Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: AMD stellt Vega 20 als "erste 7nm-GPU" vor
Leonidas
2018-11-07, 13:18:02
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/amd-stellt-vega-20-als-erste-7nm-gpu-vor
Für welche Bereiche ist Bandbreite extrem wichtig? Mich würde einfach mal interessieren ob die 40% Mehrleistung (Bandbreite) gegenüber der Nvidia Karte irgendwo nen realen Nutzen hat.
Soviel zu "Vega leidet zu stark unter GloFo 14nm" ....
Als Produkt an sich für Wenige recht interessant dafür kann man die Daten wohl aber als Gradmesser hernehmen was 7nm am Anfang liefern kann.
Wenn man das nun auf Zen2 überträgt sieht das schon ganz lecker aus.
Mmmh, lecker. Das Ding als Fron-Tierchen wäre schon spannend, allerdings werden wir das wohl echt nicht sehen.
MfG,
Raff
Platos
2018-11-07, 16:53:16
Gut, die Karte ist ja auch eher für FP64 ausgelegt. Da erreicht sie ja auch was an Leistung bei viel, viel weniger Fläche als die Titan V. Der Stromverbrauch lässt bei AMD wie gewöhnlich zu wünschen übrig. War aber eig. doch auch klar, dass man mit der Perfomance hochgeht aber den Stromverbrauch nicht senkt. Das passiert eig. quasi niemals, weder bei AMD noch bei nvidia.
Wie viel soll das Ding denn eig. kosten? Bei der Chipgrösse könnte man das Ding locker 1100-1400 rausbringen.
Du meinst als Gaming-Variante? Da müsste man auf jeden Fall runter auf 4 × 4 GiByte HBM2 und selbst dann ist der Preis IMO eher sportlich, leider.
MfG,
Raff
Eldoran
2018-11-07, 17:20:33
Die wird als Profibeschleuniger vermarktet - die MI25 das ist die alte Vega - kostet so zwischen 5000-10000$
Die neue wird wohl kaum weniger kosten. Die Tesla V100 kostet auch so um die 20000 herum und das ist die direkte Konkurrenz.
iamthebear
2018-11-07, 19:38:25
Schön langsam habe ich den Verdacht, dass die TSMC 7nm Fertigung die bei den CPUs und GPUs zum Einsatz kommen wird nicht viel mit der gewohnten 7nm Fertigung im Mobilbereich zu tun haben wird.
effciencyandfps
2018-11-07, 19:49:42
really,nothing new,seems clear old hardware inside except makeing arch is 7nm.
TDP 300W,real close 600W,, wanna bet,bcoz thouse info its sure. so nothing new...
meaning fps run,but amd need it terrible power.
oh yes, not go even close 2080 ti, and under 1080 ti/2080. for sure
last, that coming somewhere next year,so we took 2019..maybe Q2..
that for 6 month and rtx 3000 series is near out...and then coming year 2020... intel release
1st gpu and i psomise it good gpu.
amd should and now build and push out GOOD gpus if it want be gpu heaven after Q3/2020!
i seen little bit dead marks.. amd only release old remastered gpus and so on with 'new' names.
might amd want do totally cpu market? hehe,, noway, intel just start build great cpu and next year..matter fact this year amd cpu sector drop out.
RIP amd.
Jetzt liefert AMD eine 7nm Konkurrenz-Karte zur Titan V und das ist arg enttäuschend, ja Leo genau was sonst, zur Hälfte des Preises mit 32 GB HBM2.:rolleyes:
Wenn ich es nicht wüsste, glaubte ich Du bist ein Bot!
... allerdings werden wir das wohl echt nicht sehen.
MfG,
Raff
Und warum sollte das deiner Meinung nach so sein? Und warum muss man auf 4x4 runter? Man könnte mit LOW Cost Consumer ja auch auf 2x4 runter! Die 2080 bekommt man damit alle male.
