI-E 4.0 Grafikkarte.

Was ist das Killerfeature von Zen2? Ist es die Augenhöhe auf Intel? Ist es die Energieeffizienz? Ist es der Kostenfaktor? Ich sehe da nichts wo ich sagen würde "ich brauch es oder ich will es mal testen". Interessant wäre nur ein System in der ersten Woche zu kaufen und dann 3-4 Monate damit zu verbringen den Speicher mittels Ryzen DRAM Tool ans Limit zu treiben bzw. jede Woche neue Biosversionen zu testen.

w0mbat

2019-05-16, 16:43:15

Rogue

2019-05-16, 16:44:29

Ich meinte das weiter oben verlinkte Outlet-Mainboard.

Schrotti

2019-05-16, 18:53:43

Ganz ehrlich: es ist ein wenig von allem. Ich würde eine Intel CPU nichtmal geschenk wollen wenn man sich anschaut was da gerade abgeht. BIOS ist bei Ryzen kein Problem, genauso wie der RAM. Der läuft auch locker mit XMP. Wenn man das Maximum will muss man auch bei Intel per Hand ran.

1. Wieso eine CPU von 2015 in 14nm kaufen mit einem veralterten Chipsatz, wenn man was neues in 7nm bekommt?

2. Wieso sich der Ungewissheit aussetzen, wann der nächste Sicherheitsgau kommt?

3. Wenn Intel wenigstens entsprechend billiger wäre, aber nein, sie verlangen weiterhin Mondpreise.

1. Wieso eine CPU von 2019 in 7nm kaufen die nicht mal schneller ist als eine "alte" CPU in 14nm und aus 2015 ist?

2. Weil bis jetzt nichts publik geworden ist das je die "Schwachstelle" ausgenutzt wurde

3. Mehr Leistung kostet mehr Geld

Lowkey

2019-05-16, 19:07:49

Die gesamte CPU ist doch nicht in 7nm? :>

@Rogue

Das Mainboard sollte laut Liste gut sein und alles packen. Schließlich will man doch auch den kommenden 10 Kerner von Intel verbauen können ;)

Rogue

2019-05-16, 21:03:01

Ja das dacht ich auch, war nur wegen dem "outlet"

Lowkey

2019-05-16, 21:10:58

Ich habe ca. 10+ Sachen aus dem Outlet und bis auf eine Verwechslung zu meinen Gunsten war alles wie beschrieben + gut. Grafikkarten fiepen wohl alle, aber bei Mainboards sehe ich weniger ein Problem mit der Qualität. Es kann hier und da sein, dass die Hardware bereits wegen der Garantieverlängerung registriert wurde. 200 Euro ist meine Schmerzgrenze für Mainboards. Der Wertverlust ist relativ hoch und stagniert irgendwann bei um die 100 Euro für Topmodelle.

Ich kann aber nun auch nicht genau abschätzen wie gut Zen2 wird. AMD lügt bei den Vorankündigungen weniger (war vor ein paar Jahren ein Problem), denn die Erwartungshaltung war nach den 35% IPC oder Leistungszuwachs immens hoch.

Zen2:

+kaum Sicherheitslücken
+vermutlich besser in jeder Hinsicht (Energie, IPC, Takt, Features) als Zen1/1+.
+Preislich unter Intel
+bei Anwendungen mit mehr als 16Threads vermutlich knapp vor Intel
-bei Games unter Intel
-nicht komplett in 7nm
-Mainboardlüfter beim x570 da 15 Watt statt <4 Watt Verbrauch wie bei Intel.

Unsicher: maximaler Speichertakt auf Intellevel? Qualität der kleineren CPUs? Verhalten von 8/16 zu 16/32 bzw. wie schnell kommunizieren zwei Einheiten? Wie läuft der Ryzen 2000 Abverkauf und wann beginnt er? Wird Intel im Preis nun Fallen, wenn alle Fabriken wieder laufen? Wann stellt Intel die 10 Kerner vor?

