Neuer Rechner, aber was kaufen?

[bjoern]

Hallo zusammen, ich möchte meinen 8 Jahre alt werdenden Rechner in den wohlverdienten Ruhestand schicken und brauche einen neuen. Nur was kann /sollte man bei einem Budget von ~1500€ kaufen?

Anwendungsbereich: 50% spielen, 25% Internet, 25% Rest(Office, nicht professionelle Bild und Videobearbeitung)

Ich habe ein wenig bei Geizhals rumgespielt und folgendes zusammengestellt. Das wär mein erster AMD Rechner seit 2006. Ich bin mir aber nicht sicher ob ich nicht besser mit einem Intel System beraten wäre? Allerdings sind die neuen Intel sau teuer und werden sehr warm..

https://geizhals.de/?cat=WL-1053336

CPU: Ist es nicht besser direkt den 2700X zu nehmen?
RAM: Man soll beim Ryzen welchen nehmen die eine B-Die haben?
Board: Ich lege viel Wert auf eine gute Spannungsversorgung. Wenn ihr meint ein anderes tuts auch her damit. X470 weil ich vorhabe zu übertakten, deshalb auch der dicke Kühler.
Graka: 1070, 2060 oder die kommende RX 590? Preislich möchte ich max 350-400€ ausgeben. Ich spiele bisher nur in Full HD. Anschaffung von einem WQHD oder 4K Monitor steht vorerst nicht an.

Besten Dank im Voraus, für weiter Vorschläge, Änderungen usw.

[Daredevil]

Wenn 50% aus Gaming besteht, würde ich mich auch auf das Gaming Fokussieren.

Will sagen:
Die NVME kannst du durch eine reguläre SSD tauschen, da der Geschwindigkeitsvorteil im Gaming sehr begrenzt ist.
Besser die hier und 60€ gespart: https://geizhals.de/crucial-mx500-500gb-ct500mx500ssd1-a1745351.html?hloc=de

Der RAM ist zwar HighEnd, aber überhaupt nicht in Relation zum Usecase, Gaming. Deswegen besser einen mit einem ausgewogenen P/L Verhältnis.
Besser den hier und 100€ sparen: https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3000c16d-16gisb-a1474853.html?hloc=de

Das Mainboard ist viel zu teuer, sowas muss man weder für einen Ryzen, noch für einen Ryzen PC kaufen. Wenn dir die Spannungswandler usw. aber wichtig sind, dann sind sie dir wichtig.
Ansonsten das hier und 120€ sparen: https://geizhals.de/msi-b450-a-pro-7b86-001r-a1859187.html?hloc=de

Das Netzteil ist überdimensioniert, selbst 500w sind immer noch viel zu viel.
Deswegen besser dieses hier und 45€ sparen.

Die GTX1070 hat nichts in einem 1500€ Gaming System zu suchen.
Du nimmst die oben gesparten Euronen und nimmst besser eine RTX 2080 (https://geizhals.de/gainward-geforce-rtx-2080-phoenix-gs-4146-a1870929.html?hloc=de)


Lass dich nicht ablenken von Blingbling und HighEnd Ram. Wenn du einen Sechskern Prozessor bzw. Achtkern Prozessor im Rechner hast von der aktuellen Generation, ist der einzig limitierende Faktor, der ein Gaming System ausmacht, die Grafikkarte. Deswegen ist eine Grafikkarte, die so schnell wie möglich ist, meiner Meinung nach das beste was du tun kannst.
Auch in FullHD bekommst du eine RTX2080 ausgelastet. Wenn du den Eyecandy aber nicht brauchst, ist dein Budget für dein Vorhaben viel zu groß.