Weil Nvidia nicht gerade den reinsten FE Schrott lukrativ für 1250 an den Mann bringt? Wird doch auch gekauft, Vega wurde gekauft, die Frontier LE wurde gekauft, für 1750$! Die waren sogar relativ schnell ausverkauft!!!!
Wow die Performance ist ja ein Desaster.
25% schneller, das heißt man erreicht mit 7nm höchstwahrscheinlich noch nichtmal die Performance einer 1080Ti in 16nm und das immer noch bei mehr Verbrauch.
Nvidia kann sich wirklich beruhigt zurücklehnen, AMD ist nichtmal mit eineinhalb Fertigungsstufen Vorsprung ein wirklicher Konkurrent.
Da kann man wirklich nur auf Intel hoffen, damit die Grafikkartenpreise wieder in normale Regionen kommen
gbm31
2018-11-07, 20:44:16
*blablubmöchtegernenglish*
truthandobjective die zweite -> ignore
a) kein Comsumer-Chip
b) lange kommuniziert dass der nächste Launch kein Enthusiast bedient
Also was soll das Mimimi?
teetasse
2018-11-07, 22:39:14
Wie man sieht, kommt nach "matter fact" der größte Bullshit. Liest sich wie Spam aus einer Trollfabrik.
Und warum sollte das deiner Meinung nach so sein? Und warum muss man auf 4x4 runter? Man könnte mit LOW Cost Consumer ja auch auf 2x4 runter! Die 2080 bekommt man damit alle male.
AMD spricht selbst von +25% und Vega64 (selbst in der überdrüber FE) kommt nicht an eine 2080 ran, maximal vielleicht an eine 1080Ti
MrSpadge
2018-11-07, 22:49:01
Interessant, dass volle FP64 nur so wenig mehr Transistoren zu kosten scheint. Oder hat AMD andere Features wie True Audio rausgeschmissen?
MrS
Flusher
2018-11-07, 22:56:49
Das dürfte wohl erklären warum sich AMD die vergangenen Monate so bedeckt gehalten hat was V20 angeht. Die wussten wohl selber, dass man mit einer Gamingabwandlung keinen Blumentopf gewinnt.
morbidmorgis
2018-11-08, 02:16:20
Wie man sieht, kommt nach "matter fact" der größte Bullshit. Liest sich wie Spam aus einer Trollfabrik.
Was davor steht ist auch nicht viel besser.
eigentlich alles doch recht plausibel.
Der 7nm Prozess erlaubt 25% mehr Takt bei gleichem Stromverbrauch, das hatte AMD ja schon bei der CPU Vorstellung kundgetan.
Bei gleich bleibendem Takt halbiert sich der Stromverbrauch.
Dass für so wenig mehr Transistoren nur so wenig Fläche eingespart wird hat vermutlich schlicht den Hintergrund, dass die eher platzsparenden Cache/Sram-Transistoren von der Menge her gleich geblieben sind - die Caches also gleichgroß bleiben - aber eben jede Menge neue Transistoren für die FP64 Funktionalität hinzukamen.
Auch gut möglich dass AMD hier - um den Designaufwand zu minimieren - die FP64 Einheiten eher umständlich, wenig optimiert und platzverschwendend angeflanscht hat.
Alles in allem doch ein überzeugendes Produkt welches für die Compute FP64 Nische seine Investition hereinspielen wird.
Was für eine Enttäuschung, schönes Beispiel dafür wie man 7nm in den Sand setzen kann ohne ein wirklichen Vorteil daraus zu ziehen.
Konkurrenz zur Titan V, das ich nicht lache.
