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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Hardware- und Nachrichten-Links des 9. November 2018


Leonidas
2018-11-09, 21:26:11
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-9-november-2018

etp_inxession
2018-11-10, 10:50:39
Haha @Raff ... man kann es kaum unauffälliger machen.

Kleines Update für Polaris, das passt schon.

Wenn der Preis nicht exorbitant mit steigt, ist das völlig ok.

Vega scheint im Abverkauf zu sein.
469 €uro für eine Nitro 64 ist schon krass gut.

BlacKi
2018-11-10, 10:59:54
ich sehe da 173,1w asic verbrauch

Rabiata
2018-11-10, 11:29:37
Haha @Raff ... man kann es kaum unauffälliger machen.

Kleines Update für Polaris, das passt schon.

Wenn der Preis nicht exorbitant mit steigt, ist das völlig ok.

Vega scheint im Abverkauf zu sein.
469 €uro für eine Nitro 64 ist schon krass gut.
Abverkauf?
Würde mich überraschen, solange kein mindestens gleichwertiger Nachfolger vor der Tür steht. Könnte natürlich ein gutes Zeichen für den Fortschritt bei Navi sein. :smile:

Iapetos
2018-11-10, 11:50:24
Spannend an den Talos-Systemen ist vor allen Dingen, dass sie komplett quelloffen sind, insbesondere der Bootloader. So sind Hintertüren in Hard- und Software (Intel ME, AMD PSP, UEFI etc.) von vornherein ausgeschlossen. Die Performance wird mit der Zeit sicherlich noch besser, denn Power9 hat bisher nicht im selben Maße Compiler-Optimierungen erhalten, wie es bei x86 der Fall ist. Ich bin gespannt auf das kleinere, kernärmere System, das demnächst vorgestellt werden soll.

Mr.Smith
2018-11-10, 12:45:04
Ich hoff auch mal auf taktfreudigen 9gbs Speicher und 15-20% Mehrtakt (soweit es halt einigermaßen gut skaliert in Performance) und Vebrauch 15% niedriger, kein Spulenfiepen, leise Kühlung + Preis um die 220€ dann dürfte auch der Absatz passen, trotz weiterem Aufguß, immerhin Treiber sind ja schon gut gereift :D

Irgendwie sagt mir mein Gefühl eine große Enttäuschung vorher.

Raff
2018-11-10, 12:54:16
Irgendwie sagt mir mein Gefühl eine große Enttäuschung vorher.

Das passiert immer, wenn man zu viel erwartet. :)

MfG,
Raff

Rabiata
2018-11-10, 16:11:26
Ich hoff auch mal auf taktfreudigen 9gbs Speicher und 15-20% Mehrtakt (soweit es halt einigermaßen gut skaliert in Performance) und Vebrauch 15% niedriger, kein Spulenfiepen, leise Kühlung + Preis um die 220€ dann dürfte auch der Absatz passen, trotz weiterem Aufguß, immerhin Treiber sind ja schon gut gereift :D

Irgendwie sagt mir mein Gefühl eine große Enttäuschung vorher.
Klingt tatsächlich zu schön um wahr zu sein :wink:.
Aber die Performance wird wohl so oder so etwas mehr sein als ich brauche. Da würde mir ein Teilprogramm schon reichen:
Vebrauch 15% niedriger, kein Spulenfiepen, leise Kühlung + Preis um die 220€. Mit Wattman sollte sich der Verbrauch noch etwas mehr runterdrehen lassen :smile:.

BlacKi
2018-11-10, 16:54:21
man sieht doch den verbrauch schon und 173w asic sind knapp 200w der kompletten karte. das sind 15% -20% mehr als eine rx480 braucht. man hat wohl den 12nm vorteil komplett nur für die taktsteigerung genutzt.

Gast
2018-11-10, 17:21:21
Auf jeden Fall ist sie in bestimmten Spielen schon mal genauso schnell als eine 2070, die das Zweifache kostet. Aber egal, der übliche AMD Schrott halt - kommentiert von den üblichen "AMD Fans"! Kann ja nur eine Enttäuschung sein. Raytraced ihr ruhig weiter...am besten mit der Ti FE, die hält so schön lange.:)

Soll im Übrigem am Dice selbst liegen, also hilft es auch nicht den VRAM besser zu kühlen oder Kühlstränge zu entkoppeln! Da wird wohl nur eine neue Revision helfen, der Rest im Markt sind tickende Zeitbomben.

nairune
2018-11-10, 18:39:19
Meine RX580 Red Devil GS zieht ähnlich viel auf default settings (1411 MHz). Ist doch aber klar, den kleinen Fertigungsvorteil kann man in mehr Leistung ODER weniger Leistungsaufnahme stecken, sie haben sich logischerweise für Leistung entschieden, sonst hätten sie es ja nicht 590 nennen können.

BlacKi
2018-11-10, 18:40:52
Meine RX580 Red Devil GS zieht ähnlich viel auf default settings (1411 MHz). Ist doch aber klar, den kleinen Fertigungsvorteil kann man in mehr Leistung ODER weniger Leistungsaufnahme stecken, sie haben sich logischerweise für Leistung entschieden, sonst hätten sie es ja nicht 590 nennen können.
so siehts aus.

Raff
2018-11-10, 21:43:09
Auf jeden Fall ist sie in bestimmten Spielen schon mal genauso schnell als eine 2070, die das Zweifache kostet.

Wie soll eine "RX 580 OC" (die RX 590) so schnell werden wie eine RTX 2070? Wie eine GTX 1070 vielleicht. Teilweise. Also selten. Aber möglich ist es, beispielsweise in Wolfenstein 2. Eine RTX 2070 ist aber ein ganz anderes Kaliber (GTX 1080 OC).