Schnäppchenjäger

2019-05-16, 22:46:59

Grafikkarten fiepen wohl alle, aber bei Mainboards sehe ich weniger ein Problem mit der Qualität.Nee, nicht alle, aber die allermeisten. Je weniger Leistung die GPU hat, desto häufiger tritt das auch auf, egal wie optimal der Rest der Hardware ist (Netzteil, Mainboard, etc.).
Eine GTX 1050Ti z.B. fiept viel öfter nicht, als dass sie es tut, je nach Modell und Hersteller.
Eine 2080 Ti so gut wie immer, auch hier gibt es aber Ausnahmen.
In den Tests der PCGH wird das immer sehr gut untersucht :smile:

w0mbat

2019-05-16, 23:08:19

-Mainboardlüfter beim x570 da 15 Watt statt <4 Watt Verbrauch wie bei Intel.
Der 990FX Chipsatz für Bulldozer-Mobos hatte eine TDP von 20W und die meisten Boards hatten keinen aktiven Lüfter. Nur mal so als Info.

Benutzername

2019-05-16, 23:14:26

Der 990FX Chipsatz für Bulldozer-Mobos hatte eine TDP von 20W und die meisten Boards hatten keinen aktiven Lüfter. Nur mal so als Info.

Die Vermutung bei dem Biostarboard ist, daß der mainboardchip richtig ins schwitzen kommt,wenn alle m.2 slots belegt sind und Daten zu und vonden SSd geschuafelt werden. Auchist der chip genua vor den PCIe slots und wird potentiell von eingesteckten Karten verdeckt. Also kann der Kühlkörper nicht groß sein und es muss Luft zugefächelt werden um das Auszugleichen. sollte man da keine Karten einstecken haben könnte man vermutlich einfach einen größeren Kühlkörper aufsetzen ohne Lüfter.

Daredevil

2019-05-16, 23:33:34

Oder man benutzt sowas magisches wie Heatpipes. :D

Schrotti

2019-05-17, 06:36:49

Sorry aber Mainboardlüfter?

Warum sollte man sich so etwas heute noch antun?

PS: Ich habe auch schon im outlet bei Alternate gekauft und dabei immer massiv gespart.

w0mbat

2019-05-17, 09:42:17

Welches Z390er hat denn Mainboardlüfter, oder wieso reden wir jetzt darüber?

Rogue

2019-05-17, 10:20:54

Mainboard is schon weg, aber danke :)

Ein Mainboardlüfter wäre für mich aber auch ein Minus.
Komisch eigentlich wenn man drüber nachdenkt.
Ein Northbridge-Lüfter war früher total normal.

Lowkey

2019-05-17, 10:26:57

Der Rouge ist ein Ungläubiger. Dann haben wir hier den roten Wombat und den blauen Schrotti. Zu irgendeiner Kirche wird sich Rouge bekennen müssen.

Zwei Hersteller haben ihre x570 Mainboards geteased und die hatten beide Lüfter auf dem Chipsatz. Nun geht alle Welt davon aus, dass alle x570 Mainboards Lüfter brauchen und der Aufschrei ist groß. Die Hersteller wissen aber, dass ein Kunde keinen lauten Lüfter tolerieren wird und die Chance, dass er laut ist, ist sehr gering.

Es ist einfach keine Entscheidung von AMD > Intel oder Intel > AMD. Auf der Waagschale hast du 50:50 für jeden Hersteller. Dann suchst du dir ein individuelles Argument und hast am Ende nur 51:49 für eine Kaufentscheidung zugunsten von AMD oder Intel.

Zergra

2019-05-17, 10:49:04

Wartet doch erstmal ab, bin mir ziemlich sicher das es auch einige ohne Lüfter geben wird. Die Variante mit dem Lüfter ist halt billiger als einen größeren Kühler zu verwenden.