Ferenzo
2018-11-08, 10:12:28
AMD ist im Profi Segment gut beraten, turnusmäßig neue Beschleuniger rauszubringen, die Preise bei Nvidia sind in den letzten 10 Jahren explodiert (dagegen ist der Privatmarkt ja lächerlich). AMD kann sich da ein schönes Stück Kuchen sichern. Jetzt nur nich wieder versemmeln bitte :redface:
basix
2018-11-08, 10:55:41
Was für eine Enttäuschung, schönes Beispiel dafür wie man 7nm in den Sand setzen kann ohne ein wirklichen Vorteil daraus zu ziehen.
Konkurrenz zur Titan V, das ich nicht lache.
Ehm ist sie aber. Sehr ähnliche Leistungsdaten wie eine V100 basierte Karte, mit Ausnahme der Tensor Cores. Ob jetzt 7nm oder 12nm spielt für den Kunden absolut Null eine Rolle. Und da die Karte nicht für Gaming kommen wird (wo die Titan V wohl mit gutem Abstand schneller sein wird), ist eigentlich auch nicht die Titan V die Konkurrenz sondern eine Tesla V100.
Und die 300W TDP müssen vorerst überhaupt nicht heissen, dass sie auch so viel verbraucht. Auch die kleinere Mi50 hat 300W TPD. Also heisst es: Tests abwarten.
Und die 300W TDP müssen vorerst überhaupt nicht heissen, dass sie auch so viel verbraucht. Auch die kleinere Mi50 hat 300W TPD. Also heisst es: Tests abwarten.
Die Tesla V100 hat teilweise auch 300W TDP. Ist im Servermarkt normal. Hier dient die TDP tatsächlich zur Dimensionierung der Server Kühlung. Die Karten sind ja meist passiv gekühlt. Im Endeffekt hat die Karte wohl je nach Modell im Schnitt 200-225W, der Rest ist für Extremfälle und als Reserve... Die Alte MI25 hatte auch 300W und die taktet auch deutlich niedriger als eine Vega64. Entsprechend hätte eine Consumer Karte auf Basis von Vega20 wohl eher 1900MHz, wenn die Instinct schon mit 1800MHz angegeben ist. Was genau ist daran eigentlich enttäuschend???
Alles in Allem eine schicke Karte, die Kritik die's hier im Forum gibt ist schon teilweise echt lächerlich und zuegt von wenig Kenntnis für das Marktsegment, denn der Konkurrent wird geschlagen.
Gast Ritis
2018-11-08, 12:47:15
TDP 300W ist doch inclusive der 32GB HBM2. 7nm ist hier absolut im Soll, wenn man die zusätzliche Bandbreite und VRAM Kapazität sieht. Dazu noch durchgehend ECC innerhalb der GPU, die hohe FP64 Leistung, neue ISA für Machine Intelligence... Dieser Vega20 im Ganzen mit HBM ist grösser als Vega10, darf dann auch gleiche TDP aufweisen. Bei der Bandbreite bestens für Inferencing geeignet.
Für Compute hat AMD damit in vielen Anwendungsfällen ein besseres Produkt als nVidia, wahrscheinlich besonders bei Multi-GPU Systemen weil vermutlich die relativ simplen IF-Brücken nicht so teuer werden wie NVLINK2 mit Switchlogik.
Ein Nachfolgeprodukt ist laut Folien für 2020 angekündigt um in HPC und Training positioniert zu werden, die MI50 bleibt dann in Virtualisierung und in Inferencing gesetzt. Bei der ist das Verhältnis von Computeeinheiten zur VRAM Bandbreite und Grösse extremer.
Für HPC und Training kommt dann also schon bald eine neue Compute-Unit, vorraussichtlich dann auch mit Tensor spezifischen Funktionen.
Das ist also alles im erwarteten Rahmen was zuvor schon angekündigt wurde.
Unklar bleibt IF-Link Leistung und Flexibilität, Mehrwert der neuen GCN Features für MI.
Zu hoher Stromverbrauch, angeblich gleiche "GCN5" oder fehlende Roadmap für neue GPUs ist da einfach ein unsinniges Kommentar.