Hier findest du z.B. eine P/L Konfiguration für 1000€, welche deine Konfiguration in nichts nach steht:
https://geizhals.de/?cat=WL-1050967

Noctua hat übrigens einen B-Ware Shop auf Ebay, dort bekommt man ihre Kühler extrem günstig.
Siehe hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=585816

[Florida Man]

ich finde das System nicht so ausgewogen. Der RAM viel zu teuer, die Grafikkarte schon recht alt und die Festplatte im Zeitalter der 80 GB-Spiele zu klein. Und 100 Euro für ein bequiet-Netzteil... no way :)

Mein Vorschlag:

1 x Seasonic Focus Plus Gold 550W ATX 2.4 (SSR-550FX)
1 x AMD Ryzen 5 2600, 6x 3.40GHz, boxed (YD2600BBAFBOX)
1 x Sharkoon V1000
1 x Noctua NH-U12S
1 x Microsoft Windows 10 Pro 64Bit, DSP/SB (deutsch) (PC) (FQC-08922)
1 x KFA² GeForce RTX 2080 OC, 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP, USB-C (28NSL6UCT7OK)
1 x MSI B450M Pro-VDH (7A38-017R)
1 x Crucial MX500 1TB, SATA (CT1000MX500SSD1)
1 x G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB)

1.530 Euro

[bjoern]

Die Graka sollte nur als Platzhalter dienen, damit ich sehe wo die Reise evtl. Preislich hingeht.

Wie ist das denn jetzt bei dem Arbeitsspeicher, sollte am einen mit B-Die nehmen? Was ist das überhaupt und was bringt das?

Gehäuse steht, da will ich nix anderes.

Netzteil, OK dann eins mit 500 Watt. Danke euch, spart ~20€

Board möchte ich mindestens eins mit X370 Chipsatz haben, wie ich gerade gelesen habe sind die Unterschiede nicht so groß zum X470. Der Grund ist das mir bei dem B450 die Anschlüsse fehlen die ich haben möchte. z.B. einen Anschluss für USB Typ C am Gehäuse.

SSD habe ich gewechselt, bringt ja nix, wenn sie mir keine Vorteile bringt.

Sehr sehr wichtig ist mir ein Leises System.

[Fliwatut]

Willst du die CPU selber noch übertakten oder soll das out of the box so schnell wie möglich laufen? Das RAM musst du auf jeden Fall im Bios einstellen.

[w0mbat]

Die neuen Boards, also X470 und B450, haben allgemein deutlich weniger Probleme mim RAM. Wenn das Geld nicht all zu knapp ist, würde ich ein X470/B40er kaufen.

Was für Anschlüsse brauchst du denn?

[Lowkey]

Hab dazu nichts gefunden, denn nach 100 Biosupdates ziehen b350/x370 mit b450/x470 gleich. Nur will man ja, dass der neue Prozessor erkannt wird und nimmt wegen des Stresses dann doch ein 400er Board.

Gibt es mittlerweile einen Test für den Unterschied zwischen dem DDR4-3000 CL15 und DDR4-3200 CL14? Letztlich hängt man dann doch im GPU Limit.

[von Richthofen]

Ihr empfehlt hier nicht wirklich eine RTX 2080 für FullHD-Gaming?
Ansonsten: Der RAM ist zu teuer (Tipp: 3200er G.Skill RipJaws) und das Netzteil vllt. ein wenig dick. Eine normale HDD als Datengrab entlastet die SSD, welche als 850 Evo ausreichend schnell ist.
Da die CPU übertaktet werden soll kann man sich das "X" sparen.
Ich finde die 1070 für FullHD schick.

[Morale]

Wenn dann eine 1070TI
Kostet doch nur paar Euro mehr

[von Richthofen]

Wenn dann eine 1070TI
Kostet doch nur paar Euro mehr

Hast recht, die 1070er sind im Vergleich zu teuer. Und die Ti kommt leistungsmäßig meist bis auf wenige Prozent an eine 80er ran. Man könnte auch auf die kleine Vega setzen. Allerdings kommen in den "kleinen" Auflösungen die nVs weiterhin besser aus der Kurve.