Rogue

2019-05-17, 10:51:31

Ich bin da noch komplett flexibel und unentschieden. Bis die neuen Intels mit R0 Stepping am Markt erscheinen und die Computex-AMD-Präsentation gelaufen ist, sollte ich aber schon warten. Scheint mir nach allen mir hier dankenswerterweise gelieferten Informationen das beste.

Meine Glaubensrichtung ist: Gib AMD CPUs eine faire Chance. Bringen sie was gutes, wirds auch gekauft. Ich kaufe nicht nach ideologischem Nonsense wie "den Underdog stärken".
Darüber hinaus hatte ich früher mit AMD-CPUs auch nie ärger.

Die GPU´s (also ATI) werd ich jedoch nie wieder anrühren.

Lowkey

2019-05-17, 10:57:52

Korrekt, der Tiefststand bei den Preisen ist noch nicht erreicht. Warten kann man immer noch.

Wenn AMD ankündigt, dass die Effizienz nun auf Nvidia Level liegt, dann wird Navi interessant. Nvidia macht genug Unsinn, als das Nvidia grundsätzlich besser sei als AMD.

Lowkey

2019-05-17, 11:02:53

Nee, nicht alle, aber die allermeisten. Je weniger Leistung die GPU hat, desto häufiger tritt das auch auf, egal wie optimal der Rest der Hardware ist (Netzteil, Mainboard, etc.).
Eine GTX 1050Ti z.B. fiept viel öfter nicht, als dass sie es tut, je nach Modell und Hersteller.
Eine 2080 Ti so gut wie immer, auch hier gibt es aber Ausnahmen.
In den Tests der PCGH wird das immer sehr gut untersucht :smile:

Es im Durchschnitt fiept jede vierte Karte weniger. Du kannst deine Grafikkarte ein paar Mal tauschen und erwischst dann eine Karte, die leise ist. Die meisten Karten fiepen bei 60fps nicht, aber bei 240fps ist es ein Konzert. Hätte ich nicht einmal eine 1060 und 1070 gehabt, die keinen Mucks von sich gibt, hätte ich auch behauptet, dass alle Karten fiepen. Meine 1050 Ti hat nicht in jedem Spiel mehr als 60fps gebracht, aber wehe man hat irgendeine leichte Last mit mehr als 100fps.

Nur wenn ich nun sehe, dass alle Outlet und B-ware Karten fiepen, dann kenne ich den Rückgabegrund. Eine PCGH wird dann auch nicht empfehlen eine Karte solange zu tauschen, bis sie lautlos ist. Genau das würde aber den Herstellerdruck erhöhen und vllt kostet es nur ein paar Cent die Karten wirklich lautlos zu machen.

anddill

2019-05-17, 11:06:40

Nach mehreren Seiten Lesen zwischen den Zeilen kann ich mit genügend Sicherheit vorhersagen daß der Lüfter nur gebraucht wird wenn das Board mehrere PCIe 4.0 Geräte und NVME-SSDs gleichzeitig unter Dauervollast ansteuern muss, da im Chipsatz ein PCIe 4.0 Switch sitzt, der für einen Großteil der ca. 15 Watt maximaler Leistungsaufnahme verantwortlich ist.
Standard-Konfigs mit einer am Prozessor angebundenen SSD und 2-3 PCIe 1x Ports am Chipsatz werden keinen Lüfter brauchen.

w0mbat

2019-05-17, 11:13:11

Die Computex keynote von Lisa Su ist am 27.5. 10 Uhr in Taiwan, also bei uns um 4 Uhr morgens am 28.5. in ca. 10 Tagen. Bis dahin wird es eh keine R0 CPUs von Intel geben.

Auf der keynote werden wir wohl auch erfahren was der weitere Plan von AMD ist, also wann es reviews gibt und wann der launch ist. Wenn AMD sagt der launch ist Ende September (wäre ja auch noch Q3) und es trudeln die ersten R0 9700K ein, kannst du ja zuschlagen, wenn du nicht mehr länger warten willst.