Es wäre wirklich besser man würde die klaren Fakten von den Kommentaren trennen, das sieht sonst schnell nach "alternative facts" aus....
Was für eine Enttäuschung, schönes Beispiel dafür wie man 7nm in den Sand setzen kann ohne ein wirklichen Vorteil daraus zu ziehen.
Konkurrenz zur Titan V, das ich nicht lache.
[ ] Du weißt, welche Produkte AMD für den Profimarkt hat und welche FP64-Leistung diese erreichen
MfG,
Raff
OBrian
2018-11-08, 21:19:09
Natürlich könnte man daraus eine Gamerkarte machen, auch wenn der Chip vielleicht nicht ideal dafür ist. Aber als Gamerkarte dürfte sie bei weitem nicht so viel kosten wie als Rechenkarte. Solange also die Nachfrage nach dieser sauteuren Profikarte die mögliche Produktionsmenge halbwegs abdeckt, wird man sicherlich nicht Chips für einen Bruchteil des möglichen Preises verkaufen.
Und wenn es mal soweit ist, dass sich Google und Co ausreichend gelabt haben (besonders wegen FP64, da gab es ja lange nix), dann ist wohl schon ein anderer Chip da (irgendwas auf Navi-Basis o.ä.), der sinnvoller für den Gamingbereich ist.
Natürlich könnte man daraus eine Gamerkarte machen, auch wenn der Chip vielleicht nicht ideal dafür ist. Aber als Gamerkarte dürfte sie bei weitem nicht so viel kosten wie als Rechenkarte. Solange also die Nachfrage nach dieser sauteuren Profikarte die mögliche Produktionsmenge halbwegs abdeckt, wird man sicherlich nicht Chips für einen Bruchteil des möglichen Preises verkaufen.
Wofür? Mit + 25% kommt man maximal in Regionen der 1080Ti, und die gibt es schon nicht mehr. Von der 2080 ist man da sicher noch ein gutes Stück entfernt.
vinacis_vivids
2018-11-09, 23:16:03
Von der reinen fp32 Leistung hätte AMD mit Vega20 schon auf ~20-22 Tflops erhöhen können. War aber nie so gepant und so müssen Gamer eben auf ihre 7nm GPU warten. Dafür freuen sich die Profis umso mehr.
Wofür? Mit + 25% kommt man maximal in Regionen der 1080Ti, und die gibt es schon nicht mehr. Von der 2080 ist man da sicher noch ein gutes Stück entfernt.
Ja wie Battefield 5 gerade zeigt. Mit den 20-25% mehr und höherem Boost/Speicherbandbreite dürfte die 2080 in WQHD und UHD einen neuen Nachbarn bekommen, unter Raytracing dürfte sie völlig abstürzen.
AMD is Back...wenn ein Entwickler drauf eingeht: https://www.computerbase.de/2018-11/battlefield-v-benchmark-test/
Die neue Vega20 könnte also auch für Gamer interessant sein. Das man die 2080ti schlagen will hat ja niemand behauptet, wobei sie HPC zuweilen schneller als eine Tesla V100 ist. Was das Dingsta kostet, muss man wohl keinem sagen!
Seit Fiji scheint AMD immer wieder auf falsche Fertigungsverfahren gesetzt haben müssen. In 7nm siehts besser aus, wahrscheinlich wäre 10 uder 12 für Vega von Anfang an günstig gewesen.
Die Titan V ist ein 3000$ Zufallszahlengenerator und für wissenschaftliche Anwendungen ungeeignet.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Nvidias-3100-Euro-Grafikkarte-Titan-V-verrechnet-sich-angeblich-4001320.html
Wofür? Mit + 25% kommt man maximal in Regionen der 1080Ti, und die gibt es schon nicht mehr. Von der 2080 ist man da sicher noch ein gutes Stück entfernt.
Waah?...die 2080 ist so schnell wie eine 1080ti, bietet aber 3GB weniger VRAM.
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