[Daredevil]

Ihr empfehlt hier nicht wirklich eine RTX 2080 für FullHD-Gaming?

Klar, wieso nicht?
Wenn das Budget da ist und das Budget genutzt werden soll, ist eine RTX2080 doch genau das richtige für Gaming, auch in FullHD.
Allerdings ist das Budget "nur" für FullHD Gaming auch recht hoch, da reichen ja schon 1000€ aus.

[qiller]

Ihr empfehlt hier nicht wirklich eine RTX 2080 für FullHD-Gaming?


DSR? Grafikkarten kriegt man immer ausgelastet. Ich würde mir aber eher die RTX 2070 anschauen, und zwar die normalen Referenz getakteten Modelle (~530€). Golem meint auch, dass das die Preis-/Leistungsmäßig beste RTX-Karte ist. Hier muss man jetzt nur halbwegs vernünftige Hersteller-Designs abwarten.

Ansonsten versteh ich nicht, wie man ne 200€ CPU mit nem 200€ Mainboard kombinieren kann? Also entweder günstigeres MB oder gleich den R7 2700X.

Wenn man dann die optimale System-Performance haben will, holt man sich DDR4-3200 mit 14er Timings und taktet das ganze auf 3466MHz mit 15er Timings. Bei 16GB ist das dann aber doch nochmal ne Schippe teurer.

[bjoern]

Hm, also muss man doch nicht zwingend RAM mit Samsung B-Die nehmen? Na gut, wenn ihr das sagt tut’s ja auch einfacher RAM. Welche Vorteile hätte ich, wenn ich RAM mit B-Die nehme, ich möchte nicht am falschem ende sparen.

Mainboard, schwierig. Ich lege wie gesagt viel Wert auf gute Wandler. Ein weiterer Punkt ist das mir bei den B450 Anschlüsse fehlen die ich gerne haben möchte. Das Fractal Gehäuse hat einen USB-C Anschluss in der Front, den könnte ich mit einem B450 gar nicht anschließen. Da bleibt also nur X370 oder X470. Hier schreiben einige dass es besser ist die 400er zu nehmen. Habt ihr konkrete Empfehlungen?

CPU habe ich jetzt den 2700X in den Warenkorb gelegt, scheint mir „Zukunftssicherer“ zu sein. Ist das so, bringen mir die 2Kerne mehr auch wirklich was?

Grafikkarte: die 1070 war nur ein Platzhalter, nehmen will ich die eig. nicht mehr, jetzt wo neue auf den Markt kommen. Ich habe dank eurer Hilfe eine 2070 in den Warenkorb gelegt. Aber welche ist empfehlenswert? Mir ist es wichtig das sie sehr leise ist, geringe Laustärke geht vor Leistung.

Hier die noch nicht finale Wunschliste.

https://geizhals.de/?cat=WL-1053694

[dildo4u]

Es gibt noch relativ wenige Tests zu 2070 da die ganz neu sind,allgemien kann man aber sagen die nutzen oft den Kühler der 2080.Können also relativ langsam laufen da sie deutlich weniger Strom ziehen.
Wenn die Karte zu laut ist kann man z.b im MSI Afterburder die Lüfterkurve anpassen,es macht z.b kein Sinn wenn die GPU unter Vollast mit 65° läuft 75 ist auch ok und wäre deutlich leiser.

[w0mbat]

Bei der nicht professionellen Foto- und Videobearbeitung bringen die 2 extra Kerne vielleicht etwas, aber sonst nicht wirklich. Ich würde einen 2600(X) kaufen und dann vielleicht etwas früher Aufrüsten. Zen2 kommt ja noch für AM4.

Zum RAM: mit einem aktuellen Mobo und einer Zen+ CPU läuft auch nicht B-die RAM ordentlich, aber hohe Taktraten bzw. niedrige Timings (oder beides zusammen) geht meist nur mit B-die. Bringt vor allem bei Spielen im CPU Limit mehr Leistungs. Ist eine Frage wieviel du ausgeben willst. Ein ordentliches DDR4-3000er Kit, das ziemlich sicher mit min. DDR4-2933 läuft, bekommst du schon für <120€, für ein Kit mit garantiert B-die zahlt du um die 200€.