Zu einem möglichen Chipsatzlüfter auf X570er Mobos: wie gesagt gab es schon Chipsätze mit einer höheren TDP ohne Lüfter. Zudem könnte ich mir vorstellen, dass wenn die Mobos mit Lüfter kommen, diese nur aktiv werden, wenn zB 3x M.2 SSDs mit PCIe 4.0 aktiv sind.

PCIe 4.0 hat die doppelte Bandbreite, zudem kommt AMD mit viel USB 3.1 Gen2 an und weiteren features, das hat seinen Preis. Klar, ein X470er/Z390er verbraucht vielleicht weniger, hat aber auch nur PCIe 3.0. Von "Effizienz" kann man hier also nicht sprechen.

Und mit deinem 2600K bist du ja noch nicht so unter Druck, dass du nicht warten kannst. Zen2 ist der größte CPU launch der letzen Jahre, das würde ich wirklich abwarten, inkl. unabhängiger benchmarks.

@anddill: Zwei Deppen, ein Gedanke :ugly:

Rogue

2019-05-17, 14:57:39

Endlich kann man mal wieder nen Oldschool-Zalman-Fächerkühler auf nen Chipsatz kleben :D

T86

2019-05-17, 18:39:09

Da werden die Hersteller schon ne Temperatur Regelung einbauen.

Die Zeiten wo 40er Lüfter ungeregelt auf 4000 Touren auf Chipsätzen verbaut wurden sind eigentlich schon 15 Jahre vorbei ;)

w0mbat

2019-05-17, 18:45:40

Wir können es nur hoffen, kleine ungeregelte Lüfter sind des Teufels! :devil:

Schrotti

2019-05-17, 20:36:50

Der Rouge ist ein Ungläubiger. Dann haben wir hier den roten Wombat und den blauen Schrotti. Zu irgendeiner Kirche wird sich Rouge bekennen müssen.

Hey hier arbeitet auch ein RYZEN 3 1200 und das zuverlässig.

Rogue

2019-06-06, 13:47:30

So, ab 9.7. wird das X570Board und der Ryzen bestellt.
Eine Frage noch: Würdet ihr nochmals eine konventionelle Festplatte als Datengrab einbauen?
Alternativ eine eher langsame SSD?

Lowkey

2019-06-06, 14:24:01

Für tägliches Arbeiten/Kopieren/Löschen/Hantieren nehme ich die schnellste Lösung in Form von M.2 (NVME) und für das langfristige Speichern die guten, alten, bewährten HDDs. Damit es nicht laut wird oder unnötig permanent mitläuft stecken die HDDs in USB 3.0 Gehäusen.

Meine Aufteilung von 120-256gb M.2 und 512-2TB M.2 hat sich bewährt, da ich dann Windows 10 alle 6 Monate +/-2 Monate neu installiere und die Daten auf D: nicht verliere. Das Upgrade von Windows soll man ja nicht machen, sondern immer brav die Neuinstallation 2-3 Wochen nach Release. Und nun habe ich die Spiele, die ich nicht mehr benche, nach und nach gelöscht. Schon reichen wieder 500gb locker aus. Heute würde ich wohl 1 TB einbauen. Also 128gb SSD + 1TB/2TB SSD scheint mir gerade das Optimum zu sein.

Gegen HDDs spricht, dass man bei schneller Internetverbindung fast schneller im Download sein kann. Eine Steamsicherung mit 50gb zu reinstallieren dauert sehr lange, auch von USB 3.0 mit ca. 100mb/s. Wenn ich zB. Fornite mit 43gb sichern will, dauert es selbst mit der externen SSD relativ lange. Aktuelle Lösungen erreichen gerade mal 333-433mb/s. In Zukunft sehe ich günstige M.2 PCI-E Gehäuse mit 1000mb/s. Eventuell pflanze ich dann die alte 500gb M.2 irgendwann in so ein Gehäuse. Ich musste schon DooM komplett neu laden, weil das Backup zu alt war. Über kurz oder lang ersetzt die Internetleitung das Backup.