MfG,
Raff

BlacKi
2018-11-10, 23:12:16
Wie soll eine "RX 580 OC" (die RX 590) so schnell werden wie eine RTX 2070? Wie eine GTX 1070 vielleicht. Teilweise. Also selten. Aber möglich ist es, beispielsweise in Wolfenstein 2. Eine RTX 2070 ist aber ein ganz anderes Kaliber (GTX 1080 OC).

MfG,
Raff
ich glaube es war die rtx performance mit activem DXR vs rx 590 ohne DXR gemeint ohne es exakt zu erwähnen, weil es sonst aufgefallen wäre das der vergleich bescheuert ist^^

Linmoum
2018-11-10, 23:21:55
man sieht doch den verbrauch schon und 173w asic sind knapp 200w der kompletten karte. das sind 15% -20% mehr als eine rx480 braucht. man hat wohl den 12nm vorteil komplett nur für die taktsteigerung genutzt.
Merkwürdige Schlussfolgerung.
Bei rund 200W und knapp 1580MHz hätte die 590 gegenüber einer Nitro+ OC oder aber Red Devil 580 ein Taktplus von 170/200MHz - und würde mit 200W ähnlich viel bzw. sogar weniger verbrauchen. Wie man anhanddessen darauf kommt, dass man 12nm nur für Takt genutzt hat, ist schon kurios.

Ansonsten natürlich erstmal abwarten, was rumkommt. Raffs Teaser ist aber schon ein leichter Wink mit dem Zaunpfahl und das genutzte Spiel kein Leichtgewicht, was Anforderungen an die GPU angeht.

BlacKi
2018-11-10, 23:24:18
ok, wusste nicht das die 580er soviel ziehen.

nairune
2018-11-10, 23:58:32
Merkwürdige Schlussfolgerung.
Bei rund 200W und knapp 1580MHz hätte die 590 gegenüber einer Nitro+ OC oder aber Red Devil 580 ein Taktplus von 170/200MHz - und würde mit 200W ähnlich viel bzw. sogar weniger verbrauchen. Wie man anhanddessen darauf kommt, dass man 12nm nur für Takt genutzt hat, ist schon kurios.


Hä? Sie verbraucht ähnlich viel, also wurde der Fertigungsvorteil nur für Takt bei festgetackertem Powertarget genutzt, ist doch eine vollkommen logische Schlussfolgerung. Und irgendwie sagst du auch dasselbe - ergibt für mich keinen Sinn.

Linmoum
2018-11-11, 01:11:01
Hä? Sie verbraucht ähnlich viel, also wurde der Fertigungsvorteil nur für Takt bei festgetackertem Powertarget genutzt, ist doch eine vollkommen logische Schlussfolgerung. Und irgendwie sagst du auch dasselbe - ergibt für mich keinen Sinn.
Ergibt ja auch keinen Sinn, was du sagst. ;) Simples Beispiel zur Veranschaulichung (und ausgehend von Raffs Sneak Peak).

580 (Nitro+ LE) - 1411MHz im Silent-BIOS, PCGH hatte da 208W in Crysis 3 (FHD) und 215W in Anno 2070 (UHD) gemessen.
590 - 1580MHz (OC-BIOS?), ASIC von ~170W. Lass es real damit 200-210W sein.

Man hätte also eine identische bis sogar leicht geringere Leistungsaufnahme bei gleichzeitig spürbar höherem (+12%) Takt. Wie soll das gehen, wenn man den (leicht) besseren Prozess ja nur für höheren Takt genutzt hätte?
Stell dir einfach die 580 vor, die bei 1411MHz schon +-210W zieht. Wo würde die denn wohl landen, wenn man sie auf die 1580MHz prügeln würde (bzw. eher könnte)? ;)

nairune
2018-11-11, 01:58:13
Du denkst, dass das bei der Herstellung entschieden wird?
Wäre mir neu. Ein Shrink erhöht nach meinem Verständnis einfach die Energieeffizienz und verschiebt die "Taktmauer" etwas. (Sofern das Design im Grunde gleich bleibt)
Ob das nun für mehr Takt oder weniger Stromverbrauch oder einer Mischung daraus genutzt wird, entscheidet erst das BIOS durch Powertarget und Taktraten.

BlacKi
2018-11-11, 02:15:30
Stell dir einfach die 580 vor, die bei 1411MHz schon +-210W zieht. Wo würde die denn wohl landen, wenn man sie auf die 1580MHz prügeln würde (bzw. eher könnte)? ;)
falsch, stell dir eine 590 bei 1400mhz vor. denn das ist die ausgangslage einer 580. also hat man den 12nm prozess nur für den taktvorteil genutzt statt strom zu sparen.

etp_inxession
2018-11-11, 10:00:12
Kannst du ja auch selber machen, wie man an deiner 1080ti sieht.

AMD positioniert die Karte nunmal gegen die x-te Version der 1060 die demnächst kommt.

Stromverbrauch ist nur hier in den einschlägigen Foren ein Thema.
"Spieler" interessiert das nur sekundär.

RX 580/590 mit 8 GB sind für FHD aktuell die beste Möglichkeit.
Dann noch Freesync ...

Günstiges performantes Zocken.

Für die Klasse darüber steht Vega aktuell mit sehr guten Preisen da.

Noch eins drüber, gibt es halt nichts von AMD. Da muss man sich dann halt von nVidia ausnehmen lassen. Jedem sei es gegönnt.