Wenn du unbedingt einen interen USB 3.1 Gen2 Type-C Anschluss haben willst führt wohl kein Weg an einem X470 Board vorbei. Das ASUS Prime X470-Pro (https://geizhals.de/asus-prime-x470-pro-90mb0xg0-m0eay0-a1804446.html?hloc=at&hloc=de) und das Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming (https://geizhals.de/gigabyte-x470-aorus-ultra-gaming-a1804451.html?hloc=at&hloc=de) sind ganz gute Kandidaten.

Zur CPU: wie schon gesagt, ob 2600 oder 2600X ist komplett dir überlassen. Ich habe den X genommen, da ich erstmal nicht übertakten will und der schon so ziemlich gut an seine Grenzen geht. Mit etwas undervolting auch noch mit akzeptabler Spannung. Fürs Gaming und Office/Internet bringt der 2700(X) gar nichts.

Als NT würde ich auch zu einem Seasonic Focus Plus mit 450-550W greifen.

[Benutzername]

Ihr empfehlt hier nicht wirklich eine RTX 2080 für FullHD-Gaming?
Ansonsten: Der RAM ist zu teuer (Tipp: 3200er G.Skill RipJaws) und das Netzteil vllt. ein wenig dick. Eine normale HDD als Datengrab entlastet die SSD, welche als 850 Evo ausreichend schnell ist.
Da die CPU übertaktet werden soll kann man sich das "X" sparen.
Ich finde die 1070 für FullHD schick.


eine SSD zum booten, einmal Datengrab xTeraByte Rost und eine 256GB SSD für StoreMI. Ist ja schließlich inklu mit dem Ryzen. Zur Sicherheit die einzelne SSD für das Betriebsystem, falls das StoreMI Array doch über den Jordan geht.

Das RAM im OP ist überzogen und zu teuer..


Die zwei Kerne in der 1700x CPU mehr bringen nicht so viel mehr IMHO.

[Th3o]

Wenn man Raytracing haben wollte, dann braucht man sogar eine 2080Ti für FHD.

[bjoern]

Wenn man Raytracing haben wollte, dann braucht man sogar eine 2080Ti für FHD.

Woher weißt du das, wo steht das? Handfeste Belege?

[Th3o]

War bei allen Tests zu lesen.

[bjoern]

Dann hast du aber andere Tests gelesen als ich.

Siehe z.B. Fazit von Computerbase.

Fazit: Ohne Spiele noch kein Urteil möglich

Egal wie lange und intensiv man sich die von Nvidia zur Verfügung gestellten Demos zu Raytracing und DLSS anschaut, das Fazit bleibt gleich: Beide Technologien haben viel Potential, aber eine Aussage über den Nutzen und die Qualität von beiden Effekten in tatsächlichen Spielen ist und bleibt unmöglich. Das gilt auch in Bezug auf die absolute und relative Leistung der drei neuen GeForce-RTX-Grafikkarten mit den Technologien in Spielen, die in diesem Artikel weiterhin nur anhand von Techdemos ermittelt werden konnte.

Handfeste Erkenntnisse beschränken sich damit im Kern auf den deutlich abweichenden Eindruck zu DLSS in den beiden Demos. Für alles weitere wie der Frage nach den maximalen FPS einer speziellen GeForce RTX in Raytracing-Spielen oder dem optischen Eindruck von DLSS in Spiel X im Vergleich zur nativen Auflösung Y mit Kantenglättung Z braucht es Spiele. Fest steht, am Ende sollte nicht nur das Flaggschiff Raytracing-Spiele ordentlich beschleunigen, das muss auch für das Einsteigermodell, wenn auch in reduzierter Form, gelten. Ansonsten wird es die Technologie sehr schwer haben, sich in absehbarer Zeit durchzusetzen.