Tyrann

2019-06-06, 14:24:11

So, ab 9.7. wird das X570Board und der Ryzen bestellt.
Eine Frage noch: Würdet ihr nochmals eine konventionelle Festplatte als Datengrab einbauen?
Alternativ eine eher langsame SSD?

für Filme, ISOs und andere große selten genutzte Dateien ja, als Spieleplatte eher eine billige große SSD

Screemer

2019-06-06, 15:00:55

..., da ich dann Windows 10 alle 6 Monate +/-2 Monate neu installiere und die Daten auf D: nicht verliere. Das Upgrade von Windows soll man ja nicht machen, sondern immer brav die Neuinstallation 2-3 Wochen nach Release.
Was soll denn der Blödsinn?

Rogue

2019-06-10, 14:07:30

Noch ne Frage:
Mein Fractal Gehäuse hat ja ne Lüftersteuerung.
Mein zukünftiges Mainboard hat auch ne umfangreiche Lüftersteuerung mit Sensoren und allem Firlefanz. Was von beiden würdet ihr nutzen?

w0mbat

2019-06-10, 14:15:58

Wenn alle deine Lüfter ans Mobo passen würde ich das Mobo nützen.

Rogue

2019-09-03, 14:30:11

Kleines Update:
Rechner ist up&running.

Gehäuse: Fractal Design Define R6 Gunmetal
Mainboard: Gigabyte X570 Aorus Master
Sound: X-Fi Titanium HD / Onboard
Grafikkarte: Gigabyte RTX2080ti Gaming OC
CPU: Ryzen 3800X
CPU-Kühler: Noctua NH-U12A
RAM: Corsair Vengeance LPX 32GB, DDR4-3200
Netzteil: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium
OS-SSD: SanDisk SSD Extreme PRO M2 SDSSDXPM2-500G, M.2
Games SSD: Western Digital WD Black SN750 NVMe SSD 2TB, M.2
SSD/HDD: Crucial MX500 2TB + Seagate 7200rpm 2TB
DVD-Brenner: LG

Mag vielleicht noch jemand ein paar Fragen zu BIOS Einstellungen beantworten?
Hab das offensichtliche richtig eingestellt, alles CPU / RAM betreffende jedoch auf Auto bzw. XMP Profile. Hoffe das reicht oder habt ihr da individuelle Settings zu berücksichtigen?

Döner-Ente

2019-09-03, 14:56:45

Wenn alle deine Lüfter ans Mobo passen würde ich das Mobo nützen.

+1 Lüfterdrehzahl an CPU- oder Motherboard-Temperatur (was immer verfügbar ist) koppeln und sich an nem leisen Rechner erfreuen, wenn nichts los ist und an ordentlich Durchzug bei Action.

Schnoesel

2019-09-03, 15:03:04

Rogue

2019-09-03, 15:03:44

Hab alle Lüfter am Mobo. Alle Wärmesensoren laufen und sogar n Lautstärkesensor hängt an der Mobo-Lüftersteuerung.
Allerdings bisher alles auf "auto", da kann man jetzt zig Kurven definieren/sonstige Einstellungen machen, was mich etwas überfordert.

Mein Problem ist derzeit das ich mit den Systeminformationen nichts anfangen kann.
Wenn da was von Takten, Mulitplikatoren, OC-Boost etc. steht, dann hab ich grade keine Erfahrungswerte die mir bestätigen das was das Mainboard auf Auto so treibt auch stimmt. Früher gabs schonmal Hardware wo man an einigen Stellen manuell was richtigstellen musste.

Was zum Geier ist PBO? :D

Übertakten wollte ich eh nicht.