[Benutzername]

Lohnt noch nicht raytracing Grakas zu kaufen. Bis da Spiele erscheinen ist schon längst die Nachfolgegnration auf am Markt. Außerdem sollte man niemals Version 1.0 kaufen, wenn man nicht unbedingt muss.

[Th3o]

So sehe ich das such. Ist halt was für Leute, die immer das Neueste haben müssen​.

[Mega-Zord]

AFAIR benutzt BF V Raytracing für Spiegelungen. Das sah für mich aber eher nach einem Marketing Schachzug als nach Einführung einer neuen Technologie. Entwickler habe sich eher skeptisch dazu geäußert, es gab wohl einige Versuche, wo man unter Full HD mit 30 fps nicht wirklich den Zahn der Zeit trifft. Das waren aber natürlich alles keine echten Spiele und mit den Treibern ist vielleicht auch noch einiges rauszuholen. Bis man Raytraycing nutzt, wofür es angepriesen wurde, wird noch einige Zeit vergehen.

Davon ab wäre eine 2080 aber gar kein so schlechter Deal, da sie nicht teurer ist, als die 1080 Ti.

[gbm31]

Ich würde mich hüten, bei der ungeklärten Situation zur Zeit irgendeine RTX zu empfehlen, bis die Speicherthematik aufgeklärt ist.

Wenn die Ursache gefunden ist, dann spricht nichts gegen eine 2070.

[Lowkey]

Man munkel doch, dass EA vertraglich ein lauffähiges RT für BFV einhalten muss und sich daher das Vorzeigespiel verschiebt. Heraus kommt in jedem Fall ein abgespecktes RT "light".

RT ist nicht der Grund eine 2000er Karte zu kaufen, sondern die reine Leistung oder P/L. Damit kann man keine 2080 empfehlen, abe die 2070 könnte bei P/L einen Teil der 1080er Karten schlagen und eine 2080 Ti setzt sich deutlich vor die 2080/1080 Ti als schnellste Karte, gerade mit 4k Bonus.

Leider hat die 2080 nur 8gb Speicher, was den Deal schlecht macht, auch wenn der Preis leicht gesunken ist. Und die 2070 ist kaum lieferbar für den optimalen Preis bis 540 Euro.
Die ganze Serie plagt doch derzeit der vermutete Hitze-Designfehler-Bug. Die Preise sind nach wie vor nicht auf Listenpreis, was an der geringen Verfügbarkeit liegt.

=> keine 2000er Karte kann man mit gutem Gewissen kaufen.


Normalerweise nimmt man das neuere Stück Hardware wie die 2080, aber zum ersten Mal scheint mir die 1080 Ti nicht veraltet zu sein, wenn sie bessere Qualität und Ausstattung zum selben Preis bietet.

[dildo4u]

Die billigen 2070 haben ein 175 TDP dort wird der Ram vermutlich nicht mal Handwarm das Problem sind die High-End Karten.

[bjoern]

Die neuen Features mal außen vor. Das ist ja wirklich eine prekäre Situation, wenn man die RTX Karten z.Z. nicht kaufen soll, wegen irgendeinem Bug. Ich dachte dass nur die 2080Ti eine höhere Ausfallquote hat, dass die anderen beiden Karten auch betroffen sind höre ich zum ersten Mal. Mehr als Blöd, die 2070 mit gutem Kühler kostet in etwa genauso viel wie eine 1080 mit gutem Kühler und bietet etwas mehr Leistung. Da wäre man doch schlecht beraten die 1080 zu nehmen.

[dildo4u]

Die Karten sind überhaupt nicht vergleichbar die 2070 FE kommt mit einem 8 Pin aus,die 2080 TI hat 2X8 Pin.Die billigen 2070 ziehen so viel wie eine 200€ RX 580.